【ボクシング】〝神童〟那須川天心なぜＫＯできない？ ボクシング界きっての論客が指摘する２つの理由 [ネギうどん★]
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なぜ神童はＫＯできないのか。ボクシングイベント「ＬＩＶＥ ＢＯＸＩＮＧ ５」（１８日、東京・有明アリーナ）で、〝神童〟こと那須川天心（２５＝帝拳）がメキシコ・バンタム級王者のルイス・グスマン（２７＝メキシコ）に判定３―０で勝利した。１ラウンド（Ｒ）にダウンを奪うなど圧倒したが、ボクシング転向２戦目で期待されたＫＯ勝ちとはならず。その原因を、ボクシング界きっての論客で元日本スーパーライト級王者の細川バレンタイン氏（４２）がズバリ指摘した。
試合運びは圧倒的だった。１Ｒには、相手の右ストレートをかわしてカウンターの左ストレートをヒットさせ、いきなりダウンを奪う。２Ｒ以降も相手の攻撃をかわしながら強烈な左ボディーをヒットさせるなど試合をコントロールした。
結局８Ｒを戦い抜き、判定３―０で勝利。キック時代の２０１８年６月に延長含む６Ｒを戦ったロッタン・ジットムアンノン戦を超える〝未知の領域〟となった７Ｒ以降も攻撃の手が緩むことはなくスタミナの不安は一蹴した。
公式ユーチューブチャンネル「前向き教室」で発信を行っている細川氏は「間違いなくレベルアップして、よりボクサーになっていると思います。上半身の筋肉も大きくなっていました」とまずは一定の評価。その一方で「でも、みんな知りたいのは『なんでＫＯできないの？』ってことですよね」と転向初戦となった４月の与那覇勇気（真正）戦に続く〝課題〟について言及した。
まず細川氏が指摘したのは、キックから転向したゆえのスタイル。それを「相手の隙を探すボクシング」と表現し、こう続ける。「このスタイルはディフェンスの〝空き〟をカウンターで狙うから、相手が積極的に攻めてきている時でないと（倒すのが）難しいんです。多分これって、ほかの格闘技だと効率がいい戦い方なんだと思います。脚も攻撃に使えるし、攻撃していい箇所も多いから、隙が生まれやすいしそれを突きやすい。でもボクシングは両手でしか攻撃できない上に、攻撃箇所が限られているんです。だから隙を探すスタイルは効率が悪くなってしまう」。攻撃対象が上半身の前面と側面に限られるボクシングでは、亀になって防御に徹した相手の隙を探すのは難しくなるというわけだ。
それを踏まえ細川氏は「だからボクシングはガードの上から殴るんです。井上尚弥（大橋）も（寺地）拳四朗（ＢＭＢ）もそうやってガードを強烈に殴ることで〝空き〟を作っているんです。多分ほかの格闘技では効率が悪いんだろうけど、ボクシングではこうやって隙を作る方が効率がいい。そこに取り組めばＫＯが増えるのでは」と解決策を提示した。
また「彼の感性というか遊び心の部分。それをもう少し倒すことにフォーカスした方がいいんじゃないか」とも指摘。トリケラトプス拳などを見せていたキック時代ほどではないにしろ、この日も細かいステップなど観客の目を意識したような動きを見せた那須川。それが魅力であるとは認めつつも「正直『遊びすぎなんじゃね？』って思いました。楽しむのもいいけど、拳四朗や中谷（潤人＝Ｍ・Ｔ）のような『終わらせてやる』っていう気概みたいなものをもっと出してほしい」と断じた。
とはいえ、初戦から成長を見せたのは事実。神童が次戦でどんな進化を見せてくれるか注目だ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/276817 パンチが弱い。
ボクシングでスターにはなれないな。 ボクシングって一般紙のスポーツ欄に乗るけど、ランキングの正確性とかが気になって純粋なスポーツとして見れない 拳を負傷しているのにこの叩かれようは
天心と井上ぐらい
お前らが叩けば叩くほど天心と井上が
並んだという証明になる 圧倒的な差あったけどな
それでも倒せないのは普通にパンチ弱いのでは まさか細バレじゃねえだろーなと思ったら細バレだった
でも的確かも 一階級下の世界バンタム級126位メキシコバンタム級23位のメキシコローカルチャンピオンをKOできないのは流石に弱すぎるやろ。 なんか単純に面白くなかったな
パンツ見えそうなお姉さんもスマホずっといじってたじゃん
コールもガキが大声出してるだけで静かだったよな
キャパがそんなに大きくない後楽園ホールでも盛り上がる試合は多いのに ボクシング転向前から
具志堅は話してたよな、パンチが軽いってさ 完全に亀田と同じ戦略だよね
めちゃくちゃ弱い相手連れてきて強敵みたいな包装して塩試合でなんとか勝利してイキる 天心は蹴りがメインだったからなぁ
そっち活かす意味でもMMA選んで欲しかったわ 昔のよく見たアマエリートな感じ
デビュー当初を比べりゃセコンドついてた粟生のほうがセンスもカウンターもずっと上だった
天心で騒いでるようなキックファンは粟生の初期見たらビビるだろ ガードの上からでも効かせるようなパワーパンチは打ち方が違う。
それをやると今の良さが消えるし、今から変えるのは手遅れ。
KO狙いより打たせないでポイント勝ちのほうが合ってる。 パンチ力だけはどうにもならんからなぁ
内山なんて基本ジャブ擦ってるだけなのに
いつの間にか相手が血塗れになっていくのにな・・・・・・・ スピードで圧倒して点稼ぐスタイルだな
格闘技じゃなくてスポーツ 学生時代リアルに喧嘩無敗の俺が断言できるのは武居は天心に勝てない
スピードとセンスの差がやばい
ただ倒せない天心の試合はとてもつまらない フレームがJrフェザー級じゃないし、パンチがないからだな。 今回はKOで勝てるだろうって呼んできたのが見え見えの相手だっただけに本人もTwitterでかなり悔しがってるね キックあると大技の攻撃のかけ逃げが出来るけどボクシングじゃ無理だもんな >>29
判定マンはつまらないよ
興行だしそんなつまらない選手で終わってほしくない この細川バレンタインとかいう素人をありがたがってるやつ謎すぎるだろ
これならまだ亀田の方がまともだろ 逆に言えば井上並のパンチ力が手に入ればとんでもないボクサーになる 細バレの話はなぜ当たらないかなら合ってるけど、当ててはいるんだから見当外れ
単純にパンチが弱い
キックなら蹴りもあるけどボクシングなんだからパンチが弱ければ倒せないってだけ >>31
世界120位くらいのバンタム級の相手とスーパーバンタム級の契約体重でやってKOできないのに、階級下げる意味がわからん。 前回も今回も相手の階級下だったんだろ
言い訳出来ないわ ダウンとったのもタイミングで倒れただけだもんな
ダメージの無いダウンじゃその後のラッシュに繋がらないのがね 今回の相手メキシコのバンタム級チャンピオンとかいってるが
世界ランク152位だかなんだかなんだろ？
なんでそういう情報出さねぇんだよw
やってること亀田と一緒じゃんかw とりあえず、武居の方がインパクトは全然上だし見てて面白い
ぶっ倒すから >>26
武居のほうが全然強いと思うが？
武居がこの1階級下の弱メキシコ人とやったら1RTKOになってるでしょ 倒せないけど速い上手いで判定勝ち続けられるボクサーとして何処まで行けるかに切り替えてもいいのかもな
ディフェンス技術高くて手数多ければそれほど批判されないだろうし
スタッフ、タニマチがそれを許すかどうかなんだろうけど >>36
井上はパンチ力もそうだがとにかく攻撃精度が凄い
当てちゃいけないタイミングで当てちゃいけない所に当てる能力が高すぎる 強いというか弱くはないって感じ
メディアが神童とか持ち上げすぎなんだよ。可哀想に 亀より早いけど
亀よりディフェンス下手で
亀よりスタミナ無い スピードは抜群にあるからチャンピオンになれると思う
逆に言うと、なれる止まりで強いチャンピオンではないが この細川って人最初は好きだったけど俺がね、俺はね、が多すぎて最近ヘド出てきちゃった
しかもプロ時代ゴミみたいな戦績なのに偉そうに能書き垂れてるも嫌 次はもっと弱くしないといけないんだぜ・・・
いくら放送する側がどんなレベルか隠そうが無理だって
すぐにネットで調べてバレるんだから 軽量級の触った数勝負なら強いんだろうけど
やっぱり殴り倒すのが、ボクシングの醍醐味のはずだもんな あの売り方と喋りならリスク負って倒しにいかないとなあ
倒しにいって判定なら見れるけどかわしてカウンターで走り回るのにあのキャラは違うだろと >>36
井上並のパンチ力は誰もが持てるものじゃないからこそのモンスター
点心だってダウンは取ってるんだから普通のパンチ力はあるでしょ
普通に強いボクサーではある
井上尚弥と比べるのが間違いなだけ そもそもなんでキックボクシングから転向したん？適正はキックなんやろ
知らんけど >>51
ネットない時代なら通用したけど、今どき〇〇チャンピオンで騙されるのは信者だけだよな 那須川はジュニアバンタムだと活躍できるかもってレベルだろ。バンタム以上だとパンチがなさすぎる。 >>18
今回だって相手はメキシコの王者ってメディアはいうけど、ネットじゃ23位だの25位だのどの情報が正しいのかわからんじゃん >>43
まぁ喧嘩してこなかった人間がそう思うのも無理はない
武居ならこの相手をKOしてた可能性も高い
でも天心には勝てないよ
俺を信じてもらって構わない はじめは簡単にダウン取って期待値が上がったがラウンドが進むに連れてものすごく退屈になっていった なんかメキシコのチャンピオンとか言ってたが嘘くせえと思って見てた
>>12
やっぱこういうのなのか？
詐欺じゃんｗ まぁ〇〇王者詐欺だよな
そもそも２戦とも階級が下だし
メキシコ王者なんかろくに試合してない半プロ 目指すスタイルは亀田みたいなアウトボックスだな
パンチが軽いからヒットアンドアウェイでとにかく被弾しない徹底的にポイントを稼ぎに行くボクシングをすればいいんだが彼のファイトスタイルだとそれはしないんだろうな そりゃキックボクシングの人なんだし
キックなしだとそう簡単にはいかないということだろう ボクシングよく分からんのだけど、階級下の選手を自分と試合する時だけ階級を上げさせて
そんなやり方でキャリアをどんどん積んでいく選手って珍しくはないの？
ジムの会長が少なくとも１０試合は世界戦やらせるつもりはない、と公言したみたいだけど
もしかして最低でも１０試合は下の階級の選手をスーパーバンタム契約で試合させて、
このままキャリアを積んでいく感じ？ >>60
おまえ想像以上にアホやな
相手はメキシコチャンピオンで世界ランクは20位台ってことなだけやろ
あと23でも25でもどっちゃでもええやろ
それから、別に強さ順に並んでるわけちゃうぞ 単純に階級とスタミナじゃね？
キックですら最後の階級はあんまりKOなかったしな
ただスタミナだけは気になった。 終盤だけ見たけど結構色んな攻め方してて見てる分には面白かったけどな 天心は一回負けてからだろ
一回負けてどうなるかで天心の真価が分かる
勝ち続けてる内は分からん 細川バレンタインってマジでトーク上手いよな
ワイドナショーとか出て欲しい そもそもなんで下の階級の無名のメキシコ人とやってんの？ 根本的にパンチ力がない
サウスポーの基本コンビネーションも持ってない
連打も基本力込めた単発の集合なんだよなあ
本人も自覚してるからあんないきってパンチ打つんだろ
腐るほど練習したであろうノーモーションのジャブとのちぐはぐさが笑いを誘う
メイウェザークローンのスタイルといい、本人はかっこつけたいんだろうけど >>66
まぁプロ2戦目の相手なんて
みんなそんなもんなんだけどな ボクシングの引き出しがなさすぎて
見ていて単調なんだよな
これは武居にも言えることだけど 今は軽量級でもフィニッシュできる日本人が何人かいるからなあ 天心はキックに体が慣れてしまってパンチに体重乗らないのか
これ階級落とさないと難しいやろ
亀田も散々言われてるけど世界タイトル取るまでは9割KOで勝ってきてるからな 井上がおかしいだけで判定判定また判定でも良いと思うけどな。 **/** －ベテルビエフ×スミス ※8/19から延期
**/** －ヘイニー×シャクール ※金で揉めてる
**/** －MJアフマダリエフ×ケビン・ゴンサレス ※亀3が逃げたので
01/** －パッキャオ×ブアカーオ ※KOで4000万円ボーナス付
12/31？ 井岡一翔×エストラーダ？
12/30？ 井上尚弥×タパレス
12/16 －ジェシー・ロドリゲス×エドワーズ
11/15 －井上拓真×アンカハス
11/15 －ユーリ阿久井政悟×ダラキアン
10/28 －ヘイニー×プログレイス
10/28 －フューリー×ガヌー
10/21 －リナレス×カテラル
10/12 －カシメロ×小國以載
10/07 －重岡銀次朗×バラダレス
10/07 －重岡優大×パンヤ
10/07 －亀3×ドラミニ
10/07 －リーウッド×ウォーリントン
09/30 －カネロ×弟チャーロ
09/18 ○中谷潤人×▲コルテス
09/18 ◎寺地拳四朗×●ブドラー
09/18 ○那須川天心×▲グスマン ※相手コロナで変更
09/10 ○加納陸×▲ヒランスック
09/09 ○畑中建人×▲宝珠山晃
09/03 ○和氣慎吾×▲ベラスケス
09/02 ◎ユーバンクJr×●リアム・スミス
09/01 ○尾川堅一×▲マービン・エスクエルド
08/30 ○ミライモンスター松本圭佑×▲オイコラ
08/30 ◎井上浩樹×●イスモリロフ
08/26 ◎ウシク×●デュボア
08/13 ○E・ナバレッテ×▲オスカー・バルデス
08/12 ◎但馬ミツロ×●パンテーン
08/12 ○エマヌエル・ロドリゲス×▲メルビン・ロペス
08/12 ◎ジョシュア×●ヘレニウス
08/12 ○ナバレッテ×▲バルデス
08/11 △中川麦茶×△亀田京之介
08/05 ○谷口将隆×▲堀川謙一
07/30 ◎クロフォード×●スペンスJr
07/30 ▲ドネア×○サンティアゴ
07/25 ◎井上尚弥×●フルトン
07/25 ●清水聡×◎ラミレス
07/25 ◎武居由樹×●バルドナルド
07/22 ○カンボソスJr×▲ヒューズ
07/16 ◎ピカソ×●ンゲビンヤナ
07/11 ◎桑原拓×●トロハツ
07/09 ◎ネリ×●サンダール
07/09 ◎エニス×●ビジャ パンチ軽いもんね
あれでは倒れるのが難しいよ八百でも >>70
ないよ。世界で一番稼ぐボクサーの次戦がそれだ。
二階級下から上げさせる >>86
それは中谷みたいな試合のこと
那須川はまだプロ２戦で噛ませ連れてきてる >>70
階級下というか、はっきり格下の選手と何戦もやらせて慣れさせるのは常道
何戦そういうのに費やすかは出来次第だけど 噛ませ犬相手にあんな感じなら
ボクシングは無理だな 第二の亀田としか思えない
メイウェザーと戦えただけでも満足しろって すごい人なんだろうけど初めて見たのがメイウェザーの時のタコ踊りだったから、それ以降見てみようという気になれない 開始前ルフィのギア5真似てニヤニヤしてたのに倒しきれず親父に中指立てられる神童(２５) 亀田になるぐらいなら普通にキックボクシング続けたほうが良かったのでは >>72
メキシコ国内で23位と世界で23位は同じなの？ ん－と
ボクシングへたくそなタケソンもKOできなかったけど？
単純に棒で突っついたようなパンチでパンチ力がないんだよ
で打ち抜こうとすると逆にカウンターもらって打たれ弱さが出る いや～本来の相手がコロナになって急遽連れて来た身体もろくに作ってない奴相手に勝つのは当然、KO出来ないのは色々言われても仕方ないでしょ
天心は何ヶ月も身体作って体調整えて準備してたのよ
帝拳のトレーナー付いてるんだから効率よく倒すやり方なんて耳にタコが出来るほど聞いてるだろうよ 期待値高くて世界戦を差し置いてセミはってあの内容じゃダメだ 相手が弱すぎる
ボクシングになってねえ
あんだけカウンター当てて倒せないってどんだけ貧弱なんだ ヒント:渡辺二郎
(日本拳法世界4位→大学卒業後プロ転向) 天心ですらボクシングではあんな感じだから武尊はプロのリングでは全く通用しない >>73
前の試合は4Rでバテてたから少しは改善されてたよ。
キック時代にパワーパンチを打って来てないので今から打とうとしても無理。
仮にパンチ力が上がっても当て勘が全然違う。
打たせないで打つポイント勝ちが合ってる。 期待もハードルもクソほど高いから倒せないと天心よえー、通用しねえわとか言いたくなるけどぶっちゃけめちゃくちゃ強いんだよな
井上尚弥が常に期待以上のパフォーマンス見せてきたせいで視聴者もそのレベルを求めるようになってる >>85
基本的にアップスタイルだし、未だに普通にダッキングができない
頭を左右に触れない
今でもひざとハイキックに対処できるスタイルでやってるw 軽量級は迫力が無いな
ペチペチと当ててるだけに見えてしまう >>90
それ何ていう名前のボクサー？
ちょっとその選手のデビュー戦からの数試合の対戦相手の階級を調べてみたいんだけど
>>94
格下なの？
どこのニュースにも格は上って書いてあったけど >>57
世界トップ団体のGLORYの最軽量階級がフェザー級(65kg)で土俵に立つことすら無理だった。更に、本場のムエタイから逃げてたからアジアトップのONEも無理だったから他に道がなかった。 もうハゲかけてんのに髪なんか染めてるからだろ、潔く剃れ >>76
負けたら更に塩化するやん
メイに大人の玩具にされて塩天津が完成したんやぞ 弱い相手とやってるのは良いんだよ
そんなの普通にやることだし
ただその弱い相手を倒せないことが問題
格上とはとてもではないが試合できない タイトルマッチ差し置いてこいつをゴリ押ししてる連中が弱さを受け入れるわけないから、確実に亀田コースだな
どんだけボクシングを汚すねん 単純にパンチ力がない
一撃で意識飛ばすこともないしタイミングでゴツンと当てて倒すも相手は立ち上がれるみたいな ボクシングというちゃんとしたスポーツ競技だから駆け引きが関わってくる
泣いても笑っても1分間だけの殴り合いなら
双方全力スタートでKO劇も連発じゃね？ >>97
あれは仕方ないよ
受けた那須川ファミリーがアホだった お前らみたいなケンカすらした事のない雑魚がゴチャゴチャうるせーよ
実際に戦ってみろやｗｗお前ら全員KO負けだよｗｗ 那須川はまだボクシングの試合をしていないに等しい気がする
いつやるん？ 3Rぐらいしかやらない連中と試合してたからKO余裕だったんだろうけど
ボクサーはなんやかんやで
やっぱりスタミナあるから
舐めてかかってるけどそうそうには倒せないよね
そっくりオヤジも最後まで倒せなくてブチギレしてたけど >>109
最初から期待もハードルも糞低かったやん
予想以上にパンチ力が無かっただけ
東京ドー厶の天心武尊戦が、
未だ累計視聴数がたったの43.8万だぜ。
同じAbemaでの拳四朗京口戦でも30万超えたのにw
しかもAbemaは、↓一瞬のワンクリックも含めた回数だからなw
1人平均10回だったとして、たったの4万人程度。
ヤオジン関連は、韓流並のステマ捏造
>ABEMAの「視聴数」は総アクセス回数のこと。
>厳密に言い換えると、「番組へのアクセス回数を単純にカウントした合計数」になる。
>同時接続数（同接）ともニュアンスの異なる定義で、
>ABEMA独特の指標。
>視聴数は、ユーザーの些細な行動で増えていく。
>例えは
>1.ABEMA番組へ移動する
>2.番組概要を読もうと画面スクロールする
>3.プレイボタンをクリックし番組を視聴する
>4.画面をフル画面に拡大する
>5.一時停止する
>6.再度観たい場面へ戻る
>7.再生を再開する
>これだけで番組の視聴数は7回とカウントされる。
>>114
天心のキャリアが変わってるから確かに格というと、分かりにくかったかも
まあ実力差よ
試合見てもわかるけど明確に実力差あったよね チャンスと見たらリスク追ってでも倒しにいくって止めても止まらないファイターの本能なんだけど、それがないんだな
ボクサー向いてない 具志堅
「井上君のパンチが100だとしたら天心君のパンチは....、ごじゅう....」 bantam
rating
#153 / 1,057 ←世界
#25 / 197 ←メキシコ
25位なのにチャンピオンなのか
なーにが天心武尊戦リングサイド席300万円だ？？！
300万円席に座ってた連中
菅田将暉、横浜流星、岩田剛典、TAKAHIRO、武井咲、山本舞香、ローラ、長嶋一茂、堀米優斗、松田翔太、市原隼人、三浦翔平、野村訓市、RADWIMPS野田と桑原、ワンオクTAKA、King Gnu井口、竹内力、長嶋一茂、明日香キララ。
サッカー長友と堂安、スノボ平野歩夢と堀米悠斗。
朝比奈彩、ゆうちゃみ、久松郁実、ケンコバ、鬼越坂井、関根勤、くりぃむ土田。
こいつらただの招待客じゃねーか！
実際、朝比奈やゆうちゃみ久松ケンコバ坂井関根土田はゲスト解説もやってたし。
有吉証言でも、300万円席全員無料招待客だったのが明白！
有吉弘行「THE MATCH」300万円席への招待を断ったワケ 芸能人映るのイヤ「一番前…恥ずかしい」
www.nikkansports.com/entertainment/news/202206200000226.html
>有吉も事前に招待を受け、
>「最初、地上波でやるってときに『見に来ますか？』ってお話もらって。
>（チケット代）300万とかなんだよな。」
>とVIP席を用意されていたという。
週刊新潮も
www.dailyshincho.jp/article/2022/06231100/?all=1
>「300万円の席にタダで座る、面の皮の厚いタレント」。
>ファンが見たいのはタレントでなく格闘技。
>白けた演出だった。
>天心武尊戦だけ見て帰るタレントも多く、
>他の対戦が軽く扱われた。
身のこなしは速いけどパンチは普通なんだよ
完全にカウンターファイター
相手の攻撃を読んで合わせのは上手い 天心は身体能力の高さを競うのに向いてる
ボクシングは向いてない 那須川もあるな
super bantam
rating
#75 / 1,227
#15 / 158
bouts 2
rounds 14
KOs 0% プロ二戦目でメキシコチャンピオンと戦うってのも結構過酷だけどな
それにちゃんと勝つのは凄いわ しかし1階級下のロートルをTKO出来なかったのは運営側も予想外やろな
ここまでお膳立てして結果残せなかったのはキツい 正直つまんない試合だったな～
いつまでカマセとやらせるんだろ
次戦で村田昴あたりにボコられてほしい >>72
たぶん強さ順じゃない所が気になるんだろ
いくら説明してもたぶん噛み合わないよ
ランキングの正確性とやらの言い分もわからないでもないけど >>114
サウルアルバレス
最初はKOの山を築いて強かった
メイウェザーに負けたときにメイウェザーのセコイやり方を身に着けたといわれたな >>127
そこが寒いんだよね
天心本人も階級下の弱メキシカンを強敵だとか言っちゃってるし本気でそう思ってそうで寒い >>12
あら、こういうことなん
キャリア積むためのノンタイトル戦なんかどうでもええな キック時代は糖分の塊みたいな男だったのにあれじゃな
いくら巧かろうが選手としての魅力は今の所落ちた >>60
日本王者も当然BoxRecの数字は日本#1になってない
つまり？ 変なやつ連れてくるのは亀田と同じだけどKO出来ないなら亀田以下じゃん
結果伴わないと本人も辛いだろうけどイキってて大丈夫なの？ センスは抜群だけど前回と同じ内容で伸びしろ無さそうだな >>142
地方団体的なチャンプだからメキシコランク25位 踏み込みが足りないな。あえてそうしてんだろうけど、それだからつまらん ボクシングは身体能力よりもセンスなんだよね
初めてでもタイミングか良くて効かせるパンチを打てるやつがいる
スピードとかパワーとは全然違う世界 天心はパンチ力が無いのか手打ちになってるのか知らんが、
井岡みたいなボクサーを目指した方がええわ お前達は武居VS天心に全財産かけるとしたらどっちにかける？ 階級上げてパンチ力伸ばせば確実に世界取れる
PFPなら上位に入るわ キックの世界でダントツでも
ボクシング行ったら並に毛が生えた位の印象
練習は真面目に懸命にしているのは分かる 世界上位ランカーじゃないと天心には勝てないよ
数年後は上位ランカーでも勝てなくなる そもそも日本人の軽量級でKO勝を頻繁にできるボクサー自体稀
井上が異常
那須川さんはよくいる日本人ボクサー >>166
いや結構強いだろ、亀３号よりはるかに強いぞ。 >>163
派手な髪は不細工を散らせるからな
タトゥーしてやつって不細工ばっかだろ
あれは半分散らし目的 そもそもサウスポーなんだからカウンター主軸じゃないと常勝出来んわな
足止めて撃ち合いしたらサウスポーの利点消える >>164
極限まで絞ってる感じでもないし、上げたらバンチがより下がってズカズカ前に踏み込んでこられてボコられる未来しか見えない メキシコの王者を圧倒出来るのか、ボクシングでもかなり強いじゃん
正直言ってボクシングでは通用しないと思ってたわ
キックよりボクシングの方が強いとかじゃなくて付け焼き刃だしみたいな話ね 世界25位だと思っていた
そんな悲しい興行がボクシングだった 競技転向後の試合ですぐに1・2ラウンドで倒す試合を重ねるのと
フルラウンドやって反省点を生かすのとで、どっちが経験値になるのかってとこやね >>162
ポイントアウトで勝ちに徹すれば楽勝で天心なのよ
打ち合えば武居 速い
カウンターが上手い
パンチが軽い
初期の宮田くんみたいになってんじゃん足踏まれてたしw パンチ力がないのもそうだけどめちゃくちゃ相手のパンチもらってたのが残念だったな
スピードはボクシングでも通用すると思っていたけどこと守備に関してはスピードも全然だった >>169
キャリア序盤でKO出来ないのはさすがになぁ >>99
>亀田になるぐらいなら
いうても
世界チャンピオンになるまでは
亀田は噛ませ犬をちゃんとKOしてたんだが でもパンチ力って不思議だよな
井上と天心は同じ体重同じスピードなのにあれだけ威力に差が出るんだもんな 今のkoしなきゃダメみたいな風潮嫌だわ
ケンシロウも塩漬けスタイルの時の方が強かったけど無理矢理今の打ち合うスタイルにしてるさな
中谷も無理に倒しに行ってるし
別に塩漬けスタイルを極めれば良いだけの話やん
塩漬けの究極が晩年のメイウェザー そもそもKOできる奴らがごく僅か井上とかがおかしい >>176
あんまり絞ってないんだよな
階級下げる計画なのかどうか 強かったからチビブサ調子こきでも人気あったのにこの程度だと先細りだな 4団体あるボクシングの構造が正しいだなんて全く思わないけど日本独自の格闘技団体で世界チャンピオンだなんたの名乗るのやめようぜ 格闘技が好きで中途半端にかじってみたけどキックとボクシングと空手はやってみると全く違う競技だからなぁ
たぶん陸上100mとマラソンと110mハードルくらい違う まず細川がしたり顔でボクシングを語れる人でも戦績でも無いわな 明らかにパンチ無さすぎだろ
あんなパンチじゃ怖くねぇ世界ランカー相手ならゴリゴリ前に出てこられるぞ バンタム級メキシコ王者とか絶対レベル高いよな
軽量級なんて日本人とメキシコ人しかやってないんだから実質世界タイトルマッチレベルの強豪と考えるのが自然 >>147
そのサウルアルバレスって選手のデビュー戦からの１０試合のキャリアをちょっと調べてみたけど、
２戦目のパブロ・アルバラドは１つ上のスーパーウェルター級を主戦上にしてる選手とウェルター級で試合してるし、
５戦目のホルヘ・フアレスもスーパーウェルター級の選手、
８戦目のフランシスコ・ビジャヌエバもスーパーウェルター級の選手、
天心とは真逆じゃない？
もしかして天心もこれからはフェザー級の選手とマッチメイクするのかな？ >>182
うむ
しかも武居は好戦的だから天心のカウンターで倒せる可能性も普通にあるからな >>190
唯一ダウン奪われなかった田口が
知らぬ間にどんどん株が上がっていくのがもうね・・・・・ 井岡＋亀田÷２＝天心って感じか？
まぁなんにしろ今のボクシング界バックが大きければ世界チャンピオンにしてもらえるんじゃないの。 パンチ力は天性のものだからな
鍛えてどうこうなるもんじゃない
ただパンチのタイミングで倒せるからコツ掴めるかどうか
長谷川も途中から倒せるボクサーになったしな お前ら本当にこの人とか安倍さんとか岸田さんとか一生懸命頑張ってる人が嫌いなのな なんか叩かれてるけどさ
冷静にみればプロ二戦目でメキシコのベテランチャンプにダウン二回、三回とって内容的には圧勝してるんだからクソ強くない？ 階級的に井上vs天心やりたいんだろう
何処かの大晦日でやるつもりじゃねーかな
人気凄いあるから興行としてかなりいける >>188
結局、プロスポーツなんだから素人からしてもある程度面白い試合しなきゃ駄目なのよ。
一選手として普通にやってる分にはいいけど、口だけ先行して微妙な試合してたら亀田の二番煎じにすぎないし。 >>162
キック上がりのボクシングの試合に全財産を賭けることは絶対ない あのメキシコ人て暴漢にナイフで腕含め20箇所も刺されてやっと復帰した人
絶対勝てる相手としかやらないのが寒い ワンツーしか出ない、攻めるべき場面でなぜか後退して様子を見るの繰返し
まずは詰め将棋のセットプレーから練習すべき、あとボディアッパーが入るのにまったく打ってない 負けたらマズイとはいえ
マッチメイクに時間が掛かりすぎだろ >>45
そんなの皆も本人も求めて無いでしょうよ。。。
潔く引退しキックに戻った方がマシ 強い弱いは別にして那須川は真面目で謙虚なところは好感持てる >>188
ボクヲタ以外はどうしても面白さの基準が井上になっちゃうからね 軽量級はKOが少ないというイメージだからこんなもんだろ
井上が異常なだけ >>195
ユーチューブって言い切り芸人の方が騙せるんだよね >>204
長谷川はキャリア序盤で既に覚醒の兆候があったらしいからなぁ ペイ・パー・ビュー売り上げ：ボクシング2006年から2022年まで17年連続で総合格闘技に連敗中（PPV価格、UFC80ドル、ボクシング75ドルとUFCの方が高額）
・総合格闘技UFC PPV
2006年 515万件
2007年 498万件
2008年 631万件
2010年 815万件
2011年 658万件
2013年 587万件
2014年 358万件
2015年 657万件
2016年 853万件
2017年 408万件
2018年 583万件
2021年 730万件
・ボクシング PPV
2006年 370万件
2007年 480万件
2009年 360万件
2011年 460万件
2012年 400万件
2013年 392万件
2014年 340万件
2015年 585万件 ←メイウェザー引退
2016年 173万件 ←以降激減
2017年 260万件
2018年 142万件
2019年 194万件
2020年 135万件
2021年 403万件（その内YouTuberの試合が170万件）
2022年 216万件 >>203
井岡と亀田に失礼
あえていうと亀田のパワーとボクシング技術を引いてスピードを足した感じ
全然亀田のほうが強い、亀何号でも メキシコ王者と言うから国内王者かと思ったら違うというね
日本語むずかしいね… 村田諒太なんか特に格上の厳しい相手と対戦した印象はないのに
着実にランキングは上がって行ってタイトル戦まで行くのが不思議なシステムよね >>184
頭振れないし下げれないし、ドタバタすると回るの忘れてまっすぐ下がって
スウェーでかわそうとする癖が抜けない
ガードは上がるようになったけどブロックが下手
相手が打たれ強くて天心のパンチをものともしなかったら打たれまくるだろうな
マイダナみたいなタイプ >>223
これ見てわかるようにボクシングは完全に総合格闘技に負けちゃったオワコンだから今どきボクシング見てるやつは馬鹿 >>209
強い
今PFP1位のクロフォードだって2戦目は超絶雑魚とやってる
今回は2戦目の相手としてはかなり強い 細川バレンタインさんはめちゃくちゃ凄い人だと思う
なんせボクシング始めたの20代で働きながらボクシングやって日本チャンピオンだぜ
しかも井上より身長低いのにライト級で戦ってたからな
普通なら階級下げて楽な相手選ぶしバレンさんが階級下げたら世界チャンピオンになれてたよ
日本のボクサーである意味一番偉大だと思う
だから内山さんがYouTubeでバレンさんの子分みたいになってるからなw 負けるの怖いんだろうけど
もっと攻めたマッチメイクしないと
客も離れるよ少なくとも
昨日のはつまらんし井上とは比べ物にならん >>226
村田なんて全く強いやつとやってない
ウィキペディアがないやつばかり
しかも全部キャッチウェイトで世界タイトルマッチで初めてミドル級で試合をしたというインチキぶり 天心、武居、亀田三男、まずこの3人で戦って井上への挑戦権を得たらいい >>38
階級さげればさげるほど、非力な天心に
有利でしょ？
常識やろ、弱い奴とやるために、限界まで減量するのは 天心あの格闘センスのヤバさを見て凄さがわからないものなのか
ストリートファイターなら秒でわかるんだが >>217
真面目で謙虚ならあんな動きはしません
中谷やケンシロウを見てみろ ボクシング有識者達が一番困惑してるだろうな
まさかここまで才能ないなんてな
リングパフォーマンスもくっそ滑ってたし。。 >>226
デビュー戦が確か東洋太平洋王者だったはずだけど >>232
初めてすぐのやつと井上を比べるのまじで馬鹿じゃねーの 那須川はすぐに世界チャンピオンになるだろう
まずボクシングは軽量級は層が薄いし四団体ある
しかもパワーはないけど既に井上よりもスピードとディフェンス技術あるからメイウェザーみたいになれる
あと三年したら井上と五分の試合できるようになると思う
ボクシングの軽量級はみんなが思ってる以上に層が薄いしそこそこ強いキックや総合の選手ならチャンピオンになれる可能性は高い >>238
まぁそう思う人もいるだろうけど
顔はグロよりだとしても個人的には好青年だと思う 天心は実寸160くらいだろ？
海外でもさすがにそのサイズでSBは珍しいわ >>241
引退した亀田とやって全然だめだったじゃん。
エキシとはいえ。 >>225
もちろん国内王者だぞ
メキシコ王者なんだから ダウンは取ってるんだから言う程ではないような
ボクシングの軽量級なんてんなもんでしょ >>61
喧嘩云々言うなら武居の方が足立区の喧嘩屋上がりで天心は格闘エリートで喧嘩した事無いだろ >>200
元の才能がまるで違うがなw
せこくなったのは最近でそれまではマアマアだった
若い時KOを築けてたのは相手が弱かったからだとは言っている >>210
天心は才能豊かな将来の世界チャンピオン候補なのは間違いないが、
vs井上尚弥に関しては昨日の一戦で一気に遠のいたと思う。正直。
昨日１Ｒであっさり仕留めていれば次戦以降イケイケでマッチメイクしてトントン拍子で井上に挑戦という可能性もわずかにあったかもしれないが、
帝拳の会長によるとやはり慎重育成路線で確定のようだ。 これくらいならKO勝ち出来ると思って用意した相手なんだろうな～ 昔ならメキシコチャンプ倒して凄いとなったんだろうけど、今は色々わかっちゃうから大変だな。
劣勢でも屁理屈捏ねまくって生き抜いてきた宮台もボコられちゃうし時代は変わったなぁ。 >>245
キックの方がより層が薄いんですがそれは… まあメキシコチャンピオンに勝ったからな
むしろキックの選手にメキシコチャンピオンが負けるくらいボクシングの層は薄い
ボクシングはスーパーフェザーあたりから急に選手のレベルが上がる
那須川はバンタムからフェザーまでなら全然チャンピオンになれる
ぶっちゃけあのビッグマウスもボクシング楽勝って思ってる部分もあるだろう 人権問題等、時事問題は説得力はあるが格闘技解説は？？だね細川バレンタインはw キックの無敗の王者が井上と比べられとるほうが異常だし元プロって馬鹿ばかりなんだなぁ
井上が逆に転向できるとでも思ってなんだろう >>142
層の薄い軽量級で世界ランク150位だぞ >>245
層薄いのもあるし団体もいくつもあるのに階級も１．何キロ事とか細か過ぎるわな
１団体１階級の世界王座ならまあなれるっしょ
穴探したら良いのもあるし >>187
ナチュラルウエートがぜんぜん違う
井上はウェルター級なんで
那須川はフェザー でもライゼンではパンチで倒しまくってただろ
8ラウンドかけても倒せないなんておかしい 今の日本人ボクサーはファンから井上尚弥を基準に評価されてしまうから大変だ キックの無敗の王者が井上と比べられとるほうが異常だし元プロって馬鹿ばかりなんだなぁ
井上が逆に転向できるとでも思ってんのかね 階級下の相手にドンピシャのカウンター入れても倒せないんだからコイツはダメだわ 帝拳としてはかませを呼んでKOを期待してたと思うんだよな
そういう意味では深刻だよな メキシコ王者とか言うからインチキ興行っぽくなる
素直にメキシコ25位でいいじゃん >>72
相手はメキシコバンタム級23位世界バンタム級126位なんだけど >>266
それに関しちゃ自分で言ってるから仕方ないのでは？ みんな期待というか上に見すぎじゃないか
2戦目で戦うような相手じゃないのにそれを圧倒したのは強いよ
PFPレベルになるかと言われれば違うだろうけど うまいとは思ったけどつまんなかったわ
やっぱ井上尚弥って別格なんだな ごめん
井上とか那須川とかコロポックルには興味ない
仕上がり体重90kgの俺にはその技術はあまりにも無力だ >>265
井上クラスはあと2、30年は出てこないのに、井上が日本ボクシングぶっ壊したな 那須川陣営が井上井上言ってるのに都合悪くなると比べるなってw
散々イキっといて内容これだから信者も擁護追い付いてないんだろうけど 細川はさすがだな。ちゃんと理路整然と説明できるし知的、その結果多くの人の共感も得られる
俺はこの人の意見で間違っていると思ったことはないな（試合予想だけは別ｗ）
大概の説明は核心をついてるしすべて賛同できる
俺の周りでこの人を悪く言う人も見たことないな、もっとメディアに出て欲しい人だわ >>252
それは初耳だわ
足立区の人間は応援してはダメだ
人口の9割が万引きしてると聞いた >>257
そうだけど生物的にキックや総合の選手の方が強いだろ
だからパワーや打たれ強さはボクサーの比じゃない
一つだけ負けてるのはスタミナだな
三年後に大晦日でフェザー級チャンピオン那須川と井上の対決が観たい
俺はフェザー級以上なら那須川有利だと思う
それ以下の階級なら井上が有利だな 用意された雑魚を一応KOしてた亀田って凄かったんだな >>247
天心って井上と身長同じで165でしょ
リーチは井上の方が全然あるけど 本当、井上井上言いすぎたよなあ
那須川自身実力が伴ってないって >>263
それだけ差があったらパンチの威力が違っても不思議ではないな 細川バレンタインって細川ガラシャの子孫だって言ってた人？ >>257
今ほど階級多くない昔っからムエタイやってたタイ人が転向してばんばん世界王者取ってたけどな
キックは団体バラバラなだけで今の日本じゃキックの方がジムの数もやってる人も多いし 軽量級ではこれが本来普通だよだから世界的に軽い階級は無視されるんだ
井上尚弥は例外9割以上ko勝利とかヘビー級王者みたいな戦績だ >>279
那須川はナチュラルでフェザー
井上はスーパーライト～ウェルターから落としてる 亀田路線を微妙に歩んでるな
弱いのと当たらせて戦績を稼ぐ
想定外だったのはKO出来なかったことだな
このレベルに手こずるようだと世界チャンピオンは厳しかも パンチが無いからだろ
Sバンタムどころかバンタムでもキツい
(昨日の相手はバンタムのロートル)
死ぬ気で絞ってSフライまで下げろ でもまぁ負けてないんだから
そこそこは凄い思うよ
一回も試合見てねえけどw >>280
倒さないといけない環境と倒さなくてもいい環境
「どうして差がついたのか」というネタの通り 相手階級下って言っても2敗しかしてないから、別に負け役って訳でもないぞ 2戦目でナショナル王者に勝つってはじめの一歩基準だとそれだけですごいことだなって思うけど、産まれた時代が悪いというか、メジャーでホームラン30本打ってももうたいしたことないって思われるのと同じか ディフェンスはすごい上手かったよ。あれは天性のものだと思う。
もう少し相手のレベルが上ってこないと試されてない部分はあるけど、
かなり強いやつとやってもさばけそうな感じがした そもそもこいつはまだ一戦たりともプロボクシングやってない
減量もまともにやらずに階級下の噛ませ相手にスーパーバンタムより重い体重でキャッチウェイト
ボクシングごっこしてるだけ >>289
メキシコのマイナー団体のチャンピオンだからメキシコ国内王者でも間違いではない 亀田は18歳で東洋太平洋チャンピオンになってたぞ
もちろんKOで 井上も弟の方は非力でパンチ力ないからな
子供の頃から同じようなトレーニングをしてるだろうに不思議だ 言動も結果もカイエン青山みたいなもん
口だけはメジャークラス >>72
お前が正真正銘のアホ。
今回の天心の対戦相手グスマンは一階級下のバンタムでメキシコ23位、世界126位。
帝拳お得意の金払って呼んでくる只の噛ませ犬だ。 >>297
ナショナル王者ではない
メキシコ国内王者
自分で団体作って王者を名乗ればお前も日本国内王者になれる ボクシングはそこまで体格は関係ないから那須川が少し井上尚弥よりでかいだけで有利とかありえん
テクニックで圧倒されたら体格良くても負ける
メイウェザーvsカネロがいい例カネロ76キロメイは68キロで試合して終始メイが圧倒してた 2023年9月の段階で世界バンタム級126位、メキシコバンタム級23位
相手弱すぎてワロタ
126位とかどうやって探してくるんだよ 亀田兄と比較してる奴がいるがそれは流石に失礼
あれはここではやたら評価が低いが別に取り立てて弱い王者じゃない メキシコバンタム級王者ってw
国内の地方の大会の勝者なだけやろしかもバンタムとか天心より軽い階級の 井上と同時期のボクサーは気の毒だな
アメリカ国内でもTwitterのトレンドに井上入ってたしこんな日本人ボクサーもうでてこない はじめの一歩みたいに新人王とか日本王者とかは獲らないの？ パンチは早そうだったけど軽いんだろうな
キックの時、パンチは蹴りを出す為の牽制用だったのかね >>303
パンチは天性の才能だから仕方ない
後からどんなトレーニングしても変わらない
技術で穴埋めするしかない 今回の相手って、元の相手がコロナになったから来た代役なのに、雑魚を当てるなとか言われましても…(^_^; >>280
それは帝拳ジムが天心に課題を与えながら育てて行こうとマジメに取り組んでいるからでしょう。
雑魚にもいろいろあると思うわ。
亀田は経歴ごまかして素人にグローブ嵌めてリングに上げても構わないくらいのマインドでやってたと思う。 >>171
海外で試合を重ねて現地の嫁さんをもらった時点で天心より数段格上に感じる わざわざ変な外人とやらなくてもスーパーバンタム級とか強い日本人がいっぱいいるんじゃないの これからボクシングに合わせてくるだろ
本当にアホってのは短期的な話しかできない >>12
クソ雑魚相手にフルラウンドやってる時点でかなり厳しいな アポロエクササイザーを購入して鍛えろ(´・ω・｀) 倒せなくてもスピードと打たせないテクニックを極めればいいだろ
でも12R動き回れるスタミナがないのは致命的だな とかちゃん達がグスマンは強敵って試合前に言ってたからな
それに二試合目で勝つ那須川はとんでもなく強い
最短世界チャンピオン目指してほしい
あのビッグマウスも最高だわ
しかし細川バレンタインさんの頭の良さとトークの面白さは凄いな
あの人こそ日本ボクシングの会長になるべきだな ってかなんでこんな試合間隔ノンビリしてんの？B級ボクサーなんだし毎月でもよくね。もうそんな時間ないだろうに。 井上がヘビー級だったらヘビー級で世界チャンピオンだったろう
そういう才能だよ >>320
変な外人とじゃないと負けてしまうじゃないか
何言ってんだ ボクシングって勝ちを見たいんじゃなくてKO見たいんだもんな
勝ちに徹するのは五輪
プロは世界一になっても人気なけりゃギャラ増えないし
その点井上尚弥はほぼ確実といっていいほど倒すし、経過も人間離れした技術見せてくれるしケチのつけようがない
強いてあげれば強すぎてハラハラすることがほとんどない、ドネア1くらいだし 5BA（5ちゃんボクシング協会）を今設立した
俺しかいないから俺が17階級統一チャンピオン バレちゃんって前向き教室ってタイトルの割に
悪口しか言ってないだよなw >>310
素人目でもディフェンスは隙がなかったような感じはしたな、スケールは違うけどメイウェザーみたいな >>319
現状天心じゃ亀3に絶対勝てない
亀3はなんやかんや穴王者くらいの力はある >>13
あのネキ、
拳四朗の試合はしっかり観てたので
単純にチンテンの試合がオモロナカッただけだろうね そんなんより試合中の相手をおちょくるダンスとか見ててだせーよ
ジャーボンテイやメイウェザーがやるのはまだわかる 180cmありそうな顔した165cmの細川バレンタインか >>327
そいつは体が小さいから強い相手がいない空き巣階級で通用してるだけだ
上の階級だったら全く通用しない >>335
ケンシロウのファンとか中々渋い趣味だな 8ラウンド戦ってお互いノーダメージだったもんな
ケンシロウの相手なんてズタボロにされてたのに >>320
そこらへんまでは日本人めちゃくちゃ強いからな
雑魚チンにはまだ早いんだろう 天心のパンチの軽さだとカウンターじゃないとKOが取れない
本人も分かってるからカウンター狙いまくる
相手は狙われてるの分かってるからディフェンシブになる
→塩
さあどうやって打開するんだろうな >>329
殆どの人は僅差の良い試合じゃなくて強い選手が無双するところが見たいんだよな 天心の試合を見てやっぱりボクシングよりキックの方が強いなと思ってしまった
そこでケリいれたら一発やんという場面がたくさんあった どうやったら倒れますかね
メキシコの貧乏人なんだからもっと金払えば倒れただろう >>344
打開する必要もない
それがスタイルならそれを貫くべき ネット民はちょうし乗りや実力も伴っていないのに格好つけ、人気先行型、大口叩く奴が大嫌い
まさにいまの那須川である
那須川も子供たちを読んでヒーロー感を演出したりせずに徹底的にネット民や旧来からのボクシングファンを
からかって悪役になるべきだと思う
ヒーロー路線でやっていくには無理があるわ、たぶん 悪役になるしかない 那須川が神童？？
ｷｬﾊﾊﾊﾊｯ!!(≧▽≦)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
エンタメと競技を一緒にしたらあかんよ。
今までの那須川のはエンタメ。
ルールとか見ても分かるだろ？ 井上には遥か遠く及ばず、亀田３兄弟の長男と３男未満で次男といい勝負ってとこだろ あれだけの蹴りがありながらパンチしか出来ないってもどかしくないのかね >>313
那須川はB級デビューだから新人王トーナメントには参加できないんじゃないか >>377
リング上で薬師寺が踊って辰吉が横で拍手してたのを思い出すｗ >>344
ポイント勝ち狙いでええやろ
まあ塩だけど 明らかに体格差がある相手にこれだもんな。当日体重全然違うだろ。
派手に倒して帝拳が宣伝するために呼び寄せたような相手なのに やっぱりキック村から出たらいかんのだよ
競技人口が違うんだから 当て感が悪いのかな？
ボクシング慣れたらピンポイントで良い所目掛けて強振できるんだろうか 点心にKOを求めるなよ
キック時代最後も5連続判定だったんだから >>77
自分の話に時間取り過ぎだからテレビ合わないだろ 素朴な疑問だが
他競技転向のプロ2戦目でアンチがワラワラ居るのがよーわからんのよね。
シンデレラボーイが出てきたのは普通に喜ぶ所だと思うし、チャレンジ精神凄いじゃん。キックでやってても稼げたのにさ >>269
事実なんだからメキシコ王者でいいだろ
そもそもメキシコ25位なんて戦績サイトの適当なレイティングでしか無いぞ >>346
そりゃサッカーの試合でラグビー選手がタックルでボールを奪ってゴールに走り込んだ方が強いって言ってるようなもんだぞｗ じゃあ天心がライゼンで倒してた連中は誰なんだって話だよな
メキシコ23位より弱い雑魚狩りしてただけなんじゃねーの せめて噛ませでも同じ階級の選手とやれるくらいには成長してくれないと全く面白くない >>369
前評判の割にたいししたことないのと、イケメンじゃ無いのにイケメン扱いするマスコミのせい バレンタインはボクシング以外の話をしてる時のが面白い >>369
5ちゃんでいきってるだけだぞ
殆どがSNSですらイキれないクズども 雑魚のくせにシュッシュッ言ってパンチ出してるのもキモい >>279
その競技に必要な技術を持ってるだけであまり関係ないと思う。
その理屈なら那須川はハードパンチャーになりそうなもんだけどパンチないし
俺も趣味レベルだけど、接触することすらない球技から組技格闘技移ったけど、同体格ならフィジカル負けすることの方が少ないしそんなに関係ないんじゃないかな。
井上と那須川の通常体重もほぼ同じ位みたいだし、那須川がフルトン以上になれるとも思えないし、バンチ力の差があり過ぎて、どの階級でやってもボコられる未来しか見えない。
言ってるのが弟の方なら今後次第でワンチャンあり得るかもとは思うけど。 >>376
大げさに騒ぎすぎなんだよな
ちょっと可哀想な気もする >>289
メキシコ王者だぞ
それは間違いないアンチが無茶苦茶言ってるだけ バレンさんは正しい正しくない
は置いといて、しがらみ無く自分の意見を言うところは好きやな
あの韓国女DJをボロカスディスってたから信用できるわ なかなかKOできないから親父がキレてたな
最後息子に中指立ててたw 天心のファンってボクシングオンチが多い？
あの試合を擁護できるのはボクシングに興味がないから？ >>290
2戦目でメキシコ王者に勝ったんだから十分凄い
井上尚弥なんて2戦目は階級下の負け越し雑魚とやってたからな グスマンの真実
メキシコ国内25位 世界153位
https://boxrec.com/en/box-pro/663896
こんなかませ犬をKO出来ない天珍 >>369
鳴り物入りならそれなりの結果出せないと失望されるだろ
普通のボクサーみたいに日本人相手にランキング積み上げていっているのならまだしも >>1
その通り
コールのときも何かしてたけど実力と見合ってないからダサい >>389
しかも一階級下というね。救いようがない 試合後饒舌すぎるのもアレだな
実力も内容もしょっぱかったのに
ボクシングファンは村田同様イラついたと思うわw >>306
メキシコ王者なんだからナショナル王者だろ >>326
それなりの肩書きあって強すぎない奴じゃないと困るから相手探すのに苦労する
天心ならではのジレンマ >>298
2戦目でメキシコ王者に完勝したんだから十分強い >>12
>>270
初戦の相手よりだいぶ弱いってことか？ >>362
よく言われるのがミット打ちの勢いをそのまま
試合で出せるボクサーは極極僅かで
それが出来るボクサーはkoを量産出来る
井上なんかはこのタイプのボクサー
更に当て勘が天性として持ち合わせてると
一撃koを取れるとね >>300
メキシコ王者を雑魚扱いするほど強いだけな 天心の師匠は粟生でなく長谷川がいいと思う
長谷川はスピードとタイミングでKOする技術を持ってる >>390
ロートルじゃないけどローカル王者ではある
日本みたいに一つしかない日本チャンピオンではない メキシコ国内チャンピオンとか凄いふわふわした言い回しだけど噛ませでしょ？ 相手の脳が揺れた瞬間に3、4発打って倒さないから相手が息吹き返しちゃってるしなんでそこで無駄に下がるんだろな >>387
安心しろ悪目立ちしてる奴らを君みたいなおかしな人が見つけて勘違いしてるだけだぞ 相手がメキシコのローカルチャンプなのは
噛ませ犬協会がチャンプ感を出すために作ったタイトルだからだろう まだまだおぼえなきゃなんないボクシングのテクニックも山ほどあるんだから、贅沢言ってないでバンバン試合組めよ
今のままじゃ同じペチペチでも井岡にだって子供扱いで完封されるぞ 外人じゃよく分からないからダイヤモンドグローブで見たことある日本人とやってくれ ボクシング転向の時から界隈全体でヨイショしまくってたのバカすぎるわ実力不足なんてもんじゃねーよ 井上もバンタム級だからKOできてるだけ
フェザー級以上だと倒せなくなるよ 試合があったこと今思い出したわ
話題になってなかったな >>326
人気がすごくてカッコ悪い姿は見せられないから、出来るだけ基礎を固めたかったんじゃない？
今後は試合間隔詰めてくると思う。 >>329
那須川は他のどの日本人世界チャンピオンよりも全然人気あるぞ 中川麦茶よりは強いと思ってたけど昨日の試合見たら危ないと思ったわ。
中川はでかいわ >>421
村田も引退したし知名度あるやつが転向してきたら持ち上げるだろw 天心は強いよ暫定の世界王者なら今すぐなれるんじゃね？ べつに倒すばかりがボクシングじゃないし、いいんでないの
KO見たけれゃ武居みれば良いし キックが上手だったせいでそれが身に染みていて、逆にステップが軽量級のボクシングに向いてない
有名人は言えないだろうけど、あれでは世界とれない
昨日は誰もがそう実感したはず
年齢的にもＭＭＡとか進んだ方がまだましだろ 前評判とか盛り過ぎだったのがなあ
亀田路線を歩みそうな感じだ 井上とくらべてるアホが多いのが笑える
あれ世界レベルのレジェンド級だからなそんなもん同時代に日本から何人も出るわきゃないのに >>346
ボクシングは手だけしか無いから格闘技としてはかなり弱い ボクシングの試合に慣れていない風でもあった
この先もパンチ力と決定力がないままならかなりの不安材料になる パンチ無いつーから見たら１R目でダウン奪ってるし良くやっとるね
そこからの判定がしょっぱく感じるのは井上を見過ぎて感覚がマヒしてるよ >>435
天心の親父が井上を標的にしてる
比べるのは当然だし天心もそのつもりだろう 偽者だったな相手のレベル上がったらどうかなと思ってたが
ここらでこんな試合してるとは期待外れもいいとこだ キックのステップでは重いパンチは打てないだろうね
無重力で軽いパンチしか出せないのと同じ 1戦目4R日本チャンピオン
2戦目8Rメキシコチャンピオン
3戦目
4戦目
5戦目 >>364
亀田はスパーリングで那須川にボコられたぞ >>406
時代が合ってれば
ロシアン・ヒットマンのユーリーと拳四朗の試合見たかったわ グスマンのパンチの遅さにぶったまげた
あんな遅いパンチなかなかいない パンチが強い人には強い方法
パンチが弱い人には弱い方法なりの戦い方があるんでしょ？
ボクシングって1種類しか戦い方がないの？ >>435
今すぐではないとはいえ、自分で名前だしてるんだから比較されるのは違和感ないと思うが。
現状、王の記録を破ると言ってた清宮位の感じ >>439
勝馬に乗るとなんでも批判できるようで気持ちいいんや
一度この感覚を味わったらやめられへんで
さあ、君も一緒に来ないか？？？ まだキックのスタイルだよな
体重を後ろに置いてカウンター狙い 井上は漫画の世界だよ
スローで見て気付いたがカウンターにカウンターを合わせるとか、どんな反射神経とスピード持っているのだろうか
相手のパンチが常人と違いスローに見えてると思う さすがに井上は無理だろ
高校生のとき武者修行で東洋チャンプクラスをスパーリングでKOしまわってたんだから >>373
キックボクシングでな
キックボクシングなら井上尚弥でも余裕で倒せる こいつ大谷翔平とボクシングしたらワンパンでKOされるだろ？ ボクシング界きっての論客って香川照之しか思い浮かばないよ >>455
無理でもビッグマウス継続しないとあかんからもうピエロやで デビュー戦に比べて物凄く成長してたからな
足も細くなってボクサーの体形になってきた >>418
別競技だから何とも、、、
強いて言えば相手のモチベーションも関係してそう。ヤル気ない相手なら簡単にKO取れるっしょ。
たとえば昨日の試合だったら１Ｒのダウンで起きてこないとかさ。 >>420
これですかね、メキシコ国内25位
BoxRec: Luis Guzman Torres
https://boxrec.com/en/box-pro/663896 >>12
日本のボクシングって
みんなこれだな
亀以外もこれで
醒めた ボクシングは国内1団体が普通という先入観はあろうが
日本でも10年ちょっと前の短期間に、「BOXFIGHT」という
日本ボクシング協会とは別のボクシング団体が活動していたことを
覚えている人ももはや少なかろう >>446
普通に連続防衛中のチョッチュさんでいいんじゃない? >>391
デビュー戦で日本ランキング2位に完勝してるぞ >>456
多分無理
井上には超低速キックは当たらない
むしろ隙だらけで急所へワンパンして瞬殺 パンチが軽いみたいだよね
なんでこれで倒れないんだって解説言ってたような >>449
ボクシング転向して出てきたなら兎も角、キック時代から結構多かったんだから、あまりボクシングは関係ないかと。 >>471
ランキング二位は下の階級での話だよ
印象操作はやめろ >>394
無い
メキシコ王者はメキシコで1人だけ
アンチが無茶苦茶言ってるだけ >>448
私たち生粋のボクシングマニアは認めない
私たち5chの高等民族は選手の弱点を的確に突く
ネット界P4Pの実力をなめない方がいい 正直バンタム級までおとせれば 世界の舞台には
たてるかも 今の階級では無理 カッコつけて変なインチキ外人呼んでこないで普通に6回戦程度の日本人相手に圧勝した方が良いんじゃない？
本人も自信無くしちゃうぞ 尚弥がマクドネル戦でやったように強引でいいんだよ、詰めはパンチの圧で倒すもんだ P4Pに名を連ねるような強い世界チャンピオンになんて、
今後絶対になれないんだから、
若いうちにMMAとかにいった方がいいんじゃね？
ただの時間の浪費だよ >>455
皆さん勘違いしてるけど井上弟でしたってことにしよう
それでも結構キツいと思うけど >>117
ハゲから言わせるとあれはハゲじゃないしハゲ始めてもいない デビュー2戦目でメキシコ王者と戦って勝つんだから凄すぎるだろ
２戦目で世界的な相手だよ？有って良いのかこんな組み合わせ？
これ近いうち世界戦いけるのでは？ まあボクシングは採点競技だから
試合で判定割れしなきゃ合格だろ
相手にやられっぱなしな何か変えないといけないが今は経験値稼ぐだけでいいんちやう >>471
階級下だろそれ
今何位だと思ってるの？ >>479
一敗したら商品価値ゼロになるんやからガチ試合なんか無理やろ >>481
そのソース持って来いよ
調べても出てこねー >>476
プロレスみたいにローカルタイトルがいっぱいあるらしいよ？ >>473
当てるのはできてもボクシングで倒れるようなうまい当て方はまだできていないみたいだね >>420
新聞にもアンチが載せてるランキングサイトにもメキシコ王者と書いてある 普通の2戦目なら大勝利
天心だとハードルぶち上がる >>22
キックや空手でクラウチングスタイルだと膝蹴り食らって終了だからね。 そりゃスーパーバンタムのトーナメントから逃げるわなって内容だったな。帝拳もマッチメイク苦労するわ >>447
そいつ本気でパンチしてなかったんじゃないか？
うっかり神童相手にKO勝ちするかもしれんからな >>482
ジャブより遅いケリは井上には当たらない
ケリ一発目を外されてバランス崩してるところに一撃食らって終わり >>494
脳を揺らすために撫でる様に打つとかグローブの重さを利用するとかボクシングは独特だからね 昔、格闘技マニアの知り合いが、ボクシングのBOXは仮想した互いのBOXを奪い合う領域を取り合えって事で相手を倒す必要はないと熱弁してたが…そんな事1ミリも関係ないのなw
俺の感動を倍にして返せ 弱いパンチでも倒れてくれる世界ランカー募集
帝拳ジムまで連絡を そもそもKOしなくても強ければ良い
ただネットで見て後で知ったが相手は天心側指定した
引退間近のロートルで階級も下の相手だったんだよな
強いのは事実だろうが拳四朗の試合見たらやっぱり本物のボクサーの試合ってこうだよなと思った
天心はまだキックの延長のボクシングって感じ
マイクがチャンピオン気取りだからかアレも要らん
もっと前座で良いと思う まぁ軽いとはいえハンドスピードはなかなかのもんだったし8回戦でもスタミナも問題なさそうだし
目や脳にダメージ蓄積しなかったら順調にポイント稼ぎ判定勝ちでもベルト挑戦くらいまではいきそうな気もするがね >>491
6回戦ボーイなんてプロ数戦のキャリアでしょ？ジャンル違いとはいえ那須川のキャリアでそんなに苦戦するかね？ >>474
いや那須川もボクシングはアンチが無茶苦茶多いと言ってる
帝拳の本田会長も ※亀田を馬鹿にしてる奴らがいるが
亀田でもこの程度の8回戦雑魚はKOしてます
戦績見ればわかるが世界戦までKOの山
雑魚相手なら一応KOする亀田と比較していいレベルではない 前日軽量で、チャンピオン二人は頬骨目立つくらい減量きつそうなのに、天心の顔はまだ肉ついてたから、フライまでは落とせるんじゃないか？三人並ぶと一番身長も低かったからライトフライも行けるか？ >>491
亀田みたいに貧国の外国人と試合するのがリスクなくて安全だよな
もし負けて商品価値ゼロになったら大変だしな >>472
当たるわ
ボクシングはK-1で負けまくっただろ 亀田三男フェザーだから対戦あるな
まだ亀田のが強いだろうけど >>516
亀田天心にアベマでフルボッコにされたやろw >>488
ただ、今後も倒しきれないと高レベルの選手とやった時に被弾覚悟の近距離で潰される
階級は違っても今回のプライムのオラスクアガ、コルテス、ブドラー相手だとキツイ >>520
そりゃジャブを顔面ブロックする平凡なボクサーには当たるわな
井上には当たらないと言っている >>493
無いぞ
あるならどんなタイトルがあるか書いてみろ >>523
引退して天心決まるまで練習もしてなかったんだが・・・
そんなことも知らないで語ってるのか >>518
今すぐやったらカシメロどころか麦茶や京之介にすら負けるぞ 負けない試合すれば世界戦くらいの力はある
ただKO量産できるパンチ力がないから人気には繋がらないかな >>475
階級下だろうが日本ランキング2位の日本人ボクサーに完勝したのは事実な ほらほらwww
ルイス・グスマン・トーレス選手はバンタム級のメキシコチャンピオンで海外での試合は自身初めての経験だということです。
2戦目が4年後の2017年とかなり期間が空いているため、約9年の長いプロボクシング歴の中で12戦しか戦っていません。 武尊に完璧なカウンター打ち抜いても普通に立ってこられてたからな
スピードとタイミングで倒すタイプでパンチ力はない 入場して相手見て腹抱えて笑っておいて試合後視聴者から腹抱えて笑われるのは生粋のショーマンだな >>72
グスマンはたくさんある下部団体のチャンピオンの1人でメキシコ国内だと23位の並のボクサーだよ。 スタミナお化けいうけど、スタミナ配分できてないやろ >>516
三階級制覇だか何だか知らねーけど、俺らは弱い奴を叩いて勝ち馬に乗るのが必勝手段なんじゃ
なんも知らねークソカスが調子こくなアホンダラ >>479
デビュー戦で日本ランキング2位に完勝してるぞ 簡単だよ
天ちんのパンチが「極め」が無い。パンチをしっかり相手に乗せてないから効かないんだよ。
当たったら直ぐに引いてる。 >>532
スーパーバンタムで2位じゃないんだけど
階級制競技なんだと思ってるの？
天心キッズってやっぱやばい >>12
オマケに2年間試合していない34歳のロートル
亀田家を思い出す >>489
今は知らないけど那須川とやった時は日本ランキング2位だった なるほど、パンチが無いというより、技術的な問題なわけか お前らがどんだけ強い奴かは知らんけど天心の事舐めすぎじゃね？
パンチが軽いとか失礼だろ。
そこまで偉そうに言うならそのボテボテ腹でリング上がってみろよ判定負けするから。 亀田興毅氏は実際のところパンチがあるからな。
河野がパンチがかなり強くて驚いたと言ってたし
バンタム級だと流石に弱くなってたけど はじめの一歩で言うところの木村みたいなスタイル
基本に忠実なオーソドックススタイルで、上手くカウンターが取れるならダウンも狙うっていう >>539
グスマンは具志堅の飼ってる犬でもあるな >>511
相手は27歳の現役バリバリのメキシコ王者な >>542
日本語になってねーぞあほ
亀田より弱いのが致命的に問題なんだよ
亀田方式もつかえねーよこの弱さじゃ
10戦で世界戦？冗談だろ。10年で世界戦にたどり着けないの間違いだ 2年間試合してない34歳のメキシコ王者とか胡散臭さがたまらない >>545
俺たち最強の5ch天心アンチは正論を言っているのにアンチアンチ言われて悲しいよ 次はミニマム級のボクサーでフェザー契約だな。
タイプかフィリピンの町内チャピオンと 井上で感覚が麻痺してるだけでボクシングなんて判定ばっかちゃうの キックで世界制してきたやつがそれを使えない競技に転向して天下狙おうって時点で、もう、ね
案の定ケリを封じられたら残ってるのは自分より軽い奴すらKOできないヘナチョコパンチだし このレベルの相手にこんな試合しかできないんだから、
ボクシングの才能なんて無いよ
それにもう25歳でこの実力なんだろ？
何を目指してんだ、こいつは？ パンチ顔に受けるのを極端に嫌ってキックの間合いでパンチ当てて逃げるって戦い方
まだ異種格闘技戦に見える ダウン取って余裕あるなら流すんだろう
攻めてカウンター貰ってダメージ負ったり下手したら負けると
年齢的にプランが修復不能レベルで狂うんじゃないの？ >>526
井上尚弥はパンチ貰って顔面骨折とかしてるから >>561
バンダム級25位のただの雑魚ですw
王者でもなんでもない
メキシコ地域王者という意味不明な肩書き
それをチャンピオンとよぶマスゴミ
本人もチャンピオンだと認識
救いようがないw 今のボクシングファンは亀田方式には厳しいからな。また似たようなやつが出てきたらそりゃ叩かれる。しかも呼んでもないのに勝手に転向してきてこれよ >>408
なるほど
ボクシングのメッカ、メキシコの現在のレベルが低いと言うより
団体が複数あってメキシコのローカル王者も複数いるってことか 手打ちだからでしょ
手打ちしか出来ないような身体の使い方をしてるし、ディフェンス＆カウンター重視で強いパンチを打てる体勢になりにくいスタイル >>390
どこの団体が管轄してるタイトル持ってんの？ >>526
K-1で世界チャンピオンクラスのボクサーが負けまくってるんだよ まだ2戦だしなー
ボクシングに馴染みきれてないんじゃ
クセ抜くのは大変そう >>564
基本的にはレベルが上がるほどディフェンス上手くて判定が多いんや世界チャンピオンになるようなやつは8回戦レベルだと力の差がモロに出て圧勝しかない マイクも寒かったなあ…完全に客席と乖離していた
判定勝利で海外の皆様にまでアピールってさ… >>546
バンタム級で日本ランキング2位のボクサーな
それに完勝した >>564
最近は軽量級でもKO率は上がってる
KOできない奴の扱いなんてフルトン並みだよ
アメリカ人のチャンピオンなのに相手国じゃなきゃ稼げない スパーの時から倒し切る練習しないとな。
せっかくスパー来てくれてるのに険悪になっても
ボクシングのスパーとはそういうもの。 本当だよな井上や井岡、田中、中谷はすぐ世界取ったのに天心はキックからの転向第二千でこれだもんな
こりゃ駄目だわ >>579
普通世界にアピールするなら強豪に1RKOしてだよなw >>533
これの何が問題なんだ？
2017年から11戦してるなら少し少ないけど別に普通だぞ
海外で試合するのが初めてというのも別に珍しくないし >>583
あーあ君校舎裏のジメジメした岩浦のダンゴムシの生息域である5chの天心アンチの反感を買ったね
もうお前はここでは生きてけねーよ
さっさと消えろカス >>539
たくさんある下部団体ってメキシコ王者はメキシコで一人だぞ >>526
井上でもローキック入ったらやられんじゃね >>587
これが強気のマッチメイクですか？www >>571
亀田はこのレベルならKOしてたぞ
階級上げて以降があのスタイルが定着したんやし
最初からこれだと話にならんぞ >>533
帝拳が必死になって
貴重な雑魚を見つけてきたのに
KOできなかったのか、天心・・・ >>578
金が欲しかったんだろなw
海外サイトなども調査しましたが、身長やリーチなども出ておらず、今のところかなり情報が少ない状況です。
6歳と1歳半の可愛い娘がいるルイス・グスマン。世界チャンピオンになってより良い生活をしたいと夢を語る。 >>561
そうだったのか。
それでは「なんでこんな頑張る奴選んだんだ？」とマッチメーカーを責められないなぁ。 8回戦でKOできないなら
どんどん厳しくなってくるぞ >>575
K1なんてショー興味ないから知らんが、元世界チャンピオンなんだろ。
要は引退したポンコツってこと。
何を足りないアタマで必死になって井上ディスってんだよw 井上みたいにﾜﾝﾂｰｽﾘｰﾌｫｰﾌｧｲﾌﾞが出ない マイナー団体でヌクヌクやってる喧嘩自慢()よりは大海に漕ぎ出した分マシだよ >>571
天心の場合
噛ませ犬すらKOできてないんだが？
亀田方式の意味わかってる？ 次の試合はいつなんだろな
負けたらボクシング終わりなんだろうし難しいな天心 それにしてもあのスピードとカウンターのとり方は
超一流で現チャンピオンたちを凌駕してる。
KOは倒しきるところを倒す練習すれば
今でもすぐ倒せられる。
問題は本当に効かすパンチを打てるかどうか。
ある程度は天性のものもあるが
ロマみてるとある程度は強くなる。 >>579
さすがに解説の村田も苦言を呈してたな
ああいうRIZINで勝った時みてーなノリは糞寒い
ボクシングではただの新人 >>12
＞ 一階級下の世界バンタム級126位メキシコバンタム級23位のメキシコローカルチャンピオンをKOできないのは流石に弱すぎるやろ。
↑
これまじ？ キックでもパンチではKO出来てない。那須川が勝ち上がったのは膝の威力 ポイントアウトのスタイルでいくならスタミナ不足は今後致命的だわな
ハードパンチャーと当たって10ラウンド丸々ポイント取ってもスタミナ切れしたら残り2ラウンドで捕まってKOされそうだもん >>593
天心パパ「次はもっと良いの見つけてこいよな！！」 >>594
これはむしろ向こうの噛ませ犬派遣業と契約してないと対戦できないレベル >>590
5chの天心アンチの代弁者である私から言わせてもらいますと、井上は最強でいま最も有望な勝馬なので、ボクシングでKOもできない天心のローキックなんて効きません
普通にカウンターで沈めます >>561
去年も今年も試合してる現役バリバリのボクサーだぞ
それに27歳な 同階級ならいいの当たったら万が一があるから常に階級下選んで時間稼ぐシステム 勝ち上がるほどここでロー蹴れたら楽勝なのにとか不毛なこと頭によぎり出しそう >>135
なるほど噛ませだとは思っていたが相当だなこいつは
マスコミとか業界のおべんちゃら忖度クソ野郎はこの実態無視してあの噛ませをメキシコチャンピオンとしか紹介しないからクソキモだよな >>607
短いラウンドで判定ばかりだからね。
そもそも勝つ練習しても倒す練習していない。 これが本当にクソザコだったらどうしようもないけど
それなりには強いからまた問題があるんだよな
本来なら戦える相手と戦わない >>533
帝拳の噛ませ発掘能力は亀田パパ並だったか…
こういうの奴は得意だったなぁｗ
この胡散臭さ、まるっきり亀田一族と一緒ｗ >>592
そこは分かってるけどさあ。内山、長谷川、山中、村田、井上、寺地、中谷たちがやっと亀田臭を排除したのに、また変なのが他所から来たら萎えるわ。
呼ばれてないのにボクシング界からの果し状とか意味不明なこと言ってるしwお前がキックに満足出来なくて来たんだろうと スタミナがちゃんとあったなってのがポジティブな感想 本人も試合後に気づいたようだけど、相手のパンチをかわしてカウンターする以外の攻め手が不足しとるのよ
相手がガード固めてなかなか手を出してこない時に上下のコンビネーションで崩すパターンが欲しい
あと、効いてるのにもっと手数でラッシュすれば倒せてたろ昨日の相手
ケンシロウがやったみたいにもっとコンビネーションを連続して厳しく詰めていかんと >>572
複数の団体なんて無いから
メキシコ王者はメキシコで一人だぞ
アンチのガセに騙されるなよ
他にどんな団体があるか聞いてみろアンチは答えられないから 目が良くて当て勘はあるからペチペチ叩いて判定に持ち込むスタイルならやっていけるかもね
それでもSバンタムはキツいから階級下げるべきだけど 麦茶が動画9：30くらいで紹介してるけど
相手はガチのカマセ専用のカマセのためだけに経歴作ってきてるカスだな
こんなの用意して戦わせるのはやばいわ
そしてそれを伝えない業界人のクソ御用チューバー共
まじで怒りしかない 次は同階級の日本王者とやってほしい
どうも強さがよく解らんのよ >>574
メキシコ王者なんだからメキシコのコミッションだろ キックでも魔裟斗の試合のほうが倒し倒されしていた。 天心は亀田の試合見て勉強しろよ雑魚狩りとは何なのか >>627
仲間発見
一緒に天心と亀田を無条件に同一視してぶっ叩こうや！ パンチが弱いからや
もうコツコツポイント稼ぐスタイルで行くしか無い
まぁそんなもの誰も見たいと思わんけど >>57
キックなんて日本のマイナー競技でファイトマネー上がらないからな >>591
2戦目でメキシコ王者は強気のマッチメイクでしょ
井上尚弥でも2戦目は負け越しの雑魚とやってたんだから ポジティブならガードが上がるようになった
足を常に使って回るようになった
ノーモーションにこだわり過ぎだがジャブを練習してきたのはわかる
くらいか
天心の試合はボクシングの基本テクニックがないとこうなるんだという気付きがあって面白い
成長もしてるしな まあまたマッチメイクとジャッジ買収でチャンピオン作る亀方式は興ざめだからやめてくれよ >>590
間違いなくやられる
ヘビー級のボクサーでさえローキック蹴られたら何も出来なかったんだから 那須川って、ヤバいくらいボクシングの才能無いぞ
25歳でこんな試合しかできない選手に、
何を期待してるんだ？ 亀田興毅選手のデビューしてからの対戦相手
１、デンナロン・シスソバ（0勝2敗、2ＫＯ負け、一年以上のブランクあり）
２、プラカルン・ツインジム（0勝4敗、全ＫＯ負け）
３、サミン・ツインジム（0勝4敗、全ＫＯ負け）
４、ダオチャイ・ＫＴジム（0勝5敗、4ＫＯ負け）
５、ノパデッチレック・チューワッタナ（デビュー戦。ちなみにその後の成績も全敗）
６、ヨードゲン・シンワンチャー（0勝4敗、全ＫＯ負け） 一度フライまで落とせば昨日のカウンターでも
効かせられたかも。 ガードがカスだとは思ったが想像以上にどぎついカマセ経歴でゾッとしたわ
キモ過ぎだろ天心界隈と
これを隠して天心の話ししてる格闘技界隈の御用クソカスゴミ詐欺師チューバー共
まじで怒りしかない 「ボクシングファンとの戦いです。天心にはアンチが多い。でも、本当に若い層のファンが増えているのはデータに出ています。その中で10戦目までの世界挑戦は絶対にさせません。というか（実力的に）できません。ただ、10戦目までは（周りも）飽きてくるので難しいんです。そこからどう（人気向上へ）持っていくか」
今後のマッチメークについて成長に合わせて決める方針は変わらない。「タイトルは関係ありません。次も経験の積めて、課題を残すような相手です。今日も初回で終わっていれば（自分が強いと）錯覚していたでしょう」とコメント。3戦目は来年1月か2月頃だという。
「私が60年以上やってきて見たことないものがあるのは確か。だから、大事に育てています。期待していてください。ただし、時間はかかります。それでも、世界王者になることは私が保証します。絶対に世界王者にします」と話した。
本田会長が言うにはこうらしいけど10戦目まで世界戦出来ないと思ってるレベルなのに60年見たこと無いものがあるって帝拳はもっと居ただろう >>598
引退してない世界チャンピオンでも王座を返上してK-1出てローキックで負けてた スタミナの不安は一蹴しただと？
後半のパンチに倒せるパンチは無かっただろｗ
なんとか出してる感じ。
結局後半倒せるパンチを放てるスタミナを残していなかった。
イケるかもという場面でも、ラッシュに少し迷いが見えた。
あのまま全力でラッシュを続けていれば倒れたかも知れないが、
判定で勝てるのも分かってたと思うので保険として判定を見据えていたのだろう。 >>644
メキシコ王者でもなんでもないんだが？w
バンダム級25位の雑魚ですけど？w 世界チャンピオンはヘビー級だけやろ
中軽量をチャンピオンとか言うなよ恥ずかしい
野球やサッカーならジュニア、
相撲ならチビッコわんぱく相撲で横綱ってだけやろw >>623
キックの時はガードされたら膝でぶっ壊してたからね。知名度のためとは言えボクシングには向かないと思った >>619
いいのです
貴方も一緒に5ch天心アンチ協会に入って天心を様々な飛んでも理論で叩き潰しましょうｗｗ >>642
社交ダンスみたいなのはこれで良いのかね >>625
マイナー団体は知らんけど少なくともCBLLとFECOMBOXの2つはある
メキシコ王座と言ったら通常は前者 圧勝って見出しのスポーツ新聞あったけど無理矢理感強かった >>645
ボクシングの距離で打ち合いできてた。
あと強く打つことも。これをさらに伸ばせばいい。
シャクールやロマチェンコも参考に。
カウンターで間を打てるというのは凄い才能だよ。 >>606
そんなガセ信じてんのかよ
軽量級のメッカのメキシコ王者なんだアkらそんな低いわけないだろ
体みてもバッキバキだったじゃん >>585
何がどう雑魚なんだ？
去年も今年も試合してる現役バリバリのメキシコ王者だぞ >>623
そうこれがないとせっかくいいカウンター決めても相手に回復される 相手急遽変更になってたけどなんか意味あるんかな
フローレス予想外に強そうだったとか
天真が思ったよりも上がらんとか >>614
ボクシングあるあるだからな
村田諒太もやってた カルロス・ボウチャンくらいの力量かと思ったらそれ以下だった この程度のレベルがメイウェザーとやったんだな
今考えると恐ろしいな 試合のインターバル中に相手が二重に見えるとか言ってたけど意外とダメージ受けてたのか？
試合見てた時にちょこちょこ顔貰ってるなぐらいにしか思わなかったが 東洋くらいまでの亀田の動画見てこいやボクサーとして天心なんか比べるレベルちゃうぞ？その後は通用しないと判断してテクニカルな守備重視スタイルに変わったけどな >>671
いいボクサーをじっくり育てるときにやる手法
天心アンチなめんな！ >>621
全員2戦目でこんなに強いやつとやってない
長谷川や山中なんて4回戦だろ >>656
まとめる練習をしてない感じだったな。
スパーのときから倒しきる練習しないと。
あとパワーパンチを出せばその分スタミナを使う。
今までとは違う乳酸系のスタミナが必要にもなる。
でもどちらにせよ、井上のようなパンチを目指すのは間違い。求めるのも。個性を伸ばしたほうがいい。 メキシコ25位の選手を「メキシコ王者メキシコ王者」と連呼して印象操作する工作員ｗ
何もかもが懐かしい
こういう書きこみは亀田が現役の時に死ぬほど見かけたわｗｗｗ ボクシングでは並以下の選手になっちゃったな
キックでお山の大将やってた方が良かっただろ あ…あの閃光のようだったジャブが
こんなになっちまって… >>77
あー。youチンコしゃぶっちゃいなよとかジャニの物真似してたから無理だわ。フジはジャニと一蓮托生だ。 >>683
1人50レス以上してるやべー奴いるもんな >>673
ボクシングの試合ではない、
ギャグみたいな試合になってただろ >>662
JBCが認めてるBoxRecのランキングが適当って(笑) ただ、亀田1号は実力で東洋とってるからな
それまでは噛ませ路線だったけど、あの試合に関してはガチの東洋王者だから
噛ませもきっちりＫＯしてる
もしかして、亀田の現役の時のがましかもなｗｗｗ 別にKOだけがボクシングではないだろ。
確かにKOは華やかだけど、KO少なくてもメイウェザーとか別の道もある。
変にメディアや本人が出来もしないKOにこだわると
客ががっかり感を溜め込むだけだよ >>656
スタミナは足りない感じだったな
後半コーナーであからさまにゼーハー言ってた 試合後のリング上でのインタビューで、「自分に合ってないからボクシング引退します」と言うのかと思ってた。
よくあの内容で、あのインタビューができるもんだな。 那須川には『亀4』の称号を与えよう
顔の系統も一緒だし 細川は面白くていいやつだけど世界取ってないどころかOPBFすら取ってないやつが解説してもなぁ
内山あたりが解説するなら説得力もあるが
そもそもボクシング界は当然としてボクシングファンでこいつに期待してたやついないだろ
それどころか多分ダメ扱いされてさ 那須川には『ゆたぼん2』の称号を与えよう
顔の系統も一緒だし >>684
軽量級キックはマイナー競技過ぎて対戦相手がいないから先がない
ムエタイの選手連れてきてキックルールでやらせてるんだぞ
総合かボクシング転向の二択しかなかった
ボクシングの方がまだ可能性あるけど階級の選択が間違い
もっと身体を絞れ >>638
いや那須川より稼いでる日本人のボクシング世界チャンピオンなんてほぼいないぞ >>682
井上みたいな倒し方死体のは分かるんだけど、カウンター後の決め切ろうとしないのは本人がTKOはなくて鮮烈なKO劇をしたかったからなんじゃないかと
パフォーマンスするのは良いんだけど、ちゃんと決めるところは決めないといつか足を救われる。
つまり天心はカス！
俺たち5chの最強天心アンチをなめんな！！！ データサイトboxrec
天心
https://boxrec.com/en/box-pro/853210
相手
https://boxrec.com/en/box-pro/663896
相手の戦歴が不自然過ぎる
特に初戦と2戦目の間に4年間の空白
2戦目を除きデビュー戦の相手と3戦連続で試合
全体的に試合間隔が空きすぎる（余念のブランクがあるにしても10年やって13戦しかしてない）
0勝9敗の相手と試合してる
天心の前の試合の相手は7勝4敗の相手
そもそもこのデータサイトは選手の戦歴から★マークで強さの程度がわかるようにしているが
ずっとやってる相手が★1か★0
チャンピオンレベルでこの戦績はありえない
カマセのためだけに戦績作ってきてるカマセ専用機と見て間違いない
こんなのをメキシコチャンピオンと紹介する
格闘技業界マスコミチューバーは恥を知るべき、マジ心の底からクソと断言できるほどゴミあいつらは >>15
亀田は一応、「世界前哨戦」の触れ込みで連れてきた無名のタイ人ボクサーはKOしてたけどな >>683
それな。亀田1号2号時代の工作員。また天心で出てきたよ。せっかく絶滅危惧種になったのに復活した。吐き気がする 天心に注文したいのは、
セコンド、トレーナーをもっと信頼しろ。
ラウンド間に親父にばかり聞くなら、
最初から親父とジムしとけ。
いっとくが粟生は凄いチャンピオンなんだがな。 いくら噛ませ犬でも
ダメージ少ないと立ち上がるだろう ＫＯ出来ないし、プロだから、今のままだと華がなくて終わりそう
勝つのは大事だけど、ボクシングは勝ち方も大事
早く諦めた方がいい >>706
メキシコ地域王者ですw
ボケもほどほどにしろよw ネット工作業者があのカマセのニセメキシコチャンピオンが噛ませであることごまかそうと必死で火消ししてるけど
こういうネット工作やステマもこの界隈のこの連中のキショいとこなんだよな
キモさしかねえ >>691
世界のベルト取ってからの亀田がきな臭すぎて批判されるのは当然なんやけど若手のホープ時代は確かにあったからな >>700
一応言っておくけどOPBFだったら日本チャンプのが価値あるぞ >>702
天心は変に筋肉ついてる割りにはパワーレスというか、ボクシングでその力を活かし切れてないよな
やっぱ天心は雑魚なんかな？ｗｗ >>714
まだ駆け出しだけど素材は一流だろう。世界チャンピオンになれるかもしれないよ。 パンチ力がないからだろ
転向前から言われてたし今更だろ ラウンド間にリング下ばかりに話して
帝拳一流セコンド陣の話し聞かないなら
オヤジがジム作ってそこでやるべき。
帝拳も人気に乗っかるなよ。 パンチ力がないからだろ
転向前から言われてたし今更だろ パンチ遅いのに当てられるのは凄いよ。カウンターまで出来る。速いパンチを身に付けられたら強くなるよ。いまは亀田次男みたいだけど >>700
OPBFが日本より価値があったのは今は昔
さては天心信者か >>463
正確なランキングそろそろ出してくれよw >>690
ランキングは認めてない
そもそも100位とかランキングつけれるわけがない >>724
あれは決め切らないといけないダウンだったろ
あそこで決めれない天心は雑魚
我ら5chの天心アンチをなめない方がよろしい 立ち姿や動きが山中慎介ぽいけどパンチがない
偽慎介 ＞那須川天心なぜＫＯできない？
パンチがないからでしょ？(´・ω・`) >>669
コロナ感染らしい
何にしろメキシコ王者になったんだから強気のマッチメイクだわ SecSTnPz0
バイト君必死すぎw
1書き込み0.001円ぐらいか？w
がんばれよwwww まあ属にいう負けないボクシングだよな。ディフェンスを崩されず当て感が半端ない。
ただボクシングとしてはつまらないタイプだよな。メイウェザーみたいに。 >>739
名前出さないと分かんないのかよ
やっぱ天心信者は低能やな
我ら最強の5ch天心アンチを舐めるな >>672
亀田はずっと雑魚とやってた2戦目でこんな強い相手とはやらなかった
井上尚弥でも2戦目は階級下の負け越し雑魚とやってるからな 今のところキック縛りして戦ってるキックボクサー状態
体の使い方がボクサーのそれじゃないから変 力がない。体格に恵まれない。
相手のガードを崩し切れてない >>664
相手がアマチュアレベルだから流石に圧勝だった。負ける要素がなかったというか、コロナで20日前に選手交代して無理矢理出てきた相手だから >>742
天心は少し倒しにいったらポコポコもらってたろ。メイウェザーと比べんなよ >>723
動体視力と当て勘はあるからそういう意味で才能はある
ただしタイトル狙うなら最低でもSフライまで落とさないと厳しい まあ亀田あたりとやったら亀田は動きに翻弄され手も足も出ないイメージしかない。 >>723
もう25だぞ
上積みとかたかがしれてる 素人お俺からすれば天心がボクシングに転向してどこまでやれるか楽しみでしょうがないな
お前ら見てろよ彼なら楽しませてくれるよ >>750
アマチュアレベルってなんだ？
やっぱ天心信者は低能なのか？ >>679
亀田は0勝3敗とかのとんでもない雑魚とやってたからな ボクシング専業でチャンピオンになるレベルでもパンチ軽いって延々言われ続けるやつはいるわけだし
倒すためのパンチ身に付けるのはなかなか難しいよな
言われて出来るならみんな苦労しない >>731
だからあんたが参照してるランキングを見せてくれよ
こちとら何も知らない素人なんだから >>705
しかも尚且つバンタム、つまりひとつ下の階級の噛ませという...
どんだけ... >>747
いや、無茶苦茶弱かったじゃん相手。
手も足も出ず翻弄されてたぜ。 >>683
メキシコ王者なのは事実な
25位って方が戦績サイトの適当なランキングでしかない メイウェザーに勝てると思ってた有能な親父が言うにはすぐに武居とやりたくて次は井上尚弥らしいからなw
もうやらせてやれよw武居に派手にぶっ飛ばされて現実知ってこい >>723
世界チャンピオンになるような選手は、
10代とかのデビュー直後でも「こいつはモノが違うわ」ってパフォーマンスを見せてる
25歳でこんなパフォーマンスじゃあ、亀田路線しかないだろ >>684
デビュー戦で日本ランキング2位に勝って、2戦目でメキシコ王者に勝ってるんだから少なくとも並の選手ではない >>507
漫画はあくまでもフィクションだぞ...
これだから天心信者は... >>690
JBCが認めてるのは戦績な
ランキングなんて全く認めてないぞ >>760
同じくキックから転向してきた武居がパンチ持ってるから比較されて可哀想なところはあるが
パンチ無いなら無いで階級下げろと言いたい 天心のジャブなんて元から応酬で足に繋ぐ程度のおまけだったし･･･ 才能はあるよな、普通カウンターとかポンポン当てれんし
でもパンチがない
威力が増すカウンターでokできない
これは偽宮田だな ボクレクを鵜呑みにしているバカがまだいるんだな。
アレ、日本人選手も間違いあるのに 経験が足りない
あとリスク背負って無理にKOする気無いだけ
TKOにもってくまとめ方を知ればすぐよ まともな試合組んでないけど天心はランキングあるの？階級下の奴に勝ってランキング上がるなんて八百長出来たらみんなやるだろうに >>691
それまでは超絶カマセとしかやってないからな
日本人と1人もやらなかったし
デビュー戦で日本ランキング2位にいきなり勝った那須川は全然まし 那須川は嫌いじゃないが、試合は早送りしなが観たわ
井上の試合は目を離せないけど、那須川のは目を離しても大丈夫そうな感じはあった
一撃が無いと感じたからな >>729
どう見たら俺が那須川信者に見えるんだよw 寧ろ貶してるのに
30レス近くも書き込むくらい必死で二行目全く読まずに脊髄反射するからそんなマヌケなレスしちゃうんだぞ。落ち着けやw タッチするだけのパンチなら当たるみたいだから
少しずつ強いパンチにしていけばいい まあまだわかんねえだろ
もしかしたら亀から全盛期の粟生みたいなカウンター打つ技術が身につくやもしれん
無理だろうけど >>787
強い選手と試合組んでないからか。そろそろまともな相手を探してほしい マスゴミの作り上げた虚像だからこんなもんでしょ
本当に強いと思ってるやつがいたらアホとしかいいようがない >>705
このサイトにはっきりメキシコバンタム級王者と書いてあるんだが
しかも新聞やテレビでもメキシコ王者と紹介してる >>789
粟生こそカウンター後に決めれないもったいない選手代表やん 井上は研究対象にして徹底的に分析してみてほしいな
倒せるパンチの秘密や秘訣を解明してほしいぜ
握力とか背筋力とか計測できる数値的には飛び抜けた要素がないにも関わらず
当たれば相手は倒れずにはいられないパンチとか
解き明かさない方が不思議なレベル まともな相手はまだ早いだろ
矯正しなきゃいけないポイントがまだ腐るほどある
まともなボクサーになってから >>791
これからだろ
井上のボクシングしか知らない低能には理解できないのも無理はない パンチないから階級下げろつってるやつはなに考えてるんだ？
まあ下の階級には基本的に弱いやつがいるんだろうってのはわかる
デビューしたてで体ができてないやつとか弱くてガリガリに減量してなんとかやろうとしてるどうしようもないやつが多いのだろう
でも日本どころか世界の上の方でやろうっていう選手がそんな調子でいいのか？
まずは適正体重ってのがあってパフォーマンスを最大限発揮できる体重ってのはある、体ができてるできてないはあるが
そこでとにかく体重下げろはないわ
ていうか井上が最終目標なら今から下の階級落としてたらもう追いつける余地なくなるだろ
これから井上は階級上げてくんだからさ >>715
ソースを持って来い
新聞やテレビでもメキシコ王者と紹介してるから
もしそれが嘘なら大問題だわ 倒しに行くと隙が出来るからね
無敗の間はそうやって判定勝ちでやってもいいと思うよ スピードとセンスは素晴らしい
パフォーマンスはかなりきもい マジでゴミマスコミゴキブリとネット工作ゴキブリが作り上げた虚像えぐいな >>730
だからメキシコ王者だろ
それは間違いない
他のランキングは知らない https://boxrec.com/en/title/344/Bantamweight
今回のグスマンが2022年5月に獲得する前にタイトル戦が行われたのが
2019年に1回
2018年に2回
2017年に1回
2014年に2回
そしてその前は2009年
これがメキシコ王者なｗ プロと言ってもまったくわかってないな
このタイミングで入ったら倒れるって肝がキックとボクシングじゃ違うんだよ
今の天心はまだ素人みたいなもん小学生からボクシングやってきたようなエリート相手には難しいよ >>734
「後半倒せるようなパンチなんてなかった」と間違ったことを言ってるから
後半に2回もダウンを奪ったぞと事実を言っただけな 亀田と同じって言ってるやつたくさんいるのがびっくりだけど亀田は八百長繰り返した言われてた長男は勿論
内藤戦で物議醸した次男（実は現役当時ダウン経験無し）は当たり前に天心なんかより強かったぞ >>720
亀田のデビューしてからなんてこれだぞ
亀田興毅のデビューしてからの対戦相手
１戦目 デンナロン・シスソバ（0勝2敗、2KO負け）
２戦目 プラカルン・ツインジム（0勝4敗、全KO負け）
３戦目 サミン・ツインジム（0勝4敗、全KO負け）
４戦目 ダオチャイ・ＫＴジム（0勝5敗、4KO負け）
５戦目 ノパデッチレック・チューワッタナ（デビュー戦）
６戦目 ヨードゲン・シンワンチャー（0勝4敗、全KO負け） >>753
階級見誤ったってことかね
今から階級落としてチャンピオンなってもダサいから失敗になるのか >>739
・キックルール
×西城正三（世界王者）vs藤原敏男◯
×チ・インジン（世界王者）vs我龍真吾◯
×アムナット（世界王者）vs那須川天心◯
×チェ・ヨンス（世界王者）vs魔裟斗◯
×鈴木悟vs魔裟斗◯
×藤田大和（アマチュア7冠王者）vs那須川天心◯
×マイケル・ラーマvs須藤元気◯
×大東旭vs上山龍紀◯
×大東旭vs魔裟斗◯
×西島洋介vsレイ・セフォー◯
×西島洋介vsピーター・アーツ◯
×前田宏行vsHAYATO◯
×渡辺一久vs植松大輔◯
×渡辺一久vs宮田和幸◯
×渡辺一久vs DJ.taiki◯ 殆ど試合が行われてないメキシコ王座
だけど名目上はバンタム級の王者として喧伝される
こういうカラクリを知らない人は２戦目でメキシコ王者とやるのすげーっとなるわけだな
指名戦もしっかりやる日本王者と違って名目以上の意味は全くない たぶん帝拳と天心＆親父で
方針が定まってない。
経験も基礎体力もあるから
集中して練習すればもっとできた。 >>739
池仁珍はK-1転向のためにボクシング世界王座を返上したソース
https://s.japanese.joins.com/JArticle/90145?sectcode=600&servcode=600
世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）フェザー級チャンピオンだった池仁珍もＫ－１進出のため最近、韓国ボクシング委員会（ＫＢＣ）にタイトル返還書類を提出し、現役引退を宣言した。
http://sadironman.seesaa.net/article/49221768.html
韓国で唯一のプロボクシングチャンピオン、池仁珍（チ・インジン）＝34＝が総合格闘技のK-1に参戦する。
池仁珍は24日、本紙との電話インタビューで「ボクシングをやめ、K-1に参戦することを決めた。FEGコリアのヤン・ミョンギュ代表と面談し、最終的に契約するつもりだ。世界チャンピオンのベルトは返還することにした」と語った。 >>804
まともな団体のチャンピオンがいる期間がこんなスカスカとかありえないだろ
これ完全に変な団体じゃん >>766
それは那須川天心が強いだけ
井上尚弥も亀田も2戦目では負け越しの雑魚とやってた うわ、ネトウヨ（ネット工作ステマ業者）がすかさず荒らし始めた... K1のマサトが割と相手をボコボコ殴ってたけど倒れないでしょあれじゃ
ボクシングだったら一発入ったらもう立て直せない
天心のパンチはマサトのパンチと一緒で殴ってるだけアレじゃ相手は痛いけど倒せない意識を狩るパンチじゃない 顔やボディならどこ当ててもOKみたいなアバウトさを感じる。
実際は顔の中でも効くポイントは限られてるんだが 階級下ばっか連れてきて判定勝ちって令和の亀田を襲名するしかないか…
しかし亀田とか井岡でも明らかな噛ませはKO出来るから天心下手したら世界王者すら無理かも知れん
亀田方式で余裕で王者になると思ってたけどかなり怪しい ガチのカマセのために経歴作ってきた闇そのものなんじゃんこの偽メキシコチャンピオン
これをメキシコ王者として紹介してる格闘技界隈業界人チューバーまじでゴミだわ
キモいゴミとしか言いようがない 天心は世界王座を射程に入れる才能はあるよ
スピードとカウンターセンスは飛び抜けている
一方でパンチとスタミナと経験は足りていない
1ラウンド目に全開で動いて2ラウンド目以降に
どんどん失速するのもペース配分がまだおかしい 2戦目のルーキーとしてはこれ以上無い出来だろうけど、もう25歳だからね
井上と対戦してなおかつ勝利するのは相当難しそうだ 中谷も寺地も相手を倒すっていう明確な意志が見られる試合だったんだけど、天心はとにかく打たれずカッコよくみたいなパフォーマンスだった
闘牛士みたいにひらりとかわす真似してレフェリーに注意されたようなあの軽薄さがパンチにも出てんじゃね？ >>764
まともなのは日本ランキングやOPBFランキングやWBCとかの世界ランキングしか無いよ
こんなサイトで機械的に適度につけたランキングは参考にもならない >>827
相手との間合いの取り方も
足の開く大きさもあれはボクサーじゃない
どちらかというとあれは空手ｗ 細川バレンタインって井上アンチよな
井上フルトンの時もフルトン擁護凄かったし意見が偏ってんだよ こいつは完全に亀田路線で行く感じだし
業界のカスどももそれにヒョコヒョコついていく感じでキモすぎてゲロ出るわ。ゴミだなこいつらカスは 芸スポ民は昔から話題になる選手が出るたびコイツ弱い、コイツ弱いって繰り返してるな >>815
メキシコ国内で階級の選手層が薄くて変動が少ないのなら
（ローカル？）王者だけどトータル23位という説明がよくわからんことになるな このまま何を言われようと勝ち続けてほしい。
KOは後でついてくる。とにかく勝つことだ。
パンチについてはあと20%も威力があれば
効かせられ、倒せるようになる。
シャクール、ロマチェンコを参考に。 パンチがないのはどうにもならない
だとしたら無敗だけかな 狙うのは
ただキャラと合わないしな それだとｗ >>835
別にアンチでもないし片寄っても居ない
ただフルトン戦に関しては分析が普通に間違ってただけ バンタム級世界ランク126位相手にスーパーバンタムに上げてもらってこのパフォーマンスだとあんまり期待出来ないよな >>831
世界王者や地域王者が乱立しすぎているから
誰が強いのかわかりにくくBoxRecみたいに
独自ランキングを作る所がある
RINGの独自世界ランクもそう
メキシコ王者にしても今回の対戦相手のタイトルとは別に
FECOMBOX（WBCメキシコ王者）みたいに複数ある ボクシングってコンビネーションで倒すでしょ
天心はタイミング合わせてドンだけど
これはちょっと違うんだよな天心の当て方は空手のカウンター合わせに行くやつに近い >>842
いやバレンは試合後にフルトン擁護しまくってたよ
あれは流石にないわ
案の定叩かれまくってたし偏ってるよ >>841
天心は引きが早すぎるんだよ。
その分、ディフェンスが上がってる。
グッと打ち込む、打ち抜くのも
混ぜればいいだけ。あともうすこし
拳を硬くすればスピードを落とさず
パワーは増す。難しくない。
でも井上尚弥のようなパンチの質を求めないのが
前提。 アマチュアボクサーなら今より結果出せそうオリンピック目指そうよ キックボクサーはスタミナに不安あるから外野の倒せという意見は無視して長いラウンドやった方が経験を積める
パンチは無いからスピードスターになるしかない >>3
で、パンチが弱いからガードも突き破れないという悪循環だわね >>842
全盛期のリゴンドーなら井上に勝てるとか言っちゃうくらいには井上の事認めてないよ >>847
PFPも団体が複数あることに加え階級が細分化されすぎてチャンピオンが多すぎてどのチャンピオンが本当にすごいのかわからないから
包括的に網羅した別のレーティング的な評価の枠組みを作ってるわけだしな
見てるファンは本当にどの程度強いのかって指標がほしいわけで
戦績とかもそうだけどニーズと実態が乖離した結果、新しい形での評価軸が出てきたっていう感じだわな
そういう意味ではまさに亀田天心なんてのは古い時代の残骸みたいなもんだわな KO KO言われるのは仕方ない。
メイウェザーも塩試合が多いだの
決めきはないと言われた。
天心は天心のボクシングがあるはずだ。
そのためには勝ち続けるしかない。
強い相手と勝てばみな黙る。 細川って誰やねんと思って調べたら全然大した事ないボクサーやん
なんでご意見番みたいになってんだ？ そもそも本人がKO狙ってない
昨日の試合も倒せるシーンでも
攻め込まずに手を抜いてた
恐らく少しでも長く試合したかったか
どっかからの要望だったはず 純粋に評価して天心弱いとかいうのはまだわかるけど明らかなアンチって天心の何が気に入らないんだ？
そんな嫌われることやったっけ？ 格闘技界隈のチューバーなんて業界とズブズブの詐欺師のカスしかいねーわ
実際天心のこの試合やその背景の説明も全くしない詐欺師の共犯者
木村ミノルのドーピング騒ぎでも結局RIZIN側の責任とか全く触れないで木村ミノルリンチしてたからな、ネット工作業者の捨て垢と一緒になってさ笑 >>860
ボクシングマニアでも全てのタイトル保持者なんてわからないしね
「アジア王者」だけでも昔と違いOPBFだけではなく
主要4団体のアルファベットタイトルのアジア版があり
主要4団体以外のマイナー団体も含めればもっとある
さらにインターナショナル王者やユース王者や
王者と付く人間が山のようにいる 倒せないのは大した問題じゃないんだが倒されそうなのが問題なんだよな >>15
このランクのサンドバッグ要員なら亀田でも倒してただろうからなぁ
試合後のパフォーマンスが本当に恥ずかしい 2ラウンド位から客席のミニスカ姉ちゃんしか見てなかった >>842
フルトンは戦士だった
井上との実力差はあまりない
こんな事言う人の事信用出来るか？ >>836
逆だね
亀田路線が本線なんだよ
それが日本では1番盛り上がるし金になる パンチ受けるの怖がってる訳ではないんだろうが
過剰に意識してるから体重が後ろに乗ってパンチが弱い感じに見える >>863
いやコーナーでどうしたらいいですか？と聞いてたから手を抜いてたわけではないと思う。
スパーのときから倒し切る練習することだ。
井上尚弥のスパーはそうらしい。
スパーから殺しにきてるのかと思うぐらいらしい。 >>861
ユーチューバーが天心はヒールになった方がいいと言ってて納得してしまった
天心はヒーロータイプでいこうと思ってるみたいだけど ネット工作業者のゴミがちょいちょい名前出してくる
特に好意的に名前出してくるチューバーは1000％ゴミ以下のカス
唾棄すべきゴミ あれだけアウトボクシングうまいと無理に行きたくない気持ちもわかる
ただの勝ちに徹するなら倒しに行くべきじゃないし >>868
いや、むしろ2戦とも圧倒的に勝っていたことに
注目したい。あれだけのスピードがあれば
負けにくい。 >>858
正直全盛期のリゴンドーなら井上が絶対に勝てるとは言い切れないな俺は
リゴンドーが絶対に勝つとも言わないけども >>873
そのやり方も分からんのだろ
ボクシングセンスがないって事だ >>7
弱いパンチ当てるのと強いパンチ当てるのじゃ難易度全然ちげえからな ていうかさ、カマセの雑魚相手に試合中に無駄な動きしてパフォーマンスするのって気持ち悪くないか？
ガチ強者相手にしのぎ削る勝負中に相手を煽るパフォーマンスとか熱いけど
天心のやってることってキモさしかないよな
なんで噛ませ相手にイキリパフォやってんの？って思うわ、馬鹿でしょ >>23
左ジャブだけで三浦の顔面崩壊させたのは怖かった キックでの実績があるとはいえまだ8回戦のボクサーで騒ぎすぎ 後期メイウェザーとして頑張れば良い
相手に当てさせない >>860
AIでなんとかならんのかな、Ｆ１はチームメイトとの比較、そのチームメイトもさらに前のチームメイトの比較、入れられるデータすべて入れて史上最速はどのドライバーかってすぐ記事にしてたけど >>874
天心は普通のやつ路線がいいよ。
普通の若造が努力してどこまでいけるか？
それをみたい。勝ち負けより生き様だな。 ジャブが他選手のストレート並みの威力と言われる井上と比較したらダメだろ >>880
人の良さは出る。
それに比べて中谷の意地悪なこと。
これはボクサーとして褒め言葉な。 細川バレンタインの話術は尊敬するけど格闘技に関しては逆張りばっかで逆に凄いわ
スペンス対クロフォードもスペンスが勝つとか言って結果クロフォードの圧勝だし何か意見しても説得力がなあ… >>890
井岡は玄人路線。日本の職人だな。
正直、好きではないが、凄いのは凄い。 >>1
細川バレンタイン「ボクシング界でもね、実を言うと井上尚弥選手とか好きとか嫌いとかなんか全然ないんだよ。でも俺ははっきり言っておく。井上尚弥のファンが、これが申し訳ないけれども、大っ嫌いです。マジで。まともな人たちもいるの。でもマジで本物のバカたちがいっぱいいるから！どうにもならないんだけど！すげえよ！ ホントに！」 >>884
まだデビュー2戦というのを強調するならわかるが
8回戦＝A級ライセンスで、すでに最上級に位置してるんだが キックやったら雑魚な元ボクサーが偉そうに解説しててワロタw
より強いものからわざわざ弱いボクシングに下って挑戦してもらってんだから文句垂れんなよw
ボクシングが注目されることをありがたく思えよ。
井上ですら総合やったら天心に瞬殺だからな。ボクシング信者はボクシングを滅茶苦茶上に置いてるけど格闘技として見たらテコンドーの次によえーからな笑 井上尚弥、中谷の顔と比べたら
天心はまだボクサーの顔してないんだよな。
殺気というか。寺地も瞬間の顔はエグい。 >>893
実力は圧倒的に井上でカッコよさなら田中戦で叩かれる前までの井岡
ただ井上に対して一言多かったな >>877
強いアウトボクサーは元々KOボクサーだからな
階級上げてレベル上がった結果アウトボクシングをやるんだよ
このレベルでアウトボクシングなんか亀田ですらやってない >>897
どの格闘技のチャンピオンも土俵で力士相手に相撲で挑んだら百戦百敗だぞｗ >>898
中谷も一見部活帰りのあんちゃんみたいじゃねぇかw
まぁあれであんなに強いから面白いんだが >>894
YouTubeやり過ぎて狂ってるんじやないか？
井上尚弥の凄さは仕方ない。
素人でもわかる凄さだし。 まぁ、全く調整もしてないプヨプヨのメイウェザーに子供扱いされる程度のボクサーだからな。それが実力という事よ。 >>886
ボクシングは他のスポーツと違って対戦相手を恣意的に選べるから
実力通りのランキングを作るのが難しい
リーグ戦で同時期に総当たりだったり
トーナメントでチャンピオンを決めるなら誰が一番強いか分かりやすいが
ボクシングは相手も戦う時期（強豪の全盛期同士の戦いは少ない）も選べる >>901
力士連中を若い頃からボクサーとして育てたらどうなるんだろな
スピードやスタミナが弱点だと思うけど見てみたいな
力士にはなれない学生相撲取り連中をボクサーに育てる人はいないのかね >>902
いやいやいや、試合前のレフェリー挟んでの
顔を見てみろ。あと、相手が血だらけになってる時にも
止められるまで冷酷に打ち込む時の表情とか。
ちゃんとした怖いボクサーだぞ。 >>892
そもそも学歴も盛ってるでしょ
ケンブリッジ大学医学部に受かったけどお金が足りなかったので権力者の妨害が入って行けなかったとか
喋りに教養や勉強した欠片もないのに
こんな奴の作り話まともに聞いてられんわ >>1
底辺団体から世界共通のボクシング目指したらこんなもん
底辺団体を放映し視聴するニワカ格闘技好きが多いってこと キックは当てたもん勝ちみたいなとこあるからな
当然キックの方がパンチよりずっと威力があるから、余程非力じゃなきゃパワー無い奴でも当てれば効かせる事が出来る
それに対してパンチは同階級ならパワーがあるかピンポイントで打ち抜かなければ効かせられない 那須川ってキックで倒してきてたイメージ
バネを活かして思い切り飛び込むような膝蹴りや回し蹴りでノックアウトしていた
アレを全部封印せざるを得ないボクシングやりだしたのは疑問だった
メイウェザーのイージーな金儲け興行ごときでまじになって >>903
細川は井上自体は認めているよ
狂信的な信者がクソだと言っているだけだ >>907
基本競技人口の多さと稼げる金額で人材の強さ測れると思う
ＮＢＡの連中がボクシングやってたらみんな怪物だろうし まあバンタム級みたいな軽量の戦いなんてKO無いのが普通だろ
キックボクシングみたいに足があれば別だけど 細川って反社みたいな見た目やん
しょせんYouTuber、こりゃボクシングなんて何も知らんだろ >>904
スタミナは予想以上にあるな
もっと持たないかと思っていた >>863
あと攻めた時のカウンターを怖がってたのかもな。
勝つことが絶対条件になるとああなる。
打たれ強さもまだ見えてないしな。
井上尚弥は打たれ強くもあるんだな。 売れる商材が欲しいから口の達者な奴を連れてきて八百長試合させて神輿に担ぎ上げようとするからだろ
せめて素材は一番強いのを在野からまじめに拾ってくるぐらいしようよ 自分の持ち味オミットするボクシングより
オファーもあったUFC行ったらよかったのに
ボクサーになって魅力半減だよ 東洋の8回戦ボーイをKO出来ないんじゃ亀田よりかなり弱いな >>915
狂信的な信者ってどんな？
自分も無茶苦茶ファンだから
狂信的かもしれんが。
それぐらい別格。 あの姉ちゃん、いつのまにか足を組んでたな
カメラマン仕事できねーな
スイッチャーも責任取って欲しい あと8戦でどれだけ成長できるかだな
年２戦として４年は世界戦挑戦させねーよってか
ちょっと前は会長持ち上げまくってたのにな >>924
亀田はあれでもボクシングはエリートだからね
子供の頃からやってるってのが大きいんだわどんな分野でも ただKOするだけなら亀田みたいに謎のタイ人連れて来ればいいだけだろw
それやらないだけ亀田よりはマシ >>920
8回戦勝つだけなら十分
KO狙うなら不十分 >>923
総合は無理だよ。テイクダウンディフェンス覚えたらある程度戦えると思うけど
中堅クラス以下に負けてしまうし。負けたら無敗ブランドなくなってしまう
寝技覚えるのは立ち技覚えるよりずっと時間かかる
まぁ俺はさっさと無敗ブランド捨ててもらいたいんだが
そこからどうなっていくのか見たいし 大阪弁の人間て天心とか井上尚弥嫌いなのはなんで(笑) >>913
フィニッシュ蹴りだったよねずっと。最後の方に蹴り減らしてパンチで戦ったら判定まで倒せなかった段階で疑問確信した >>921
井上と比べるのは井上に失礼。学校の運動会で100m走優勝してるレベルと、オリンピックで100m走金メダルぐらいの差がある。 結局パンツ見えなかったな。両隣りがオッサンだったからどういう関係なんだかな 日本2位とかメキシコ王者とか世界ランク入ってないクソ雑魚相手にこれじゃあな
なにが神童だよ そこそこ名の知れたボクサーから「俺と戦え」って
挑発されるくらいのレベルに早くなろう。 井上がタパレスは今年にやったら来年は３試合するって言ったのは、来年はアフマダリエフ、カシメロ、ネリですねってヤフコメの解説で言ってたな
本当なら楽しみな来年になる 井上尚弥は今までの階級のチャンピオンたちを
ほぼすべてどつき倒してきた。
このことの凄さを日本人は理解していない。
これほどチャンピオンクラスをすべて
倒してきた選手は世界でも歴史上いない。
だからPFPにトップ3になっている。
中谷もPFPを狙うなら何がなんでも
倒さないと。 たぶん那須川はボクシング辞めて、またキックに戻ると思う。 日本人ボクサーの2戦目の相手なんてガリガリかプヨプヨのかませが通例だけど
ルイス・グスマンは何課やってんじゃないかってレベルで体バッキバキにキマってただろ
あの体を見てかませだのなんだの言ってる奴らは見る目無さすぎる >>935
まあそうだが、天心には天心の道があるだろうしね。
打たれ強さはチャンピオンになるには絶対必要なんだよ。 20歳くらいなら期待も出来るけど、もう25歳なんだよな >>941
そりゃキャリアの大半が雑魚狩りだからなw
これでは日本人の中でもかなり頭の悪い連中しか騙せない >>938
ボクサーになる前からタンク、ライアン・ガルシア、マクレガーはTwitterで
「俺とやってメイウェザーみたいに小遣い恵んでくれ」と絡んでる
今は麦茶だけ アメリカでのスパーを見てみたいわな。
それを見て対戦相手変えたのかもしれんし。
とにかく、最後は殴り合いだから。
テクニックの前に。 >>927
昔のＡＶ業界ならわざと仕込んで武富士のＣＭみたいに、天心選手の試合に映ってた話題の女性がＡＶデビュー！
これくらいやったと思う 内山は右を怪我しても
左のジャブだけで三浦を潰したよ
単純に天心はヘタなのよ ジャーボン亭はいまムショだっけ？出所したらやってくれんかな 那須川が天性のものとして持ってる弾けるような体のバネみたいなのが、試合中相手との距離感の変動が少ないボクシングでは活きないんだよ
キックだと相手との距離がもっとドラスティックに変動する
距離を活かして思い切り飛び込めるんだよね。そのときに体のバネが物をいう 老人アムナットもムエタイからボクシング転向で井岡とカシメロに勝ったからね
まだまだわからんよ >>946
チャンピオンたちを雑魚というなら、
猛獣か宇宙人とでもやらないとな。 >>952
あんな病院送り王と比べちゃいけない
あの人病院送りにした人数だけなら井上より上だろう >>956
うん井上の対戦相手のほとんどが雑魚だね
チャンピオンの中でも超雑魚王者の出現をじっと待ったり全盛期をとっくに過ぎたジジイだったり フルトンは無敗の統一チャンピオンだぞ。
一発がないから結果的怖さはなかったが
判定で一度も負けたことないチャンピオンだぞ。
しかも彼も無敗対決を制してきてた。 天心って当て感はあるんだろうけど
ディフェンスはあまり上手くないよね
ガードを固めてブロックするとか
スウェーやダッキングで相手の打撃を避けるとか
そういうのはちゃんとできてない感じ
相手の攻撃に合わせて自分も当てに行くっていうのが多かった
対戦相手のレベルが上がっていくにつれて
相手の攻撃の仕方も変わってくるから
ディフェンスはちゃんとやっていかないと
モロに攻撃喰らって自分が倒れてしまうこともあるだろうね あと8戦も前哨戦で塩試合やってたら
その頃にはチンテンキッズどもはファン卒業しとるわ >>958
ついにフルトンも雑魚の仲間入りか・・・・ ムエタイならガードの上をゴリゴリ攻撃するんだけどね、RIZINやK-1はガードの上を叩いてもポイントにならんしイニングも少ないからやらんのよね拳やスネ痛いだけだし 天心親父が話してたけど今はかなり当てる場所やパンチの入れ方よくなってるから大分違うみたいよ
つい最近の細川バレンタインの動画でな 基本密着してペチペチ殴り合いジャブでペチペチ殴り合うのがボクシングだから
天心もいっぱしのボクサーになったんだなって感想しか出てこないな
井上みたいなパワーもスピードもテクニックも桁外れのバケモンを基準にしたらダメ
というか井上基準にしたらほぼ全ボクサーがカスになる >>915
細バレはアメリカのボクシング界に肩入れしてるのか嫉妬かなんか知らんけど井上が勝たなきゃいいなって思ってる節はある >>963
フルトンはまあ雑魚ってわけでもないが、すごく強いチャンピオンなわけでもないだろ >>952
流石に内山のパンチ力と当て勘の良さを那須川に求めるのはちょっと...
まあ素人目に見ても動きが鈍過ぎるのが悪いんだけどね那須川 >>961
そういう言葉に騙されないで、
自分のボクシングを貫いてほしい。
勝ち続けろ。一旦落ちても、最後に勝て。 とりあえず形から入って動けてやれてるけどってとこからだんだん変わってくるからな
まぁボクシングはやったことないが何でもそうやろ >>389
グスマンといったら具志堅用高がチャンピオンベルト獲った時の王者の名前 勝てるのはカネロ、クロフォード、チャーロ、シャクールとかPFPの選手ばかりになる >>969
普通の選手ならポイントアウトされる。
そういう意味では最も怖い難しい相手な。 いつか井上とやるだろうな
天心好きなわけじゃないけど井上嫌いだからボコって欲しいわw >>935
そんな離れてないよ
やきゅうの日本代表バッターと、殿堂入り確実のメジャーの4番位 >>976
だから並の選手をポイントアウトするってだけのちょっと器用なチャンピオン程度でしょ もうスーパーバンタムに井上の相手になる選手はいないよな
たぶん井上がもうちょい弱かったらフルトンもいい試合して「フルトン強敵だった」という印象をつけれたんだろう
強すぎるのも問題ありだわ 井上「俺と比較するのはやめーやw天心が可哀想だろw」 >>977
引退後にまたエキシビジョンマッチでやってもらうにも天心がボクシングで相当勝ってなきゃ実現しないな >>980
勝つとは思ってたけど
まさかジャブの差し合いで圧倒するとは思わなかったわ こいつはボクシング界きっての論客ではない。
ボクシング界のキュートなマスコットが正解。
よく見てみ、可愛い顔してるから。 >>945
いや、あの姉ちゃんは若作りしてるが30越えてると見た 別にＫＯ勝ちなんか狙わなくて良い
勝てば良いんだよ
みんな井上基準で語りすぎなんだよな
全部判定でも世界チャンピオンになれば良い 井上弟も世界王者なんだろ。あっちならなんとかなるかもな ムエタイからボクシングに転向して
3戦目で世界王者になったセンサク・ムアンスリン様 >>989
海外でスパしたり、毎回改善して成長すればチャンピオンにはなれる可能性はあるよ
ただ長期防衛とかは難しいと思うけどね この時点で階級上げて帝拳の力でデービスと戦って死んだら伝説になる そういや半裸のラウンドガール用意して話題作りとか
リング脇にミニスカの女用意してわざとカメラに見切れるようにして話題作りとか
そしてそれをネット工作業者のカスがネタにしてごちゃごちゃ抜かす
話題作りのやり方が気色悪いよなこの界隈のカスは まあ粟生がトレーナーだから塩っぱい試合するのは仕方ないよね このスレッドは１０００を超えました。
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