ボルト外れ5m落下 クライミング中に墜落、男性が協会と町を提訴 [征夷大将軍★]
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毎日新聞2023/9/18 10:34
https://mainichi.jp/graphs/20230918/mpj/00m/040/024000f/20230918ddlk11040299000p
クライミングの名所・埼玉県小鹿野町の二子山（1166メートル）で2022年、登はん中に墜落し両足を骨折した東京都内の男性が「岩場の管理が適切でなかった」などとして、岩場を整備する小鹿野クライミング協会と町を相手取り、慰謝料など165万円の支払いを求める訴訟を、さいたま地裁川越支部に起こした。協会などは全面的に争っている。クライミング人気が高まる中、岩場で起きた事故の管理責任を問う訴訟の展開が注目される。
20年10月設立の協会はクライミングの普及振興を図ったり、岩場の整備などを行ったりする一般社団法人。会長は世界的クライマーの平山ユージさん（54）が務める。町はクライミングによるまちおこしを推進し、平山さんに観光大使を委嘱している。
事故は22年9月25日昼過ぎ、二子山西岳のローソク岩と呼ばれる岩場で発生した。男性は当時59歳で、クライミング歴30年のベテラン。体を支えるためにロープをかけていた岩場のボルトが外れ、男性は約5メートル下に落下した。
訴状で、「協会が事故の起きたルートを開設し、ボルトを設置した」「埋設されたボルトの位置や種類が不適切」などと主張。二子山のクライミングルートの開拓や再生を行う協会は、事故が起きたルートについても安全性を保つ管理義務や注意義務を負っていたとしている。また、町に対しても、協会の活動に関与しているなどとしている。
8月24日に第1回口頭弁論が開かれ、協会は「クライミングは危険を伴うスポーツ。事故は自己責任」、町は「二子山でのクライミングは、まちおこしの事業ではない」などとする答弁書を提出した。
※以下リンク先で 事前に「事故があっても自己責任」みたいな書類にサインしてたのかな？ >>6
落ちるかどうかのスリリングな展開を希望してるのかと思っていたのに落ちたくないって、それならジャングルジムでも乗っていればいいのにな 自己責任とは言え、ボルト打ったのが協会だったらそれは問題なんじゃね しっかり保険に加入して治療費は出たのに慰謝料請求って >>15
でもこれがまかり通るとクライミングどころか登山道の管理もリスキーでできなくなるぞ
登山には危険が付き物ってのは大前提にしとかなきゃ >>20
鎖場の鎖を撤去して、梯子も全部外してください ロープをかけるボルトが外れたとかシャレにならんな
ガイジが設置したのか 岩場のボルトって自分で打つんじゃないの。
人の打ったボルトでよく登れるな。
岩登りする人命知らず。
公園ブランコのように絶対ハズレないよう整備、管理しろか。 事故前「クライミングで町興しするぞ」
事故後「あ、民間がしたことなんて、うち関係ないっす」 >>15
そもそも、いつどんな人間が打ったか分からんボルトに体を預けない バカじゃねーの？こういう馬鹿は首つって死んだほうが世のため人のためだよ >>1
何でもかんでも訴える韓国人みたいになってきたな 整備をするのは協会てことなので、ここには幾らか責任があるかも知れんけど
町はさすがに責任ないやろ
協会の責任もどこまで認められるのかな
ボルトや鎖が期待通りの機能を果たすことを保証しておかなければいけないだろうか？ もともとあったモノじゃなくて町おこしの一環としてわざわざ作った奴らしいからな
この岩をこういうルートで登ろうと宣伝もしてた 町は「二子山でのクライミングは、まちおこしの事業ではない」などとする答弁書を提出した。
閉鎖します。町は責任負いません。さよなら。
町は金儲けのダシにされました。
民間人のやる事はずさん。 金じゃなくてプライドの問題でしょ
自分の経歴に傷をつけたくないから自分のミスでは無いことを強調したい >>44
>男性は事故で3回手術し、55日間入院、退院後も2カ月通院したとしている。
>治療費約100万円は傷害保険で支払われたため慰謝料などを求めている。 こういうレジャー、スポーツは自己責任だろ
絶対に安全なクライミングなんかねえよ これやべえ案件よな、トチ狂った裁判官がこれ賠償認めたら
全国の山が出入り禁止になるレベルや
これ公園の遊具でもあって、遊具が撤去されまくった件やね >>1
自己責任
こういうバカのせいで世の中つまらなくなる
ただでさえ金山志賀坂林道閉鎖されたりしてるのに もう町はボルト全部外していいよ。管理しなくていい。個人対大自然の格闘でいいんじゃね？ ああいうボルトみたいなのって昔からあるけど誰がつけたかわからないて物じゃないのかね？
協会があって最近つけたものなら責任もあるような気がするが 「お前らが設置したボルトが外れて落下してケガしたんだ、慰謝料として165万円払え」
「おっしゃる通りです、お支払いいたしましょう、ただ一つお聞きしたいのですが」
「なんだ、言ってみろ」
「小鹿野クライミング協会に所属して、協会費は納めて頂いてますでしょうか？こちらで調べたところ、貴方様の御名前が無いので」 残置ボルトを使うか使わないかなんて、それこそクライマー本人の自己責任の領域だろ。 >>33
ボルトがあるから登ってしまうんだろ
ボルト打ったことが問題と思うけどな >>54
個人が勝手にボルト打ったらダメなんじゃね？ >>20
善意で整備管理してる山小屋が訴訟対象になるわけですね コースのボルトが外れたのなら、施設に管理責任問われても仕方ないね 協会が設置したボルトだと確実に分かる目印があったのなら、
「協会だぞ！信用しちゃうだろ！」という主張は有り得るのかな
町の落ち度は見当つかんけど。
「落ち度は無くても責任はある」という法律家の発想で誰かが入れ知恵したかな？ そのへんの山でも鎖とかロープとか下がってる場所があるけど
それつかんでていつも
こんなのも信用して頼りすぎるのもあかんわなって思うけどね 自分で勝手に設置したなら自己責任だけど協会が設置したボルトが外れたなら自己責任ではなくね
橋が落ちたとかトンネルが崩れたとかと同じようなもんじゃないの 登山界の常識として
コースに設置されてるボルトを完全に信頼できるものなのか
そこがわからんとなんとも胃炎 普通なら自己責任だろうけど
>岩場を整備する小鹿野クライミング協会と町
これが事実かどうかですね 何故こういう人は自分に責任があると考えないのだろう？ 公園の遊具がぶっ壊れて子供が怪我をしたら管理者の責任だけど
登山コースはどうなんだろうね 5mから転落して両足骨折でよく済んだな。下手したら即死、全身麻痺。 「自然の岩に穿ったボルトなんかはそりゃ外れることもあるんじゃないの」って素人的には思うんだけど… こういうのってやらせる前に同意書をとったりしないの？ そこらの山でもよく
鎖が下がってるじゃん
あれ使えなくなる流れか >>67
コースとして運営してたなら責任があるんじゃないの？ >>78
そう思う
雨風に晒されて色んな人が使ってるんだから
そのうちに外れるわな
それを協会が安全に管理する義務があるのか否か
判例はあるんやろかな 今まであやふやで済んでた所に訴訟屋が現れたら終わりだな
こういう奴が現れたらロッククライミング禁止の流れになる >>0066
山が崩れたわけではなく
商業目的で設置した。 >>85
勝てる見込みがあるから訴えてるんだろうし反論が弱いような気がする。 ジジイ死ぬか半身不随になればカネ取れたのに残念だな >>20
だよな
できる範囲で管理して、もし落ちて死んだら運が無かったで済ませないと
海水浴とかもそうだけど こういうのってボルトが大丈夫か判断するのも技量のうちなんじゃないの？ 協会が整備してコースとしてボルト設置してたのかね、それなら協会の責任で勝てそう町は無理だろう > 町はクライミングによるまちおこしを推進し、平山さんに観光大使を委嘱している。
> 町は「二子山でのクライミングは、まちおこしの事業ではない」などとする答弁書を提出
？ 善意と管理責任の範囲
岩場をクライミングの練習場にするのは、地元の折衝やら掃除、ボルトの設置などが必要
金0ではないが、ほぼ開拓クライマーの善意によって成り立っている
利用料については、駐車場などを除けばほぼ無料
だからといって一概に管理責任を免れるかといったら良く分からん きちんと整備して欲しいとなるとめちゃくちゃ金取るようにするしかないんじゃね >>89
勝てる見込みがあるとは思えんが、裁判所も弁護士も山登りは素人だから
頓珍漢な訴えを起こして頓珍漢な判決を出すかもしれんな どうせ世の中的にはマイナーな人なんだろと思ってたら門外漢でも唯一知ってる名前の人が出てきた >>99
2つの文章に論理的矛盾はないぞ
それにしても「クライミングによるまちおこし」って何だよ？ 高いとこ登ったら落ちる可能性があることくらいわかるやろ >>102
裁判なんて原告の主張に反論していくのが基本だからな
荒唐無稽な主張でも法律として問題なければ反論に失敗すると負けることもある 槍ヶ岳とか剱岳の鎖場とかハシゴは
毎年ちゃんと手入れしてるんだと思うと感謝しかない ニャンコ先生なら
にゃんぱらりんぱらくるりんば♪
って綺麗に着地決めるぞ？ ガードレールがあるから車は崖から落ちないと思ってそう >>61
わかる、なんか50代60代の男性って親切にすると「フン！😤」みたいな感じで何？と思ってたけど
自分が間違ってたり弱かったり無能だったりの側である事を絶対に認めたくないんだよねきっと
もう一生あの辺の人には関わらないよ ルート作っておいてボトルが外れました、これでクライミング協会としての責任はないと主張するなら協会は解散しろよ
二度とルート開拓したらあかん ハーケンとかボルトとかは
「以前にこのルートを通った人がいる」って意味しかないんじやないの ボルトが外れたから協会のせいね
クライミングとかは自己責任では
自分の命預けるようなものなんだから >>15
テーマパークならそうだろうが、クライミングだからな。
全て、自分で確かめて、判断しながら登るもんだ。 >>57
迷惑を考えずに個人が勝手に打ったボルトとかもあるよ クライミングするのは自由だけど自己責任でと言ってるわけじゃなく
「町が整備するけど」使うなら自己責任でというのはおかしいわ
そのへんの公園でも遊具で事故が起きたら管理者が責任を問われるだろ
そもそも町おこしの言い出しっぺがこの有名クライマーだとしても
それに応じて町長がクライミングの町アピールしたりこの人を観光大使にしてる
協会もこの人が会長なのは明らかに町との繋がりがあったからで
町と協会は一心同体といってもいいくらいなのに
過去に関係を否定してたのは何か疑われるようなことをしたんじゃないか オラが町の職員では万が一の責任を負えねーべさ
クライミングはリスクさあるから別なスポーツを誘致すっさべさ まあこれはあるよな
他人が作ったもんは信用しない
だから俺はクサリハシゴ前提の槍ヶ岳も剱岳も一生登らない >>124
ほんとそれ
もう全面敗訴で全てのボルト、梯子、ロープは撤去で良いよ 子供がため池に落ちた話ならば柵が無いから保障しろの裁判になるね
落ちたら危険の看板でも設置しとけば？ もしこれでこの人が勝訴したら山登りの鎖・梯子もすべて撤去しなきゃならんし、維持放棄で後は自己責任明記になるかもね 支点が一つでは、安全ではない。
一つ目がぬけたら、
二本目で止まるはず。
ロープが、一本なら、切れれば死ぬ。
そもそも、そういう遊びなんだが？ >>136
そうなんだよね
クライミングだけじゃなく、登山もできなくなる 険しい山道の整備とかも山小屋の人やボランティアの善意で整備されてたりする、それに損害賠償請求されるときついよね
まあこの人もそれを信じてたんだけど、、クライミングってそもそも命かける危険な競技ではないの？ ボルトとか自分で岩の隙間とかに打ち込むんじゃないのか ボルト打ちました
いつ外れるか分かりませんが自己責任なのて協会は責任を負いません
みなさんじゃんじゃんクライミングして下さい！
これが成り立つのか？
利用料取ってたりしないだろな 他のボルト打つの禁止してたりしたら責任あるだろうな もしこれで賠償責任が認められるようなら全国の多くの山が入山禁止になるだろうね これは日本中で「クライミング禁止」が大量発生するな 参考にどうぞ
大杉谷吊橋落下事故
1979年9月15日
50人の登山サークルが吊橋を渡ろうとしていた
老朽化のため「通行は1人づつ」の警告看板
吊橋には先行していた2人の登山客がいたが彼らの警告を無視
サークルリーダーは日没を恐れ無理矢理8人を渡らせる
吊橋崩壊、1人死亡1人重症
遺族が県と国相手に裁判
県(敗訴)国(勝訴)の最高裁判決
この事件から国は自然破壊とも言われる
猛烈な勢いで全国で登山道整備を始める 平山ユージってどっかで聞いたと思ったら東京五輪のスポーツクライミングで解説してた人やん >>19
これ読むとなんか危うい事業やってるなと見えてしまう
過疎地域にありがちなやつ
慰謝料の要求額少ないから訴えた人の目的は問題提起もあるのかな 山登り途中にある鎖とかも事故が起こったら設置した人に損害賠償責任が生まれるなら、鎖場なんかも撤去されるか登山禁止になりかねない案件だな むしろこういうベテランのクライマーがボルトをチェックするべきだろ 欧米じゃ自然破壊だって岩に杭打ち込むのもダメなんだろ？
もう素手で登れるやつしかやったらダメなんだよ いっちょ、うちもやってみましょう！
まちおこしですよ！おめてなし課出動！！
田舎のガイジ案件のかおりだなぁ >>102
おそらくコースやボルトの管理責任があるかないかの話しになるんだろうけど反論が元々危険な物だろとか町おこしではないとかズレてるから。 夜遅くに到着した客を注意したら名誉毀損で訴えられた山小屋もあったな
徳沢園だったかな？
面倒くさい世の中になったな 御嶽山の噴火の裁判は地裁で被害者の訴えは棄却されてるな こういう何でも訴える馬鹿がいるから世の中おかしくなる >>163
自然現象と施設管理で全然違うから参考にならん 笹子トンネルの事故は言い訳のしようも無いほどNEXCOが悪い >>166
噴火の予兆があったのに国が入山規制しなかった事が争点になったんだけど 海水浴場での事故は自己責任 サメに食われてもクラゲに刺されても 管理監督責任なんてものはない >>168
自然現象の予測とボルトの管理だからまったく違う裁判だって話でしょ >>170
それゃ同じではないよw
身も蓋もないないねw 言いかえれば公園の遊具みたいなものだろ 事故がおこれば設置者に責任あるわ Q1 安全な山はありますか？
A1 ありません。山は自然そのものであり、安全は一切保証されていません >>168
噴火の予兆あったのに登った個人の責任と相殺じゃね? >>172
これってクライミングする前に誓約書みたいなのは無いのかね >>176
何があっても自己責任みたいなヤツ？
そんなので責任免除されるわけないじゃん >>115
自然の地形で岩山だしダメな時はダメだよ
登山道の手すりや鎖や、細い橋みたいなもんだ
頼りにはするけど完全には身を任せないで使うもの >>175
だな
あんな大噴火になることなんて誰も予想してなかったわけで
ただそれに居合わせてしまった人の運が悪かっただけで誰の過失でもない >>44
プライド持ってりゃ自分のミス素直に認めて精進しなきゃね。
言い訳にプライドって言葉使う奴は本当に無能。 そのリスクを受任できないなら登山、クライミングなどやるべきでは無い フィックスのアンカーなりロープを使うのは
自己の責任 管理区域って事に、しないと障害保険召し上げなのかな？
クライミングって保険かけられるの？ それなりに大きな力が頻繁にかけられるボルトがいつ外れるか、は結構難しいんじゃ？
完全に人工のクライミングなら責任がありそうだけど。
人工の壁に人口の掴む物を配置して昇っていくやつ。 ボルト外れたって自分が落ちないと落ちないからな
むしろ下手くそにボルト壊されたってことで反訴しろ 当然、その金が支払われた暁には全額整備費に譲渡すんだよね？ そんなもん全部自己責任でやれよ、公園の遊具ちゃうんやぞ！安全に遊びたいならスリルを求めるな この際いっそのこと鎖もボルトも全部外して撤去してしまえば？
そして救難要請が来ても一切無視、入山から下座までは完全な自己責任の世界に クライミングは手元の安全を自ら確認しながらやるもんだろ
ボルトの異常も感知できない素人がやるもんじゃないし
それこそ怪我しても自己責任だよ 期待値の面白い話
10万円の参加費用で18万円が50%で貰えるギャンブルに参加しますか。
期待値は9万円で参加費用10万円なので胴元が確実に儲かる仕組みです。
期待値に反しても参加する人っているんですよ。
100人に声かければ5人くらいは参加します。
参加率5%で誰でも得します。
宝くじは期待値が負の値でも参加する人も多いのです。 >>15
ここは料金をとって施設として提供してる岩場なのかな？
それだったら管理してるところが責任とるのは当たり前だと思うけどね
あと自分でボルト打ち込むの禁止で設置してあるのしか使ってはいけないとなってる場合
それ以外で自分でも勝手にボルト打ち付けて登ってもいいところだったのなら管理者が責任とらなくてもいいと思うんだけど
それでもその土地の持ち主が自分の土地で何かあった場合責任とるという法律があるなら管理者の責任かな そんなん買うに決まってるじゃんよかったね
見えないほどの気力もないもんを食う
夜ちょっと食う
野菜炒めを食って そんな甘いわけないので
ムカついてる一流アスリートなのに完全変異するの？ 長年のカラコロ被害で精神を病んでしまった悲しいエンジンが全く違う こういう基地外みたいな事故あっただろ！
あぼんで自衛できない
薬もないのかもしれない 嘘と捏造と言えない状況
現在典型的な数字出てきてくれ グロース側が下がってきた
巣へお帰り
明日バリューヤバそう😦 だから仲間で１番ビックネームの浜辺さんに昼から休日出勤て悪いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
