【サッカー】「日本強すぎ」強豪ドイツ・トルコ撃破に称賛殺到も…「W杯ベスト8にはまだまだ」松井大輔が語る、森保ジャパンの“問題” [ネギうどん★]
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今月、ヨーロッパ遠征を行ったサッカー日本代表は、9日にドイツ代表と対戦し4-1で勝利。12日にはトルコ代表に4-2で勝利を収めた。ヨーロッパの強豪を撃破した森保ジャパンに対して、SNSでは「日本強すぎ」がトレンド入りするなど称賛が殺到。
次回のW杯ベスト8入りを期待する声が高まる中、元日本代表MFで、JリーグのY.S.C.C.横浜に所属する松井大輔選手は、2つの試合をどう評価するのか。話を聞いた。
ドイツ代表とトルコ代表に2連勝したがセットプレーは課題
――今回はドイツ戦、トルコ戦に2連勝し、8得点、3失点。この結果は、どうとらえていますか。
松井大輔（以下、松井） 海外の場合、結果がすべてで、結果が出ていればすべて良いみたいな感じですけど、日本は結果だけではなく、内容もみる。その観点からすると今回は危なげない内容で、結果を積み上げているものも素晴らしかった。ただ、勝っているから問題が見えていないこともあるんで、そこは多少心配するところでもあります。
――課題として挙げられるのは、どういうところでしょうか。
松井 例えばセットプレーですね。今はゾーンで守っていますけど、トルコ戦は大外が見えていなかった状態から折り返されて、ボールを追う感じになって失点した。そこはもっと突き詰めていく必要があるかなと。カタールW杯では得点の30％がセットプレーから生まれています。そこでどんなデザインをして得点を挙げていくのか。そこでいかに失点しないように守備をするのか。W杯前に慌ててやるのではなく、今のうちにやっていた方があとあとラクになる気がします。
――積み上げてきている部分でいうと、どういう点が良かったですか。
松井 ドイツ戦は、ビルドアップがなかなか難しかったのですが、そういう時、ロングボールを入れてセカンドボールを回収し、繋いで攻撃することができていました。これは川崎フロンターレがレアンドロ・ダミアン選手にボールを当てて攻撃するパターンなのですが、押し込まれつつもそうして点が取れましたし、カタールW杯でも機能していたカウンターでも点が取れた。
得点パターンが増えたけど、それは選手の自信も大きいですね。カタールW杯で勝ったという自信と、今、各選手が欧州の舞台でドイツの選手と同じ環境でプレーしているので、怖がる感じがまったくなかった。
日本代表は攻撃の選択肢が広がっている
――カタールW杯の時の課題は、カウンターが主でポゼッションに難があるということでした。そこは今、かなりテコ入れしている感じでしょうか。
松井 今の代表は、ビルドアップをしながらボールをしっかりと保持した上で得点を狙おうというのが、ひとつの大きなテーマになっています。今回はビルドアップで狙いつつ、難しいのであればロングボールを上田（綺世）選手に合わせるとか、状況に応じて臨機応変にプレーしていた。ポゼッションどうこうというよりも、選択肢が広がっているなという印象でした。
続きはソースで
https://bunshun.jp/articles/-/65801 ドイツ戦は実質2-1
にも関わらず全世界的に圧勝ムードで語られるあたり、ラストの2点がいかに重要だったかわかる >>1
当たり前だよ。サッカーのワールドカップはそんな甘くねーよ アメリカ大会はベスト32からトーナメントだろ？
2回勝ってベスト8はしんどいな
初戦はどっかのグループの3位突破チームとあたりたい
それ考えるとポット1に入ってグループ1位通過したいわな
そのためにはfifaランク12位に入っておかないときついんだよな
出場枠増えて上位陣が予選落ちすることまずなくなるだろうし 韓兄がW杯で勝ったことある強豪国
W杯優勝国
ドイツ
イタリア
スペイン
その他強豪
ポルトガル（W杯最高成績3位、ユーロ16優勝）
※W杯で2連勝中
ポーランド （W杯最高成績3位）
ギリシャ （ユーロ04優勝） まあW杯で勝たないと森保がグアルディオラやモウリーニョに並んだとは言えないわな >>1
＞勝っているから問題が見えていないこともあるんで、そこは多少心配するところでもあります
今の代表選手たちは松井より海外で結果出してるし、よく考えてる
この結果で満足してるような選手はいない >>7
釣男にそのポジションとっておいてやりたいな 松井ってW杯前は森保のこと散々バカにしていたよなあ
今はどんな気持ちなんだろう たしかに今の人たちは海外でサッカーしてるから
昔みたいに海外選手を怖がる感じはまったくないね 来月のドイツ、トルコより明らかに格下のカナダとチュニジア相手にホームだし5点以上は取らなきゃない空気になっててある意味大変だな もう松井程度が偉そうに語れる代表ではないのだよ
名波と憲剛と俊さんなど歴代のレジェンドが森保のために働いて新しい代表にしようとしてる
松井もいつまでもバラエティー目線で代表を飯の種にしてないで日本サッカーのために貢献する道を選べよ
じゃないとサッカー関係者からも相手にされなくなるぞ ワールドカップに縁が無かった松井が何言っても響かない 次のW杯で
これまでベスト8の壁とされていたものが、正しくは「決勝トーナメント初戦の壁」だったことが明らかになるだろう
GL突破しても32チームでスタートする次回はベスト16すら叶わないかもしれないんよ 2050年にW杯優勝を目標にしている日本代表
いま「日本は優勝国のサッカーをしている」と言えるんですかね
ほど遠いと思うんだけど、みんなホメすぎじゃないかな トルコ戦なんて2軍同士の試合だったがそもそもＪリーガーがやれる時点でおかしいと思わないと
トルコは選手と監督の対立あってチーム崩壊してただけ
勘違いしたら駄目 >>9
そいつら代表実績ないんですがwwwwwwww >>15
5点以上取ったらまた監督解任させちゃうじゃんw 冨安が怪我しなくなること、今３０歳前後の主力選手達が衰えないこと、CFと左SBの選手が成長すること、左WGの控えの層が厚くなること、質の高いプレスキッカーが出てくること
この辺りの条件がクリア出来ればな >>22
目標というのは2段階3段階高いところにおくのがいい
優勝目標でようやくベスト8ベスト4が実現するだろう
ベスト8が目標といってたらいつまでもベスト16で終わる そんな先の話よりまずはアジアカップで10バックしてくる国を攻略しないと 久保がやたらキック精度上がってるから三年後には中村俊輔並のキッカーになってるかも 一番重要なのはGK
身長が190cm以上ないとW杯で活躍は難しい
30代でシュートストップとビルドアップの能力が高い安定感と貫禄のある選手が望ましい
代表チームには長谷部や三浦カズのようなベテランが必要 >>29
遠藤はW杯優勝が目標とはっきり言ってたが本田の時みたいに馬鹿にされてないのは何故だろう 決定力は変わってないな
フィニッシュまでと試合のコントロールは格段に上がってる 伊東の独走ドリブルはCKからのカウンターだしPKだしセットプレーやな（錯乱） 決定力については本田や香川の時代の時点で既にかなり改善傾向あったからな こいつ南アフリカの直後オファーが片手位来てるとか自慢して調子こいてたのに実際は全然交渉にならず無職だったよな 今の代表は別に森保じゃなくても強いだろうし、丁度南アW杯後のザックジャパンに近くて、選手個々の能力が上がり親善試合ならアルゼンチンやフランスとか強豪クラスにも勝ったりする位に充実してる時期でこれが1〜2年は続くからね
その後が問題で3〜4年したら今の主力の劣化やチームの対策や研究された時の修正や梃入れを森保に出来るかって話だな 大迫みたいなCFのオプションが欲しい
本当はルカクみたいな こういう奴て理論的に語ってるふうで全然現実に即してなかったりする
野球解説者も解説は良いこといってもいざ自分が監督になったら大抵グダグダ
現状森保以上の監督はおらん、明らかに歴代最高の監督 プレミアの今の3～5位チームのレギュラーがいるんだもんな
普通に世界的に強豪国でしょ 結構前から欧州には良い試合するんだよ。欧州より南米とやれ 東京五輪やアジア予選の時は引かれてボランチにマーク付けられたら何も対抗策出せなかった印象だったが今なら引いた相手でも攻略出来るのかな？ 野球でもそうだけど、年寄りの話は参考にならないんだよ。現代の最先端のことは知らないから。 海外選手があたり前になってきて尚且つレギュラーも多いんだから、相対的に強くなっていくのは当たり前の
一番デカいのはフィジカルが強くなってきたことだと思う まずアジアカップのために日本はドン引きカウンターしてくる相手と親善試合するべきだと思うけどな
ここ最近はオープンに打ち合う所との対戦多かったから大量得点入れて勝ててるけど
アジアカップだとそういう相手ほとんどいないし >>46
スポーツの最先端の戦術を生み出す監督、コーチ
データを解析する分析班、 西欧の強豪は舐めプしてくれるからな
アフリカや南米はそういうことしないから >>46
スポーツの最新の戦術を生み出す監督、コーチ
データを解析する分析班、等など
スポーツの最先端に携わるような人間は
みんな松井大輔よりも年寄りな人間なんだが 代表のお手本にされる川崎フロンターレ
その川崎もレアンドロ・ダミアンも両方ともかつての面影がゼロくらいに弱体化してるのがなんとも
チームって儚いな >>51
アフリカは普通に舐めプしてくるだろ
舐めプして来づらいのは北アフリカ系 ドイツ代表のFIFAの世界ランキングは15位。前後の国を調べると・・・
13位・・・スイス
14位・・・モロッコ
15位・・・ドイツ
16位・・・ウルグアイ
17位・・・コロンビア
日本代表（=20位）よりは上位ですが、近年はベスト10に入ることも難しくなっています。
https://www.football-tactics.net/entry/germany-national
https://www.footballchannel.jp/2023/09/12/post513782/ ていうか手詰まりになったら前に当てて押し戻すみたいなことやるなら、それこそ大迫呼ばないと・・・・
上田はまた少し違う >>53
五輪思い出すな
GLは圧勝だったけど決勝Tになるとニュージーランドにすら大苦戦してた ドイツの1点は三笘のせい
トルコの1点はキーパーのミス
トルコの2点は伊藤のせい 今や日本じゃなくて世界最高のRW タケクボがサブだもんなぁ
しかも守備要員 >>57
大迫は今はいいけど次のワールドカップで使えるとは限らん >>59
メッシフル出場付アルゼンチンに勝ったことある ロシア大会時の大迫なら欲しいな
ってもう５年も前なんだなあ・・ 日本はスタミナがないから4試合目（ベスト16）で力尽きる 守ってカウンターしてくる相手にどのくらいやれるのか
チュニジア戦が参考になると思う 大谷翔平の「憧れるのはやめましょう」に刺激受けたんだろうな
大谷の言葉のパワーは半端ないわ
陸上の選手も影響受けたって言ってたし >>71
>>73
スタミナでも選手層でもなく
ただの実力 >>72
そうそう、引いて来る相手には弱小国にも苦戦
ｺﾞｷﾁｮﾝのような大勘違いバカは今やカモ 日本がまだ勝ったことない対戦経験国
クウェート、パキスタン、セネガル、南ア、マリ、ハイチ、ブラジル、イスラエル、イタリア、イングランド、ウェールズ、オーストリア、オランダ、ノルウェー、ハンガリー、ベラルーシ、ルーマニア 課題は転け方がヘタ
pkもらえる転け方をもっと練習しないと そもそもトーナメントだと運が左右するからな
ベスト8にはまだまだの表現はおかしいな
強豪国ベスト8なら分かるけど 久保が自分のチームでCKとか蹴ってるよな
もう久保に蹴らせとけばいいだろ
空中戦得意なタイプじゃないし >>54
川崎はサイクルが終わってまた作り直しの最中だからな
家長もそろっとじゃないの >>80
まあアルゼンチンがガチ本番でサウジに負けたりしてたもんな この人はW杯に出て勝ちに貢献して一応まだ現役だからこういう提言しても頷けるんだけど
W杯出てません引退して長いこと経過して指導者何もやってませんのようなのが
代表にどうのこうのは非常に違和感がある コロナで森保が思うようにチーム作り出来なかったてのはあるな
他の国もそれはあるんだがアジアは選手層が薄いから日本みたいに誰を呼んでどういう風に使うかとかプランBで悩む必要ないし 引いて守ってカウンターを狙う相手をどう崩すかが鍵になる
11月のW杯2次予選や来年1月のアジアカップではそんな相手ばかりになる可能性が >>80
それに加えて力量差がある相手がゆえの
悪意のないラフプレーで選手が壊されるのも心配になる >>86
2次予選までは前回も圧勝劇の連続だった
確か南野がアホみたいに点取ってた
でも最終予選で大苦戦 >>6
そう
全大会が最後のチャンスだったかもしれん 次のワールドカップは本大会に進む国が増えるから決勝トーナメントで二回勝たないとベスト8行けないんよね
今までより難易度上がってる >>90
次回はアメリカ、カナダ、メキシコがポット1に入る
欧州のポット1末席には大したことないのが来るからアメリカ、カナダ、ゴミ欧州とか引けばグループ1位は普通に狙える >>1
松井は駄目とは言ってないじゃんねこの記事の内容だと >>95
まあそのためにも松井の言う通りGKのレベルアップが必要なのかも >>95
違うよ。優勝を目指すマインドセットでチーム作らけりゃノックアウトステージで上には行けないよ。
男子バレーやなでしこがいいお手本見せただろ？ もはや松井如きがあれこれ言えるチームではない。わきまえろ >>100
アレは色々ラッキー過ぎたからな
普通にやってたら勝てなかったと思う 欧州相手にはそこそこやれるけど、
個人技で突っ込んでくる南米相手に勝てるようになればね この前のドイツ戦で欧州はどんな手を使ってでも中東みたいに別グループになるように細工してくるわ
となるとブラジルアルゼンチンか米加墨と当たる可能性が濃厚
そこでブラジル引くのが我らが森保 日本ってセットプレーから得点出来ないから相手から舐められてるもんな >>105
メッシと同じくらい決めれるまでは練習してもらいたい。 こういう解説だけしてれば良いのに
テレビに出ると俺バラエティノリもいけますよ
みたいにクッソしょーもない事をドヤ顔で言うのがね
名波とかもそうだけど >>110
メッシも元々はそこまでフリーキック得意じゃなかったよな
マラドーナのアドバイス受けてから上手くなったってエピソードもあるし、久保も俊さんの指導をきっかけに上手くなるかもしれん >>102
運でもないよ
大事な立ち上がりに責め立てられて致命的なミスするコロンビアのお粗末な守備が悪い >>86
そういや2大会連続予選敗退危機だったよな 知ってる
ザックジャパンのベルギー戦勝利のときも同じこと言ってたから懲りた
あの時代のW杯はグループリーグ予選落ち CKは改善の余地があるだろう
特にキッカーのレベルがもっとハイレベルでないとな
もっといろいろなキッカーを試すべき セットプレーは課題だな
そこからの得点増やすのも減らすのも日本の課題だな
今の日本代表スタメンの平均身長182cmだからしっかり取り組めばそこも改善されるはず 30年以上やってやっと少し目が出てきた程度
現在の成長スパイラルをまだ続けないと
黄金期はまだ来ていない たかが親善試合に勝ったくらいでW杯のことを語るの？ 東京五輪でも予選リーグでフランス、メキシコに勝ちながら、決勝トーナメント2試合で無得点。
カタールW杯でも、予選リーグでドイツ、スペインに勝ちながら、決勝トーナメント１回戦敗退。 板倉富安は吉田より総合力が高いけどセットプレーで点とってるイメージが無い
吉田にはセットプレーでの謎の得点力があった >>105
フリーキック蹴れるのがポルトガルで全く試合に出られてない相馬ってのが最悪だわな >>114
クロスを跳ね返す→実力
大迫がロングボールに競り勝つ→実力
ゴール前に持ち込んでシュート撃つ→実力
こぼれ球を香川がシュート撃つ→実力
PKを決める→実力
日本が行った一連のプレーは全部実力だからね
あれを運で片づける人は何を観ていたんだろうね >>102
実際コロンビアが1位通過だしな
あのグループでは地力は抜けてた 今の日本に当時のレヴァンドフスキや今のハーランドみたいなCFいたらW杯も優勝も狙えそう 日本のサッカーを馬鹿にしてるやつ、弱いと思ってるやつ未だに多いよな
Jリーグが発足して30年
歴史はまだまだ浅いけど、日本では野球というメインスポーツがある中でめちゃくちゃ成長スピード早いし、結果も出てる。
Jリーグの方向性が正しいってこと。
それなのに普段見てないやつがあれしろこれしろうるさいのはせっかくの成長を妨げる原因になるからやめてほしい
最終的にそれが日本代表にも影響出るんだからな 日本のサッカーを馬鹿にしてるやつ、弱いと思ってるやつ未だに多いよな
ワールドカップのときに日本は勝てるのか？って職場で聞かれたわ
ドイツもスペインも昔ほど強くないし、良いFWがいないから一発勝負なら全然勝てるって答えた
実際どっちも勝った
Jリーグが発足して30年
歴史はまだまだ浅いけど、日本では野球というメインスポーツがある中でめちゃくちゃ成長スピード早いし、結果も出てる。
Jリーグの方向性が正しいってこと。
それなのに普段見てないやつがあれしろこれしろうるさいのはせっかくの成長を妨げる原因になるからやめてほしい
最終的にそれが日本代表にも影響出るんだからな 松井は現代表からも羨望の的だろ
あんな嫁もらえるんだから >>86
エルサルバドルがそれやって6-0でボコった
いまの日本には引いても無駄 日本が強くなったというよりヨーロッパが急に弱くなった >>8
いい加減に気持ち悪いから消えろカス
誰にも相手にされてねーんだよクソ雑魚 >>140
そりゃないわ
1年前と比べたって明らかに強くなってるだろ
ロシアWCと比べたらもう別物 出場国が増える次の大会は未知数な部分が多すぎる
組み合わせ次第でカタール大会のモロッコみたいになれるかもしれん
ただ正直、今ピークだと落ちてる可能性も高いんだよね >>237
興行なんて普段見てないニワカが見てくれるから盛り上がるって自覚しろよ
お前みたいな排他的なバカがいるからJリーグはいつまでも不人気なんだよ >>143
ジーコ、ザックの時のような事態になることは避けたいよなあ FK,CKは
昔よりレベル低い
今は、他で十分カバーしてるけど レベルはどこも急激に上がってる
ついていけてないところが弱く見えるだけ 今の日本代表の強みとしてスピードがある
物理的なアジリティと走る速さ、判断力の速さ、トランジョンの速さ、パス回しの速さがある
よく本田がカタツムリと言われていた遅さもあるが本田を使わなければならない理由の1つとしてタメを作る事だった
それは、日本の攻撃陣、守備陣の1対1の弱さをカバーする為にフィジカルの強さがある本田に預けるしか無かった
でも、今の日本代表の選手は攻撃陣も守備陣もある程度1対1の強さがあるのでタメを作らなくて良くなった
それが今の日本代表のスピードある縦に速いサッカーを展開出来てるんだとおもう 昨日の久保のプレイ見てると動くボールを針の穴通すレベルの事やってんのに
なんでプレースキックはイマイチなんだろって思う
素人だから止まってる方が楽そうに見えるんだけどさ 松井は40くらいなのに老害扱いされてサッカーは大変だよ
野球なんて広岡達朗(91)とか出てくんのにw >>152
野球はハリーみたいな奴でもそれはそれで愛されるのがな
土壌の違いなんだろな どうみても本田香川岡崎の頃からレベル代わってないもん
現に４大で二桁得点してる選手も出てこないし
ビッグクラブで通用した選手もゼロ
他の国のレベルが落ちてるだけ
強豪国も衰退してる国が多い。ドイツやイタリアなど
アジアの韓国もオージーも弱くなったしな
日本だけ維持してるって感じ >>154
韓国もオージーも別に弱くなってないぞ
なんだかんだで例年のランクを維持してる
どの基準で弱くなったと思ってんだ チャ・ブンクム
パク・チソン
ソン・フンミン
キム・ミンジェ
イ・ガンイン
歴史的に言ってもアジアサッカー最高のスタ―選手は常に韓国人
代表もフルメンバーで戦えばまだ韓国の方が強いと思う 不謹慎でごめん
死んだんじゃと思ってしまった
あれは松田？だったか >>3
引き分け狙いのドイツが捨て身の攻撃をしてきた中での追加2点だからな
確かに実質2-1
あと親善試合ということでスカウティングが甘い中での試合
本番はストロングポイントが消されるから親善試合では本番の試金石にはならない
これでベスト8行けるとかいうやつはアホ
親善試合でも強豪・中堅が昨年のチュニジア戦ぐらいマジでやってきて4連勝できたら行けるかな >>59
南米勢はお薬軍団
勝てなくて当たり前
しかも審判買収もしくは賭博絡みで
南米に有利な判定が多すぎる
特に前回のアルゼンチン >>156
1.5軍のウェールズ相手に何も出来なかったろ >>126
板倉はアンダー代表でアルゼンチン相手にコーナーから2点、このまえもブンデスで決めた
冨安は前回アジアカップのサウジ戦でコーナーから決勝ゴール
吉田の方が上だが取ってない訳じゃない >>21
それはあり得るね
トーナメントの勝ち方がわからないたか
アジアカップしかやってなければ経験値あがらんわな >>89
2次予選の前半は中島がいたから
後半戦はコロナでアウエーなくなってバカ試合 >>40
W杯終了から半年～1年後がピークとかもったいない >>35
経験積んで実力でステップアップしてきた遠藤が言うのと、
辺境ロシアでもパッとしなくて実力でロシアから出られもしなかったゴミ本田がハッタリかますのとでは
重みが全然違うからだよ >>35
経験積んで実力でステップアップしてきた遠藤が言うのと、
辺境ロシアでもパッとしなくて実力でロシアから出られもしなかったゴミ本田がハッタリかますのとでは
重みが全然違うからだよ >>154
代表では香川も岡崎も本田の衛星でしかなかったじゃん
今の代表鎌田や堂安あたりは1人じゃ何もできないけど伊東三笘久保と何もないところからでも作り出せる
最終ラインも鈍足で足元もないのばかりだったからちびっこでも使われてたけど、
今は3番手の谷口すらあの当時の代表CBより数段上 >>20
松井のアシストで本田がゴール！
南ア大会の流れが変わった ベスト8にはまだまだというか
強豪国のメンツが良すぎるんだよな
でも運勝ちすれば十分狙えるとこまではきてるから立派 セットプレーって、セットプレーでしか通用しない選手を重宝してたから
昔は全然ダメだったんだろうにねｗ 別に中村のことを悪く言ってる訳じゃないが。
ちょっと意見が見当違いで聞くに堪えないね。
セットプレーなんてのは結局は普通のプレーの一ケースでしか
ないのだからしっかり基礎を高度に習得している選手であれば
セットプレーなんてちょっとやりゃこなせるのです。
まあセットプレー特有のトリックプレーもありますが、
そんなので期待できる得点なんて一試合に１点がせいぜいです。
今の日本代表の攻撃力はそういうものを超えた所にあるから
セットプレーにこだわらずに総合的なプレーを重視する方向を変えなくていいね。
セットプレーに期待しなくても４点取れるずば抜けた攻撃力があるのに
セットプレーとか言い出す意味がわからない。
頭がセットプレー重視の古臭い戦術から抜け出せてないね。 >>49
アジアカップ対策以外にもカタール大会のコスタリカ、ブラジル大会のギリシャの例もあるから中堅で引いてくる相手も崩せるぐらいにならないといけない いや鎌田は今の代表でも必須だろ
特に久保はタレントとしてはスーパーにしても基本脳筋だから鎌田がペースコントロールしないと
ガス欠まで全力疾走しちゃうぞ >>139
退場後そんな引きこもったか？
普通にやっててアホ臭い試合になった記憶だが 3年後の久保はガチのワールドクラスになってるだろうな三笘もギリ全盛期保てるかな 嫌らしいキッカーがいなけりゃコーナーもFKも怖くないんだから相手のDFもまるでやり方変わってくる
優秀なキッカーはやっぱいるよ >>180
というか昔はレベルが低くてセットプレー以外も中村より上の選手っていなかったんだよ >>130
日本を舐めて開始数分のカウンターで決定的好機を妨害する判断し退場するとこまでコロンビアの実力 結局連戦やるだけの体力ないんだよないつも
予選だけは良い結果で出てもトーナメントで動きが重い
もっと層が厚ければ上手く入れ替えながら戦えるんだろうけど >>188
高校総体なんて7日間で6試合なのに
久保は過密日程でも元気に走り回ってるしもっと若手使えばいいだけ >>188
単純に個も戦術もどっちも弱いってだけ。
クロアチアはほぼターンオーバーなしで2大会連続で最後まで戦っている メッシを見れば一目瞭然でしょう。
メッシはシューターとして完成されてるから
フリーキックもうまいでしょ？
中村選手はJリーグではフリーキックだけの選手ではなかったけど、
彼はフリーキックに特化した練習をしすぎたせいで蹴り方に
悪癖がついた可能性があるからね。
フリーキックやPKというのはシュートやパスの応用なんですから
そういう点を考慮して練習メニューに取り入れた方がいいと思うね。
フリーキック専用の蹴り方とか必要ないと思います。 >>188
単純に個も戦術もどっちも弱いってだけ。
クロアチアはほぼターンオーバーなしで2大会連続で最後まで戦っている >>59
アルゼンチンとは互角に代表戦えて勝ってますよ。 >>188
全力出さないとGL突破できないからしょーがない >>3
そうか？ 試合内容は4-1そのものだったぜ。あれはドイツがたまたま負けたという内容じゃなくて明らかな差があった。
だからフリックも解雇されたわけだ。内容が惜敗レベルだったら解雇までされてないわ >>188
国内リーグとCLこなして連戦に慣れるしかないな
CL出られてある程度勝てるクラブに移籍してな やっと追いついたか
人口が1億人以上いるのに強くないとおかしいんだよな
プレーしている子供らが多いからね まだまだって前回PKだからベスト8と同等あるだろ
8進出できてもおかしくはない ターンオーバー見ての戦略ならそら久保を二軍の担任兼介護職にすたくもなる
本人には可哀想だけどそのタスクこなせるの久保しかいないし >>199
こっからじゃないかな
今の下にＪリーグ出来た頃にサッカー始めた少年達の子供の世代があって
今は指導環境もすごいから今の子供達はマジで上手い
そもそも練習相手やる親がサッカー経験者だったりするからなぁ
子供同士でサッカーするしかなかったアラサーの俺と環境違いすぎて楽しみしかない めっちゃレベル高くなってるけど
イギリスドイツスペインでやってる海外組だもんな
そりゃ強いわな プロリーグ発足以降、成長したり停滞したりを繰り返しながら着実に強化されてきてますね
中田と黄金も、自分たちのサッカーも、ハリルも全部が今に生きてる 基本カウンターのチームだってのが強いわ
守備から入って折を見て攻撃の圧力を上げられる
サッカーとしては理想的だと思う 伊東ってトップ下出来ないのかな？
そしたらコンスタントに久保と共存出来ない？ 今までずっと外国に追いつくためのお仕着せのサッカーだったのが
ようやくナチュラルに自分たちのものになってるという感じ。
お仕着せじゃないからプレーに自由度が高いし、次どうするかの判断も早い。 彩艶が今後もいい調子なら代表正ゴールキーパーあるかな 今度はベスト32からだから、
再度ベスト16でも、成績的には＋だ >>208
そのゲームみたいな発想いい加減捨てろよ たかが親善試合なのにマスゴミが持ち上げて調子に乗りすぎな感じ
ドイツに4-1ってことで勘違いが発生してるのが受けて取れる
そのドイツは史上最弱レベルで、トルコも先発9人を変えてたのを理解してないのかな
親善ならザックジャパンはドイツより強いアルヘンにもフランスにもベルギーにも勝ってますからね
一方でウルグアイとコロンビアに苦戦した件、コロンビアには負けたし
チュニジアには3-0で圧殺されてます、カタールW杯直近ではカナダにもコスタリカにも負けた
これでも日本強すぎと言えるのか？言えないねどう見ても
なによりアジアカップの成績次第では全てが無意味になる
優勝できなければハリボテのアジアNo. 1、森保更迭の内紛も避けられないだろうね もしかして俺が死ぬまでに優勝したりすることあんのかな >>213
だんだん森保アンチの口調もおとなしくなってきたなあ
そんなもんじゃなかっただろ。1年２年前は 森保がゴミなのは変わらんだろう
不調な南野やとっくに老害の長友と吉田麻也をスタメンで使ってたんだぞ
あれで日本は数年成長が遅れたことは否めない 調子いい悪いの波はあるだろうけど
調子も条件もいい時には十分上位を狙えるんでは >>20
守備を固めて大久保、松井の両ウイングでワンチャンスカウンター狙い戦術の重要メンバーだったじゃん。 >>211
トーナメントで勝ち上がる経験欲しいよね W杯まではガチの無能だったよ
今の主要メンツ全員居たのに使わず戦術も今みたいに全く攻撃的じゃなかった、前田中心のハイプレスは全く通じなかった だがしかし
夫鹿児島実業、妻西高という組み合わせは特段珍しくもないのである
妻は地元帰っても訛りが戻らんのがヒンツケ(＝ええカッコしい)っぽくてダサい
上白石姉妹はあっさり訛りが戻るのに ckでショートコーナーとかして
3回くらいゴールにならんと
意味ないやめろとかいうの本当やめたほうがいいわ あのなオカンがな森保ジャパンが強いか弱いかどっちかようわからん言うねん >>86
同じく引いて引き分け以上狙いか
今のところ苦手だからね 現代サッカーって
特に代表はもうどこもあまり差がないからね
絶対的な強豪チームがないのでどこも接戦になる
それが証拠に決勝トーナメントになるとPKがやたら多くなってきてる
そういった中でちゃんと勝ち切るのってホント大変
日本はそういった勝ち切る力をつけてほしいね もう予選も本大会もテレビで見られないんだろうな
北朝鮮といっしょじゃん 今の日本サッカーはスペインのパスサッカーと、ブラジル仕込のフォーバックからの、サイドをドリブルで切り裂くスタイル、ここからもう１段階上げるにはミドルシュートだが、久保がもうやってるなと思った >>197
内容的にも圧勝だったのは間違いないが、試合を見ていない大多数にはスコアのインパクトが何よりも大きいのだと思う 2-1から4-1になったのは89-92分くらいだから内容も
圧勝と言うほどではない。
ただ、後半の布陣と交代が終盤のドイツの焦りを
誘ったと言えばその通り。
戦術的に完勝とは言える。 >>208
トップ下もトップも出来る
ただ久保推す奴がほぼ例外無く伊東を別のポジションにコンバートさせたがるのちょっとオモロイw >>210
無い
すくなくとも3年の間は無い
伊藤敦樹とか橋岡とかザイオンとかさ、
素質はあっても現在の能力的には余りにたりなさすぎ
浦和だからって忖度されすぎ >>217
レオザと城がみっともなさすぎてw
森保はメンタル以外は良い監督なのにさw >>1
こいつは闘莉王と一緒でずっと森保叩きしてるな
過去のインタビューコメント見ても理解力なくて素っ頓狂な発言ばかりだから相当頭が悪いと思うわ まだまだも何もない
日本レベルが上位に行くには運が必要なだけ
モロッコが証明してるだろ >>144
知らんがなw
浦和の選手はYouTubeでだけ活躍するタイプが多過ぎなんだよw
そんで地味に勝点に貢献してる明本とか江坂とか汰木とかユンカーとかモーベルグを評価せずサポも排除していつもジリ貧になるのなw >>218
吉田はクロスで高さで負けたことが無いし長友は最終予選こそクソだったもののアタッカーのマーキングをきちんとこなしてカタールでも貢献した
この２人をまともに評価出来ない奴が何言ったってまともに相手にされないだろw >>227
強いよ
でもブロック作って守ってくる相手にはとことん勝てない
親善だとそんなことしてくる敵居ないから勝率は高い >>229
ドヤって無知晒してるとこすまんが普通に差あるぞ
W杯は1位通過のチームがラウンド16の突破率8割だから
2位通過の時点でほぼ1回戦で敗退する
それにGLは引き分けがあるんだからPKにならないの当たり前
そもそもトーナメントでPKなんていうほど多くないし 万年ベンチ暮らしの相馬とかただ走り回るだけの森下呼ぶ森保がまともなわけないだろ ドイツにまた勝って嬉しかったけど
日本ではほとんど話題になってないね >>197
まさしく言いたかったのは>>232のそれ
たとえマイアミで奇跡を起こそうが、戦術永井でスペインを圧倒的にボコろうが、内容に関係なく結果は1-0という僅差のスコアとしてすぐに忘れ去られる
ところが、これが4-1というショッキングなスコアが残ることで、欧州各国には嫌でも日本ヤバいと記憶が刻まれる 子供の算数の時間になりますが、
それこそドイツ相手でも４点取れるチームだったら
どんなチームが相手でも３点で抑えれば勝てる事になります。
凄い安全マージンです。ドイツ相手にそれをやったんですから
とんでもない攻撃力であり、
論理的にはどんなチームでも３点で抑えれば優勝という事です。
森保監督は川渕氏のような人物の注文通りの
攻撃が面白くて勝てるチームを作ったんだから、
この手の連中が難癖同然のくだらない非難をするのはお門違いですね。
さっさと森保監督の才能を認めたらどうでしょう？犯罪や戦争になる前に。
私みたいになったらもう戦争しかありませんからね、
もう絶対に私は犯罪者どもとその一族を許しませんから。
男性も女性も差別なく罪を償わせますのでSAPのドイツ人もご安心ください、
私はジェンダーレスを守って倍返ししますのでね。 >>242
最終予選の時点で明確に谷口のほうが上だったのにそれはないなあ
ピッチ外でチームを支えたって部分ならわかるけどピッチ内では
2年前の時点で既にチームを弱くさせる原因となっていた 今まででもそうだったけど親善試合と本番の大会で全然違うチーになるのが日本 こんな弱かった？と思わせるくらい他国が本気出してくるから >>250
これはあるよね
毎回これはいけるぞの空気が流れてるときは見事に大惨敗
逆に最悪の結果に終わりそうな雰囲気の時はことごとくグループリーグ突破
今までは毎回いける→あかんの繰り返しだったのが、今回始めて２回続けてあかん→あかんの流れだった
いける流れから結果を出してこそ本物の強豪国入り >>244
GLにPKないなんて当たり前じゃん
だからトーナメントでは〜って言ってるのさ
あと近年普通にＰＫ多いよ
何を見てるんだ？ サッカーもデータ分析の時代だけど結局「ニアゾーン」を使え。なんだよね
インサイドカットからのマイナスクロス
これを忠実にやってるのがスペイン（男女とも）
強い弱い、勝った負けたはともかくとして「日本代表はニアゾーンは上手く使えてないイメージ」
もちろんフォーメーション的に4-3-3か3-4-3になるしドイツ、トルコ戦では4-2-3-1だったから何とも言えんが
ちなみにW杯優勝したアルゼンチンも4-3-3だった（なぜかサイドバックのアクーニャがWGやってたが）
Jリーグもそうだけど、データ分析班いるなら分ってるはず。『左WGのインサイドカット』の重要性を
育てなければいけないポジションだろうに ドイツとかトルコとかW杯出れるかどうかを心配する国に勝ったところでなあ
ベスト16常連国が格下相手にイキっても仕方ないから松井の言い分は正しい まだまだだよだからこそ満足しないで頑張って欲しい
生きてる間にベスト4宜しくお願いしますｗ ドン引き相手の引き出し皆無
３年間血を通わせ続けれるか
森保はどっちも無策
あとは左SBと永遠の課題CF、鎌田のところ、４人目のCB、３人目のボランチ
セットプレイ攻守、プレスキッカー、何気にビルドアップ
３バック時の左の守備、負けてるときの奥の手(バンザイアタック) 来年夏はこんなんになっててもなんら不思議じゃないからな
古橋（トットナム）
三笘（マンC）
久保（レアルマドリード）バイアウト
鎌田（バルセロナ）フリー
遠藤（リバプール）
守田（フラム）
冨安（アーセナル）
板倉（ナポリ）
菅原（ドルトムント）
伊藤（インテル）バイアウト いくらポステコだからって古橋は無い
前田なら控えに取るかもしれんが 最近の日本代表
強豪に勝って弱小に負ける
舐めプしてんのか？ 引いて守られると勝てないのは昔からの伝統
アジアで苦戦するのも >>14
でも、ブラジル大会でわさあ、ﾋｭｰドログバが出てきたらビビったじゃん。
プレミアかclでやってるやつが増えたからだよ 実力はベスト8 、運次第ではベスト4入れると思ってるけど 今がピークの選手がいるでしょ？
W杯にはチーム力が落ちているかと ドン引きに対しては三笘久保伊東で意識させまくらんと点入らんだろうなぁ
あとは裏抜けなんて不可能だから上田も必須 調子悪いか油断した強豪（現時点で10カ国）なら、勝てる段階にはなった
ただし、こんだけやれてりゃ日本相手に油断する国も減るだろうけど
2022年W杯で格下に負けた強豪
ブラジル、アルゼンチン、ベルギー、フランス、ドイツ、スペイン、ポルトガル
同上で格下に負けはしないが、引き分けた強豪
オランダ、イングランド
格下に負け予選落ちの強豪
イタリア
2018年9月〜2023年9月までに日本に勝ったアジアの格下
カタール、オマーン
同上までに日本と引き分けたアジアの格下
ベトナム、中国 >>176
あのカメルーン戦のゴールは実質松井のゴールだからな >>253
なぜかアクーニャがWGやってた
じゃなくてその理由をお前が分析しろよw説得力ねえな ドン引きされたらどこのチームだって簡単には得点できん
それにワールドカップは怪我人が多すぎて参考外 アジア予選も三笘はサブで久保は覚醒前で菅原もいなくて田中を加えたスリーボランチシステム
ウルグアイ コロンビア戦はいろんな選手やシステムを試しながらやって1-1 1-2だが
エルサルバドル ペルー トルコは真っ向勝負で打ち負かしてる >>273
大谷はもうWBCには出場しないから今年が野球界最後の花火だったな >>171
それにあの頃はGS敗退で本田は帰国せずイタリアに逃げ帰ってたよな
あまりにも卑怯だった >>43
冨安は主力と言ってもいいかも分からんが遠藤は全然だぞ
このまま行くとカップ戦要因まである >>266
遠藤は判らんけど、伊東はイケそうな気がする。
30歳の今でも未だ進化しているし、あと3年はどうにか。
4年目はダメだろうけどね。
W杯終了で引退が花道って感じ 三笘伊東という最強ウイングがいるからCKやFKは増えるだろう
そこからの得点増やすために上田鎌田遠藤冨安板倉町田橋岡W伊藤は空中戦を鍛えてほしい
それと小川や町野や垣田みたいな大型ストライカーを試してほしいな
なんなら鈴木優磨を呼んでほしい よく、日本はドイツスペイン倒したとか喜んでるけど
ドイツはグループリーグで敗退、スペインも4位になったモロッコ相手にPK負けとはいえ日本と同じ16強で姿を消したわけじゃん
つまりチーム内やチーム事情に問題を抱えてたチームだったんだよ
スペインとかドイツとか国名ではなく「16強に勝ち上がってきたチーム」に勝てるれベルにならなければ意味ない
ドイツスペインというブランドネームをありがたがってもしょうがない 歴史的に見てもかなり上手く回っていて更に前進した感はあるけど
きっちり揃えられた1戦で大半の国とマトモにやり合えたのは前からだし
8強入りは必勝1つ込みで短期で勝ちを揃えないといけないから
凄かったあの人ももちろん大切だけど要らないとか言われてしまった人や
そもそも呼ばれてない人等が活躍しないと相変わらず難しいだろ 欧州強豪はホームアンドアウェー形式で鍛えられてるから
相手や自分の手の内一回さらけ出した上で2戦トータルで勝つという戦略性が育つ
チャンピオンズリーグもユーロもない日本にはそれがない アジアのチャンピオンリーグやってもな・・
金満サウジくらいしか面白いチーム無いしね >>21
一発勝負の決勝Tでは4戦全敗だからな
大舞台でのここ一番の勝負弱さはまったく克服できていない 練習試合だからね
W杯の本番は全くの別物
むしろ雑魚認定されなくなると相手も最初から本気出してくるだろうし
次のW杯はグループ予選で敗退しても不思議じゃないと思う >>150
> なんでプレースキックはイマイチなんだろって思う
足が短い、筋力が無いからコントロールできない 今月末発売のサッカーゲーム「EA Sports FC 24」での選手ランク
1位 エムバペ
56位 ソン・フンミン
148位 キム・ミンジェ
580位 遠藤航 久保建英 三笘薫
日本代表弱すぎワロタ W杯の組み合わせ抽選のポット１には、まだまだ入れないからな >>286
ん？全敗じゃないぞ
PKで敗退した試合の公式記録は、引き分けだぞ
02年トルコ●
10年パラグアイ△
18年ベルギー●
22年クロアチア△ 欧州相手は昔からいい試合できる
南米アフリカの強豪相手にどこまで出来るか
今年はホームでコロンビアに負けてるし 昔は松井ってすごいってイメージを持たれてたが
今じゃああそんなやつも居たなレベルだな。
今の選手からすれば、辛うじて見てた世代がいたくらいか。
実績的には、フランス二部で活躍して、一部でウロウロして
あとは欧州しょうもないクラブ放浪
代表としても期待されたほどは中心で活躍もしてないし、
最後のコンディション良かった南ア大会でうまくハマったくらいか。
昔は欧州組ってだけで神格化されすぎてたわｗ >>295
チョン・モンジュンのインチキがFIFA認定なので失格です この歳まで現役続けてることがまず素晴らしい
しかもフットサルと掛け持ち >>194
冨安 怪我
守田 怪我
酒井 怪我
三笘 怪我コロナ
遠藤 脳震盪あけ
板倉 長期離脱後ぶっつけ
浅野 長期離脱後ぶっつけ
久保 病気離脱
ワールドカップはこんだけコンディション悪い中よく戦ったわ
ウルグアイ コロンビア戦はシステムや新戦力等いろいろ試してた
エルサルバドル ペルー戦は自力の差
ベスメンで万全の状態で戦ったドイツ戦が今の日本の真の力に近い 3年後、振り返って
あの頃がピークだったなw
なんてことのないようにな オシムが言った通り代表の強化は10年単位で見ないといけない
今の代表の課題は10年前に始まっているってやつだな レオさんを監督にすれば相馬が呼ばれることもなかったしコスタリカにも勝ってたな
実際相馬は欧州移籍しても試合に出ることもできず万年ベンチだからな >>73
お前できてるみたいな記録保持するてな
5万7千円じゃなかった場合 >>91
それで車痛めたんじゃないのは常套手段だよ ネイサンのチンカス食べたい
ガーシーもうプラスしかい億り人のセックスは社会問題 >>29
はやく洗濯しなよ婆
逆なんだよ
コーチは学校行こうと思えるな >>6
システム上アジア諸国には無理だぞ
そこまで上がれるとしたらもう次の本大会しかない セットプレーからの得点増やすためにも小川町野原大智垣田鈴木優磨を代表に呼んでほしい ◯4-1ドイツ ←GL敗退レベル
◯4-2トルコ ←W杯予選敗退レベル
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