【ジェンダー】チェス、将棋…ボードゲーム界に「男女格差」が残る理由 頭脳戦で「女脳は男脳より弱い」というのは本当か [征夷大将軍★]
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AERA2023/10/10/ 11:00
https://dot.asahi.com/articles/-/203327
国際チェス連盟（FIDE）は8月、トランスジェンダー選手に対する新たな方針を発表し、世界中で波紋を広げた。FIDEに登録している性別を男性から女性に変更したトランスジェンダー女性は、当面の間、公式の女子大会には出場できないというのだ。水泳や陸上など他のスポーツでも、トランスジェンダー選手に対して似たような規定を定める動きがあるが、“頭脳戦”のチェスにおいて、なぜ性別によって扱いを変えるのか。ボードゲーム界に根を下ろす、男女格差の実態を取材した。
「今回のこの禁止はばかげているし、女性を侮辱するものだ」
「私は競技者としてチェスをしていた間ずっと、女の脳は男より小さい、そもそも女がチェスをするなどあってはならないと、そう言われ続けた」
これらは、今回のFIDEの発表を受けて英BBCが取り上げた、元チェスプレーヤーの女性の声だ。女子は男子より弱いと暗に示したような決定を、女性蔑視と受け取った各国の選手やファンからは、批判の声が上がっているという。
チェスは激しい体の動きは必要なく、男女間の身体能力の差は影響しないはずだ。にもかかわらず、なぜ性別に関するルールを定める必要があるのか？ 日本チェス連盟に取材すると、「男女にレベルの差があるのは事実」との回答が返ってきた。
「チェスは、すべてのプレーヤーの実力を“レーティング”という統一された数値指標で把握する仕組みが確立されています。各国の男性トップ選手10名と、女性トップ選手10名のレーティングの平均を比較すると、ほとんどの国において約300点の差がある。これは理論上、男性の勝率が約80%となる点数差です。今回のFIDEの決定は、数値上明らかになっている男女の実力差を踏まえたものだと捉えています」
FIDEが新方針を発表した具体的な理由は示されていないが、連盟担当者は、こう推測する。
「男性の中では芽が出ないけれど女子大会だったらトップレベルになれるプレーヤーが、本当はトランスジェンダーではないにも関わらず性別を変える、という不正を防ぎたいのでしょう。FIDEの加盟国は、先進国から発展途上国まで約200カ国。経済的に豊かでない国に生まれ、一獲千金を夢見るプレーヤーの“勝ち”への執着は、日本とはけたちがいのはずです。手術を受けてでも女性になろうとする選手がいても不思議ではありません」
実際、日本国内にもトランスジェンダー女性の選手がいるが、女性選手から「不公平だ」という声が上がったことはないため、連盟としては国内の大会に関してFIDEと同様の対応を行う予定はないという。
では、FIDEの決定が女性蔑視に基づいたものではないとしても、なぜ“頭脳戦”のチェス競技において、歴然とした男女の実力差が存在するのか。連盟担当者は「はっきりとした原因は分からない」と困り顔だったが、「あくまで個人的な見解」として、二つのポイントを指摘した。
※以下リンク先で 女は男より体力が無いとか、生理があるから不利とか言い訳してる女の将棋指しは、村山聖の前でそれ言ってみろよw 男女で得意分野違うんだからジェンダーレスというのがそもそも間違いだと気づけ
男尊女卑と言いつつ男卑女尊肯定すんな >>3
子供を生む以外、男が全勝だわ、基本性能なら
まあトップ層に限る話だけど スポーツや知的協議は男が強いのに決まってるのに女の大会に出る男は卑怯
けど仕事に関しては男女に差がないのに賃金と仕事内容、出世に差が出るのは差別 分けずにやってりゃいずれ引き上げられる女子も出てくるかもしれん 女が男より劣っているとは全く思わない
むしろ健康で楽しく幸せに生きるのは女の方が多いのだから女の方が優れていると考えてもいい
男は自分の興味ある分野に多くのものを犠牲にしてでも突き進んでいく特徴がある
だからそれぞれの専門分野で男が女を圧倒するのは当然ともいえる 女は表面的な笑顔が上手だから接客業に関しては
男より適正あると思うｗ 女性は専門バカでも社会性を失わないイメージが有る
男性の専門バカは専門以外をほぼ捨てているイメージが有る
まあ人に寄るので、ボードゲームは分けなくても良いと思う フィジカルの差らしいぞ
ボードゲームだって長時間戦うと
フィジカルの強さが勝敗に影響する
入試みたいに競技時間を1時間くらいに
限定したら男女互角になるかもね >>15
追加
同様の理由で
ボードゲームでコンピューターに人間は勝てないそうだ
人間は疲れるけれど、コンピューターは疲れないから >>1
将棋の世界だと女流棋士はレベチ過ぎてどうしょうもないとか言われてるやん >>7
アメリカにおける人気競技
テキサスホールデムルールならそうだよ >>15
それはあると思う
将棋の先崎学が、女性は長い持ち時間を持て余してしまうみたいなこと書いてた
一手に何時間も考えられる、反対に相手にそれだけ考えられても大丈夫なメンタルが、競技人口的に備わってないんじゃないかな？ 体力関係無い頭脳競技でもトップクラスまで行くとメンツは男ばかりになるね
囲碁将棋はもちろんeスポーツも 体力関係無い頭脳競技でもトップクラスまで行くとメンツは男ばかりになるね
囲碁将棋はもちろんeスポーツも 最後の詰めで我慢比べになったら先に切れてしまうんじゃないか
忍耐力の差かも 頭使い続けるのも突き詰めると結局体力の要素がでかくなって来ると思う 将棋やチェスは相手の王様を殺しにいくゲームだからな
女性には向いていないと思う
囲碁は陣取りゲームだから女性も本気になれば男性とある程度戦えるんじゃないか？
現実には男性の方が圧倒的に強いけどな 先のことを考える能力は男の方が高い
それが人類にとって良いか悪いかは別だけど 先のことを考える能力は男の方が高い
それが人類にとって良いか悪いかは別だけど 将棋なんて男女比９:１なんだから女子が活躍する地盤なんてねえよw
逆にカルタは男女比が同じぐらいだから男女混合大会の勝率も互角だしな五分 単純に脳の構造の差で男女で違うんだからしょうがないだろ
こんなの差別でも何でもないし空間把握能力で男の方が優れているというだけ
まあ後は将棋を見てると分かるけど通常プロは相手の手を殺し合うけど
女は自分の好きな手を指して形勢不明になると突撃していくからプロが誕生しない
それと女は長時間の対局で集中できないし体力が持たない
これは競技人口の問題じゃなくて無理だよねって話
仮に女性のプロ棋士が誕生したとしても数年で引退になるのは目に見えてるから目指すメリットがない 朝ドラふたりっ子で岩崎ひろみ演ずる香子は女性棋士になるという設定で、最終回ラストの対戦相手は羽生だった
ふたりっ子放送から25年以上経つが、未だに女性棋士は誕生せず こればかりはレーディングでも出てる内容だからな
優秀な女性は凡人男性よりはるかに上だが優秀な男性には勝てないのは結果として出ている 将棋の女性棋士は存在するけど最高位は蛸島彰子の三段が最高位
将棋は四段に昇段して初めてプロになる
男性と対応に戦える女性四段棋士は現在までに存在していない ジャニオタ見ればわかるじゃん
やっぱり女性の頭脳って救えないレベルのナニカってのはあるよ
カルトにはまるのも、女性が多いんじゃない？
創〇おばさんジャニオタおばさん
ほんと気持ち悪いし 囲碁も女の方が明確に弱いのだから男女でわけるのは当然だ 基本的に
上位男子＞女子＞下位男子
なのだと思う。 エンジニアリングの世界で学会発表するやつってどこの国も大体９割くらい男だっていうじゃないか >>35
西山朋佳があと1勝まで行ったけど次点止まり
女流への退路があるのも一因だとは思うんだけどね 過去に叩きのめされたから現行に落ち着いたんじゃねえの >>40
麻雀はシロートがプロに勝ててしまうからなあ。 囲碁の女性選手が
「100年やっても男子には勝てない」
とコメントしていた
大手新聞社で
差別云々でなく、実際にプレイヤーがそう感じているようだが >>1
マインドスポーツも体力勝負だからだよ。
藤井7冠の対局の話題になると必ず対局時の食事に触れられるが、
あれだけの量を女性が休憩時間内に食べられる？
つまりマインドスポーツもエネルギーをかなり消費するということだよ。
そこの部分は考えないでカラダ動かさないからっていうのは、
物事を表面だけで見てしまってる証拠だよ。 世界的傾向として作曲家なんかも女は小粒なのしかおらんな
演奏家なら女でも優れた奴いるけどな そりゃやっぱり子供を産むって事は
重要なんだよ。
他の部分では男に任せろと。
子供を産むことだけは女性にしか出来ないからな。 まんさんって自分の頭の中だけにある話を
相手も分かってると根拠もなく思い込む人が多い印象
素人まんさんの書くweb小説も説明不足で作者の中だけで自己完結してて
意味不明なの少なくないし
そういう相手の立場で物を考えるのが上手くない人間は
対戦ゲームの読み合いとか苦手そう これでインチキおかま野郎たちが上位独占したら面白いな 身体能力同様、脳の構造にも何かしらの違いがあるんだろう。つまりハードウェアが違うのだから仕方がない 数学オリンピックとは別に女子数学オリンピックが存在しているのが答え >>48
女流最強の一人の里見はたぶん藤井より食うよ
タイトル戦で定食に＋してうどんまで食ってた
その妹はもっと食うけどな >>48
女流最強の一人の里見はたぶん藤井より食うよ
タイトル戦で定食に＋してうどんまで食ってた
その妹はもっと食うけどな 男女平等なんて女を泣かすってことだからな
出産や子育てで、参加できませんっていうなら、容赦なく降格や首にしなきゃならない
考慮してやれよというのは、勝負の世界では歪になるｗ
勝負の世界じゃなきゃ別にいいけどｗ >>9
それも一理あるかと思ったけど
今は人間と対戦しなくてもAIと対戦したほうが
強くなるだろ 実はダーツも男女差が明確にある
体格差が少ない競技だと思うし背の高い女性も居るのに男子のトップレベルには歯が立たない
集中力に大きな違いがあると言われてる まあ垣根をなくすのが本当の男女平等ならこれは止められないだろ まあ垣根をなくすのが本当の男女平等ならこれは止められないだろ 男女平等に勝てるようにルールを変更するべきだろ。
いまは男に有利なルールになってるからずるい 空間認識能力が低いからだろ。
地図を読めない、運転が下手なのと同じ。 SEX合戦っていうのはどうかな？先に逝かせた方が勝ちって言う。
いやジャニさんでは無くて… 男の方が発達が多いからじゃね
いつまでも同じことを延々とやっていられるから伸びる
女の場合は男が苦手なダブルタスクとか複数のことが逆にできる 体力の問題だ、てのは明確に間違い。
NHK杯みたいな早指し戦で特に女が
良い戦績(少なくとも他の棋戦より)
を残してるわけでもない事から明らか >>51
プロの漫画家でも似たように感じた事は何度もある
自分は男性作家の絵より女性作家の絵の方が好きだからよく見るけど、作者の中だけで完結してる設定や展開をたまに見掛ける
説明描写が下手というか
まあ商業誌の場合はそれを許した担当にも問題があると思うけど 女で世界チャンピオンいなかったっけ？
強いのがいないわけでもないんだよなそれ以外は男より弱いんだけど 女で世界チャンピオンいなかったっけ？
強いのがいないわけでもないんだよなそれ以外は男より弱いんだけど >>5
「女子大会の存在自体ばかげているし、女性を侮辱するものだ」
って言うべきだよなｗ AI「人間は全身で意思決定を行っているのでなんでも脳に結論を求めるのはお門違いです 将棋はマジでプロそのもになってないからな
囲碁は女性はタイトル争いまではまだ行ってないが
日本の囲碁棋士トップ30の中に数人入っている
この差がどこにあるのか不思議 >>67
以前大手の工場で働いてた事あるけど全く逆の事を言われてたぞ
女の方が一つの作業に集中してやれるから単純作業、男はマシンオペレーターって感じで作業が分担されてた
そもそもシングルタスク=馬鹿、マルチタスク=有能と決め付けて女を持ち上げて男をsageようとする姿勢が浅慮だわ 脳みその量も男のがでかいしまあそりゃ男のが強いやろ
その代わり女は平均的で発達障害とかは男のが多い(染色体がXXなせいで) >>76
XXは女だった
男は何かが欠けてたら補わないXYだからね >>3
男と女が違うと言うことを否定しちゃダメだわな
得手不得手もあるし、好みの男女差も厳然と存在するわな
性の特性を否定するのは絶対に違う 子供の頃はそれなりに互角だったりするんだけどね サッカーも将棋も
答え出てるじゃん >>4
女性の方がたくさんの色を認識できるようだぞ
それなのでアニメの色彩設計するのは女性が多い 男女が同じ土俵にたってるのは競馬競艇オートだけか
囲碁将棋よりはるかにぬるい競技ってことだよなぁ 肉体だと分かるのに頭脳だと食い下がる感情論が物語ってる 肉体だと分かるのに頭脳だと食い下がる感情論が物語ってる >>49
昔は男尊女卑で女性が作曲家になる事自体稀だった
ロックポップス系は女性ミュージシャンもそれなりに作曲して評価されてる
まあ女性は結婚、妊娠出産、育児とかで男性ほど特定の物事に時間や労力注ぎ込めないから不利だね >>61
ゴルフの男女実力差って飛距離と思われてるけど
平均パット数も男女差あるんだよね…… 大学入試を見ればわかるだろ
女性のほうが成績が良い
チェスや将棋に格差があるのは女性の社会進出が遅かっただけ トップは男が上、平均は女が上
頭を使うことはだいたいこんなイメージ 女流棋士とプロ棋士を見たら分かるじゃん
女流４段ぐらいで男のプロ棋士2段ぐらいの強さかな そりゃチェスも将棋も女性プレーヤーそのものが少ないしな 子供産む能力に特化してるんだから当たり前
何を今更 >>76
それは全く関係ない
アジア人の脳は欧米人より小さいから知能が低いと差別された歴史があるがそこで優劣は決まらない 将棋道場で子供見てるけど性差はかなりあると思うなぁ
女の子の将棋は辛抱が足りないのよね
そりゃ競技人口に違いはあるけどおっ？この子天才かも？って思う女の子はまじでいない >>15
早指しなら差が無くなるのかといったら全然そんなことないから 家事育児介護を片手間にやらなきゃならない選手と、する必要がない選手で差があるんじゃないかと思う
男女でも上記をしない年代ならそれほど差は無いのではないかと思ってる
上記をまるでする必要がなく嫁や母親が甲斐甲斐しく世話してる選手は最も強いと思う
上記をメインでやらなければならない既婚女性選手は最も不利だろうね 将棋はもう少し見てやれよ
今が変わるかもしれないタイミングだぞ
最後のチャンスでもあるが 競技人口の差
女の競技人口が男の10倍であればこの手のゲームなら上位は女＞男だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
