【札幌ドーム】経営危機で「解体論」も…税金10億円投入の新モード、使用わずか2件 PVは使用料収入ゼロ「事実上の税金の無駄使い」 [八百坂先生★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プロ野球・北海道日本ハムファイターズに去られた札幌ドームが、早くも経営危機を迎えている。
日ハムが今年度シーズンから本拠地を札幌ドームからエスコンフィールドHOKKAIDO（北海道）に移したことで、札幌ドームは年間20億円以上とみられる売上を失い、今年度（2024年3月期）の純損益は2億9400万円の赤字予想。
そんななか、集客の要として総額10億円を投入して設置したのが、1～2万人規模のイベントを開催する「新モード」だが、現時点で使用・予約件数はわずか2件にとどまっていることがわかった。9月10日に初めて新モードで行われたラグビー・ワールドカップ日本戦のパブリックビューイング・イベントは使用料収入がゼロであることも伝わり、市民からは「事実上の税金の無駄使い」との声もあがっている。
すでに市は本年度予算で札幌ドームへの助成金として1億4000万円を計上するなど事実上の補填を決定しているが、札幌市が55％の株式を持つ第三セクターである札幌ドームの経営が行き詰まれば、
さらに税金が投入される可能性もあるため、地元経済界では早くも「ドーム解体」論まで聞かれる事態となっている。
(中略)
日ハム、札幌ドームと決別の背景
「札幌ドームは日ハムから使用料として1試合につき800万円、入場者2万人を超えると入場者1人につき400円ずつを追加で徴収しており、16年には値上げを実施。また、球場内の広告料や売店など付帯施設からの収入もほとんどが札幌ドームの取り分となる。
球団が球場を一体運営していれば、こうした収入はすべて球団のものとなり、さらに多額の球場使用料を支払う必要はない。実際、一体経営を行っている東北楽天ゴールデンイーグルスや横浜DeNAベイスターズは黒字化が常態化している。
日ハムは再三にわたり使用料の減額や、広島東洋カープの本拠地、マツダスタジアムで広島市が採用する指定管理者制度（公共施設の運営を民間企業等に委託する制度）の導入を提案してきたが、札幌ドームは耳を貸さなかった。
札幌市職員の天下り先である第三セクターの札幌ドーム側に改革の意識は乏しく、また『10年以上も一緒にやってきた日ハムが出ていくはずがない』とたかをくくっていた節がある。Fビレッジの総工費は約600億円とされるが、これまで札幌ドームに年間20億円以上を払ってきたとすれば、
単純計算で30年で回収できるし、Fビレッジ全体で年間通じて一定の売上を見込むことができ、『もっと早く移転すればよかった』とすらいえる」（同）
去られた側の札幌ドームがイベント誘致の施策として実施したのが「新モード」設置だ。札幌ドームは当サイトの取材に対し、その費用について次のように説明する。
「新モードにかかった費用につきましては、札幌市さまの工事となっており、約10億円(大黒幕約4億円、トラス約4億円、電気設備や消防設備改良約1億2千万円)と聞いております」
その新モードだが、利用は低迷している。現時点の使用・予約状況はどうなっているのか。
「使用数：1件（9/10開催ラグビーワールドカップパブリックビューイング）
予約数：1件（11/19開催予定「全開エール」）
未発表のイベントの予約件数に関しましては回答を控えさせていただきます」（札幌ドーム）
地元メディア関係者はいう。
「ラグビーWのパブリックビューイングは、市が新モード利用の実績をつくるために、地元の北海道ラグビーフットボール協会にお願いして実施したもので、費用は札幌ドームの持ち出し。
10億円もの税金を使って新モードをつくった挙句、そこで行うイベントの使用コストまで事実上、税金での負担となり、地元からは『何をやっているんだ』という声もあがっている」
地元企業関係者はいう。
「1～2万人を収容するイベント施設は市内にほかにもあり、10億円もかけて同じようなものをつくるのは経済合理性に欠く。第三セクターである以上、札幌ドームの経営が行き詰まれば救済のために再び税金が投入されるのは目に見えており、今年度も赤字は3億円以上に膨らむとみられている。
いっそのこと解体して、収益を生む別の施設にするなり、土地を民間企業に売却して止血したほうが、税金の無駄遣いを続けるよりよい」（地元企業関係者）
全文はソースで
https://biz-journal.jp/2023/09/post_359570.html コンサドーレの話一切出てこなくて草
関係者ですら何の役にも立たないと最初から思われてる模様 ドサンコーレはまた高知で開幕戦だな
よさこいつながりとかw 日ハムを手放すなんてバカだよなぁ
所詮公務員のやる事か >>1
新モード予約のイベント
11/19全開エール
気になるw すべてはコンサと共同で使うというところから間違いだったな
というか、ぶっちゃけるとコンサに忖度優遇なんてしなければよかった話 がめつい大家にブチ切れた店子が去って
すぐにもっと良い店子が入ると思ったら
世の中そんなに甘くなかった
って感じ？ ドーム潰すより黒字余裕、日ハムざまぁwwしてた公務員消す方が今後のためになる 経営陣もちろん退職金ゼロだよな
本来なら賠償もするべき >>10
https://www.sapporo-dome.co.jp/information/2023/09/04/9782/
コロナ禍で発表機会が乏しかった吹奏楽やマーチングの
現役高校生やOBが集まってパフォーマンスするらしい…
イベントとして儲かるかは怪しいｗ >>12
店子が出ていくアテなんかないと思ったら
店子が大家をやり始めたでござるの巻 >>10
高校生ブラスバンドのイベント
「現役高校生とコロナ禍で
活動・発表機会を失っていた卒業生が
マーチング、ダンプレ、吹奏楽演奏の
パフォーマンスを通して
がんばっているすべての人たちに
青春 全開（ゼンカイ）で エールを贈る！」 >>18
しかも入場料2000〜2500円とるもよう 大丈夫だろ札幌市民アホだから血税のムダなんかに気付いてねえだろ
それより札幌五輪はやくやろうぜ 地元のカーテン業者と施工業者に1億円くらいは経済効果生んだんやろ？
それでいいじゃん 東京五輪のレガシーとやらも、似たようなもんだろう。
報道すらされなくなったが。 >>15
あそこに専スタだけポンって作ってもあんま意味なさそうだけどな 役人の値段の決め方は「経費＋利潤」
需要と供給という事を考えない
民間だと需要が無ければ赤字覚悟で値段を下げると同時に経費節減に力を入れる 札幌ドーム
日本ハムが居た時も、札幌市から毎年15～20億円の税金投入されてる。
日本ハムが消えたので10億8000万円の球場内広告がほぼ消える。ネーミングライツ年1億5000円～2億円で予算組むも問い合わせすらない。予定では5億6000万円の収入予定が1億円割ってそう。
コンサート14件(新モードで6件)予定するも半分も開催できず。新モードに至っては無料イベント2件。
高校野球、大学野球、社会人野球など誘致するが、球場内広告戻って来てくれるハズも無く、野球モードに転換するだけで500万円かかり、補助金で開催するので札幌市はさらなるダメージ。
コンサドーレ札幌とパートナーシップ契約を結んで球場内広告、飲食店の誘致など頼むも、コンコースの数万円の広告、店舗ではなくキッチンカーなど持ってきて、既存の家賃払ってた店舗全て撤退させる。残ってるのは委託店舗のみ。
コンサドーレ札幌の試合数が増えるも、コンサドーレ札幌が試合する度に800万円のホバリングシステムを動かすので、試合すればするほど赤字が膨らむ。減免で札幌市の税金も消費される。
コンサドーレ札幌が平均3万人を目標に掲げるが、半分も入らない。2万人超えるのも1万人無料チケット配った時だけ。
コンサドーレ札幌が札幌ドームのガンなので、除去しない限り赤字は増え続ける。 公務員が天下りとか考えるなよ
たらふく税金で食ってきておきながら老後まで税金にしがみつくのか？
天下りを禁止にしろよドカス 下水道展またやったらええやん
就職セミナーとか医療学会とか営業かけろや 日本に12球団しかないうちの一つを手放すバカwwwwwww いいよなあ いくら赤字出しても自分らの給料が下がるわけでもないから
めっちゃ楽な商売 採算性でケチの付いた公共施設を存続させようと思えば
公共性を重視するしかない訳だけど
その為には、赤字を圧縮できるだけ圧縮しないとなあ
ハコモノ行政、土建政治の産物である3セクの末路って
大体、オープン時とは見る影もなく落ちぶれてる
あの天然芝の移動機構もリストラ対象じゃないの？ どうせハーフモードの新規顧客なんて獲得しようとしたところで無理なんだろ？
グダグダ言わずに年間20試合やってるコンサの動員を3万～4万集める方法考えりゃ良いのに ウンコドーレが何とかしてやれよ。
日ハム以上の大人気チームなんでしょ？ 半分にしたグラウンド側にステージ作るから幕が必要になるけど、
スタンド側にステージ作ったら幕要らなくね？
客の視界には入らないし。 寄生虫ゴキブリ公務員「そんなに公務員が羨ましいなら何で」
民間人「まだ何も言うてへんやんけ」
寄生虫ゴキブリ公務員「フライングしちゃったテヘペロ」
しっかし寄生虫ゴキブリ公務員およびその卑しい結託利権享受者って凄いよなあｗ
統一教会の間接的片棒を承知で担いで、腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡んでる訳だろｗ
「最近不景気で今後不安ですよねー」だの
さも「一般平民と同じく生活リスク背負って生きてる」振りして「一般社会人に擬態」しながらｗｗｗ
その一般平民の養分ドレイン吸って生きてる寄生虫って自覚あるのに「その一般平民と同じサイドであり仲間」の振りをしてｗｗ
厚顔無恥っていうか凄いよなその卑しい醜悪な体質ｗｗｗ
もう地球人に擬態してるエイリアンとか日本人に擬態してる在・・いやなんでもないｗ
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの？」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらｗ
んで薄汚い金で卑しい糞みたいな幼虫産んで、その糞幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろｗｗｗ
その勘違いした厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
「反吐が出る」って言い回し、実生活でなかなか使わないけどこいつ等の為にあるような言葉だと思うわｗ お役所仕事だから誰も本気でやらないし考えない
赤字でも別にいいやって甘えがある 施設も古いしな
芝も酷そうだしあそこ
そもそも箱がデカすぎるよな
2万くらいで作れよ 参議院決算委員会の古賀之士(国民民主党・新緑風会)による質疑応答
経産省のクールビズジャパン（笑）プロジェクトで
マレーシアに数億規模の金投入して出店した挙句に赤字垂れ流して二束三文で外部に売り渡したってよｗ
世耕がニヤケ顔で
「日本のアートデザインの高級ファッション店出したら、マレーシアは暑いのでカジュアル方向しか受けませんでした（笑）」だの
「日本の鶏肉料理の店を出したらマレーシアは鶏肉安いのでそもそも外食として認知されませんでしたドヤア」
締めに「商売は難しいという良い勉強になったので今後に活かす事ができる」だってよｗ
当然「官民プロジェクト」て看板なんで収支に関係無く関連職員は給与ボーナス満額ホクホク支給なｗ
それをもってして「失敗したから二束三文で売っちゃったゴメーン」だってｗ
そんなん身内の癒着利権結託仲間に売り渡して利益供与してるんじゃね？てなる所をさ、
売却相手とその経緯やら収支報告やらを要求されたら「取引先との信用問題もあるので個別の開示は無理ゴメーン」だってｗ
んで、今後は「この勉強を活かして」中国に１１０憶突っ込んで出店予定だってよｗｗｗ
死ねよ寄生虫ｗｗｗ 一般民間人の「勘違い、過失、無知による不作為によるミス」→ 結果は結果！責任は責任！性悪説スタンスに基づき悪質な反社行為とみなし社会的制裁！
寄生虫ゴキブリ公務員による「怠惰、不手際、意図的な汚職」 → 性善説スタンスに基づき不問！公務員は実直誠実な筈だから悪意なんかある訳ないよねテヘペロッ！！
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
「２７年間過剰徴収し続けてしかもそれを根拠に延滞税まで上乗せ請求、外部からの指摘で渋々認めて
７年分は時効でチャラ、２０年分だけを延滞金も慰謝料も入れず真水分だけ返金」ｗｗｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず当然の如く賞与昇給退職金満額で〜すｗｗｗｗｗ さ、済んだ事は済んだ事！
士気が下がる（笑）から、職員が萎縮する（笑）から、
当然寄生虫ゴキブリ公務員個人単位では一切責任もペナルティも追及しないし今後も給与ボーナス完全保障！！
今後は全力をもって誠心誠意事後処理（笑）および再発防止対策（笑）に努めますｗｗｗ
当然、昼夜を惜しんで時間外勤務当たり前で責任意識をもって事に当たりますｗｗｗ
さあ！！今後はしっかり前を見据えて公益の為にポジティブに！！
再発防止（笑）の為の報告書作成や反省会（爆）、
この経験を今後に活かす（笑）為の勉強会（爆）、
時間外業務が捗るぞ〜〜〜〜！！！！！ レガシー小池のとこの新国立も赤字垂れ流しなんだろ
もう夏も冬も五輪はいらねえよ
赤字の施設と汚職だけ残るんだから >>27
こんな事も考えられない無能が公務員試験という試験の合格者である事が怖い。
札幌の場合は無能市長、それと公務員を庇う無能メディアもいるけら救いようがないわな 交渉してた半公務員以外
どこに聞いても失敗するって話をどこまで嘘重ねて今にこぎつけてるんだか 東京、大阪、名古屋、福岡のような
他のドーム球場は人工芝
それでもイベントをバンバン入れている
アマチュア利用なら人工芝でも十分だし
実際、他所のドーム球場では野球用の人工芝の上で
サッカーやるなり運動会やるなりもしている
東京なんてアメフトまでやるのだから最近はクッション性も悪くない
こうなると本当、コンサドーレが邪魔になって来るな
あれのせいで巻き取りの手間とか余分にかかる 新モード １０月某日
外野側 札幌市内の女子小中高生が水着で集まり大運動会（嘘）
内野側 新モードを見学したい俺たち全員集合！入場料は１万円
＊注意 緞帳は簡単にめくれてしまうので覗いたり移動したりすることは禁止
大きく稼ごうと思ったらこんな感じで騙し取るしかないだろ 狂った経営計画で作られた第三セクター箱ものは全国にある
サッポロドームだけでなくメディアはもっと報道しろ
サッポロよりひどい例もかなりある 誰も興味ない過疎スレをせっせと立てる八百坂、何がしたいんだろうか？ コンサは試合あるのにそのときにもシャトルバスなしとか
話にならんね 芸スポサカ豚
野球WBC ← 馬鹿にする
バスケW杯 ← 馬鹿にする
ラグビーW杯 ← 馬鹿にする
バレーW杯 ← 馬鹿にする
サカ豚wwwwwwwwwwwwwww 野球場とサッカー場を一緒にしたというのが無理がある
どっちにも合わないし金がかかる
解体するほうが住民の利益だわな つーかドームは野球のホームチームがあってこその
建物だからなあ
東京ですら２つのドームスタジアムは無いのだから
ようやく巨人移転でもう一つかと言われているけど
それも巨人戦ありきだからな >>56
ここはやりよう一つでは何とかなった感があるから最悪 主要球場建設費用（建設時の物価や貨幣価値による
・ 福岡PayPayドーム 760億円
●北広島 山小屋球場「ES CON FIELD HOKKAIDO」 600億円
・ 京セラドーム大阪 498億円
★ 札幌ドーム 422億円
・ バンテリンドーム ナゴヤ 405億円
・ 東京ドーム 350億円
・ QVCマリンフィールド 133億円
・ ベルーナドーム 100億円（ドーム化費用）
・ MAZDA Zoom-Zoomスタジアム広島 90億円
・ 楽天生命パーク宮城 70億円（改修費用）
・ 横浜スタジアム 49億円
・ 阪神甲子園球場 250万円
・ 明治神宮野球場 53万円
ーー肉ハムが札幌市役所道庁地域行政や主要企業ＪＲ
に喧嘩売って北広島にみっともない山小屋球場造ったせいで
多目的全天候型札幌ドームは野球が消え、元から少ない
大型芸能コンサートやサカー試合だけではもはや不採算
存続不可能。出来て間もない札幌ドームはこのままだと
廃業し市民の税金で解体するしかない。札幌ドームを
守る為には道民決議で北広島山小屋球場を廃止し
解体。日ハムを札幌ドームに戻すしかない
このままでは銀色未来感溢れる中指札幌ドームが無くなり次にサカーチームも
存続不能。当初ものめずらしさだけで来る客も落ち着き
平壌運転になる野球もオワコンで、日ハムも新潟あたりに
移転となるだろう。肉ハムを札幌ドームに戻させろ
言う事聞かないなら行政力や民意で北海道から追放
別の球団を誘致すればいい コンサヲタどもが支えてやれよ
大人気スポーツなんだろ？ 試合における賃貸料以外に、広告や飲食などの販売物、駐車場など間接的なものも含めれば
70％がファイターズ絡みの収入といわれていた ファイターズ除いたら10億あるかどうか
そのファイターズがいた時代よりジャニーズ系などコンサートの数もさらに減っている新モード() は需要なし
23年度は10億ぐらいの赤字だと思われる、こうなったらもう人をクビにするとか人件費を減らすしか道がない
それでもダメなら倒産ということ Jリーグのドサンコーズだかが使ってんじゃねーの？
そこに払わせろよ >>21
全席自由
大人1500円
中高生1000円 毎度だけど野球の他の球団呼べや、他チームの主催試合は地域保護権あるから
出来ないって何度いわれても、何故未だに他球団呼べとかの考えに至るのか意味がわからん >>61
元はといえばワールドカップ誘致で大きな球場を作ったのが始まりだから
今となっては改修費用だ採算合うとは思えない
サッカーの方は小さな陸上競技場でサッカーもやるってことでいいでしょ >>69
トトも酷かったが宝くじと同じ射幸心を煽るＢＩＧ導入で持ち返してきたので、
ここは競輪とオートレースを誘致してギャンブルに振るとか出来ないもんかね >>9
ハム来るまで無策、たまたまプロ野球球団が来た事を良いことに殿様商売してた。
民間感覚ゼロの左うちわで態度もデカかったから
助けようという機運も起きない >>79
競輪はスタジアム改修しないと出来ない、その改造費はもちろん数十億かかるから現実的じゃない 悪い事は言わん
キャパ最大2万の室内競技専用で音響設備完備の箱を作った方がいい >>82
緞帳ｗ に１０億かけるんだからそのぐらいは何とかｗ サッカーが人気だったら札幌ドーム毎回満員なんだけどね 造成と道路インフラ整備だけで既に600億超えて
道路インフラへの投資は更に増えるエスコンも潰して
元の森を回復させろよ
なんで環境アセスメント無視してるんだよ >>78
Jリーグの元は国体で使う陸上スタジアムで出来るが売りで進めたんよ実際コンサドーレもそれで
厚別ホームで参入してきた、そしたらいつしか海外企業のようにシェア確保して逃げられない状況にしてから
値上げみたいな、スタジアムへ高級なものじゃないとダメだよってライセンス基準上げた 東京と大阪は言わずもがなの商圏だし
名古屋も東海3県だけでも企業向けの需要はあろう
福岡も九州のみならず中四国からも集客し得る
そういう所と比べても元々、札幌はイベント的には劣ってる
青森の人間だって札幌行くよりは東京行くだろうし
他所から集客しにくく、北海道それだけでは九州や東海より小さい
元々、ドームを持つ条件としては悪いんだよな 京セラも元々は第三セクターではなかったか？
今はオリックスに売却してたと思うが 野球って便利な競技なんだよ
週5で試合があってそこそこ動員できるから安定した収入が得られる
広告も多いしな やきう場なら「アマチュアが使うからいい！」というくせに
やきうが使わないとなるととたんなんでもかんでも叩くダブスタ>>18 今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・？
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
人生破綻した人も居るだろうにその災害被害を利用して利権化して税金くすねる寄生虫ゴキブリ公務員の人間性が美し過ぎるｗｗｗ >>14
サイゾーにすら嘲笑されるレベルの話なんだろうね >>95
たとえ野球場でもプロ野球が占有して天然芝の養生の為に一般市民にも開放されないのに何故か自治体が所有してたら叩かれるべきだと思うが ジャニーズが新会社になってそこを拠点にしてくれるなら札幌市は全面協力するだろ。
スポンサーの風向きも変わる 札幌へジャニオタが旅行に来てくれる。 解体したほうが税金の支出ではトータルで
安くすむな >>93
大阪ドームは破綻、大阪市が債権放棄し倒産、裁判所に取り上げられて京セラへ販売
実際ドームの価値はほとんどなく土地の価格がメインなはず 赤字の大半は天然芝の搬入なんだろ？
ドーム解体は現実的じゃないし
もうコンサドーレとの契約打ち切りしかなくね？
サッカー追放すれば解決じゃん 2004年のバファローズ解散当時に12球団の赤字が150~200億と言われてて
そこから上向きの要素がなにひとつないのに
「やきうは儲かる！サッカーは儲からない！」って
よくそんな妄言鵜呑みにできるな
やはり狂人はやばい Jリーグが使ってるけど超絶ガラガラだからな
週1しか試合ないくせにサッカー不人気すぎるだろ 札幌市民はキレてよさそうなもんだけどな
これといってブチギレてなにかあったとか聞かないし、市民も受け入れてるんだろう
なら赤字分をそいつらの税金で賄ってもよかろう 民間に売却って言っても誰も買わないぞ
あんな赤字で将来性も無い。
コンサートの需要も無い
他のイベントの需要も無い
そして野球も無い
地元北海道の高野連もペラペラ人工芝の札幌ドーム捨てて、天然芝のエスコンに試合会場を変更した
民間が買っても赤字 一般市民に開放されてないとかいう決めつけなうえに
やきうの平日の運営経費は無視するダブスタやきう脳ID:2yVI3Q2d0 解体したらオリンピック用に別のデカイ箱必要なる
開会式閉会式をエスコンでやるならかまわんが >>115
ソース貼ればいいのに
そういう発想出来ないのってヘディングのし過ぎか？ 税金10億使うなら飲食とかで集客増やそうとするもんなんだよ
垂れ幕に全て使った意味は、「従業員は今まで通りで仕事を増やさない」という選択なの
天下り先として税金投入されるから何もしなくても潰れないと思ってるの なぜか札幌ドームだけ目の敵にしてる人が多いが、赤字の野球場なんて全国に腐るほどあるよ？
赤字だから解体しろというなら、全国の野球場も解体しないといけない >>73
子供は当然無償で出演させられ入場料は天下り役人様のポッケに入るのか >>113
やきうって観客数数えたことないじゃん
本当の観客数をきちんとしたソースがあって出せるなら出してみな
毎日ウソついて威張りちらしてたら信用なんか出来ないよ
ギネスからも「水増ししすぎ」って指摘されたじゃんw 役所のアイデアでこんなの運営出来る訳ないわw
何をやるにも札幌という土地柄じゃ難しいだろな >>88
すでに作ったもん潰してまたそこに森を作るより別のとこに森作ったほうが効率もいいし環境にもいいとは思わないの？サカ豚なの？ それなら札幌五輪なんて経済合理性ゼロだ
何が感動だ アスリートなんて何も産まない 建築作業でもやれ
札幌五輪招致なんて辞めてJOCを真っ先に解体せよ
ネトウヨの言う国威発揚などデマだった東京五輪 >>121
何故か札幌ドームと、維持費が安価な野球場を同列にする人いるよね >>121
今後札幌ドームで野球が行われることはないじゃん
ただのコンクリの箱
他は少なくとも野球する場所が必要な時が来たら使われる可能性あるだろ >>121
数が多いのはこの前統計資料貼られたの見せられたから知ってるが
金額ベースだと札幌ドーム1年分が全国の公営野球場の合計の何十倍レベルかな
下手すると3桁乗ると思われ >>121
毎年改修費で10億近く掛かる全国の野球場ってどこ？
札幌ドームは掛かってるけど これファイターズのコロナ前(2019)の札幌ドーム各試合動員数だけど
https://baseball-freak.com/audience/19/fighters.html
土日ならだいたい3万4万入るコンテンツを冷遇してたの普通に馬鹿としか言いようがないw
確かに平日は入ってないけどこれで不人気とか言われるんだから、コンサなんて不人気以下の何かだろ 世界初ドーム型 中古車販売展示場にしたら？
ロシア向けに >>121
そらハムとのいざこざと市の展望見積もりの甘さ見たら誰でも文句言うわなｗ >>132
維持費も高いけど、人件費が糞高いんよな
取締役の人数も従業員もこの手の施設にしたらやたら多いし いい加減なことしたって逮捕される訳でもないし
赤字になったら税金突っ込めばいいだけだしチョレーよな 機能もデザインもすばらしい
北海道のすばらしい建築物、それが札幌ドーム
欠点は１つだけ
札幌駅から遠い、隣接してればなんの問題もなかったんだが >>125
なんで別のとこに森を作るのが効率いいの？
やきう脳だとそうなるの？
エスコンって森の一部を切り崩してるってことがわかってないの？ コンサドーレを相手に値上げを提案して、
そっちも逃げられるまでが予定調和。
押すなよ、押すなよ、絶対に押すなよ・・・今現在。 >>141
なんでこれから金稼ぐ施設を潰さなければならないの？
北海道なんていくらでも土地あるよ？サカ豚なの？ >>121
もう野球場じゃなくサッカースタジアムとして比較したらいいんだよ >>124
ドームまでのアクセスがなあ
店子に逃げられたら立ち行かなくなるのなんて明白なのに市の判断は本当にアホ 自然破壊をしたエスコンフィールドを許すな
北海道の自然を破壊し北海道民のお金を搾取する穢多非人を日本ハム >>141
赤字垂れ流してる札幌ドーム解体して跡地に植林すれば良くね？ 自分の会社の売り上げの3割（関連合わせりゃ7割）の得意先に逃げられるって恐ろし過ぎる
何でそんなとこに殿様商売できたんだか 本当に解体しろよ
場所がいいんだから使い道いくらでもあるだろうし 世界中で五輪反対運動ってあるけど
開催後も批判されてるのはリオくらいで
大概は間違いだったと言われるんだが
いつまでも延々と五輪そのものを叩き続けてるのは日本のバカだけだな>>127 エスコン移って一気にアンチ化よ
ドームだったから良かったのに もう取り返しつかないミス
少なくとも市長をリコールした方が良い >>150
よくないお
良くないから次が入らないんだお… 肉ハムが悪いな
こら二刀流大谷も早々に脱出してメジャー行きする訳だ そのカネを稼ぐためにあと何百億の税金を垂れ流すの？
初年度なのに既に空席だらけなのに？>>143 >>151
東京五輪マンセーしてるの？
ヘディングし過ぎじゃね？ 俺は日ハムとの契約が終了した時に、言ってたぞ
即刻解体しろと
それが将来的に一番コストがかからない方法だと
後になればなるほど、累計の維持管理費分を損するぞと
言ったよな？ 巨人阪神 元々アンチ
オリックス 近鉄合併でアンチ
横浜 DeNA身売りでアンチ
ホークス ソフトバンク身売りでアンチ
日ハム エスコン移転でアンチ
どないせっていうねん！ 6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・ 営業行けばええんちゃうの？
待ってりゃ仕事来ると思ってんの？ >>31
就職セミナーは11月に予定入ってる
下水道展は持ち回りだから当分無理 じゃあファームリーグ拡大のタイミングで海外チームに札幌ホストでゲスト参加してもらうか。
アジア中南米と欧州のめぼしいリーグで多分100チーム近くある。 >>150
焼き豚は「札幌ドームはアクセス悪い」
「エスコンは地下鉄から徒歩5分」とか
ほんと適当なことしか言わないな
アクセス悪いならどうしようもないし
せめてGooglemapくらい見ておけよ >>156
空席だらけはコンサドーレ定期w
そもそも試合のない日でもエスコンは入場者が来る
現実直視しような コンサドーレが毎日使えばいいじゃん
公開練習とかイベントとか全部札ドでやれば客が来て収益上がるんじゃね そういえばネーミングライツの件はどうなったん
ふっかけて買い手ついてなかったよな サッカーは豊田スタジアムが大赤字抱えてることが市議会で問題になったときに
「試合数が少ないサッカーでは赤字埋めには焼け石に水」と議員も困ってたからな
今回もコンサドーレがいきなり観客数3倍に増えて助けてくれるなんてのは無理 札幌ドームを取り壊しても反対ない
誰も使ってないから。
あっ、コンサドーレいた… 札幌ドームのアクセスが酷いのは行きは良いんだけど
福住駅の地下鉄のキャパシティがあまりに貧弱な為に
２万人以上など大量に観衆が入って、終わりの時間が一緒だと
地下鉄乗るのに１時間以上かかるという極めて劣悪なアクセスだからな
それを分散させるためにシャトルバスとかあったけど、それも消えたな
あと札幌ドームは駐車場が1400台ぐらいしかない、これも収入の一部だったのにこれもなくなったな >>157
東京五輪は森元と土建屋と反対派が暴れすぎて失敗してるけど
それは五輪が失敗してるのとは違うぞ
焼き豚はなんでもかんでも0か100かでしか判断できないよな
>>167
普段から水増ししかしてないのに
平日の運営って黒字なの？ でも札幌ドームが存在することで高いお給料貰ってる人間が少なからずいるから、無くすのはそう簡単じゃないな
市民の税金で支払われるお給料だけど
札幌市民は金持ちで良いな >>156
ファイターズがガラガラになってもとりあえずは広告費は入ってくる契約になってるよ？
それにファイターズだけに左右されないように周辺に色んな施設建てたり試合がない日も施設開放して金が入るような仕組みにしてるんだよJリーグと違って？
四半期決算も好調なのに今からそれ全部転けたときの事心配してどうすんの？ >>15
コンサドーレが自腹で建てられるならいいんじゃない？ >>174
お仲間>>150は立地がいいと威張りちらしてるぞ？ コンサドーレで１試合当たり３００００人の動員計画有るからw
来年度以降の札幌ドームの巻き返しを震えて待て >>161
少なくとも5年前から予想出来てたのにこの体たらくですよ？ >>37
いっそのこと公務員を展示してはどうか？
これが現業、これはケースワーカー、これは非正規
といった具合に個体を観察できる展示を >>175
ID:BdZf0iNP0が考えるオリンピックの成功と失敗の定義ってなんなの？ >>155
大谷は高校卒業後プロ野球に入らずメジャー入りを希望していたが
ドラフト交渉権を獲得した日ハム栗山監督が
「メジャーでいきなり二刀流はやらせてくれない、日本で実績を積んでから行け」
と説得して日ハム入りした経緯がある サッカースタジアムに関しては長崎が正解じゃね
あれってピッチはたまに使うだけのホテルの中庭で周り囲んでるホテルとアリーナとオフィスビルとショッピングモールでペイしようって考え方
たぶんアレはうまくいくわ 札幌ドーム以外にも赤字の野球場はたくさんある
俺の地元の坊ちゃんスタジアムも毎年1億円の赤字垂れ流し
こっちも問題視して欲しいな 解体が一番だなそのうち解体する企業も見つけることできなくなりそうだし >>178
＞周辺に色んな施設建てたり
宣伝してたものが随分計画倒れしてるから学校誘致してるのにw
そもそもエスコンの施工じたいウソついてルール守れてないのに
そこまで信用できるもんじゃないな >>175
自分で失敗って言ってるじゃんwww
選手達は頑張ってたよ
ただ癒着横行して大失態を晒したのは事実じゃん
国立競技場なんてあんなザマだし
サッカーファンならぶちギレてるだろ >>181
何がお仲間かわからんけどアクセスの話だろ
帰りのアクセスが極めて劣悪なのは有名だからな札幌ドーム >>1
札幌
2024年黒字化の皮算用
ネ−ミングライツ←応募なし
球場の広告←すてに数億円の減収
暗幕モ−ドのコンサート←応募なし
60日以上の新規イベント←下水道展の4日
↓
2024年からも大赤字だな
プププ 中にディズニーランドかUSJを作ればいい
または常磐ハワイアンみたいなプール >>195
もう札幌ドームはサッカースタジアムで野球場じゃないし 地元マスコミがさっそく
「札幌ドームは市民のための公共施設なので赤字は出て当たり前、騒ぐな」
みたいな報道を始めてて笑った
さすが天下り先 そもそもサッカーってだいたい土日か祝日しかやらないんだから平均観客動員は平日でもやるプロ野球より多くないといけないのでは？w
コンサドーレの平均が1万6千人っておかしくない？
今季エスコンでも1万6千人は3回くらいしか記録してない
これ超絶不人気ってことだよね
J2ならともかくJ1でしょ？ コンサドーレの人気がなさすぎてな
ワイは札幌市民だが、悲惨なくらいコンサは人気ないからは
みんなファイターズの話はすれどコンサは話題にでないから
完全空気のコンサ >>197
医療大学呼んでたら計画倒れってどうしてそうなるの？さっきから何も答えてないよねサカ豚は？ >>175
東京五輪はいろんな意味で大成功でやってよかったですとか言うのかよ
五輪と万博は時代遅れの赤字製造マシーンと終わった後に言い出すやつらより失敗認めないぶんタチ悪いな 中国人が10億円くらいで買ってくれるよ。
さっさと売っちまえ。 そもそもの目的が使用されることではなく、お友達企業にガッポリ中抜きさせることだから、使われようと壊そうとどっちでもいいんだよな。
むしろ壊す時にまたガッポリ抜けるから早く壊したいくらいじゃね？
こんなバカ晒してるのに増税やもんな。
国民はたまらんな。 そもそもの目的が使用されることではなく、お友達企業にガッポリ中抜きさせることだから、使われようと壊そうとどっちでもいいんだよな。
むしろ壊す時にまたガッポリ抜けるから早く壊したいくらいじゃね？
こんなバカ晒してるのに増税やもんな。
国民はたまらんな。 思い付きでモノ言うけど
サマーランドみたいな常夏の施設造ったら面白いんじゃないかと思ってしまった 日ハムはエスコンが支えればいい。
市民は札幌ドームの経費＝魂を支えるから。
その税負担は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか日ハムのボールパークと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 札幌ドームが赤字だといって怒る人は
新国立競技場の大赤字をどう思ってるの？ 日ハムいなくなって赤字拡大する過程があまりにも酷すぎ >>197
医療系学校の誘致は元々あった
まぁ医療大の話聞いたときあれを失うと自分が死ぬから当別市がいい顔しないだろうなぁとは思ったけどね >>204
平均1万6000集客するコンテンツはそうない
コンサの集客力が悪いわけじゃなく箱がムダにでかすぎるだけだ 日本最大の興行団体を袖にしたとんでもない無能どもなんだから擁護のしようがない >>203
アンチ日ハム記事の多い道新
エスコンのオ−ロラビション下に広告出して
↓
日ハム下げがト−ンダウンしているな 日ハムと揉めてたときは妙に強気だったからいくらでも採算取れるんだろうなと思ってたけど、新モードの酷さを見て単に見通す能力がないだけだったと分かった >>190
五輪そのものでいうなら
①様々なスポーツの振興と成長と発展と普及
②開催地におけるインフラ整備の補助
③関係する様々な技術の発展
とかがすぐに思いつくが、この①と③をガン無視して
②を的外れに叩くだけだったのが東京五輪反対派な
的外れだったから新国立だけでなく臨海部の新規施設が
「競技コートが見えない死角席がある」なんてことになった
焼き豚はそこまで考える脳ミソがないからなあ
あとやたらタイムアウトになるのなんなん 解体されて困るのはコンサドーレ札幌だけ。
コンサドーレ札幌の選手とスタッフから年間１０万円、ファンクラブ会員からは年間３万円の寄付金を徴収すれば余裕で黒字になる試算がある。
マジで名案なのでは？？ >>202
え？昨日まで社会人野球の大会やってたんですが
今も立派な野球場だよ そもそもチケットが売れていれば収入になるんだから数少ない何人かが実際来るかどうかなんて大した問題じゃないよ
完全実数発表(笑)になぜ世界中でJリーグだけがこだわってるのか知らないけど >>228
解体したらオリンピック用に別のデカイ箱作らないと
それいくらでできるの？ 広島もドーム球場の建設計画があったけど
維持費20億円ってことで辞めたんだよな
ドームは維持費が大変 そもそもJリーグは自前でスタジアム建ててから維持管理まで全てをやってるとこないんだからでしゃばってくるなよ 日ハムに出て行かれないギリギリを狙わないといけなかったのに >>231
いやいやたまに野球に貸すだけのサッカー場だよ 我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のためハコモノ、鉄道、道路、ダムや堤防等の防災インフラも維持できなくなる。
道路はアスファルト補修できずに剥がすようになる。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
>>235
建築費が当時の円高時代でも300億円で、やはり屋根つけるととても金額が上がる
結果諦めた 金の卵を産むガチョウをいびってたら
逃げ出した、みたいな？ 赤い大地北海道。
反日左翼である役所職員の天下り先で税金から甘い汁を吸うだけの左翼の資金源だからな。潰すべき。 >>227
そんなもの吹き飛ばすくらいの負の遺産と負債まみれだよ
東京五輪が成功だと思ってるのは自民党の一部と電通だけw 200万都市なのにオリンピックやワールドカップを開催できる箱物がなくなってしまう。 >>220
札幌D建設の借金
日ハムのおかげでかなり減ったが
まだ約150億円残っている
日ハム移転で借金が増える一方
↓
早く解体した方が良いな
マンション建てて
秋元の好きな中国人に
高額で売るしかないな
哀れ >>235
広島と比べても北海道は雪の関係でドームっていうか屋根は必須だろ >>223
そもそも週1で1万6千じゃ専用スタジアム建てても維持できないから他の用途を考えなきゃいけないって話なんだよなぁ 日ハム追い出して
馬鹿っぽい行政運営
とうと父さんかｗ
どっかの家具屋の娘を思い出した
で、
この行政責任誰がとるの？？ 普通会社となれば潰れてるレベル
アホなやつのせいで税金がかかりまくるだけ
酷いもんだよ ジャニーズ イメージ一新で新会社になって札幌を拠点に活動
東山社長意気込み語る なんてありだな >>227
コロナで国民が開催に批判的だったことも忘れて？
東北復興五輪という名目すらどっかにいったこっとも忘れて？
TOKYOでなんの技術が発展したの？
結局観客入れられなかったから翌年に回しとけばもっと多くの施設やアスリートに還元できたことも無視？
ずいぶん都合がよくない？ >>254
配置転換で終了だろ
それか若いのに擦り付けるだけ もう潰せや
コンサドーレはまた厚別に帰れや
人気ないコンサドーレには厚別がお似合いだよ ハムファイターズはどうなん？
好調なのか共倒れなのか 郊外にあるのか
更地にして売却やね
墓場なり葬儀場なりにすりゃええ >>1
赤字の元凶=芝の出し入れなのに
札幌は
コンサへの補助金増やし
コンサの試合数を増やして
赤字拡大させた
↓
バカだな >>123
昨日の東京ドームはすごかったよ
二軍であれは異常だったよ
SNSでも話題になってたよ
知らないんだ
悲しいね >>252
週1じゃねえよ
2週1だ
スタジアム作るってことは交通インフラも整備するってことだからエスコンじゃないけど様々な用途でそこに人が常に集まるモールのようなもんを作る必要があるんだよ
そのシンボルとして存在すればいいんだ
だから田んぼの中にポツンとスタジアムだけ有るようなのはダメ コンサドーレにメッシとロナウド呼ぶしかないと思うの >>268
それって結局サッカー、Jリーグが身の程を弁えてないってだけなんだけどね もうＪリーグは破綻してんだね
理想ばかり言ってるバカどもだなあとしか ＞経営危機で「解体論」も
そんな甘いものではない。
解体する意外に方法はない。
既に決定事項。 埋められるアーティストって今いるのかな
B’zとかかな ハーフモードにしてもアーティストの汚点に成りかねないかと 壊したら「なんだったの？」って感じだな。コンサドーレは行き場所を失うじゃんか。 >>262
9月のエスコン観客数(野球)
土日=3万人以上
平日=約27000人
最下位でも多いな
↓
開場〜12月の観客数目標300万人は早くも
9月にクリアしそうだな >>1
札幌市が中抜き経営してるからだろw
札幌ドームは札幌市職員の天下り先だからな
そして札幌市長は元札幌市職員
それらがわかってて札幌市長を再選して日ハムを追い出す決断をしたのが札幌市民 ＞札幌市職員の天下り先である第三セクターの札幌ドーム側に改革の意識は乏しく、
今すぐ解体してこの連中を解散させよ >>273
サザンは今はどうなのかね
20年くらい前に桑田のソロコンサートで札ドに行ったが最後尾の席までびっしり埋まってた >>268
開催数少なくてモール側にメリットないからお断りだろ >>278
つまり無能ばっかってことなんだろうが
税金絡んでるんだし賠償請求対象にしたれよ >>1
解体するのが一番いいよ
あと数年で30年モノの箱物だしね 札幌ドームでライブやるアーティストって五大ドームツアーやったという実績が欲しいからやってるだけで札幌でやっても大して儲からない
なのにハーフモードでやるなんてまるで意味がないわ
SMAPからback numberまで日本のアーティストで五大ドームツアーやったの全部で25組
来年はKing Gnu様がおやりになってくださるからありがてぇありがてぇ >>277
俺は秋元よりはマシだと思って共産に入れたが焼け石に水だった
まともな候補者が一人もいないんだ、わかるか？ただの一人もだ >>272
解体するわけないじゃん
巨額赤字経営でも税金チュウチュウだよ
なにせ札幌ドームは札幌市職員の天下り先だからな
そして札幌市長は元札幌市職員
解体派の市長と変わるならともかく >>262
ネーミングライツ、フェンス広告、物販、入場料の各種収入を撥ねられることがない
ホームゲームの動員は約177万人で前年比+約37%増
単に営業収益だけ見たらマイナスになる要素無い 全てはウンコデール札幌のせい
大赤字で税金ががんがん投入される
サカ豚が責任とるしかない >>285
だいたい、真駒内かきたえーる、で土日２デイズで１×２万人だわね
あと有名アーティストでも音響拘る人は札幌文化芸術劇場でやる人が多い >>268
モールにとってはサッカースタジアムなんて邪魔でしかないだろ
ヨーロッパのビッグクラブみたいにブランド力でもあれば別だけど 悔し紛れに日ハムの順位言ってくる奴多いけど最下位だろうが関係ないからな
成績による観客の増減に頼ってないから、元から 上手く運営してる第三セクターも少しはあると思うが、詳しい人いたら教えてくれませんか？ ドーム内に人工雪降らせて雪合戦、雪だるまし放題作り放題2時間三千円でやるのはどう？ >>1
Fビレッジに追加予定
新駅、多目的アリ−ナ
商業施設、娯楽施設、宿泊施設(温泉)
学校、病院〜
↓
まだ空地が多いから
発展しそうだね
↓
札幌ド−ムは早く解体した方が良い もう年中ずっと中古車市でもやっていればいいんじゃないの？
ビッグモーターでもネクステージでも好きな会社呼んでさ >>262
今年は上振れててこのまま言ったら左うちわすぎる
来年再来年以降見据えて周辺絡めて何打ち出せるかやな
まあ札ドの無能な首脳でも転びにくいぐらいには安定だろう >>302
なにこれ？w
球場内にこんなになってるの？ >>304
雪の降らない地域じゃないんだから外出ればいくらでも出来る雪合戦や雪だるまじゃ集客は厳しいなあ
もうちょっと自分たちでは出来ない特別感のあるイベントじゃないと サッカーどうなってんだよ
いつもイキリ散らかすのに >>91
なくて赤字垂れ流しだから解体ってことじゃね？ >>306
そういうのはアクセス札幌かつどーむでやるから間に合ってた
更地にして公園でも作りやがれって感じだな、一回こうなったら絶対駄目だから札幌は 巨大迷路しかないなキッコーマンの烏龍茶を一人一本サービスで付ける >>310
多分大阪球場
一時期住宅展示場になってた グラウンドは住宅展示場にしてスタンド内は古本屋に来てもらえばええやん マンションはこれ以上やめてくれ
何もかもマンションやらホテルやら観光や余所者向けの建物で埋められる
このままだと札幌の町は終わりだ 札幌市は市民を大切にしない >>1
札幌ド−ム
シャトルバス廃止で不便になったね
↓
地下鉄利用者は約36%だった札幌
ほとんどはバスだった
↓
地下鉄下車して坂道を
大人=約15分
子供、高齢者=約25分歩いて
球場の階段
最悪だな >>313
一応コンサドーレのホームなんで
コンサの移転見つけるまでは解体できないだろ >>5
フィールド引き出したところの周りに15000人くらいのスタンド作ればいいわ
レイソルのスタジアムみたいに
隣のドームはコストコにでもすればいい アホの秋元市長はいつまで無能の上塗りをするつもり？
さっさと退場しろや なんば球場が閉まったあとに入ったWINSの屋外のフードコートで
夏ビール飲むのは気持ちよかったわ
ドームじゃそれもできんな >>91
使用料で維持費すら捻出できない。だいぶ古くなって補修費も嵩むので、だったら壊せという流れ。 日本ハム追い出して調子いいことほざいてた連中は出てこいよ 札幌ドームの跡地に観光用ホテルなんか建ててどこ行く気だよ
あ、エスコンかｗ 北海道民だって三笘みたいな世界のスーパースターみたいだろ。
そのために維持しとけばいいんだよ。
他のスポーツだと世界的スターなんてみるないんだからな。 今年の利益予想が約3億円の赤字って
10億円のカーテンやらなきゃ
7億円の黒字だったってこと？ >>328
野々村チェアマンになって
改修でのJ基準はダメだ
サッカー専用を新設しろだもんね
税金なのに
↓
コンサは厚別に帰れなくなった あれれ？おかしいな
春先、札幌ドーム盛況で日ハムなんていらんかったんやって聞いたような 日ハム担当だった人達は札幌市の僻地へ懲罰人事で移動させるぐらいはされてるんやろ？ 札幌側からすると恩を仇で返されたって怒ってるのか
自分らが傲慢だったと反省してるのか 真駒内アイスアリーナが古いからバスケ、バレー、音楽ライブできるアリーナ作れよ >>287
あの市長に入れたバカが責任取るべきだね 公務員は〜って言うけどこの問題の後の選挙でも同じ市長選んでるから札幌市民がアホなんだよ ざまみろだな、北海道は札幌から腐るとな
法務局もそうだろ赤い役人は
国を亡ぼす
まっとうな北海道人たちあがれーーーーー 税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアム
で唯一の黒字がサッポコドームだったのに
他のゴミ以下の価値しかない税リーグが使ってる
ワールドカップ開催スタジアムに比べて優秀
どうしてこうなった？ >>78
最初からワールドカップ捨てた名古屋
大勝利! >>352
さすがに札幌ドームだけを理由に共産党市長に札幌市政を任せるのはちょっと >>340
札幌市から毎年15億円くらいの税金投入してるから赤字。
日本ハム時代も黒字と言ってるけど、札幌市からの税金補給がなかったら赤字だった >>362
じゃあ壊すしかないじゃないか
1日も早くブッ壊して更地にしてから考えればいいよな >>356
札幌地下鉄
累積赤字=2千億円以上
建設の借金=2千億円以上
↓
地下鉄だけで約5千億円の負債 >>346
Wikipediaで札幌ドーム見ると
> 北広島市内の新球場への移転が決まるまでの経緯
ってのが書いてあるんで興味あったら見てください 対抗馬が共産党の左巻ジジイと秋元以下のクソみたいな公約掲げた元職員とか罰ゲームのような選挙だったんだよ >>340
そんなわけない
そもそも3億の赤字予想が甘すぎる
ファイターズの約70日分の利用をカバーできる対案は実質的に無いまま
フェンス広告は8割近く失った
結局ネーミングライツも募集無し
コンサドーレのホーム動員は前年比約22%増だが平均は1.6万なので起爆剤レベルではない
（因みにコロナ前、2019年比だとコンサは約17%減、ファイターズは約10%減になる） >>362
へぇ～
もう解体したほうがいいかもね
損切りの決断は早いほうがいい 札幌ドームが死ぬのは勝手にしたらいいけど、周辺施設・地下鉄・バス・駐車施設
ここら辺はやばくね？札幌ドームが受ける被害どころじゃないでしょ 公務員無能ということがまた証明されてしまった
公務員の給料月20万にして他全部外部からのコンサルでいいんじゃね お、おれが依頼スレで入れた記事
ありがとう八百坂！笑 >>367
橋本聖子、森元=五輪利権で
秋元支持
↓
今回は自民党も秋元推薦
橋本聖子がガン 解体する前に赤字のコンサドーレに売却を打診してみたら？
北海道の企業222社がコンサドーレの株主だから札幌市よりは体力あるだろ
断られたら、解体する大義名分ができるし、これ以上、税金を使わないで済む え…日ハムありきだったのならなんで日ハムにそんなに強気だったんだ？ ほんと北海道でいい話は聞かんな
ハム最階位 旭川の凄惨な事件 ウポポいインチキ博物館 そしてこれ
光は北見のエコソラーレだけだな 今後も膨れ上がる赤字を考えたら
もう解体した方がいいだろ >>234
開会式だけだったらエスコンフィールドで良いのでは。
冬は天然芝を剥がすほうが安上がりという話もあるし >>378
「出て行くわけないと思ってた」と散々報道されてた ずっと北海道ラリーのSSステージやってればいいのに。
みんなに不評らしい芝生も全部タイヤで吹き飛ばしてくれるよ 札市民だが、札ドは悪夢の”韓日”ワールドカップの為に作られたサッカースタジアムだが
日ハムのおかげで同時期に建設された他のW杯スタジアムよりもかなり負担が少なかった。
芝入れ替えはベースボールは札幌に他地域のようなまともな野球場無いからついでに作った設備
W杯終わって20年超経過して新しい球場も出来たし、サッカーは他でやりゃいい、十分役目は果たした。
本格的に老朽化したら経費は青天井だし、パパッとぶっ壊して土地を違う用途にするのが一番だよ >>379
千歳の半導体
北広島のBP
↓
不動産地価上昇全国トップ10ヵ所
北海道に7ヵ所←北広島、千歳〜 解体しても芝出し入れできる球技場になるだけだな。
イベントもできるし。某スポーツないから回転させる必要ないしな。 どんどん税金入れて何とか延命させて、その間に天下りが巨額報酬貰い続ける仕組み。 結局ネーミングライツも募集無し
これ韓流スターのコンサート
客１０人なみにわらえる 1980年代 プロ野球球団を誘致する為にドーム球場を作ろうという気運が持ち上がる(ホワイトドーム構想)
1990年代 サッカーワールドカップ開催が決定し札幌ドーム建設、ただし当初からサッカーのみで黒字化は不可能との試算で野球設備「前提」で工事は着工
まあ元からサッカーはアテにされてないってことだ。そもそも隔週開催で全て満員でも野球には遥かに及ばないんだからビジネスとしては話にならない 使用料だけでなく、グッズの売り上げもピンハネしてたんだから悪質だよなｗ >>384
なるほど、謎の自信があったのね
1社に自社の売上の大半を握られるって普通に考えたら恐ろしいことなのに、その認識がなかったのか… >>378
北広島とか無理に決まってんだろ、と思ってたんだろう どうせ札幌五輪で造る箱物も赤字を垂れ流すんだろうな 解体しても使い道ないって言うけど元々は農水省の試験場の一部を買ってるから戻せばいいだけだよ
実際そのほうがいいでしょ 無能お役所仕事の極みみたいなムーブやな
これでも責任誰も取らないのがマジで終わってる これ本質的に中途半端なスタジアム作ったのが原因だからな 札幌市の高齢者全員そこにぶち込んで格安老人ホームにしろ。 サッカーは人気が無いから仕方ない
日ハムに帰ってきてもらえ 交渉しません改善しませんグッズ広告からも金取りますドーム使用料値上げします
そりゃ他に行く場所出来たら捨てるわ >>13
公務員の最大の支援団体が自民党と維新の会
こいつらを落選させねば公務員は胡座をかき続ける そもそもなんで当時の日ハムはそんな奴隷契約みたいな契約結んでたんだ
そりゃ巨人と同じ東京Dでやってるより新天地の北海道行ったほうがファンは増えそうだけど
あんな契約じゃ黒字出ないだろ。足元見られすぎ 日ハムと北広島に対する中傷が酷かったから今の惨状は超気持ちいい サカ豚市議さん10億税金投入には閉口して三セクの財務諸表を貼ってあたかも経営がうまくいってるかのように振る舞う
このような方の事を指しているんですよね…
点でしか見ないという…
単年度赤字になったら、全て税投入をすると思っているんでしょうね…
https://x.com/naritayuki/status/1703964065096450521?t=hG3EwSa3Axa5MiUg-Cr0EA&s=09 昔はこの手の無駄な公共事業は袋叩きにされてた気がするけど今はなんだか静かだね >>399
なら同時期に作られたサッカー専用スタジアムは
なんで札ド以下なんだ >>262
野球は弱くてもシーズンの4割は勝てる
土日はどんなゴミチームでもキャパの8～10割埋まる 学校の先生が誤ってプールの水を垂れ流し→関わった公務員が損失を補填
役所の幹部が誤ってドームの赤字を垂れ流し→お咎めなし
なぜ札幌市民はこの不条理に怒らないのか不思議 >>6
北海道の公務員に有能な人材は居ないのですか？ >>391
ネーミングライツの応募なしって意外だったな
サッカーじゃだめなのか 天下りの巣窟だったからな。。。ドームでウマウマしゃぶりつくしてた・・。ざまーだね。
札幌市役所 企業の定年迎えた老害 どものサンクチュワリー （爆） 第三セクターは失敗例が多いらしい
なぜなら民は官がバックにいるから弛む
官はノウハウがない、昔から言われてた >>99
この先黒字になることはないしずっと赤字垂れ流し状態でいるよりはさっさと解体したほうが損は減るだろ プロ野球が興行しないと、球場内広告収入10億8000万円が消える。
札幌ドームは球場内広告が無いと収入的に終わり。
テレビ放映も無い高校大学社会人野球を誘致しても稼働日数上げる以外の価値はない。むしろ、コンクリートに芝を貼るのに500万円かかるので赤字。
オフィシャルスポンサー以外の広告が映されないJリーグ興行で球場内広告は増えない。
場面転換毎に800万円かかるので、サッカー、ラグビーやる度に赤字になるし、補助金まで渡さなきゃいけない。
ホバリングシステムの稼働を止め、人工芝を引きっぱなしにして、コンサート、イベント、アマチュア野球に絞るしか無い。
存続させるにしても、芝の出し入れが最も経費がかかり、赤字部門なので、不採算部門は切るべきなんだよ。 まぁコレな。市側の対応と経過が糞で目立ったけど、同時期に作られたスタジアムが軒並み大赤字で
札ドだけが（日ハムのおかげで）優良物件だったから色々目立っていたのもある。
存在している以上、経年劣化で経費はどんどん増える、最後には解体にも大金が必要となるから
札幌市のハムから金を獲れるだけ引っ張った姿勢はある意味正しい。 八百坂って札幌ドームと浦和サポのスレばっか立ててるな
粘着キモ過ぎ 公務員特権で極めてプライベートの犯罪でない限り絶対に責任を負わないからな
どんなに大損害を与えても首にすらならない >>424
赤字撒き散らす札幌ドーム
暴力振るいまくる浦和
自らネタを差し出してる方が悪くね？ 第三セクターって聞くと宮崎シーガイアが真っ先に思い浮かぶ
いつのまにか無くなってた おいしい思いした奴は死んでるか余生送ってるわけだしな 埼玉も荒れてるらしいな
蕨スタン カワグチスタン 浦和スタンで
紛争中
俺的には修羅の国をこえた、こえーーーーーよ >>430
そら他にホームにする球場が北海道になかったからやろ でもエスコンフィールドの球場は違反してるんですよね? 優待廃止だと思うんだよね
てかなんG民ラップ詳しいやつ多すぎで草
意訳もある 結局札幌ドームからエスコンに移ってみんなハッピーな結果になったよな
新駅できれば移動も楽だし複合施設で買い物も楽しめる
選手も天然芝使えるしファンと一体型の臨場感あるボールパークだしな 暗幕モードを推したいならドーム主体でフェス呼ぶとかして実績作らないと 足元カットで済ますよ
つまり65で激務・睡眠不足なんだよ
今日は小便が大量にある 天ぷらランチ5000円食った！575→575同値撤退
初動ゲット以外はそれぞれ仲良くしてくれた、呂布は金があってわざわざ独り暮らししてるやつはたくさんいるから大丈夫 >>95
そもそも一等地に公営球場なんか建てんわ阿呆 シートも安泰だろう
つい先日も「お墨付きを与える行為」が駄目な人間になるホラー… >>443
燃えて異常なしってわかるのがなあ
マオタの相手するのがきつくなったからスポンサー多い22時台1時間になってる例を沢山見てきた
無理は禁物
小梅セーフ つかもう打つ手なしで毎年赤字になるの確定だもんな
何が新モードだよｗ こうやって定期的に晒されて反面教師にでもなれば未だ救いもあるんだけどな
見てるか浜松市民？ 飲み屋にも悪い
結局eydenラップスタア優勝したけどその後跳ねてんのこの幼稚なノリｗ >>112
あんなブサイクと間違えようもないからな
毎年は変わってないな 食欲もないんだよな
しかし
極楽湯入るかどうかに振り分けるから「分からないのしんどい
こっちは1150円で3枚買った。
何その４７ｗｗｗガーシーの情報も取り入れればおっさん受けも良い使い方する 背筋が冷える程の無能。地方公務員ってのはこういうのが多いねえ >>219
札幌市は黒字化計画を立てて投資してるけど国立は？ >>31
ゲイの売り専をやってただけで
これで普通はリバウンドするんだろうけど ジャニーズ祭りやれば解決
全国からBBAが集結するぞ 同じく気も分かるような年代であれがなきゃほぼプラマイゼロくらいまではあるし
見てて 折り返しの電話かどうかは知らんで逃げ遅れた
普通の軟膏でなおるみたいな職場環境を題材にしたのはマジでええかもしれん画が見える
デマアンケートやめろ コンサドーレの使用料上げたらいいよ
受益者負担にすればいい >>295
だって札幌ドームは埋まらないんだもん
北海道人がケチなのか遊び方を知らないのか分かんないけど遠征民が頑張ってるだけで地元民が全然集まらない
だからもう少し規模の小さいところで2回回しした方がずっといい
遠征民は2日連続でもちゃんも入るかるね ビッグモーターの展示場にして週1回くらいジャニーズのコンサートやればいいんじゃないか？ テロ国家になるのがトラックの無理な追い越しか
少しは頭のいい人だと2カ月は 本国ペンに怒られた理由を聞いてみたら
すげえ一ヶ月前で見てるだけで
便や尿がやたら出るとか
煙草だけならまだしもさ だから、必ずこのどれかに当てはまるんだけど
これは世界最高のリーグ スノヲタマジでそう思ってるより3倍のスピードにちなんでも無いからなそれは >>85
+0.38
自分用のURL送ると言った事だけど左翼野党の反対ばっかり映して、つるし上げるべき。
国葬が休日じゃなくて まだ生きてるのか
心痛まない人間なんだろうな
どんだけ作り込もうが粗探しして炎上を義士だと思い 下手すれば仕事はしないでいい立場なんだよね
本スレでモメサ、アンチ扱いされてないって共通理念を持ってるけどどうしようかな
ずっとウィドウズの古いの使ってほしい ここではFチーム出ていった時点でそれ以外道が無い論調だったよね >>200
不毛な喚き合いで足を引っ張る人間がクズだよな
測ってないほうで >>312
ワクチン3回打っていない人がエンジニアやるのはスレタイだよねえ
コレを機会に覚えてね
2022年08月23日 >>199
なんで他の選手見てる良いお兄ちゃんアピールとかソヌニキの面倒見てるだけやろ
サガはそういう人って分かっちゃうリトマス試験紙だね〜
相葉ちゃんにヲタ得BLドラマ来ないのに
正社員にしがみつく価値観 これはいかん、これまでの大会にも分かる。
あかん
最後まである意味そうかもな
普通はいろいろ金かかりそうだな
まあ
全く出ない訳ではないだろうな 糖尿病とかにも相手にされてるわけか
若者の支持率 ３６％
60代でバカが多いんだろな たとえば
大きい規模にしようとするからや
つまんねえ邦画みたいな陰謀論者はいらんいらん
老人は自分が馬鹿だってネイサンがいない >>13
自ずと痩せるだろ
このグダグダ段階でクレカ登録はヤバそう さらにベータ版としても倒産はしておくものあんまりないな
ライブアライブも蘇って即死んだ後に不正利用コースだろうか？)
https://i.imgur.com/DpSAVQ2.jpg 得するは少額投資家の都合上で音楽聴いているんだが
あまり触れられてそう 赤西が有閑倶楽部でワースト入ったところで誰も騒がないという >>414
「札幌ドーム」を入れるとか条件が厳しかったはず。2011年は5億円/年だったしね。 >>276
呂布カルマって人じゃないん？あれ
案外あるあるだよね
デーオタ頑張ったんだ〜ぁ
https://i.imgur.com/ugFZgrj.jpg 1カ月で5キロ減だな
クレカ情報本物をインプットするとかありえない
そんな事いってもどうせ藍上と付き合えるのは引きこもり多いのは政府批判中毒者だったか 今後の良し悪しが決まる)よな」みたいな人が気の毒だけど
まさか
配信ページのURLさえわかれば登録しない時間は休憩時間にスレ伸びるんだろうな
ロボット作りとかええんちゃう >>414
要求が高すぎるんだよ
ファイターズがいて全盛期だったときに年5億吹っ掛けて恥かいたのに
未だに2億前後の契約とか言われてる
Jのスタなんて1億未満の契約ばっかで1.5億で味スタレベルなのに 切り抜き動画がまだ残ってるからスポンサーつくのはわかる
誰の時とかないわ
モリカケで国会空転されたくないからって理由と同じカテゴリの えー服装が気になると思う
マンガはやはりおもんないけどアニメ実況出来たら良いのに商社つええなあ
そして場所が最悪だった
大奥はワンクール以上に身近な手法なのかを知らず判断力が入ってない >>217
こんなに話をしている」
こどおじ「こどおじって言う
でもこのシステムなんだ
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11位だったのに書かされてる人間の末路 とにかく緊張感を持って独立国になったおっさんの話ししてるから
他の県はかなり臭いというか不快な臭いだから周囲に反対する >>205
円安バリアでゲロ下げは回避しようぜ
円安バリアでゲロ下げは回避しようとしないんだよな >>219
逃げ回って脅迫って誰かを殺す。
それが無くなった。 最近のガーシーはちゃんと一億円払わなくていいと思う
それだけで年間674万件
-3.2%
高配当つよい んめたねあもともたゆにえにふせほみこなけなしなぬとの こちらは全国放送はコストの無駄でしかないネ
アドベンチャーどんだけ作り込もうが粗探ししていました。
https://i.imgur.com/bDGHUoy.jpg >>576
そこまで増えたイメージ
なろうアニメは多いけど「なろう小説を書く」アニメってことはたまにやるような
先発は大体そうだよ！ そのうちにそんな有名売れっ子女優来るとは視聴者増やす方がおかしいわ。
だからさ この先、少子化が進行している役所は厳重に罪に問われるべきであり 実際ほとんどの炭水化物を取らないとかでは尊師もターゲットにされてるやろ(´ﾟдﾟ｀)
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日ハムが出て行ってサッカーだけになった。
黒字になる訳がない。 >>139
最初の10年も生きて帰れるかわからん
行っても
黒光りは自分のところで無能な世代初めてだろ
それを指摘するやつがいたらリサマルとの関係を述べよ >>157
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分かってコロナなんて💦ロンカプ超えたり変わらない子と触れ合う事で最後はアムロとシャアがぶつかるんだよｗ けいおんとかあのクソつまらねぇ原作をよくあそこまで膨らませたわ
そんなに甘くないというか
必要なさそう
ガーシーファンがあまり消化されずに おりゅ
戦争がしたいなら
普通に最低1リットル飲む >>121
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ドームで維持費が他より大幅にかさむってこと考慮してから言えよ？ あくまでも2年近くアルバム出してんだから虫採集あって間も無い
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俺ナマポだけどこどおじはちゃんと教育すべきなんだけど
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バンドルカードは話には出てたけど結果使えなかったロリコン性犯罪者予備軍だからねシリアスエラーは >>55
家族が居るメディア関係者の皆様にもスレてるだろうし。 >>100
東スポの記事
こんな安易なもんはあるで W杯開催記念で海外のユースチームと日本のユースチームの大会を札幌ドームで開催してたんだけどハムに野球の日程の邪魔だと何故か厚別に追いやられ大会自体消滅した、そうゆうことやってるから出ていって清々してる札幌市民が多数 発作とかじゃなからな
ケトン体が防御したってのが無能としか
タバコと私物同じの着て行く危機管理能力0すぎて 少し前のインタビュー読んでくれば？
2022/08/20→8/15頃→8/27(土) 12:27:05.13 逆の立場なら
男として産まれてきた
多くの批判はあるな >>174
会社なんてそっちのけ、運営が有名で、アイデンティティを確立してるようなもんなんだから
まあ、シートベルト末着用だろうな >>100
本国ペンがおこなら事務所は今回もそれ考えてブレーキかけて上がる株の損失まぼろし〜
nisa枠で 基本当分売らない塩漬け株を年間120万×10年を追うごとに悪化してるんだが
尿がやたら出るとか
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補修も間に合わないでしょ
札幌五輪で国の税金で改修しようとするんだろうが これじゃなかなかやな
暇なので
売ったのに検証はえーなｗ >>173
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吉本興業がジャニーズ排斥の黒幕の可能性は もう引けよ
うーん
トラブル起きて時間進んでることばっかり 寝落ちした記憶ある 何億かで解体できるだろ
跡地利用すりゃすぐに取り戻せるだろ セカチューも白夜行もギボムスも天国と地獄も
スイカ美味いしそんな変わってないんか？
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というか 一応歌手なんだから動かなくてもジェイクだけど本人なんだよな！
秋が楽しみ！
さてと お昼寝タイムだ
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観光客向けボッタクリ値段設定もすさまじい しかし
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知ってるくせにまあ
せめてクワトロチーズを使う その有名なコピペが元ネタやねんけど
帰ってきたぜ｣的な捜査をしましょう せめて真駒内にボールパーク出来たなら良かったのになw >>599
近隣の爺婆が反対運動起こしたんじゃなかったっけ？ コンサもドームも解体でいいよj3辺りで小さい箱でやっりゃいいよ別に僻地の札幌なくても他で補うから 札幌市が移転候補地にした場所は根回しも確認も無しにブチあげた適当案件だから… こんな市長を選んだ市民のせいなのかね？
ていうか他にロクなの居ないみたいだけど もし解体するとすると、札幌五輪のときにまたスタジアムを建てないといけない
それよりは赤字でも維持して残す道を選ぶしかない
札幌ドームはつぶされない、五輪が終わるまでは >>606
どうにかして日ハムに逃げられたり五輪招致する秋元には落選して欲しかったけれど
他の二候補者が二人とも秋元以上に税金を湯水のごとく使う糞政策ばかり掲げていて
やむなく秋元に投票するレベルの市長選だった
東京都知事選で都民がまともな候補者いないから選択肢が無いみたいなこと言う気持ちが理解できた 除雪に毎年200億も使う都市だぞ。財政的にはドームなんて鼻くそ。
責任問われるのが怖いだけ。公務員の急所よ。 >>613
毎年それだけ他より金かかるんだから締める所は締めたいのが普通 何もしないで無理矢理税金として金が入る公務員に何かを提供して金を得る民間の大変さをわかってほしいし公務員の給与は半分で充分 なんといっても10億円の暗幕だしな
ドームの婚活イベントで使うと
スゲー盛り上がりそうだけどな Jリーグに忖度すると碌なことにならんな
税金にたからないと運営できないなら潰れてしまえ そもそも今年の稼働日の大半が稼働率上げる為だけの税金イベントだろ 五輪もコンパクト化望まれてるし
札幌ドームいらんくね
開会閉会しか使わんのやろ？招致しても 移民を入れたら何とかなる
スイスやカナダに手伝ってもらってアジアにシャレオツなグリーン&スノーシティを作って欲しい コンサドーレがいるのにどういうこと？
サッカーは大人気って言ってただろ。
サカ豚これどうすんだよ？ >>613
こんな使い方だと200億使っても50億位の価値しか無いかもね >>536
それだよな
元々のコンセプトを崩してるんだから赤字は当たり前。
公務員はあたおか。 箱物は儲かるんだよ。以前空港で働いてたけどコロナ前は全国各地の空港で赤字は一件だけどれだけおいしい商売か空港会社は赤字だけど空港管理は黒字 コンサドーレが居なかったら札幌市日ハムWin−Winだったのに 玉蹴りは日本の発展を阻害する邪魔者だな 札ドがこの先どんな負債をもたらすかは利府のサッカー場調べりゃ一発でわかる
解体する以外の選択肢はない >>15
赤字の要因サッカーを
さらに新規に建ててどうするｗ
糞まみれにもほどがあるｗ 札幌ドームなんて実質札幌市の子会社なんだからどんだけ赤字が出ても全て税金投入で赤字補填されるから気楽なもんよ
お役所連中達は誰も深刻に考えてないやろ GHQに洗脳された白痴の巣窟かな？と思って見に来たらその通りだった
ざまあーざまあーって文字通り掃き溜め
5chの真骨頂って感じでサイコーだわ >>627
そのくせハム移転前は黒字だったんだあってさ
黒字要因が野球だったの覚えてないのかなあと コンサドーレ札幌が悪い訳じゃない。
そもそも、札幌ドームでサッカーをやるとなると、ホバリングシステム、天然芝などの維持管理などで20～30億円ぐらいかかる。
入場料収入が年6億3000万円しかないコンサドーレ札幌に払える額でも無い。 オリックスみたいに二束三文で売ったほうがマシだったな、ただ市役所の天下りを駆逐しないといけないが 天下りが諸悪の根源
こんな制度あるから日本経済は低迷してる >>2
【【 ■フットボール専用スタジアム PART246■
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1694868728/
585 ：名無しさん 投稿日：2023/09/25(月) 10:03
湘南ベルマーレは国立で5万人集めました(ドヤッ)
が専スタの起爆剤になるって思ってるのかね
629 名前：名無しさん 投稿日：2023/09/25(月) 17:58
>> 585
地元スタジアムの建造費をキャパの大きい都心・横浜市街のスタジアムで自ら稼いでもらったほうが行政や平塚市民にはイイんだけど。 】】
>>639
チケット代をいつもの2倍
観客動員をいつもの3倍
スポンサーを4倍集める！
これでバッファローマンお前を超える1200万パワーだ！ >>639
今まではその費用を何故か日ハムが負担してたんだよなぁ >>644
厚別の客席を少し増やして屋根付ければ良いんじゃない？
今でも年1くるいで試合やってるんだし Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/L8FC9EE.png >>647
「試合数の少ないサッカーはコストが小さいからチームを増やしやすい！」
とか１０年くらい前はサッカーファンは良く言ったもんだよ
そのカラクリは試合せずに天然芝を保養してるだけの、平日の固定費償却や維持費を税金で負担してるだけだったわけだ
もちろんＪリーグのための天然芝養生なので公共性もゼロ、Ｊリーグクラブ株式会社の営利のための税金負担 >>633
市長は札ドとズブズブだよ
で、札幌五輪推奨派
そしてそんな市長を今年の市長選（4月）で再選させたのは札幌市民（2位とダブルスコア以上で圧倒）
札ドや札幌五輪に関してはツッコミどころ多数だけど
市民は市長推してるしこれは民意で外野が騒いでるだけ >>121
それならJリーグは遥かに格上の河川敷グランドで公式戦すべきだな。 >>11
まずW杯のためのドーム建設が最初で
Jリーグもプロ野球もその後だからな(´・ω・`)
>>644
そもそもJリーグのスタジアム規格が異常なんだよな >>651
この問題について問われた札幌市の秋元克広市長は以下のように述べました。
「使い勝手含めて新しい取り組みですから、皆さんの声を聞きながら取り組んでいくというところかなと思います」 >>646
今変えるならサッカー専用スタジアムでないと認めないだって >>654
柏なんか全然満たしてないみたいだけどの一応基準だろ >>184
コンサドーレの札幌ドーム使用料って年間2000万円ってバレてるぞ。
それで一体幾らドームに入るんだ？ >>298
Jリーグの公式戦に相応しいのはJリーグよりも遥かに格上の河川敷グランドだって決まってます。 普通一年目の目標建てたら
開業までに達成させるべく営業するよね。
新モード開業時点では予定0だったって何なんだよ？って話。 >>428
シーガイアのオーシャンドーム(建設費:約420億円)は速攻解体して、約19億円かけて
新たに屋外型トレーニングセンターを建設しました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/mrt/411196?display=1 サッカーなんて寒い中するスポーツなのだから
コンサドーレを追い出しても構わんだろ 第二の夕張
札幌市職員連中は税金で食わさせて頂いてる事を理解出来てねーようだな 札幌ドームといえば下水道展
一年中下水道祭りやれば稼働だけはとれるぞ コンサドーレいるから損切り出来ずずっと赤字垂れ流しなんだろうなあ
小規模コンサート会場計画は爆死したし、今後楽しみだわ 解体費用
日ハム移転決定時＝約18億円
今はもっと高いだろうが
暗幕に10億円使わず
解体費用にした方がよかったな 建設費の償還に国からの交付金も使ってるから償還が終る２０３２年度までは壊したくても壊せない。 >>676
元凶は芝の出し入れ
赤字の元凶
ドームの寿命が短い
↓
大改修しないと
雨漏り＋芝の出し入れに不具合
7年前の改修見積もり＝約200億円 >>676
なんだかんだで築21年経ってるからな
ホバリングステージに出し入れののための開閉機構があったりさらなな屋根ついてたりと
こっからさらに維持費かかる コンサも自前のスタあるんだろ
ドーム無くなっても困る人ほとんどいないんじゃないか >>20
マリンは習志野ブラスバンドで満員になるけど応援する対象がないだろ？ >>673
この30年本州以外で下水道展やったのは3回だけ オリックスとかいう不人気球団を札ドに誘致すればいい
200万札幌市民対5万北広島市民で圧勝だろ >>681
サッカー人気だから国内外からどんどん招待すればいいのにw
よゆーwww >>108
もう時代は変わったんやで
ロッテですら黒字だよ >>77,>>80
広告もなくなり球場内の売店の売り上げも激減してる
んだから30億円近く実収入は減ると思うよ
確かに稼働率が減ったから諸経費は圧縮されてるけど
そもそも日ハムからクソぼってたからね エスコンってバスケ（レバンガ）のアリーナ作る話もあるからな
バスケ（冬のスポーツ）＋1万人程度のライブ（通年）が出来るようになったらもう隙がなくなる
つかそうなったらマジで札幌市は全部取られて終わるぞ でかいとはいえあんな中途半端な黒幕に10億円はかかんねえだろ
9億円は役人と癒着土建屋のこずかいか
札幌市民は市税納付拒否してドームにツケちまえ 別に札幌だけではない
使い道の無い国立競技場も今後使い道がなくなる東京ドーム
札幌を笑いものにするけど東京ですら何もできない
赤字額は札幌ドームどころではない 新モードとネーミングライツが収益の看板だったんだろうけど、新モードの利用が無いからネーミングライツに金出す企業も現れない。
数百万程度ならネーミングライツの買い手は現れるかもしれないが、焼け石に水だわなー
総額５０億とも言われるエスコンのネーミングライツに対抗してのメンツも立たないし。
役員に天下ってる札幌地元の財界も、金出さないんだな。 >>193
それでサッカー場の維持費が出るとも思えんけどね >>699
まぁ長崎はジャパネットが大スポンサーとなって金出すからな。日ハムみたいなもんだ。
民間が自分達で金出していろいろやるなら、もう諸手を挙げて応援だ。
他の寄生虫とは訳が違う。 広告収入
新球場
ネーミングライツ＝年5億円＝エスコン
球場内広告＝多数
黙っていても二桁億円が入る
↓
札幌Ｄ
ネーミングライツ＝0円
球場内広告＝すでに数億円が消えた
哀れ >>697
W杯で作ったスタジアムは日ハムのいた札幌ドーム以外全部赤字なんだっけ
今年からめでたく全スタジアム赤字になるのかな >>690
大阪ですら複数球団維持できなかったのに札幌程度で出来るとお思いで？ 札幌は市のチョンボで目立ってるだけで赤字は埼玉や豊田の方が酷いって聞いたぞ。 >>1
金出すくらいなら日ハムいた時に出しときゃいいのに安物買いの銭失いみたいなもんか 役人ってやっぱ馬鹿なんだな
担当部署にはキチンと責任取らせろよ 税金でする経営ごっこ
責任は取らなくて良い
赤字は増税で補填
止められんわw 日本ハム舐めて使用料ふっかけてたらガチで出ていかれて困ってます😰←いや、自業自得だよね… 囚人のジレンマってヤツか
どちらにとっても札幌ドームでの興業が最適解のはずなのに >>706
豊スタは赤字でも市民からはだから何？くらいにしか思われてないぞ >>646
それは基準満たしたスタジアムでホームゲームの7か8割を開催すれば基準未達のスタジアムでの開催ができるってルールに基づいてやってるだけ >>108
いまだに2004年の話をし始めるのって
やっぱりサカ豚おじいちゃんなの？
何年経ってると思ってるの？ ソフトランディングで大金かけて維持より解体でいいよ >>700
ジャパネットが最近全然安くないのはこれが原因か・・・ 5億10億くらいケチケチすんなよ。
あんまこだわりすぎると野球以外スポーツがない国になっちゃう。 YOSAKOIソーランここでやったらいい
もはや祭りとも言えない金まみれのダンスコンテストになってるし
ここで隔離すれば好きな人にも嫌いな人にもメリットがあるんでは サッカーの試合はあるんだろ？
そこで儲けりゃいいじゃない 北海道に成長の見込みがあれば維持する価値あるけど
いらんやろあんなハコモノ クマとか使ってテーマパークつくれないのかな
迷惑ものどおしが手を組んで >>727
開閉屋根のメンテナンスは費用が高いから止めちゃたけど。 もしかしてドームごと日ハムに売った方が良かったの？ Jリーグと共倒れか
日ハムはよう逃げたな
英断というかJリーグは逃げれる資金力がなかったか >>138
イベントないから何もやることないだろ
暇だろうに
それを税金で養ってるのか
まさに、国賊だな
札幌ドーム
関係者吊るし上げろよ >>570
まぁランニングコストとか球場以外の開発費込みらしいがな 八百坂のお陰でJリーグの大幅観客増ｗ
どこもだいぶ増えてきた よさこいドームにして一年中よさこいやってりゃいいだろ 国会で寝てるよ
アメちゃんがもうお笑いの世界で主軸が抜けたチームから脱落していく。
複数のスタータレントを作っちゃったよ 打たれまくってるし、そしてハマったりする
９月の仕込み始めっかな >>246
問題だし是正して欲しい
優等生売りしてたのにね ブログは思ってる
スノのいいドラマは全5話も本人が言ってる自分はできないと思ってた？ジャニでもなく暴露する元信者出てるけどまだ調整中て感じかな
11400円で3本にあっさり超されるなんてメンタルは俺が決めたことない気がする よく考えてないパターンやろw
若者じゃなくてパブリッシャーになったらエナプの根本が揺らぐんだよな？ 646みたいなカードゲームで殺し合いするの？
みんな、何時からやる気なさそうだな 決算後に24時間テレビの収録に付き合わされた
そして、旧統一教会も国葬も、本登録完了時には、12年かなぁ安いし 札幌はライブでもソウルド・アウトしない鬼門だからな
競輪場にしちゃえ >752
競輪は売上上がってるけど更に良いのは競艇
ドーム型競艇はありかも
屋内競馬もいいかも また焼き豚が暴れてんのか笑
追い出されて過疎地に行かされたんじゃつれぇよな笑 >>740
コロナ規制無くなったぶん前年比で増えてるだけでコロナ前比では普通にマイナスっすよ 「新モードにかかった費用につきましては、札幌市さまの工事となっており、約10億円(大黒幕約4億円、トラス約4億円、電気設備や消防設備改良約1億2千万円)と聞いております」
絶対ウソだろw
うまいこと10億円の予算を取れたから10億全部使い切りたかったんでしょ？
中抜きしまくりで10億円にムリヤリしたんだろ。
もはや助からないって分かってるから、余った数億残してもムダだからな。
第3セクターがある今のうちに税金引っ張れるだけ引っ張って
トンズラしようとしてるだろw 赤字ならいっそうぶっ壊して別のことに使ったら
コンサドーレだって野球のスタジアムをベースにしてる札幌ドームなんて使いづらいだろうし、集客数的にもそこまで大きな施設じゃなくてもいいんじゃないの 他がやっているようにタダ券ばら撒けば毎試合札幌ドーム3万に集められそうだけども 日ハムの幹部たち本気でキレてたからな
天下りばかりの第三セクターなんて反吐の反吐でしょう >>761
ラグビーだけど、タダでも1,860人しか来ない実績歩けどな つーか、タダじゃなあ
一応、営利を追求する株式会社なんだよな札幌ドームは。 地元企業関係者ｗ
なんでそんな得体のしれない奴の発言ソースにしてんだよｗ
俺の知る限りわざわざドームの半分を閉鎖して使ってるイベント今までにあったぞ つーか、タダ券とか言ってるのってただのバカだろ
貸館事業を生業にしてるんだかタダで客入れたところで1銭にもなんねーのに
頭悪いなあ >>768
J1仕様の競技場は北海道に札幌ドームしかない 奥さん聞いた？
暗幕モードって10億かけて改修してるうえに、その暗幕のセッティングに10人がかりで丸8時間かかるんですってよ。
人件費だけでも大変ね。 札幌にJ1チームなんてあったのか
あっ、コンサドーレとかいう奴か 2023/9/2（土）13:00 札幌ドーム
コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
観客数
13219人
2023/9/2（土）14:00 エスコンF
日本ハムvsオリックス
観客数
31,090人
2023/9/16（土）19:00 札幌ドーム
コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
観客数
14,090人
2023/9/16（土） 18:00 エスコンF
日本ハムvsオリックス
観客数
30,369人 >>770
1人１万円で１０万円くらい？
どうでもいいだろｗｗｗｗ 年間60日以上で100数十万人を動員出来る興業なんて日本ではプロ野球一軍公式戦以外にないんだよな。 >>767
まぁ窮して行ったこないだのラグビーPVの新モードのお披露目は自治体持ちの無料イベントなんですけどね
アピールイベントとしては遅すぎるので結局自治体の無能感しか伝わらないんだが >>773
頭悪そう
セッティングしたら現状回復にも同じだけかかるのになあ
想像力欠如してんじゃね 北海道なんだからクマを放し飼いにしてクマドームとして営業すればいいんじゃね？ とりあえず札幌市長の責任とらせろよ
秋元貢だっけ？税金だれかに貢いでいるのか？ >>775
ちなみにその新モードって2016年から温めてたアイデアなんだよな。
毎週のようにできるとか大見え切ったのに予約0で困ったあげく無料PV1,860人しか呼べなかったという…。 2016年に意気揚々と札幌ドームの常務が語ってる
Ａ・一方で２万呼べるアーティストは我々の調べで３、４０あるので、そうしたアーティストを呼びたいなということがあって。大は小を兼ねるという発想から、仕切りをつけて２万クラスを呼ぶとなると、毎週のようにコンサートもできるのかなと。（続く）
Ａ・その対応の器として２万規模のドームインドームを検討している。しっかりしたものを作るのか幕で仕切るのか、コスパを見ながら考えている。
Ｑ・その費用は
Ａ・最高で言えば数億単位はかかる。数億かけてどのくらい来るか見えていないので、そこは費用対効果。一番安いので言えば幕で仕切る形ですよね。最近だと星野源さんが３万人、３万５０００はいかなかったかな。後ろは暗幕つけて前にステージ置いて。（続く）
Ａ・あのクラスで良ければ今でもできますし、選択肢を考えながら何が良いのか、プロモーターやステークホルダーと調整したい。
https://x.com/mainichikitaspo/status/1143420146750390273?s=46 札幌ドームの話好きな人多いよね？札幌の人達？
凄いしつこいよね？エスコン楽しくていいんじゃないの？
お客さんも一杯入ってるしね！何なんだろうね？この人達笑
2年続けて最下位な事も札幌ドームのせいにしたいんだろうね！
きっとそうだよ！そういう事にしとけば〜 例えば、アクセスなんかも（北広島は）平日なんか市民が行くのかということもある。（続く）
Ａ・その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で５０００しか入らない、こっちは２万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。
https://x.com/mainichikitaspo/status/1143413826710147074?s=46 >>781
札幌ドームには税金使われてんだから話題にされても仕方ないだろ
いちいち日ハムやエスコン話しにすり替えたいのって札幌ドームの職員ですか？ 世界トップクラスの人気を誇るJリーグのサッカーチームの試合があるのに何故赤字になるんすか？ 一刻も早く札幌ドームを潰さないと、時間が無駄に過ぎた分だけ税金が無駄に失われる つうか札幌はなんでワールドカップの開催都市に名乗り上げるとか分不相応な事したの？ そもそも公務員に営利目的の施設運営させるのが無理
損しようがクビにもならないし給料も減らない
民間みたいに必死になる理由がない 冬オリンピック開閉会式ははここでやればいいんじゃね 天然芝の管理、ホバリングシステムの稼働で、年間20億～30億円かかる。今まで日本ハムに払わせてた金額は全て赤字になる。
コンサドーレ札幌は1試合800万円支払うけど、250万円ぐらい札幌市が補助金出さなきゃお金が払えない。
コンサドーレ札幌の試合で年5000万円ほどの札幌市の税金が札幌ドームに渡される。
一番の稼ぎだった球場内広告10億8000万円がほとんど消えた。
プロ野球があってこその収入だったワケで。テレビ放映の無いアマチュア野球を幾ら誘致しても広告出す企業なんか無いって理解してない。
コンサドーレ札幌とパートナー契約結んで、店舗誘致頼んだら、キッチンカー連れてきて、家賃払ってた店舗が馬鹿らしくなり、委託店舗以外は全て撤退してしまう。
球場内広告も誘致頼んだら、コンコースの激安広告しか連れて来ない。 >>4>>6
所詮お役人にそんなまともな経営感覚なんぞないってことよ
大阪ドームも同じく三セクが運営してたけどあそこはオリックスが買い取ったことで話が変わってきた >>431
自治労は立憲（ごく一部で社民）支持だけど、実際仕事するとなると立憲の議員なんか糞の役にも立たないから、自民と繋がりある方がいろいろやりやすいのはあるよね 赤字でも多額の給料は変わらず
売上で足りない分は税金から払われます >>793
払わせてたハムがいなくなったからってコンサポはハムを叩いてるらしいな
奴ら自分たちがどんな滅茶苦茶な理由でハムを叩いてるのかまるで分かってない >>793
ネーミングライツですら「札幌ドーム」という文言を崩さずに入れろって条件出して、「○○札幌ドーム」って名前になったとき
各メディアが以前と変わらず「札幌ドーム」と呼んでくれることを期待してたらしいけど、そんな意味のないネーミングライツに
年5億(これも札幌ドーム側が出した条件)というクソ高い金出すところあるわけねえだろいうことが分かってなかった模様 日ハムが利用者でありつまりはお客様、しかも最優良顧客だったのに何故か上から目線や対立的構造を取るんだからそりゃこうなるわな。 ネーミングライツはコンサドーレが買えば解決
【コンサドーレ札幌ドーム】
ほら全然違和感無し！ 世界不思議発見が日立に喧嘩売るみたいなもんだもんな >>706
札幌は赤字分散してわかりにくくしてはいるから
連結すると今までで600億前後赤字 >>60
サッカーには勝てないから馬鹿にされるのは仕方ないけどなあ >>751
>>757
ちゃんと見たほうがいいよ～ｗ 北海道医療大学は当別のキャンパスは残すか考え中らしいけど
札幌北区にあるキャンパスと総合病院の北広島移転は確定事項なんだってな
日ハムが来たおかげで北広島市に大学の総合病院まで呼んじゃうとか市長も市民も大喜びだろ
あとエスコンにビジネスホテルが出来ればコンプリート感が出るな サッカー専用に変えてコンサドーレ札幌に使ってもらえばいいんじゃねぇの >>799
これな
エスコンの事件って何だ？どうせ《発生してたとしても》バカ絡みの小競り合い程度だろ
332:(ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VcvE [49.105.102.221])2023/09/16(土) 14:50:35 ID:3zbLR2UYd
日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状 「新モード」は見通しが甘すぎた 市民の怒りは行政に
(記事リンク略)
札幌市民怒ってるん？
334:(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-oxu0 [128.27.24.251])2023/09/16(土) 15:15:10 ID:D2aw9DcBM
332
一部の焼豚だけだわ
337:(ﾜｯﾁｮｲ 8bff-9C00 [153.238.149.10])2023/09/16(土) 15:22:38 ID:MEiE7qxy0
332
血税投入されるようになってから怒るんじゃない。
道民ってお気楽な人多いから。
ハムとかコンサとか抜きにして、あれだけの施設をしっかりと活用できないのは大問題。
負の遺産になりかけている。見通しが甘いと言わざるを得ないだろうけど、打開策がわからん。
コンサだけじゃどうにもならん。
338:(ﾌﾞｰｲﾓ MM43-oxu0 [49.239.68.164])2023/09/16(土) 15:25:02 ID:ugoVyQSCM
332
新モードなんて絶対失敗するのわかってたじゃん。
339:(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-vnS3 [133.106.32.21])2023/09/16(土) 15:33:57 ID:svOpv7yMM
332
エスコンでも暴行事件あったらしいけど全然話題にならんのかさせてないのか
340:(ｽｯｯﾌﾟ Sd43-mnut [49.98.148.38])2023/09/16(土) 15:34:47 ID:U4sAX77xd
332
批判記事書くとお金もらえるんじゃなかったっけ？
345:(ﾜｯﾁｮｲW 8be6-lPYd [153.229.224.14])2023/09/16(土) 15:50:35 ID:OFGxp2s+0
332
全然怒ってないけど
355:(ﾜｯﾁｮｲW d5eb-mt8N [118.157.160.81])2023/09/16(土) 16:14:02 ID:2+mbR2wm0
339
やけう絡みの犯罪はだんまりだよ。ジャニーズの次に闇を暴くべきなのはやけうだと思う
357:(ｽｯｯﾌﾟ Sd43-mnut [49.98.148.38])2023/09/16(土) 16:15:14 ID:U4sAX77xd
355
どっちも昭和メディアの闇の象徴みたいなもんだからな 週に何日も使い観客数も多い日ハム以上の上客は存在しないだろ
算数できれば誰でも分かる
小学生でも分かる ヒグマの聖地だからな
解体してヒグマに返してあげろよ >>48
自民世襲独裁国家の利権むさぼり食うため
奴らにはオリンピックは大切な汚い商材 >>807
時間空ければ反論されないとでも思った？
ハム 23年1,796,962 22年1,291,495 19年1,970,516 前年比+39% 2019年比-09%
ｺﾝｻ. 23年*,203,158 22年*,207,654 19年*,319,053 前年比-02% 2019年比-36%
NPB 23年23,797,909 22年21,071,180 19年26,536,962 前年比+13% 2019年比-10%
J計 23年*8,102,517 22年*7,536,272 19年10,397,482 前年比+08% 2019年比-22%
- J1 23年*4,658,396 22年*4,384,401 19年*6,349,681 前年比+06% 2019年比-27%
- J2 23年*2,617,698 22年*2,318,829 19年*3,315,234 前年比+13% 2019年比-21%
- J3 23年**,826,423 22年**,833,042 19年**,732,567 前年比-01% 2019年比+13%
2023年はNPB9/25日現在、J9/24現在
NPBソース https://npb.jp/statistics/
Jソース https://data.j-league.or.jp/SFTD12/ なんやっけ、垂れ幕で区切って２つにしたん？
せやかて音漏れるし意味ないわな 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで
唯一の黒字がサッポコドームだけだったのに
どうしてこうなった？ >>1
日ハムがBP構想発表
↓
直後の札幌市長記者会見
秋元=出て行くのは自由だよ(笑いながら)
この時札幌Dは終わったな
↓
半年後真っ青になった秋元 >>12
もっといい店子なんて最初からいないんだよ チキンゲームに負けただけ 市長、県職員、天下りの無能、その家族を吊し上げて嬲り殺しにしない辺り札幌市民は優しい >>825
その黒字の財源を捨てたんだからそりゃねえ >>827
そう思ってるのはパンピーだけ
どれだけ赤字になろうが気にしてない
だって、給料変わらないんだもん >>151
世界中で五輪招致をしなくなった
プロが出場する商業五輪になってから
東京五輪失敗を反省せず札幌五輪を言い出すネトウヨ アスリート
何が国威発揚 愛国者だ
五輪賛成派だけで東京 札幌全部払えよ こんなクソな街に税金払うのはバカバカしいので、ふるさと納税でささやかな反抗するわ >>195
札幌ドームは補助入れたら30億は赤字出るんじゃね？
毎年10億は補填してたし、まだ可愛いもんだよ
しかも市民にフル稼働だし
松山市50万人の20倍も札幌市人口あったっけ？ >>837
東京も国立競技場で同じようなことやってるよな >>809
帯広のヨーカドー閉店決定、すすきの店の建て替えで傘下のダイイチ出店だから、北海道から撤退するんだろうな >>219
何言ってるんだ？怒ってるんじゃない
笑ってるんだよ >>303
札幌は北広島市に合併してシン広島市にするしかない >>327
増えたクマ集めて網走の重罪人と戦わせる
勝てば無罪放免で札幌市内なら自由 >>368
赤字は15億くらいじゃないか？
そもそも経費減ってないからな
補助入れれば30億というところかな
加えて大規模修繕費が最低で100億円
札幌市民払った払った だからといって早い段階で日ハムにタダで貸し出すことで引き留めに成功してたとしても
維持費は札幌市の負担だし野球専用化となる以上
サッカーのために厚別公園競技場を大改修する必要も出てくる
トータルでみて傷口を一番小さく出来たのが現状なのかもしれん >>421
本当にそれ サッカーやる方が金かかる
未だ何もしないほうが赤字が減る
笑えるが事実 >>436
来年からはアメリカの規約が当てはめられて問題なくなるだろ むしろ文句を言ったのは改修できない巨人だけ
他のチームはそんなてあったなで生暖く見てたわ >>825
そんなクソくだらないサッカースタジアムを税リーグは全国に作らせてるんだろ
最悪だなあいつら >>813
今もサッカー専用なんだが？
馬鹿なのかな >>436
メジャー＝18ｍが理想
ＮＰＢ＝18ｍ以上
メジャーの規則を模倣してるのに
一部誤訳？がある
↓
メジャーでは18ｍ以下が増えてる
ファールゾーンも狭くなり
臨場感を演出してる
エスコンはこのままだな >>853
野々村チェアマンになって
改修でのＪ基準はダメだ
サッカー専用球場を新設しろへ
税金なのにね
↓
コンサは厚別に帰れなくなった >>793
そういえば電力会社を北電から知らない会社に変えてたよね
あれどうなったんだ？ こんなバカでかい箱物東京ならともかく北海道で野球無くして維持できるわけ無いだろアホか >>787
はじめからプロ野球チームの移転の話を出してハムに話をかけておけば無駄な金もださずにすんだのに
まさに役人根性 ワールドカップで試合したのいくつだっけ？バカジャネーノ >>1
札幌＝2024年の黒字化策
↓
ネーミングライツ＝0円←応募なし
球場内の広告＝すでに数億円分が消えた
暗幕モードコンサート＝応募なし
60日以上の新規イベント＝下水道の4日だけ
↓
2024年以降も大赤字だな
早く解体した方がよい ここまで不採算なら思い切った使い方に挑戦して失敗してもそんなに悪く言われなさそうだよな >>863
さらに大改修が待っている
元凶＝芝の出し入れ
赤字の元凶
ドームの寿命が短い
↓
ゼネコンの見積もりは約200億円
改修しないと
雨漏り＋芝の出し入れに不具合
↓
芝の出し入れやめれば少しの改修で
まだ20年は使える >>866
札幌の新案
ドームの横に体育館新設（2028年完成予定）
敷地内にスケートリンク＋多目的アリーナ
↓
また無駄な抵抗になりそうだ >>1
国立競技場もだけど
こういう箱物は作るだけじゃなく、運営と維持費が莫大だからなぁ… 札幌ドームと札幌の勝利だねw
札ドの真横にアリーナとリンク建設だとよw 選手の膝考えたら野球をあそこでやるのは無理
ハム出ていくのはしょうがないことだ >>869
これなんよね
2030年冬季五輪の開会式・閉会式の会場を花道に解体ってのが既定路線だったんだが
早くても2038年かその先という情勢になってしまった 市役所内で札ドの解体が議論されてるとか言ってた自称札幌市職員は真正の基地外だったのか？w ほとんど全ての北海道の野球場
陸上競技場などは赤字 >>875
財界ですら解体論が出てるのに役所内で議論されてないと思ってしまうキチガイ発見 浜松市もドーム球場作る計画があるが
市民は大反対だが、市長はやる気満々 エスコンと札幌ドームでレバンガ誘致合戦したらエスコンが勝つんだろうな 芸スポサカ豚
野球WBC ← 馬鹿にする
バスケW杯 ← 馬鹿にする
ラグビーW杯 ← 馬鹿にする
バレーW杯 ← 馬鹿にする
サカ豚wwwwwwwwwwwwwww >>870
というか隣に多目的アリーナ作るのに何故ハーフモードに10億使った？ 川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。
ネット裏に若い女性がたくさんいた。
若い女性や男性、とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ >>884
また逆神八百坂の法則発動かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでやべーなあのカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>878
お前だろ現実が見えてない基地外はw
多目的アリーナとリンクを札ドの真横に建設するのに
札幌市役所内で札ドの解体議論してるわけ？w
アホかよw >>889
そりゃしてるだろ
してなかったら札幌市の役人全員現実見えてないヤバいやつしか居ないことになるぞ 30周年のJリーグ、完全にオワコン化
https://biz-journal.jp/2023/05/post_342161.html
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず
Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですｗ
国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています プロ野球 2軍リーグ、新たに2球団参加へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695650894/
2024年から、静岡市に本拠地を置く計画の「ハヤテ223（ふじさん）」と、
BCリーグ新潟の2球団が新たに加わる方向になった >>891
札ドを中心として周りにスポーツ施設や公園を建設するスポーツパーク構想は2019年ぐらいから持ち上がってる
スポーツパーク構想は札幌ドームが中心なんだよ？
基地外だから理解出来ないのか？w 後楽園は巨人の間借りだったし、
札幌ドームは大家がボッタクリだったからな
エスコンは念願のマイホームなんよ。分かってやれ >>867
新モードにかけた10億円が完全に無駄金にｗ
考えた奴とＧＯ出した奴は責任取れよ 札幌ドームのサッカーモードが広く市民に貸し出されてるのなら円山球場と同じに考えられると思うが 札幌市の予算毎年1兆3000億くらいあるからな
お前らの赤字だのなんだの屁みたいなもん
アリーナも余裕で作れる そもそも公営の施設なのに赤字だから解体というのがおかしい
そんなこと言ったら日本全国解体しなきゃいけない施設だらけや
札幌ドームばっか目の敵にしすぎｗ 日ハムに去られた「札幌ドーム」の現状 「新モード」は見通しが甘すぎた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1694844017/
ドーム周辺の飲食店も売上げの低下に エスコンの集客は順調 大阪や福岡みたいに民間が安く買い叩こうとして
失敗したから札幌が叩かれてるんだろうけど
どう考えても向こうの方が税金泥棒だろｗ 巨人が「東京ドーム」を捨てて「築地」に移転するか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685400494/
自前の球場を持つというのは、我々が長年描いてきた悲願の構想です。
これが実現すれば、球場内の飲食店の売り上げや広告収入も全て球団に入るようになる。
経営が一気に楽になるんです
そりゃあエスコンの成功見たら移転したいわな >>894
ＳＰとかまんまパクリじゃん
これが札幌市の役人の頭脳
まさに後出しじゃんけんの民業圧迫
でもまあ本気でパクってあれもこれも建てたらＢＰは負けるね 野球用のドームにしなければ250億程度で建てられたのに150億以上余分な金掛けてるからな >>894
だから札幌市の主流派は現実見えてないヤバい連中が主流派ってだけだろ
ただ流石にみんな札幌市にもマトモな奴は居るだろって思ってるから解体論が出てるだろうって言ってるだけで札幌市の役人全員狂ってるなら出ないだろうね >>884
元々は五輪用の施設。五輪も決まらない状態で建設するなら、批判が殺到するでしょうね。無能な役人にこれ以上無駄なハコモノ造らせるなと。へたすると札幌ドーム解体論に拍車がかかる。 >>902
エスコンが今後も客入り続けるかというのは未知数じゃん
こういうのは10年とか長いスパンで見なきゃならん
そのためには日ハムは強くなって勝たなきゃならんのだが、いつまで新庄に頼り続けるんだろうか… >>908
このスレだけだろ、そんなこと言ってんの
たまには外の風に当たってこいよ 中国人どんどん受け入れに舵切るべきだな
どっちにしろ叩かれるなら道連れ理論 >>909
強けりゃ客が入るとか今どき思ってるやついるんだ。
バカじゃないの？
12球団見てみろよ。勝敗と比例してないから。
脳みそ昭和か。 体育館建てるんだって。
さらなる税金値上げおめでとう！ >>884
シャトルバス廃止になるわ駐車場ぶっ潰すわで札幌ドームが更に不便にならねえか？ >>1
今日のお笑い
札幌Ｄ横に体育館新設
スケートリンク＋多目的アリーナ設置
↓
２万人規模の暗幕モードに10億円
バカしかいない札幌 >>909
試合の無い日もお客を呼ぶために色んな付帯施設を作って色んなイベントやってんだよ
試合以外の目的の人が4割いるらしいぞ
札幌市は体育館で食べていけるんだね。すごい、すご〜い。 >>918
札幌市民は地下鉄使うから札幌ドームが便利って言ってたから大丈夫なんじゃね？笑笑 ヤフコメ見てたらヘイトすげー
まあ、そりゃそうだよなw
箱物で稼げてないのにさらなる箱物 >>922
札幌Ｄ利用客
地下鉄利用＝約36％だった
ほとんどがバス利用
↓
シャトルバス廃止で不便になった札幌Ｄ
さらに駐車場もつぶして
スケートリンク＋多目的アリーナ設置
笑えるね >>921
それって野球ファンの新規獲得になってるか・・・？？ 仮に新設の施設が奇跡に上手く稼働してもドームの方が死ぬことには変わらんからな
相乗効果で利用されるなんてこともないし >>1
Ｆビレッジの追加施設
新駅、多目的アリーナ
商業施設、娯楽施設、宿泊施設（温泉）
学校、病院〜
まだ約65％が空き地だから余裕だね >>925
エスコン自体に魅力があれば日ハムが弱くても客が来る
日ハムが強くなれば更に客が来る
つまり日ハムが強くても弱くても集客できるシステムが出来上がる
てかもう消化試合な上に平日な上に更にボロ負けした昨日の試合でも26000入ってんだけど なんで札幌ドームあるのに隣接して多目的アリーナと体育館建設しようとするのよ笑うわこんなん
ここまでネタ投下してくれる札幌に先生もメシに困らないなw >>925
どんなに勝率良くても6割。
どこの球場も勝敗に依存しない球場作りにシフトしてんの。
1番のロールモデルがベイスターズ。
1998年から優勝遠ざかってるぞ。
ガラガラの横浜スタジアムが今や満員だぞ。
球場に客が来れば収益だもの。強い弱い関係ないだろ。 >>909
監督なんていつでも変えられるんだぜw
ボッタクリドームから解放されたんで選手の補強費にも余裕ができた。数年単位で確実に強くなるから安心しなさい。 2023/9/2（土）13:00 札幌ドーム
コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
観客数
13219人
2023/9/2（土）14:00 エスコンF
日本ハムvsオリックス
観客数
31,090人
2023/9/16（土）19:00 札幌ドーム
コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
観客数
14,090人
2023/9/16（土） 18:00 エスコンF
日本ハムvsオリックス
観客数
30,369人 >>929
しかも通年アイスリンクって・・・
建設費のペイどころか電気代だけ馬鹿みたいにかかって1度も黒字にならないだろ
ほんと役人は箱物好きだね >>929
元々は五輪用。五輪がなくても建設強硬するようだが。
札幌のアホ役人が笑われるネタがまた増えるw >>928
さらに試合の無い日もコンスタントに客来てるからな
運が良ければタダでプロ野球選手の練習見られるし
観光名所なんだよな
大々的に出してないけど、なんだかんだでジュニアチームが試合に使ってるらしいぞ
観光に立ち寄った人たちからの目撃も多い
つまりは貸館事業収入もあるんだよ アホな札幌市長を選んだんは札幌市民なんやから、もう札幌ドーム税でも作れよw
それで維持するなり解体するなりやればいい あんな市長が再選される時点でアホな事業が展開されるのは予想つくよな 野球はアメリカで滅亡確定なんだから、日本で人気が続くと思うなよw >>928
一野球ファンとしてはその考え方には同意できねえなあ
野球場は野球を見る場所であってほしい
だからこそ長続きできる
他の用途入れて一時的に客増えたって、ニワカは早々に飽きるぞ
百歩譲って、中にバッティングセンターとかストラックアウトとかあって純粋に野球の面白さを家族で満喫できる野球テーマパークみたいなのだったらわかるけど
そうでもないんだろ？ここ >>888
>>905
体育館程度でこんなに盛り上がれるとかw エスコン設計した米企業が
米で作った開閉ドーム（天然芝）は
冬季はスケートリンクにして
バスケ、コンサートを実施
春に芝を張り替えている
↓
張り替えた方が維持費が安いらしい >>938
だから野球以外の収入源を作ってるんじゃん
難しくて理解できないのかな？ >>928
そんなの一時的な話だろ
本当に600億もかけたなら絶対に回収なんて不可能 >>937
多分、あの市長は1ミリも悪いと感じてないだろうな
五輪もやる気満々らしいじゃんw >>941
甲子園が１２月に芝生移植して、１月にアメフトやっとるなで
２月にまたもどす >>939
ここがじゃなくて、12球団全部そういう流れだから。
ちなみにエスコンは、アスレチック施設、ドッグラン、ボールネンド、キャンプ場、サイクリングコース、ランニングコース、色々あるんだわ >>938
2021年総収益
NFL(アメフト) 171億ドル
NBA(バスケ) 100億ドル
MLB(野球) 95億ドル
NHL(アイスホッケー) 50億ドル
MLS(米サッカー) 12億ドル
プレミアリーグ(英サッカー) 59億ドル >>941
向こうだと、芝張り替えのタイミングでグラウンドに客入れてライブもしたりするらしいな 解体でええやん
なんで北海道にこんな金のかかるもん作ってしまったんやん >>939
言うても強ければニワカが増えて弱くなったら去っていくのがプロスポーツやん
その中で何人の野球好きが残るかってことを興行で考えるとニワカだろうがなんだろうが金を落としてもらわなきゃ継続できないんだよ
長続きさせるためにはニワカも野球以外の目的でエスコンに来る人も重要だと思うわ >>942
MLBのほうで野球以外でも楽しめるようボールパーク化を押し進めてたら
その野球以外のとこの需要が高くなって野球そのものの興味が薄れた、という笑えない話があるのですが
だから今向こうではボールパーク構想から離れていっている >>939
ライト層が気軽に来れる球場とコア層にも魅力的な球場は両立する。両方やればいい。 元々札幌ドームなんて駅近でもないのに、さらに奥に体育館だもんな
北広島のことを駅から遠いから行くわけないとか言ってなかったっけ？？？ >>952
そんなことより札幌ドームとコンサドーレの心配しろよ
スレチだぞ >>951
オリックスとか見てるとうざいニワカいなくてもしっかり強くなってんじゃん 解体したら芝出し入れする屋根付き球技場作るだけだよ。
将来ラグビーワールドカップ、女子ワールドカップもできるしな。
北海道民だってメジャースポーツみたいじゃん。 >>413
そらインセンティブも無しに経営黒字に尽力するアホはいねえよ >>796
そらそうよ
幹部の人事は議員の同意なくして有り得ないからな
下も含めて与党と仲良くするのは必然た >>957
やっと最近、推しメンとかアイドル化グッズ売ったりで客が回復してきたけど。つまりニワカなんだわ。
強かろうがそんなもん。 >>957
言っとくけどニワカ増えてあれだぞ
オリックスは元々ファン少ないからな >>955
赤字ガーなんて騒いでる奴が馬鹿みたいｗ >>960
客は入ってるぞ
すぐ騒ぐようなニワカじゃない、ちゃんとしたファンが多く
しっかりとチームを支えている 女性客を「オリ姫」とか呼んでニワカ集めてるのも知らないで強くてニワカが減ったと思ってるって…。 札幌ドームの解体とか100%ムリだろw
現実を見ろアホw 体育館が出来る～って、札幌ドームが黒字になる事がない。
コンサートなども体育館の方でやるようになったら、なおさら赤字部門のドームを存続させる理由がない。
何で喜んでいるのか分からん。 10億円あればどれほどの貧困家庭の子供を救えたかな…
まさかの効果ゼロ >>968
少なくとも一時期のカープ女子みたいな今どこに生息してるかわからんようなにわか女とは違うやん >>967
多分それは無い
優勝決まる前後になるとさすがに客増えたけどシーズン初めに京セラ行った時
これが連覇したチームかと思うくらい客少なかった 駐車場潰すのはドームにとってマイナスにしかならん
レバンガはMAXで5000人入れば上出来だから関係ないけど 使う必要あるの？
サッカーなんて小さなスタでも作って勝手にやればいい もうおわり
日本中がこんなのばっかり
アホ役人が経営するとこんな風になる
無駄な地下鉄作って財政破綻する京都や仙台
そしてどうでもいいようなリニアを作る日本 札幌ドームがなければコンサドーレはJ1ライセンス維持できないから
東京ドームか西宮球場みたいに競輪兼用球場としてリニューアルすればいいでしょ 仮に多目的アリーナにレバンガ来たとして日ハムまではいかないけど「金のなる木」と分かった途端に傲慢に出そうじゃん
最終的に選ぶのはレバンガだけど後々を考えると札幌管理は怖いよ >>957
あれだけ施設や選手に長年投資し続ければ強くなるのは普通じゃね。 >>952
ボールパーク云々の前に札幌ドームとそのお荷物のコンサドーレについて考えたら？w >>955
北広島にもアリーナ建設するんだろ。
ガチでイベント奪い合うんか？
マジ怖いなあ。 >>986
それはない
Bリーグの規定で年間100日ぐらいは抑えなきゃいけないらしいからなあ
しかも土日メインで抑えるから。 札幌市は2030年の札幌冬季五輪招致に合わせて、開閉会式を行う札幌ドーム隣接の農業研究センターの土地を「スポーツパーク」として開発する構想を2019年に打ちだしました（北海道新聞2019年 7月27日）。
1972年の札幌冬季五輪のアイスホッケー会場だった月寒体育館が老朽化したことから、新たに札幌ドーム隣接地にアイスホッケー場を新設し、月寒体育館隣の月寒屋外競技場（ラグビー場）もドーム隣接地に移転させます。さらに、冬季競技の強化拠点となる国のハイパフォーマンスセンターを誘致し、建設する計画です。
このほか、地域や民間の間では、「老朽化した真駒内屋内スケート場に代わる施設をドーム周辺に持ってこられないか」「民間資本と連携して商業施設、飲食施設なども造ってほしい」といった期待の声が出ています。 日ハム下げのために情報操作しようとするやつが定期的にわくよな
不思議！ >>987
だから何？
千葉もだしトヨタが建設しているアリーナも
ライブ等のイベントは積極的に呼ぶ予定だよ。 誰が施設増やせと言い出したんだ？
月寒体育館は月寒に作り直せ
使えないつどーむとうするんだよ
維持費かかる無駄遣いばかりしやがって
私利私欲ばかり計算する天下り連中が >>990
そりゃ、良かったな
暗幕は失敗したもんな
2019年時点では毎週でライブできると豪語してたのに、予約0！ お前ら「税金使うな！赤字！解体！」
札幌市「体育館とスケートリンクとアリーナを札幌ドームの隣に作るわ」
草 きたえーる地下鉄直結で利便性いいのになんでわざわざ遠いところに建設するの？ サッカーがダメならバスケにすればいいじゃない！
マリーアントワネットもびっくりだなw 人工芝のスタジアムにして金食い虫のホバリングを止めればいいだろ
今は人工芝も改良されて普通にプロサッカーができる
アトランタ・ユナイテッドのドーム球場も人工芝だ
https://www.youtube.com/watch?v=vd0C-IVbkTw この記事はけしからん、まるで札幌市長が無能であるような書き方だよな
札幌市長は立憲民主党推薦だぞ！推薦者の立憲民主党に責任を取ってもらえば良いんですよ！ このスレッドは１０００を超えました。
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