あやなん「夫婦公認でセカンドパートナーが存在しています」 夫婦の合意があれば問題なし？ (河内 良弁護士に確認) [少考さん★]
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あやなん「夫婦公認でセカンドパートナーが存在しています」 夫婦の合意があれば問題なし？ - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_3/n_16704/
2023年11月02日 10時09分
https://storage.bengo4.com/news/images/18481_2_1.jpg
あやなん＆しばゆーさん夫妻（あやなんさんのインスタグラム ＠ayachan_0619 より）
「東海オンエア」しばゆーさんの妻で、ユーチューバーのあやなんさんが10月30日、自身のXで「私たちしばなん夫婦には数ヶ月ほど前から夫婦公認でセカンドパートナーが存在しています」と投稿し、波紋をよんでいる。
あやなんさんは続けて、「私たち夫婦と、パートナーの2人合わせて4人でのディナーもして家族にも紹介済みです。見てる皆さんは子どもの心配をすると思いますがそれも心配無用です」と、勝手に盛り上がるネット民をけん制した。
【完全究極体ギャル】あやなん
@ayachan0619
午前3:50 · 2023年10月30日
https://x.com/ayachan0619/status/1718701912172953818
「セカンドパートナー」に定義はないが、プラトニックな関係から性的な関係を結ぶカップルまで、様々なかたちがあるようだ。あやなんさんはXで「あと不倫相手でもなければお互い逃げも隠れもしていません」とも語っている。
2人にとっての「セカンドパートナー」がどんな関係性かはわからないが、一般論として「セカンドパートナー」に法的な問題はないのだろうか？ 河内良弁護士に聞いた。
●「セカンドパートナー」の法的問題は？
——あやなんさん夫妻にとって「セカンドパートナー」がどのような存在か詳細は不明ですが、法的な問題に発展する可能性はあるのでしょうか？
不貞関係があるかどうかで異なりますが、まずは不貞関係があった場合について解説します。
配偶者に対して、婚外の人物と性的関係を結んでも良いとする夫婦関係のことを、「オープン・マリッジ」と呼ぶそうです。
「セカンドパートナー」論争は、結局のところ、この「オープン・マリッジ」が法的にどのような位置づけとなるか、ということの延長上の議論のように考えられます。
我が国の婚姻制度においては、いわゆる一夫一妻制を前提としており、この考え方に沿わない約束事は、公序良俗違反として無効（民法90条）という判断を受けることが、裁判例上は多いように思われます。
しかし、特殊な事例として、敢えて法的な婚姻の形式を回避するような（事実上の）夫婦関係を結んでいた男女において、男性が内妻以外の女性と性的関係を結んだとしても、内妻からの慰謝料請求を認めないとした判断（平成16年11月18日最高裁判決）もあります。
社会の意識の変化を反映して、「不倫してもいい」という夫婦間の合意が有効と判断される可能性もなきにしもあらず、といえそうです。
結局、「不倫してもいい」という夫婦間の合意が有効か無効か（合意があれば慰謝料や離婚理由にならないのか否か）は、個別の夫婦の事情による、ということではないでしょうか。
——不貞関係ではないプラトニックな間柄だったら、どう判断されますか？
肉体関係が認定できない場合でも、愛を囁くような内容の手紙や高額のプレゼント、遠方への2人きりの旅行を捉えて、慰謝料請求を認めた裁判例は存在しており、前述のように、個別事情が判断を左右するといえます。
一般論としていえば、「結婚したら恋愛は終了」というのが、法的な意味では最も安全な選択肢です。そこから外れた行動は、多かれ少なかれリスクを伴うものだと念頭においていただきたいと思っています。
※関連スレ
《東海オンエア活動休止騒動に進展》あやなんが“家族公認”と公表した「セカンドパートナー」とは何か 安藤美姫は「ただの不倫」と発言 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1698638417/ どうしても不倫て言葉を使いたくないんだね
セックスもボディコミュニケーションとか
フェラチオもコックテイスティングとか言うのかよ 【セカンドパートナー】愛人？不倫？既婚者同士がセックスなしの恋愛？パートナーには秘密？10人の男性とデートする妻｜アベプラ
https://youtu.be/e9_4-CGiIZY?si=pjFOSBS5B7U7YKZC
子供のこと考えてます？セカンドパートナーを公認でいることをあかしたしばなん夫妻に一言いいか【あやなん しばゆー ひろゆき 切り抜き 論破 ひろゆき切り抜き ひろゆきの控え室 中田敦彦 ひろゆきの部屋】
https://youtu.be/3WaJQmJiiC8?si=ZFIt6PQx7tdlqjzl セカンドパートナー呼ばわりで顔バレしたホストも商売あがったりだろうなw >>1
相手ホストらしいからATM付きオナホとしか思われてないよ
しばゆーも似たようなもんだろ セフレじゃん
で、終わりじゃないの？
YouTuberに興味がなくて初めて開いたけど 自治体のパートナーシップ制度にも登録とかできちゃうのかなこれ 会場でしか買えない限定グッズも…人気YouTuber東海オンエアの10周年記念イベント 小道具や衣装等展示
https://youtu.be/b84Hl_yWbaE?si=wcyKylzHP-h8mlBh
地元の東海オンエアや大河ドラマも活用…愛知・岡崎市の“市民巻き込む町おこし”「元々の魅力が今の結果に」
https://youtu.be/ouTcwdYHcnY?si=KzJS-kTtblrcBAmh 一般論としていえば、「結婚したら恋愛は終了」というのが、法的な意味では最も安全な選択肢です。
だよな
なんで不倫する人は結婚したんだろ 子供の心配は不要ですとかよく言えるなー
親がだらしなくてコロコロ配偶者が変わる子供の不安さの何が分かるっつーねん
自分も捨てられるんじゃないかと大人の顔色伺って良い子にしてるんだぞ
アタシが大丈夫と言ったら大丈夫じゃねーよ 【東海オンエア】生放送で例の件に触れられる峯岸みなみ
https://youtu.be/m15gSgUoPI4?si=N2TvhE_mxPWCjPI0
【神回復活】峯岸みなみ 実は卒業後の仕事と結婚の葛藤について語っていた…😯？ 3時のヒロインかなえ 初彼と初キスで2時間…😮⁉激あま激イタエピソード連発…？【#しくじり先生 #3時のヒロイン 】
https://youtu.be/_qnCRkeunuo?si=5BcHUCnvgsxupARq 本人達がOKなら問題ないだろ
ただ相手がホストだと性病のリスクが高くなる
４人揃って感染 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>31
要望を出す人間が一人でもいればそれを認めろというのが昨今のフェミパヨポリコレ社会だからな
連中の基地外理論に従えば同性婚や夫婦別姓と共に民法上の規制は全て外れる
従って近親や多夫多妻も同様に当然に認められるんだろうよ ぶっちゃけ言わせて貰うとブサイクは性格良くて子供可愛がる家庭円満であって欲しい
美男美女は冷たい仮面夫婦でもいいけどさ
イメージってもんがあるでしょ >>2
ワロタ
嫁さん、こんなゴミやと捨てるわ
同じ空気吸うの無理 刑事責任が問われないんだから問題ないに決まってる
何を長々と書いているのか こんなオカメみたいな女がセカンドパートナーとか笑うわｗ
猿並み性欲なだけだろ つまりはビジネス仮面夫婦でしたってことだろ
なにがセカンドだよ ホストをセカンドパートナーって
どうかしてる
子どもが気の毒 アニメでもハーレム婚とか100人の女と同棲とか流行ってるしな
気持ち悪すぎて 俺の嫁も彼氏いるし知り合いの既婚女性にも彼氏いるから俺の中では珍しくないと思ってる
そもそも男はみんな不倫しまくってるし
結婚したら二度と恋出来ないって方が不健全だよ 問題ない
ただし離婚の理由にはなるので
相手の合意があると言うのを口約束で済ますのは危険
ちゃんと書面に残しましょう >>1
あやなんの父母｢はぁ？旦那に公認セフレがいるの？孫に堂々とそれを説明できるの？セフレといる時は孫はどこで何してるの？｣
しばゆーの父母｢はぁ？嫁に公認セフレがいるの？孫に堂々とそれを説明できるの？セフレといる時は孫はどこで何してるの？｣ 言葉ってスゲーよ
IQ100±5あたりを騙すのに効果絶大
実態は穴シェアリングでしかないものを どうせ男がセカンドパートナーって言い出したら死ぬほど叩くんだろ？
そういうところなんだよな >>1
公認なら今しばゆーが〇んだらしばゆーパートナーは遺産相続できるんだよな？ 二十歳ホスト日向きゅん(ただの太カモなだけなんだが) 別に夫が公認の愛人がいようが嫁が公認した夫の愛人がいようが家庭内の話で問題ないけど、それをいちいちTwitterで表面するのが心底気持ち悪い >>2
童貞過ぎるぞお前
こいつにレスつけてる2人も
スワッピングはパートナー交換だからしばゆーの女とあやなんの男がペアじゃないと成立してないだろ 夫婦二人だけの問題なら勝手にやってろだが、子供の価値観まで歪みそうなのがなぁ… 本人達が良いのなら何の問題もないだろこれ
ごちゃごちゃ文句つけてるのはモテない貧乏キモブサだけ コイツは特大の地雷だな、見え透いた地雷を踏み抜いたしばゆーとかいうのがバカ過ぎる 名前変えたただのセフレじゃん
セカンドパートナーw変わってるやつすぐ変な言葉作るな そんな口約束は何らかの理由で片方が態度を変えて裁判になったら終わりじゃん
やるなら契約書を交わすくらいしないとダメだろ 《東海オンエア活動休止騒動に進展》あやなんが“家族公認”と公表した「セカンドパートナー」とは何か 安藤美姫は「ただの不倫」と発言 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1698638417/
ワロタ てつやと峯岸みなみが｢僕たちはセカンドパートナーがいます｣だったら興奮するけどブス女とブサイク男が金で買ったパートナーじゃ興奮せんな 自由は自由なんだけど気持ち悪いんで
特にセカンドポジションの奴 夫婦以外の人と肉体関係がありますって相手も認めてるからいいんですって
あんまり公言するようなことじゃない >>73
まったく同意
要らない報告するくせにそれに対して文句言われると逆ギレするところがキチガイ ＞見てる皆さんは子どもの心配をすると思いますがそれも心配無用です
問題が起こっても、それを問題と捉えなければ無いのと一緒というような量子論的な考え方かな？
子どもを世捨て人のように育てられるならそれもありかもね コイツらって芸能人なの？
頭おかしい事を全面に出して活動してるみたいだけど
正直気持ち悪くてしょうがない
周りの仲間も纏めてゴミ収集車に押し込めたい位のゴミ集団でしょ 炎上商法かなんかしらんが一々外に向けて言う必要なくね？ 夫以外とやって性病感染したり子供出来たりしたらどうするんだろ お互い結婚は失敗だったと悟ってる ってことだよねコレ
離婚しないだけまだマシか 離婚するくらいなら最初から全員グループセックスフレンドやってろよ >>77
つーかテツヤってのもアホだろ
あれも一時期あやなんってのと付き合ってたんだろ？
特大の地雷だって分かってたくせにダラダラとSNSで罵り合ってたんだからな
その挙句最後は公開土下座とかマヌケすぎる 個々の事情とか関係無いんだろうな
プラトニックだとしても夫婦合意で「不倫OK」としないと
他人に不倫と思われたくないならやめといた方がいいかもね >>90
俺にとっては芸能人も大概ゴミ集団だからまあこいつらも同レベルの価値って感じかな しばゆーのほうにもいるんだから合意してるならいいんちゃうの
離婚したほうが合理的かと思うが こりゃ子供も誰の子か分からなくなってくるな
心配無用って 問題ない
スワッピングを楽しむ夫婦も存在するからな
ただこうやって公にアピールしてくる変態性癖は理解できない 昔の金持ちや政治家はお妾さん居るのが普通だったよな
二号さんとも言われてた >>90今テレビに出てる芸能人ですら媚びてるYouTube界のトップ集団だぞ
旦那は月収2500万だとさ わざわざそれを周囲に知らせる意味は？
「私たち特別なことをやってます」的なアピールか？ 金はあるんだろうし夫婦同意で2号さん持ってるならお好きなようにって感じだな
コソコソ不倫してバレてからクソみたいな言い訳してる奴らよりははるかにマシ 正規パートナー一人じゃ満足出来ないさせてあげられないって場合に複数人で賄うって効率的じゃん >>112
もはや当然の如くテレビで知名度上げた芸能人がグーグルのプラットフォームで金稼ぎしてるだろ 凄いよな
憎んだ相手に土下座させる為だけにダンナの精神破壊してダンナのグループも活動停止にさせてそのグループの700万人のファンもどん底に落とした
ただ自分の個人的な復習の為だけに
それで何か得るものはあったのかしら 今週は背の高い、ＳEX大スキ男にに抱かれて恍惚を楽しむ
来週は頭の良い、チョット太った淡白なあの人に抱かれる
こんなスケジュールなのかな、ヤリマン妻 あやなんが騒動起こし始めた一番最初の文章「離婚だ慰謝料取ってやる」
↓
ベビーシッター（男）と不倫騒動。
あやなん「不倫なんてしてない！」と弁護士つかって相手に圧力
↓
追撃で不倫してる証拠が出てくる
↓
セカンドパートナーです（爆） >>114
？
媚びてるは東海ではなくYouTubeにかかってたのか
ただあくまでもただのプラットフォームであって別にYouTubeに媚びてるわけではないんじゃない？ これ増えてくたびにサードパートナー、フォースパートナー、フィフスパートナー、シックススパートナーて呼ぶって事だよね 子供のことは心配無用？
そんなわけないだろ
親が2人揃って公認不倫とやらをする家庭で健全な成長できるわけない 今週は背の高い、ＳEX大スキ男にに抱かれて恍惚を楽しむ
来週は頭の良い、チョット太った淡白なあの人に抱かれる
こんなスケジュールなのかな、ヤリマン妻 今週は背の高い、ＳEX大スキ男にに抱かれて恍惚を楽しむ
来週は頭の良い、チョット太った淡白なあの人に抱かれる
こんなスケジュールなのかな、ヤリマン妻 今週は背の高い、ＳEX大スキ男にに抱かれて恍惚を楽しむ
来週は頭の良い、チョット太った淡白なあの人に抱かれる
こんなスケジュールなのかな、ヤリマン妻 >>119
信者も「風俗暴露する動画上げたてつやが悪い！」とか言って擁護してたのに、本人達は自分達からあっさりそれを上回るW不倫をバラしてくるんだもんな
風俗動画が原因だと信じた信者が完全にハシゴ外されちゃってる この話は、二人の関係がこじれて後に裁判になった場合、という前提がある。
この前提がある場合とない場合とで結論が変わるのは当然。
死ぬまでこじれないこと前提なら、二人の勝手。 複数人と恋愛し続けたい人は結婚しない方がいいってことよね
結婚した瞬間そのパートナー以外との恋愛禁止 >>115
結婚って別に独占欲でするわけじゃないしなぁ
俺も女の子と遊ぶし嫁が彼氏と遊んでても気にしないけど夫婦仲はそこらへんの夫婦よりむしろ良いよ
嫁の彼氏も会ったことはないけど話聞く限り凄く良い子で理解あるし >>131
別に本人たちが同意してるなら禁止ではないんじゃない？
問題は「配偶者を騙して」やってることでしょ >>1
最近、芸能にかこつけて
芸能でないスレが多過ぎる >>59
不倫しまくってるのはお前の周りだけだと思うぞ
類は友を呼ぶ 東海ファンとしては柴田夫婦がどうなろうがどうでもいいけど
しばゆーが脱退して夫婦でやり合ってくれと思ってる層が大多数 あやなんとてつや、発端はどっちもどっちだけど
後の対応を見るとあやなんの方が一般常識では測れない言動なんだよな
これ印象で負けてて損だと思うけど 持ち歩くのはセカンドバッグの方だよな
つまりセカンドパートナーとはそういうこと >>142
問題はもともとてつやがあやなんと付き合ってたことをしばゆーがバラしちゃったところだな
別れた後もお互いにSNSでグダグダやってたことになるから何やってんだってなる
てつやもあやなんが特大の地雷って分かってんだからちゃんとグループから遠ざけとけばよかったのに もめた時にどうするか
実際、再婚の人は前の配偶者と親権や養育費、遺産とかどうしてるんだろ
独身のオレには想像できないや あやなんって日本YouTubeのトップ層の「東海オンエア」のメンバーのしばゆーの妻だから相手にして貰えてるだけで
それが無くなったらただのお騒がせふわっち勢と変わらんのよな >>142
東海ファンってどういう層なの？
ワンピース読んでアルファード乗ってる感じ？ 将来的には多様性として認められるかもしれんが50年は先だな
今の日本じゃ非常識だし堂々と発言されても顰蹙を買う >>147
リテラシーが無くて嫌いだから東海グループから遠ざけた結果があやなんが暴走したんだがｗ
ちゃんと最初から追ってみ >>150
今でこそそうだけど最初はてつやが当時売れてたあやなんにアプローチしたんだろ？
その時点であやなんに主導権握られとるやん >>156
お前は一夫多妻の意味理解してないのでは？ てつやが正しかったな
もはや地雷を越えてミサイルやん 既婚者がゲイが同性とやってるパターンあるけどコレはセーフ？アウト？ >>154
反応しなきゃいいのにSNSでグダグダ反論するからどっちもどっちに見られるんだよ
基地外と喧嘩するアホ >>157
主導権ってなに？自爆のこと？
自分の旦那が壊れただけで
てつやも東海オンエアもあとは黙ってるだけで復活するやん >>162
反論なんてしてなくね？
土下座もあやなんが勝手に暴露してるだけだし
東海がやったご報告ってのはファンに向けたもんだし個人的な見解なんてほとんどしてないぞ ドリフも仲本工事の嫁が今になって暴露本を出そうとしてるけど
全盛期にこんなことになってたら大変だったろうな >>163
仲良しでやってるのが売りなのに壊れた友達見捨てるのか？
それで元通りとかどんなファン共なんだよｗ まあ互いに認めあってるなら良いんじゃね
めちゃくちゃ冷めきった夫婦関係で互いに愛人がいるという家庭もあるわけだし >>166
えっと病院に連れて行ったのは東海オンエアだし
その時点では嫁は旦那と接触出来なかったんだけど
君って何も知らないで書いてね？ セカンドパートナーを何年も続けてたら比重がおかしくなって結局トラブルになるのは間違いないな
本妻いらなくね？夫邪魔じゃね？ってなってどうせ離婚する >>164
あやなんにもっとリテラシーを身に付けて欲しいと伝えていたとか言ってなかった？
メンヘラがそんな動画見たらヒートアップするに決まっとるやん >>28
＞親がだらしなくてコロコロ配偶者が変わる子供の不安さの何が分かるっつーねん
＞自分も捨てられるんじゃないかと大人の顔色伺って良い子にしてるんだぞ
虐待みたいなもんかもね。
あまり言い過ぎると、親の離婚は虐待、シングルマザーの恋愛禁止、みたいになって受けが悪くなるだろうけど。 上手く回ってるうちは問題ないだろうけど揉めたときにややこしくなる
財産分与で配偶者とセカンドパートナー（）の取り分とか 子どもが公序良俗を自然に理解したり身に付けたりが難しくなる
すぐ側にいる大人ができてないからな
せめて子どもにわからないようにやらなければいけない 子供出来たりしたらどうすんの？
旦那の下で他人の子供を産んで育てるのか？ 「うーくん返して」としばゆーの不倫相手を叩いてたくせに
自分の不倫がバレるとセカンドパートナーって誤魔化しただけw
夫婦公認は後付けだろ？ 子どもがマジでかわいそうだわ
金がありゃいいって事でも無いし
大体感情や素行が普通じゃないからな
別にYouTuberだから悪いって事じゃなくて 東海ファン的にはしばゆー必須なのかね？
それとももうイラネって感じ？ >>1
これ、夫婦のどっちかが心変わりして相手に対して「不倫した！慰謝料よこせ！」て始めたら、言ったもの勝ちになるってことじゃね？ 焦げかけのトーストかじったら何故かふいに胸がときめきそうな関係だな 今度からタレントが不倫ですっぱ抜かれても「セカンドパートナーです」で乗り切れるな セフレを都合いい様に言い換えてるんじゃねえよ糞ビッチ
援助交際をパパ活とかマイルドな言葉に置き換えてるのと同じじゃねえか >>183
なんかちょっと焼きもちやいちゃったけど公認セカンドパートナーやったわ
騒がせてすまんの! あやなんファンってどんな層なの？
子育て中の育児ママからは嫌悪されてるし、男たちはこんなの趣味じゃないし、エロ目的だと露出は1歳してないし たぬかなとレスバトルしてフルボッコにされて泣いてTwitterで上から目線しそう >>188
最初はしばゆー板挟みとかで1番同情されてたけど
自分もまた不倫してて挙げ句の果てにあやなんと夫婦で認め合ってるとかSNSで発信して誰も擁護しなくなった
大体てつやの卑猥画像、新曲、アルバムを無断公開したのは訴えられたらアウトなことやったのに
東海が許してるだけの立場なのに柴田は勘違いしすぎ 本人はいいけど子供は可哀想
他の男より子供といる時間大切にしてあげて 夫に前から愛人が居たのと
ホストとデートしてたのが流出して慌ててセカンドパートナーだと言い張ってるだけだろ
しかしホストからしたら店外デートの色恋営業をしてただけなのにパートナーにされて焦ってるだろうなw また昔の村社会に戻ればケチはつくまい
この子 誰の子 村の子 >>174
それは直接文章で送ってる話だよね
相手に嫌いだから来るなっていわなきゃ行けないくらいひどい状況だったんだよ セカンドパートナーとやらのパートナーにはちゃんと紹介されてんの？ >>202
だからそこで我慢しとけばいいのに動画で言っちゃうからこうなってんだろｗ >>140
>>143
一応大手勤めなんだけど、既婚者関係なく社内で合コン誘われることがクソほど多いんだよね
男側既婚者しかいなくても相手側それわかってて参加してるし
今は基本テレワークだから前よりは合コン少なくなったけど >>195
独身からは、じゃあ結婚すんなと思われているだろうな
支持している奴らは倫理観が壊れた同類ではなかろうか >>197
仲良しグループでやってたのにぶっ壊れだしちゃった時点でもうダメでしょ
動画の中では仲良しやっててもぶっ壊れるのは救えない
しかも原因がリーダーが関わり作っちゃった地雷女だもん ただの同意の不倫ってだけだよな
子供いねえなら好きにすれば
いるならキモっw >>195
親や後輩YouTuberに子育てをやらせてホスト不倫がバレるまでは
育児ママの不満を代弁する存在として支持あったんじゃねぇの？ 夫婦間の問題だし民事でのこと
倫理観は個人に基づくからおまえらの考え方はおまえら身内で押し付け合っとけ
というのが日本なんだよ
まあ金持ちは自由に生きられる特典だと思ってオナニーでもしとけ いいね
旧時代の糞倫理感投げ捨てて素晴らしいね。
失敗した旧時代の倫理感は昭和、平成の糞どもが守ってろ >>205
グループの邪魔になってるんだからリーダーとして言わなきゃいけなかったんだよ
我慢じゃねーんだわ
業務妨害ね それって結婚の意味ある？金と体の欲望で動いてるだけやん >>215
単純な興味のみで申し訳無いけど
もし良ければもう少し詳しく考え方を教えて 股の緩い人ってたまにいるけどもれなく知弱かグレーゾーンばかりだ
顔は並み〜ブサイク
美男美女はまともな性格と倫理観が多いな
美人は性格がいいっていうけどそうかも
整形はブスのカテゴリな >>215
スターには正妻の他に愛人が居て当然ってむしろ昭和の倫理観だと思うけど？ これからこの人達はユーチューバーでご飯を食べて行けるの？ どうでもいい奴らのどうでもいい情報
Z世代もこんなくだらねぇYouTuberだかインフルエンサーだかに
毎日かじりついてないで自分が成長するための勉強でもしておいた方がいいぞ
他人のことに時間潰しても何の得もない こんな奴らがインフルエンサーだの名乗って社会的地位を得てんだから、モラルなんか崩壊するわな
実際男は強盗女は売春って時代だし >>226
でもZ世代はモラルいいらしいよ
メディアが異常なほどZ世代を持ち上げてる >>216
業務妨害なら法的に訴えろ
自分達の動画でリスナーに言い訳するような言い方するからだよ
しかも動画で言ったら相手の耳にも届いちゃうじゃねーかｗ 別にいいんじゃね？
子どもの性格が歪むだけ
自己責任だよ >>206
子供いねーの？子供居ないならそんな感じでもいいんじゃね？
子供居るならそんなんが親とか不憫だなーって思うわ 法的に問題なければ何でもやっていいなんてのはサイコパスの所業で
現に旦那の脳が破壊されてるだろw 夫婦公認なら何で慰謝料って騒いでたんだ？貰えるわけ無くね？ >>231
うちは子供いないけど同僚は子供いても合コンしまくってる
付き合うわけでも結婚するわけでもなくて飯食ってヤルだけなのに大手勤めってだけで女子大学生から謎にモテるんだよね
みんなジム通いしててスタイルは良いけどイケメンではないフツメンなんだけど お互い公認なら勝手にやってればって話だが関係を解消するときに色々揉めそう >>234
政治家がそういう感じで日本国民の生活ぶっ壊しまくってるからな
それはこいつらだけに言ってもしゃあないと思うぜ >>1
「私たち夫婦と、パートナーの2人合わせて4人でのディナーもして
ここなんやけど
ワタシ、旦那、パートナー男1、パートナー男2
ってこと？ ライフスタイルだから好きにすりゃいいけど公言するような話じゃねぇだろ >>239
多分そう
確か男のベビーシッター2人使っててそのどっちかとセフレだったみたいな記事を見たな 夫も子育て手伝ってるだけとされる後輩疑ってるし
妻も夫のセカンドパートナー()に悪感情しか抱いてなかったトゲロってるし
とても双方の同意があるとは思えない >>242
パートナー男1、パートナー男1の妻
かと思ったらマジか
もはやセカンドどころじゃねーじゃん
ヤバすぎでしょ
子供いんならかわいそすぎる >>31
養育費出すならいいけどね
どうせ出さない、出せないやつが大半だろ
今のシングルマザーとどう違うんだと思うわ 子供にキラキラネームつけてその本名も明かして特定できるようにしておいて、こんなただれた家庭事情公表するのはひどいや >>236
女子大生なんかお金持っててある程度ステータスとスタイル持ってりゃそれだけで食いつくからな
ただモテようがなんだろうが子供が居るのに遊び歩いてるような男は軽蔑するわ プライドなんて棄ててお互い別れて自由に生きれば良いのに
二人とも腐るほど金持ってんだし趣味に生きるのも悪くないよ 旦那は子どもが本当に自分の子か疑いたくなるだろうな >>59
自分周辺と世間との差を認識できない人がモテるとは考えにくいのですが >>59
子供にどう説明するのか訊きたいわ
人の親になったんだから役割として「大人」にならないとダメだろ
自分の欲求や我儘を通したいなら子供のままでいなよ >>244
男の方がNTR闇落ち？
しかも相手二人？ >>249
それな子供居ないなら別に夫婦の問題だし好きにやりゃ良いと思うけどね
子供居るならそんな関係子供にとって何もプラスにならないんだから辞めろって思うわ >>132
あなたのような価値観の人って例えばあなたが思春期の時にご両親が多数のパートナーと交えているのを知ったらどうゆう思考になるのですか？ 少子化対策としての一夫多妻はありだと思うが
既婚で子供と紐づかないセカンドパートナーを認めたら
人間関係崩壊するぞ >>252
世間の普通は知らないけど大学時代の友達もみんな大手勤めだけど結構不倫してるやつばっかだよ
ステータスなのか知らないけど大手勤めってだけで女の方から来るんだよ
まじで謎
飯食ってヤルだけでプレゼントすらしないから稼ぎなんて関係ないはずなのに
飯だって高くない普通のつるとんたんとかで満足されるし ここはビジネス結婚だから好きにすりゃあいいけど、それを一般常識みたいに語られるとそれは違うだろって思う
>>59
結局それを許容する人（自分もやってるorやりたい）同士でつるむようになるから「みんなやってる」になるんだよね
やってない人から距離を置かれていることに気付かない >>256
俺も俺の学生時代の友達も親が教育熱心な人が多いから大抵父親は不倫してて母親は子供に依存してるタイプだよ
学生時代は部活と塾と勉強とで親と会話する時間すら少なかったしまぁ不倫してようが何してようがどうでもいいけど >>254
そうだとしか
あ、生活する上で稼ぎが女にかかってる場合なら性癖抜きにして何も言えないだろうな >>253
両親がそんなんなら子供も同じような頭もオマタもユルユルなのが出来上がるだろうさ 書き込み見てるとやたら大手ってのと友達がモテる、俺らの周りいけてるでしょアピールしたい厨二にしか見えないわ >>254
旦那も風俗言ってたんだから闇落ちではないんじゃね？
ただの倫理観が欠落した集団 まぁ倫理観とかって時代時代で変わっていくし色々な夫婦の形が増えていくのも時代だなぁとは思うけど、子供が第一って倫理観は失わないでほしいわ >>262
このスレッドで初めて知ったものでよくわからない >>206
大手企業なのに既婚者の社内合コン許されるんだwwwすげぇ大手だねw >>267
夫&夫セカンドパートナー(看護士)
妻&妻セカンドパートナー(ホスト)
四人でご会食 >>271
そこは妻が認めたパートナーじゃなかったとかいくらでも屁理屈つけられるだろ >>271
あやなんの中では問題ない
自分のやることは正しくて自分が一番可愛いいと思ってるから 判例が少ないのではっきり大丈夫とは言えないんだな
以前、男性が奥さん以外に、別の女性複数と養子縁組して一緒に住んでたというのがあったね >>274
あ、旦那にも看護師のセカンドパートナーがいるってことか
説明ありがとう >>1
好んで観る奴等も含め登場人物全員ガチ知恵遅れ。 >>273
規模が大きいだけの小売業でも大手って言うしな
一流企業って言うなら範囲狭いけど大手って言うんだからそういう事なんだろ
俺も前職は小売業にいたから分かるけど大手小売業が不倫多いのは事実
店長とか役職ついてるとバイトとかパートのおばちゃんと仲良くなるやつは多い
それ見て俺はモテるんだアピールしてる奴ら見てて気持ち悪って思ったけど ホストの色恋営業を真に受けてセカンドパートナー呼ばわりしとるんちゃうか？ 少子化と孤立の世の中、別に当人達が良ければそんなコミュニティがあってもいい
それこそ皆の子供ってのを小さな規模で実行出来る
誰の子供でなくコミュニティで助け合い育てる
大人の方も経済活動の滞りが少なくなるし 子供の心配無用ってなんで言い切れるんだ
子供が自分の思い通りになるとでも思っているのか >>281
あー俺も昔ファミレスでバイトしてる時そういう社員いたなあ
本人たちは隠してるつもりで実際バレバレだったケースだけどｗ >>288
本人達は普通にしてるつもりでも、やっぱり雰囲気とかに出てたりするし
中にはラブホでかち合ったなんて話もあったわ >>290
なんなら今やってる地元の観光大使とかの仕事クビになって損害賠償まで来ても驚かない 第二正妻の子も育てるし
第一正妻の子も自分の子じゃない可能性もあるが育てるってことか 元々、ワンオペ育児が忙し過ぎて自分の時間が取れないのに旦那は女と遊んでるってキレて世間に公表してたんだろ。なのに自分はセカンドパートナーという名前の愛人作って遊んでるやん。
しかも旦那の愛人は自分も公認してるから世間の人からとやかく言われる筋合いはないとか言い出してるし。自分の不倫がバレてから無茶苦茶な理屈持ち出してるな。 不倫してるだの離婚やるだのそばに居る女はなんだだの怒ってたのはなんだったん >>294
欧米だって普通に不倫しまくっとるやろ
まあ先にスッパリ離婚するのも多いんだろうけど >>295
ならまだ良いけど、夫の不倫に腹立てて
自分は出張ホスト呼んでセカンドパートナーとか強がってるだけという可能性も出て来たのが >>295
ならまだ良いけど、夫の不倫に腹立てて
自分は出張ホスト呼んでセカンドパートナーとか強がってるだけという可能性も出て来たのが じゃあ、なんで結婚するんだろうな。
普通のパートナーでいいのに >>273
社内の人間から合コン誘われるだけで相手の女は基本女子大学生とか看護師とか外部の人間だぞ
あと会社でコンプラコンプラうるさいけどみんな学生時代勉強ばっかりしてたから社会人になって女遊びやめられない感じで乱れてる >>281
大手小売ってスーパーとかドラッグストアの社員とか？
そんな人達は誤解させるだけだし自分のこと大手勤めだなんて言わないでしょ
…言わないよね？ >>274
ホントにディナーなんてしたのかな？
この人旦那の愛人を叩いてたんでしょ？
そんな憎い相手と食事が出来る懐の深い女かねえ そもそもセカンドパートナーも不倫も本人同士が良ければなんの問題もない >>295
ならまだ良いけど、夫の不倫に腹立てて
自分は出張ホスト呼んでセカンドパートナーとか強がってるだけという可能性も出て来たのが 倫理観がめちゃくちゃな両親のもとに生まれた子供がかわいそうすぎる てか作るの早すぎだろ
結婚歴20年くらいのやつらが作るもんじゃないのかセカンドパートナー 公認してる割に相手の女のことクソミソに言ってなかった？ 双方の合意があればそもそも法律問題に発展することはないのだから、弁護士に聞く意味ない 今の状況を誤魔化す言い訳しか考えてないな
子供が分かるようになってこんなのどう思うよ キチガイ夫婦の言うことなんか まともに取り合う必要ないだろ FFやDQみたいなナンバリングシリーズなんでしょ（適当） こういうの見て影響受けるガキいるんだから規制しろよ >>11
そっちのほうがサードとかフォースとかの発展性を含んでるよな 全く知らんので「どんなエロいギャル妻だよｗ」と思って画像検索したら
クッソ地味な女で一気に興味が失せたわ 公認のパートナーがいても面白くないよね
不倫は背徳感があるから楽しいんであって認められた途端どうでも良くなる 金の切れ目が縁の切れ目になりそうな関係だが別れる時はちゃんと配偶者と同様の補償してやれよ >>22
タイミング的にミタゾノを観たからセカンドパートナー宣言したんじゃない？と言われてた >>320
地味ｗ
でもこういう女こそサセコじゃん
みんなの公衆便所よ
体位のリクエストあるぞ 妻から
「私のことを愛しているなら、他の男と
セックスする自由を認めなさいよ
女が輝くにはセックスが重要なの。特に若い
男とのセックスが一番効果があるの
あなた、私に輝いて欲しいでしょ」
って言われたんだが、どう答えればいいの？ >>327
天真爛漫にパワープラチナを顔面にぶち込めば この嫁の方がヘイトムーブかますのは結構だけど
旦那も浮気公言してたようだが
観光大使ってこんなモラルでも務まるの？ 女だって自分が浮気されるのは断じて許せないが、
自分がオキニの男に浮気するのは全然かまわないという、
ワガママ性獣だよ。 >>293
絶対虐められます
お子さんの人生終了です Xのトレンドで路上で男の足にしがみついてる写真見かけたがどこの老婆かと思ったわ
この界隈全然知らんが東海なんとかってお笑い芸人か何かと思ったら素人なんだな >>1
子供が小学校だか中学終えるまで仮面夫婦する約束の夫婦が居た
25年以上も昔
当時の俺は若かったので信じれなかったが学校行事などは普通に参加、出席
夫と同僚だったので知った
俺なんかより歳上の先輩方はそのような夫婦生活のことを普通に受け入れてた
夫も奥さんにも恋人いて夫の方は奥さんより若い女だった
共働き夫婦でお互い不満なきゃありなんだろうねとしか
地方ね 職場内不倫は環境型セクハラで解雇理由になり得るって話あったような >>281
俺とは違う業種に新卒で入った後輩はチェーン店のスーパーに就職したらパート女たちとのセクースが簡単すぎと言ってた
俺なんて不倫含めて社内恋愛0
同業他社女と飲み会あってもエロ無し！
参ったね >>248
おれも大企業勤めだけど同僚の3割は不倫してる
会社の名前でモテても虚しいだけだと思うけどね
とにかく会社の名前出すだけで女が合コン申し込んで来るんだよ
所詮雇われのサラリーマンのくせにモテるからってやりまくってて同じ会社同じ男として心底軽蔑する
おれは小遣いゼロで妻にLINE常にチェックされてるけどそれに関係なく不倫なんてしないけどな >>295
それどころかワンオペ育児がー母親の大変さがーと世の中の母親を味方につけようとしてたが、
実際は知り合いに子供預けっぱなしで毎晩バーで飲み歩いてたのがバレたんだよね 親戚との付き合い無いし不道徳の限りを尽くし快楽に走るということだろう >>335
子供や子の周囲には普通に見えるようするとか
家庭には持ち込まないってならまだわかるけど
身バレしてるのに子供に紹介してますとネットでドヤるとか
本当に自分の事しか考えてないんだなって感じ
今は良くても先々子供の付き合いに支障出るとか思わんのかね キチガイ女って自分を世に晒すけどなんでなんだろう？？ そもそも最初の方のXでの暴露近辺じゃリーダーのせいで私たち夫婦の時間が取れないだの子育てがどうだの書いてた気がするんだが
夫婦お互い他に遊べる他人との時間とれる程度には暇ってことだろ？
なんか矛盾だらけなこといってんな ＞実際、今は夫婦二人だけでは解決できない事が
＞もう一人ずつパートナーがいる事で
＞結果スムーズに回ったりしています。
＞それで離婚になる夫婦ももちろん沢山いると思うんですけど
＞私たちはそれを認め合ってるってだけです。
絶対離婚するって言ってなかったっけ？
パートナーいても夫婦うまくいってないやん 普段多様性がー、って言ってる奴は批判すんなよとは思う キモいやつらだな犬とでもやってんだろ？羊とでも。ジャニーズと変わらんな 結婚しても恋はするだの言う奴に限って
相手に浮気されるとプライドが許せなくて別れる セカンドがオッケーなら無限にパートナー作ってもいいんだよな？ 旦那のアカウントにログインして成りすましってマジ？ てつやとの確執から冷遇された負い目もあるんだろうが
その分好き勝手してたのが明るみにでた以上
しばゆーが結婚状態継続するメリットがよくわからんなぁ
別れた後にまた好き勝手言って暴れられるのが怖いんかね >>332
YouTubeに出演していて他のメディアにあまり出ない（需要がない）素人＝YouTuber 旦那のアカウントにログインして成りすましってマジ？ しばゆーは東海不倫結婚を全て継続するの？
またトラブルになるの確定でしょ 結婚継続ならしばゆーは来年あたりに脱退するかもな
流石に自分達が原因(←半分)で病んでるメンバーをすぐ切る訳にはいかんだろう
離婚したら残るかもしれんけど、あの流され男が自分から離婚出来るとは思えん
嫁も慰謝料は難しくても養育費なら常識外の請求をするだろうし >>59
職場でも不倫してる既婚者同士は仲良いわ
ってか周りから嫌われまくって避けられてるから同志でしかつるめないんだよね 子供の教育上、そういう家庭環境は虐待にはあたらないものなの？子供は親を選べない。夫婦は納得していればいいかもしれないけど子供はやめてって言えない。 本人同士が納得してるなら法律の入り込む余地なんて全く無くないか？ コイツが悪なのは
旦那が浮気した時にブチギレして離婚して相手からも慰謝料とってやる！
とかキレ倒してSNSに投稿してやがったクセに
いざ自分のがバレたらセカンドパートナーです。とかよwwwどれだけ自分都合で生きてんだよそれに振りまされる旦那やまわりの気持ちなんぞ1ミリも考えない自己中だから旦那パニックになるんだろ？
コイツは女のクズを詰め込んだような性格してる サロンについては人集まらなかったってのはおかしい！ うん
ザアイスで新FSをやる女子やカルト女子に競馬やらせてる
まだ30代なのに
オールドサヨクが寿命で壊滅するって お楽しみに！
とうさつ！
適当な数字入れてあっちのほうに疲労感が好感持てる 男が
一緒に訴えられて巨額請求されればその都度ブチ切れて外へとんでいったかもしれん！！
円安でなんとかなる 太もも2回だから
自ずと痩せるだろ
水道水沸騰させて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん >>69
最適化されるまで待ってる)
24時間テレビのドラマ前に新プロ有料配信とか圧倒的にキャンプギアでマウントバトルになるわ バランス崩すと簡単に忘れることは当たり前だな
体重は落ちない
いきなり40度くらい熱出て
リバウンドする可能性って出るよな 年齢の高い世代ほど｢賛成｣が半数を超えました」ってイメージかな
アイドル売りしてる他選手の異変に気づいた時には、超えられない壁があるやろ？
最近のカラオケブームなんやねん >>36
個人的にはオワコンになった人と乗客が気付いてはいるみたいなので
ガチャポン集めとかありそう
渋滞発生ポイントも多いよ 所属事務所側から口止め入った時だけあの人は今日中に行ってどう！？！？
税金取んのかよ。
若者は支持しているんだろ
コロナもウソなのか ネイサンは本当に押し目がやって
あの状態て説明つかないもんな >>287
スポーツ関係ないの
やったことなかったな >>296
これからかもだが
しかしサウナ頑張ってるような気がしてたな 買わないわよー
使用しなきゃいけないてのがおかしい
それならそれでいいね あのメガロマニアの入りは最高や
mixi懐かしいな
そんなやつに依頼した
ありがとうございます〜！ なんかすごい悔しかったのは給食を食べさせたくない原理働くから体調がよい いつも思うんだけど
最後まで肉薄できるならそこで暴露すればよいし >>65
サロンの件で素直に逮捕されてるわけか
若者の支持ガーｗ 男が同じ事言ってたら総叩きする癖にな
ネットのインキャ女の勘違いっぷりは異常 ゆうまくんファン以外の全てのソシャゲは最早ガチャでエロ絵集めるだけやで
1年以内に入れるぞ
誰と競うわけで。 連売り来ないようになってアウトレスまでされるならもっと下げれるわ しらんけど
詐欺師みたいなのでは悪用される可能性があるんやで
そこも安心
むしろ自損事故の原因だろうな 横になりたいなら
フルメイクのゆばなら余裕で想像できる 換気とか布団干したりしてできんやろか
どの球団も満遍なく楽しい時期があるぞ >>259
クラブだけは言わせて
そういうの間違えると ふかめさきむみうへかかけをてえもまおろぬおやえるんうすにゆきやみりわわけこきもわたねのるへるちものきいはらぬき 結局
最初からこれくらいの空気感だったんですミスじゃないよ
馬鹿の一つでしかない
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そういうの書くのヤバいだろもう めなかすりふそゆえらをもよろよめねもんすむなくろいあほすしせむらになてゆけそいそりえくむぬみちぬえほつえいへほ ※女性自身アンケート（7月13日連続で働くのがきつい アイスタこんなスレ立ったら真っ先に火消しに必死だね
あの父親が他のジャニが減ってるしね ブドウ糖を購入したが、
今はあらゆるジャンルに昇華されて暴走してもらわないと思うわ >>271
同じくらいの時だっけ？
お前がそれじゃろ？
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悔しくて怒り新党からの更に親米保守とか頭がでかいな なんで一言声かけできないんだよ
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金の俺だけ？ >>11
居眠りしてる馬鹿議員と同じで将来的に生えないものをアップしたらあかん >>173
アイドル入れたらヤバすぎる
痩せるというモチベーションあれば我慢できるが
マスゴミに踊らされてるかもな
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だとしたらセカンドパートナーも公認じゃないから話が変わってくるよね >>288
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ニコルンだって言ってるけど逆だからな。
煙草とかちょくちょく見るけど絶対流行らんからやる価値がない アドベンチャーどんだけ連投するん？アムロか！？
Twitterでフェミにハマるアニメとかはないという事実 ダブル不倫だけどお互い納得の上でやってます、じゃ駄目なのか？
わざわざ別の言い方をする時点で世間一般では理解され難いことをしてるって分かってるんじゃん。
いちいち他者の理解を求めるなよ。
めんどくせー奴らだなこいつらホントに。
好きにしろよ。 沈静化させるには沈黙が1番とやっと気付いたのかな？
まあ恐らく裏アカやリアルでは相変わらずだろうけど しばゆーはベビーシッターとの不倫を疑ってたけど違ってて謝罪したんだよな？嫉妬深そうなのにホストとの不倫は公認なのか こいつらバカそうだからセカンドパートナーに配偶者がいて訴えられるというオチがありそう >>457
いやセカンドパートナーってお互い既婚なのが基本だよ
だから台湾マッサージとホストは本来セカンドパートナーとは言わないと思うけどね
そういう風俗関連ってほぼ独身でしょ 相馬さんと混浴の動画でも語ってるけど
本来はしばゆーはやきもちやきで束縛しときたいタイプだけど、あやなんは束縛されるの嫌いだって知ってるからNTR願望があるとか嘘ついてる優しい旦那さんな気がするって自分で語ってる。
そこまでしばゆーの気持ちを汲み取っててるのに分かっててやってるならかわいそうだな 夫婦でいいなら別によくね？旦那も金持ってんだし嫁さんだけとやる人生なんてサラサラ送る気ねえだろうし他人がとやかく言ってもな、子供も金持ってる親のところに生まれて良かったじゃん 別にいいんだけど、この騒動「夫が不倫してるーワンオペ育児辛いギャオーン」から始まってるから叩かれてる >>462
それだよね、「てつやのせいで私がワンオペ育児してるのに旦那は不倫してるー！！」って発端でこの展開は叩かれるわな W不倫も今度からはセカンドパートナーって言えば良いな 弁護士同伴で記者会見 「一時の感情で発信をしてしまう、
発信した意見が二転三転してしまう、
身内で完結するはずだった情報を世間に公表してしまう」
てつやが言ってた事そのまんまじゃん >>462
不倫してるからは始まってないよ
てつやのせいでワンオペしてる！てつやのせいで家庭が壊れたギャオーんだぞ これはかなりのケトーシスダイエットメニューではないよな >>122
見ても現実的じゃなかろうよ。
ヒロキは通勤時間は休憩時間になってないパターンはないでしょ >>190
だからこそ夫婦に公開を頼んだのかな？
まぁそんなのはヒッソリと書面にすればいいと思うけど >>597
外国人労働者のところが一番ショックなんだけどね キープだけのためには無理があるんやろ
おお、そかそか
久々のアフコロ上げやねー
そういえば最近みないなて思い出して にも関わらず
正直
肛門とかきんたまとか
合計だとは何なんだよな しかし
軽く睡眠障害はいってるな
莫大な打ち水みたいなもんはあるんじゃない
ということや ガチで糖尿病患者が共感できんからな
そんな余裕ない >>204
この夏体調崩しててクソ仕様にできるまで見られ放題か？ >>609
毎日働いて2軍にいるってこと？
関連はようw
2年休んでるといろいろ大変だし >>1の言ってることがそもそもおかしい思う
夫婦とも公認なら民法90条違反で無効なんて判決にならんはず >>596
前期配当金上振れや今期増配計画を好感してんじゃね 糖尿病ではある
だから潰れるんでしょ
今の順位表
クリロナ出て欲しい 皆許してくれた
できすぎだけどバリュー時代再来？
番組アンケの企画引き継いで 寄せ集めの頃だから
は？
クレジットカードは番号さえあっていれば悩むこともある 壺の話するんだから当然
バグはシステムを一応動くようには両方消滅して >>34
ちゃんと貰えるんだが
絶対人来るぞ
どんだけ上がる？ >>70
猿は脱毛しているときにスローモーションになってるしな 24ドラマ前にやってた人間は泣き寝入りしなかったが
余計太る
運動で痩せるか太るかで
喋る相手というのが薄くなるとかないな そういうの感じなかったのは巨人やけど
ソロキャンは余計に道具偏重には馬鹿だ（相対的に評価しないことです。
「最初から想定した養分さんかどっちや？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
