X



【将棋】渡辺明九段「さぁ」…「さぁ」 藤井聡太八冠と今後どう戦うかの質問で 「機嫌が悪かった」★2 [ネギうどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ネギうどん ★
垢版 |
2023/10/21(土) 09:52:04.69ID:q+TaE/Cd9
 将棋の渡辺明九段(39)が18日、X(旧ツイッター)を更新し、前日に出演したNHK総合「クローズアップ現代 藤井聡太『八冠』激闘の舞台裏」について言及。質問に対して「さぁ」とそっけない対応をとった理由を「昨日の番組最後でまともに答えなかったのはウケ狙いではなく機嫌が悪かったからです」と釈明した。
 17日の番組の最後に、司会の桑子真帆アナから「藤井八冠とどう戦っていかれますか」と聞かれると、渡辺九段は苦笑いとともに「さぁ」と首をひねってひとことのみ。とまどいをみせる桑子アナから「『さぁ』ですか。もうすこしいただけけますか」と問われると「タイトルを持ってたときは、待っていれば藤井さんが挑戦してきたのが2020年から23年まで。いまは藤井さんが全部タイトルを持っていますんで、挑戦者になっていかないと対戦しないので。いったん、頭のなかから消えましたね、どう戦っていこうかというのは」と説明した。

 桑子アナから「浮かび上がってくることはありますか」と重ねてきかれると、ふたたび「さぁ」とのみ答えた。
 投稿で渡辺九段は「どれだけ答えようが、もらうお金は変わらないので別にいいんですけど、質問、それだけ? もっと話せたのにな、竜王戦の展望だって、第1局を自分は3日間現場で見てるのに聞かないんだ? そもそも、そのこと自体把握してんの? という思いが残りました」と不機嫌だった理由をかたった。
 番組の放送は当初、16日の予定だったが、当日の緊急地震速報により、17日の収録放送に切りかわった。渡辺九段は「これは仕方ないことですが、緊急地震速報で生放送が収録に切り替わって30分ほど中断したこと、朝に人間ドックを受けていて、、、(お察しください笑)という条件が重なって、機嫌が悪いのを制御できなくなりました」と説明。「もうタイトル保持者っていう王様のような立場でもないのにプライドは高くてめんどーなやつでしょw」と心情をあかした。
 さらに「事前にリモートでもいいから打ち合わせの時間を取ってくれと言われたときに『いや、僕は生放送いきなりでもできるんで必要ないです』と断った自分も悪かったし。ちなみに番組進行で誰に何を聞くかは制作側が決めていて、アナウンサーはそれを遂行するのみなので、責められるべきではない」とつけ加えた。
 投稿にたいしてファンらは「わたしは感情をかくさない渡辺先生好きですよ」「渡辺先生のプライドは高くあってほしい」などの声があがった。放送時間が30分だったことにふれ、「八冠は偉業ですが、それと渡辺先生のいままでの功績を考えるとリスペクトが足らなさすぎる」「じっくり時間かけて丁寧にな番組にしてほしいと思いました」と番組内容に対する指摘もめだった。

https://www.chunichi.co.jp/article/791150

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1697761971/
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:33:36.29ID:7yzjtSgt0
タイトル所持とか関係なく藤井先生には勝てませんってはっきり言えばええのに
対策なんてねぇよ弱点はない
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:34:35.33ID:XoXEEB1s0
まぁ他の棋士も藤井のこと聞かれるのはうんざりしてると思う
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:34:36.15ID:FJUYl+Qm0
これからの将棋界を背負っていく若者に対して器量が小さいっていう印象が残ったのかもね
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:36:00.43ID:goDSgbVV0
それだけ藤井が強いってことだろ

その空気読めない人はちょっとアレな人
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:36:47.94ID:tmVmvPam0
>>100
そういう偏見持っているお前の方が子供なんやで
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:37:01.64ID:ix9vhC1u0
ガルちゃんでボロカスに叩かれてて泣けた
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:37:08.48ID:ix9vhC1u0
ガルちゃんでボロカスに叩かれてて泣けた
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:37:32.71ID:nEBxfh9V0
若いときから竜王戦にだけ絞って子分を従えて言いたい放題の王様気分でいたら
急に現れた本物の天才にボッコボコにされて全部失冠してプライドもずたずただもんなw
あー可笑しい(笑)
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:39:13.26ID:oH8SqnpU0
将棋なんて本来なら囲碁みたいに一部のファンだけなのに、藤井フィーバーで将棋知ってる人多いんだから深いところまで追って然るべし見たいな態度はな。正直ルールを知っていても指せる人少ないのに。
あなたのお仲間が自分の挑戦相手陥れた疑惑に桑子さんが切り込んで欲しかったのかね。
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:39:54.07ID:meK3fcWt0
>>11
ほんとこれな
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:43:15.00ID:HlxWYKQe0
この方はお国の囲碁に鞍替えしたら、お国で下にも置かない厚遇をお受けになるんではないでしょうか?

このまま日本で将棋などを指していてくすぶっていくのはあまりにもったいないのどは?
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:43:19.96ID:XrszyngZ0
谷川呼べば良かったのに
渡辺は1本残らず毟り取られたんだからはらわた煮えくりかえってるだろ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:45:40.04ID:3dHEMl0I0
「無いよ」と答えているのに「あるよね」「思いつくでしょ」とやられたら自分なら流しきれずに怒るかも
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:46:46.24ID:ZX0e3gmA0
マスゴミはアホやからみんなが目の前で聞いてることを我が聞いたように見せるために何度も同じこと聞くから聞かれた方はたまらんやろ
大坂なおみのカツ丼と同じやろ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:46:51.38ID:NeEIcSPl0
>>119
更にと言うか放送自体は全然印象悪くない(>>52参照)
記憶にすら残らんレベル
このコメントが出たから機嫌悪かったんだってみんなが気付いたレベル
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:48:07.07ID:5UCM9Mqp0
藤井くんの倒し方、知らないでしょ?オレらはもう知ってますよ
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:48:35.25ID:ofa/hdmw0
人間ドック受けた直後で調子悪かったんです ぶっきら棒でゴメンナサイ

て言えば済むんじゃね?なんか言い訳がダサいような
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:48:49.70ID:MV9wBsu+0
>>52
いやブチ切れてるな
一回目の回答でちゃんと人格者ってわかるし、その上での二回目はとんでもない違和感が残る
進行は台本だろうし、本人言うように、イラっとしてしまったんだろう
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:48:54.80ID:+xLXRD9w0
制作サイド赤っ恥か
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:48:59.05ID:c1zgCu/V0
ストレスはハゲの原因
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:49:02.08ID:dTVsJV4+0
>>122
そらイチローもお怒りになるわw
「先ほど、お話ししましたよね。完全にその話、したよね」
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:49:53.06ID:4vs1p6e60
アンタウォッチマンはめちゃめちゃ機嫌よく喋ってたぞ
どっちが先か知らんけど
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:50:37.79ID:U40mcOOi0
毟り取られた話を過度にネチネチ聞かれてんだからまあな
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:50:39.80ID:30NmYWeS0
正直な人だなあ
批判もされるかもしれないけど、一番楽な生き方だ
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:52:42.45ID:Rm3zp8Dx0
髪の毛まで毟り取られた禁止
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:52:45.12ID:jD0RtOFj0
三浦相手に使った奥の手を使いますと公共の電波で言えるわけないだろ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:54:16.26ID:TYa7d4F20
これに苦情入れるやつが一番あたまおかしいだろ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:57:08.20ID:fw843dur0
あんな幼稚だから人を嵌めて貶めようとするんだな
杉本さんと並べて良く分かったわ
もし藤井君がコイツの弟子だったら八冠達成は無かったわ
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:58:25.60ID:XF3avLbk0
まー、対策はあるけどそれを言っちゃったら当然、藤井君にも知られるし他のライバルにも知られる
だから「さぁ」だったとも考えられるな
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:58:35.46ID:PJMRbrRb0
>>122
合同記者会見で同じ質問するってもうバカかと思うのは有るよなぁ
追求会見とかならわざとやってたりするんだろうけど。

同じ映像使えるんだから、それで済んでるのに自分で考えてきた質問をしないと
すればいいんだが。

でも個別だとおなじになるのは仕方ないんだけどな。
棋士だとそういう経験ばかりがないから、同じのが続くとイライラするのは出るんだろうけど。
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:58:40.10ID:c1zgCu/V0
ギャラ貰ってんなら機嫌とか言うのはあかんな
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 10:58:55.74ID:xwPnK+z+0
まあ将棋しかしてこなかったんだからこんなもんだろ
谷川羽生藤井が謎に人格者すぎるだけ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:01:09.36ID:2p1lf3o30
少し前に、フィギュアスケートで羽生結弦が主要国際大会全制覇とかやってたみたいだけど
将棋の八冠も似たようなものという前提で「藤井八冠とどう戦っていかれますか」と尋ねたのかな?
もっと言えば
インタビュアー的には「渡辺は強者である(なので藤井と戦う可能性高い)」とリスペクトしつつ
「強者同士の熱い戦い」に思いを馳せた回答を期待したんじゃないかと

でも今現在、万が一藤井がコケたらタイトル奪取される可能性がある竜王戦の真っ最中なのに
対局する予定どころか可能性すら未定の自分に何故にその質問を…と
渡辺が質問の意図を図りかねて戸惑うのは分かる気が
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:01:50.80ID:7XAI/poz0
生放送だったなら三浦との事ぶっ込んでやればよかったのに
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:03:08.62ID:LpwYWzIE0
渡辺は冤罪だった不正将棋ソフト疑惑で三浦を追い込んだ奴でもあるし
元々性格が悪いからな
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:05:26.51ID:GeA1XFaF0
これだけ藤井藤井と
事あるごとに騒いでりゃ
周りはうんざりだろうよw
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:05:45.80ID:HZVrQ4jK0
人間性でも藤井に負けるのか
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:05:51.48ID:cbuUFs650
こんな質問、答えようがないよね。相手も見ているだろうし。
「精一杯、自分の将棋を指していきたいと思います!」みたいな何の意味も無い回答を聞き手は期待していたのかな。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:07:18.18ID:R/OvIH6S0
聡太の登場で、獲れた守れたはずのタイトルを10個は失ったはずだからな
そりゃ悔しいよ
質問する方も配慮が足らない
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:08:43.07ID:UwsCfWrL0
>>148
将棋村は強いのが正義の価値観だし
だから渡辺は態度がでかくても許されてきたわけ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:09:28.78ID:xmqoZ5cm0
>>148
将棋板の藤井スレはアンチがヒドイ
情報開示しないのが不思議なくらい
IP非表示の方
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:11:29.47ID:DHDKMXkD0
>>152
来期は藤井くんと対局する前に挑戦者にならなければいけないので、藤井くんの前にまずはそちらからです言うとるがな
それに対してしつこく藤井くんをねじこんで質問被せる方が悪い
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:11:31.66ID:a7oEyQDp0
吸い込んでくれ 僕の寂しさ 孤独を全部君が
噛み砕いてくれ くだらん事悩みすぎる 僕の悪いクセを
笑ってくれ 無邪気な顔で また僕を茶化すように
受け取ってくれ この辛さを さぁ分け合いましょう?
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:12:01.10ID:LxAHf+7G0
香川に久保のこと聞くようなもんだな
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:14:12.46ID:NGkg/8xX0
>「藤井八冠とどう戦っていかれますか」と聞かれると、

この質問がバカすぎて「はぁ?」って
なったんだろうね
藤井と対局するには挑戦者にならないとダメな事を知らないアナに
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:15:21.02ID:y7eU/lZv0
タイトル全部引っぺがされた本人に聞くのはデリカシーがないわな
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:16:01.01ID:cAQC+oIg0
もう藤井にはどうやっても勝てないと思ってんだな。
実際にそうなんだろうが。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:17:43.07ID:CBGKOP4n0
まあでも今は竜王位が聡太になって良かったよ
渡辺竜王は、こんなイカサマ野郎とは指せませんと言ってタイトル戦を滅茶苦茶にしてしまうような奴だからなあ
今みたいに自虐も交えながら歯に衣着せぬ発言するのが合ってる
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:17:48.95ID:UwsCfWrL0
>>159
社会性がない一部の5ちゃん民と将棋村で育った人間って相性がいいよね
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:18:09.43ID:Ff4J/L+x0
>>9
そらそうよ
藤井の特番にももう二度とお呼びもお誘いも来ない
視聴者も見たくないやろこんな不機嫌なハゲ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:18:34.86ID:/T6jWoHB0
子供やな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:20:02.92ID:cAQC+oIg0
NHK杯は出場停止でいいだろう
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:20:06.62ID:T+2oYSQ/0
自分の機嫌を自分で取れない制御できないやつって仕事にもいるけどなんなんだろう
それを表に出したことでデメリットこそあれど何のメリットがあるのかわからん
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:20:41.12ID:NGkg/8xX0
>>162
だから挑戦者になることがどれだけ大変かを分かってないアナに対して腹が立ったんだろ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:21:29.10ID:4uacJQGz0
将棋指しなんて将棋が強いだけの半基地外だからな
本来テレビの生放送に呼んだりしちゃいけない人たちだよ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:22:02.03ID:SDKZlnXY0
世間は藤井くんにしか興味ないんだから、そこは大人なら合わせてやれよ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:23:30.19ID:taY3zlaA0
ナベは自分の本分忘れてしまうんだよな。
将棋指しなのに、不正疑惑に心持っていかれたり、今回も自分の仕事全うすりゃいいのに
相手の出方で感情的になったり。
もう少し勉強というか、修行しないとな。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:23:52.27ID:NGkg/8xX0
>>165
将棋村?
ちょっと何言ってんのか分かんない
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:23:53.74ID:3amvBumM0
子供のころから将棋ソフトの差し方暗記してるならもうロボットみたいなものでしょ
生身の人間が勝てるわけないよね
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:23:58.57ID:ExyfDFBm0
問題ないよ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:24:36.94ID:8cM9kKtx0
実力だけでなく好感度も藤井君の圧勝w
こりゃますます藤井君アゲが加速しますわ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:24:53.24ID:NGkg/8xX0
>>175
渡辺は昔30代で将棋辞めるって言ってた男だよ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:25:17.10ID:HS7GmWs10
ずっと藤井のサンドバッグにされてきたんだから多少の不機嫌は目を潰れよ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:25:20.00ID:mxYehsau0
第二の橋本になる可能性ある逸材だなw
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:26:15.98ID:fxpkZKZy0
対局相手を週刊誌に告発した事件はうやむやにして誤魔化したの?
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:26:58.68ID:zkNHBpYF0
藤井聡太がパソコンを本格的に使い出したのはプロ入り一年前
子供の頃はAIを使わせなかったと師匠が言ってた
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:27:45.11ID:6L8CmBWa0
さぁと答える質問をも2回連続させた
みなさまの受信料無能定期
今のクロ現の取材構成は薄っぺらい
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:27:45.45ID:N3pC5N+y0
そもそも「藤井八冠特集」であって「将棋特集」ではない
お前が呼ばれたのは盤面解説じゃなくて、八冠の半分の四冠を献上したからだ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:29:00.18ID:TpSuDDE70
こういう人種は「ほら、俺ってめんどくさいやつでしょ?w」って
一聞すると自虐ネタを言ってるように見せかけて
実のところは「俺は何も悪くない、俺がこういうヤツだと配慮しないお前が悪い」って言ってるだけの
クソサイコパスのゴミカスだから
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:29:04.96ID:oukOc2a20
171 名無しさん@恐縮です[] 2023/10/20(金) 10:13:25.83 ID:MVZ/dkEN0

問題の映像?がこちら
全然普通だが
https://i.imgur.com/08GlSqk.mp4
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:29:48.25ID:IWKgseHy0
てか見た感じ渡辺擁護一色なんだがw
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:30:05.36ID:2p1lf3o30
>>162
『捕らぬ狸の皮算用』
タイトル戦ごとに持ち時間違うから、対策もタイトル戦ごとに変わるだろうし
将棋って流行り廃りのスピードが速くて、新しい戦法を思いついてもすぐに古くなるイメージある
だから普段から藤井の対局はチェックしても、対局予定ない状態で対策までは考えないんじゃないかな
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:31:09.62ID:zkNHBpYF0
ライバルとかラスボスと言われてたけど何の抵抗もできずにタイトル4つ奪われたからな悪夢だよ
タイトル奪取する画を描けず挑戦者になる事が今の渡辺のゴールになってるということだろう
最近の勝利は藤井がプロになってほぼ初めてレベルの詰み逃しで勝たせてもらった
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:32:21.56ID:NGkg/8xX0
>>187
ザコシ草
金の卵を産むにわとりを手に入れてウハウハ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:33:02.03ID:m2IOl9KJ0
藤井がいなきゃこいつがイキり散らかしてたと思うと本当に将棋界救ったんだな
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:33:30.83ID:JU1AKbnn0
>>143
バッターボックス入るのが怖いけどな
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/21(土) 11:34:39.66ID:XrszyngZ0
次聡太と戦うならスマホカンニングをでっち上げるしかないな
どうする渡辺
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況