【サッカー】古橋が1G1A!! 前田も先発、旗手復帰のセルティック、3発完封勝利で無敗キープ [久太郎★]
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[9.16 スコティッシュプレミアシップ第5節 セルティック 3-0 ダンディー]
スコティッシュプレミアシップは26日、第5節を開催。セルティックはダンディーをホームに迎え、3-0の完封勝利を収めた。
3勝1分けの無敗で首位に立つセルティックはFW古橋亨梧、FW前田大然らを先発起用。第2節アバティーン戦で負傷したMF旗手怜央は復帰を果たし、ベンチからスタートした。
前半12分に前田に好機が訪れる。味方とのワンツーでPA内に走り込むと、浮き球のパスを胸トラップで落ち着けてフィニッシュ。しかし、相手選手に阻まれてネットを揺らすには至らなかった。
29分には後方からのフィードで最終ライン裏をとった前田が、PA内で巧みなトラップから左足のシュートでネットを揺らす。だが、VARが介入した結果、オフサイドの判定でノーゴールに。
0-0のまま後半を迎えると、6分にセルティックがPKを獲得。キッカーを務めたMFデイビッド・ターンブルがきっちりと沈め、セルティックが先制に成功した。
14分にはセルティックベンチが動き、旗手がピッチへと送り込まれる。すると、18分、浮き球のパスから完全に最終ライン裏をとった古橋がフリーでPA内に走り込むと、巧みにヘディングで合わせてネットを揺らし、リードを2点差に広げた。
さらに22分、またもや最終ライン裏に走り込んだ古橋のラストパスをMFマット・オライリーが蹴り込んで3点目。1得点1アシストの古橋は直後の23分にベンチへと下がった。
その後、セルティックに追加点こそ生まれなかったものの、ダンディーの反撃を許さずに3-0の完封勝利を収めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/505a03206b03743c249c8ad91fd7a2371509c052 代表戦見てはっきりしたけどスットコで活躍しても所詮スットコ スットコでいくら活躍しようがなんか意味もない事を証明しちゃったからな >>10
金が全然違うだろ。出来高含めあら8億から10億ぐらい貰ってるらしいぞ 彼はプレミアで成功できたとしても代表では成功できない気がするんよな お前らリーグレベルとか言うけど前田を貶めているのに気づけよ リーグレベルというよりは活用法
古橋はまるで日本代表に合わないけどそのなかでどうにかしようともがいてる
なぜなら古橋がロナウドメッシレベルじゃないから トルコDF相手に通用しなかった古橋ww
やっぱスコットレベル低いねwww このリーグじゃレンジャーズ戦以外での活躍ってあまり参考にならないよな (´・ω・`) 森保の次は古橋に謝ることになるのに・・・ ディフェンスのレベルがほんの少しだけ低いんだろうな10センチくらい >>1
このスレタイで動画すら貼れない無能がスレ立てんなよ >>17
レンジャーズも怪しい
評価対象はCLだけだと思う この前の試合ではずしまくったがようやく片鱗を見せてたな
しかし呼ばないでいいわ >>13
前田はプレスと守備と足の速さは、W杯や代表戦でも通用してるからね。だから
冬にスパーズに移籍できるかもしれない
スットコレベルの人はどこにも移籍出来ない あの抜け出しに合わせられるパサーが何で代表にいないんだ
セルティック以下の選手しかいない >>14
いやいやトルコ戦は決定機もらってたじゃん
その条件で荒くて強いトルコに体当てられると精度を欠いた
チームスポーツだから言うほど簡単じゃないけどCLでいいとこ見せられないと呼ばれないかもね
組み立てもプレスも貢献しないんだから 15年前にスットコで1ゴール1アシストなんかしようものなら大騒ぎだったのにな
もうスットコの化けの皮剥がれちゃったからお前ら厳しいな 旗手出てからだいぶ流れ変わったよな
なんで干してるんやろこの監督 >>26
レンジャーズはEL決勝まで勝ち上がったりはしてるから
そんなでもない >>32
15年前と比べて日本人のレベルが上がったんだよ >>32
周りのレベルが上がりすぎちゃったんだよ
プレミア最優秀ゴールとかブンデスデュエル王とかラリーガ4試合連続MOMとか
それに付いていけてないんだからしゃーない >>28
移籍出来るかもしれないってなんだよw
本気で移籍出来ると思っているなら頭お花畑過ぎる いやレベルはあると思うけどそれでも古橋は
すごいと思うわ >>4
役立たずばっかでビックリするぞw
一応
下朝鮮代表ばかりなんだが 古橋がスコットでゴールすればするほどむなしくなるのよ >>16
その低レベルリーグで
下朝鮮代表がまったく通用してないという現実 >>36
売却に前向きだとしても冬移籍できるようにパフォーマンス見せといた方がWin-Winだと思うんだよな 前田はどこでも通用すると思う
あの走力はスランプないから 古橋は梨花姐さんと付き合ってたQBKの下位互換のような気がする
フィジカルも得点力も
でも>>11が本当ならそれはそれでいいよね
年齢も年齢だしさ リーグレベルは低いけどセリエの鎌田よりスレは伸びてるのでセーフ 代表厨が一番評価してる前田はノーノー…
何故なんだ 古橋はこれぐらいできるのはもう分かってる
CLと代表で結果出すしかない まあ相手がJ2.J3レベルだからなぁ・・・
もう5大からのオファーは絶対ないだろうし代表に呼ぶ必要ないと思う
無駄にCLには出れるからそこで何か出来た時点で初めてスタートラインという程度
正直忍者パフォの町なんとかさんのほうが数段マシ ゴールの場面とかまさにスットコだよなぁ
並のリーグじゃあんなスペース開かんでw 古橋は動きはいいので
引いて守ってくるアジア相手には効果的だと思うんだ >>52
強豪相手だと前田の方が役に立つから
しゃーない セルティックと日本の高校サッカーってどっちがレベル高い? >>60
それでいいと思うよ。何も代表で活躍出来なくてもいい
別に不貞腐れて代表から逃げたりしたわけじゃなく通用しなかったってだけでサッカー選手としては一流よ >>1
トルコ戦見たけど
ショートカウンターするための動き(DF)が全く出来てなかったな
代表では確実に出番ないだろうけどクラブでは有能なのは分かってるからそっちでがんばってくれ
応援してます このチームで王様になって代表はTV or ネット観戦でいいだろ >>58
スペース無いと無理な奴なのにそういう状況で1番の役立たずだろ
小川や町野の高さのが余程オプションになる >>62
セルティックはそれなりにレベル高いぞ
レンジャーズ除いた対戦相手がゴミなだけで >>60
まあセルティックのレジェンドで十分やろ
日本代表レベルではないが
年俸も手取りで1億以上だろうし >>32
日本のレベルが上がりすぎてる
日本を一番過小評価してるのは日本人 リーグレベルだわな
代表じゃ古橋の使い方が〜って擁護あるけどセルティックでもCLだと通用しないんだから使い方じゃなく相手のDFレベルが一定以上だと無理なんだろ
代表でも得点してるチームは格下大量点の時だけだしね CL、セルティックのグループは確実に日本人選手所属チーム突破確定だから熱いよね
確実にベスト16に入れる スットコ外だと途端にゴール決まらない
やっぱリーグレベルがな セルティックを一般の企業で例えると、職場環境は素晴らしく給料も高く福利厚生も充実、それでもって仕事内容や要求レベルは言うほど高くない。
最高じゃねーか、なぜお前らは評価しないのか。 >>37
シュトゥットガルト
デュエル王時代:15位、16位
今現在:4位
王が抜けてから絶好調らしい 代表云々の前にレベルが上の他リーグで腕試しして欲しいって気持ちはあるけどオファーないんだろうな もうCL始まるからそこで結果出してくれ
せめてフェイエノールト相手には頑張れ >>73
そこから出ない分には良いんじゃない?
厳しい環境で成績残して集まる代表に緩い環境の成績で入って来ては成績残せないで帰っていく常連だからじゃないかな >>73
そんなぬるま湯で活躍した個人をレベル高えええ!ってはならないだろ
環境は夢あるよね >>76
>>61
2023 前田大然
6試合:0G1A
スットコでこの数字は流石にヤバくない? スコットランドの英雄
名誉市民権を与えられるレベル まあいいや。でもセルティックにいるようでは日本代表は失うだろうな。
やっぱり今期になる前に移籍すべきだったんだよ。 >>73
パリSGのような顧客がブラックな企業よりこっちの方が良いと思うよ >>82
使われ方はともかく、もうちょっと数字ほしいよね。
実はJ得点王だし。 マジでセルティック以外はJ2レベルだろう
そのセルティックもマリノスに負けるレベルだけどw >>73
日本代表では何の役にも立たないことが今回分かった。
それでいいならもう何も言うことはない。
ずっとセルティックにいればいい。 森保ならトルコ戦の古橋そこまで悪くないと踏んでるだろうし
他の新戦力となるFWが台頭してこないのなら次回も呼ばれるだろ
もっとも得点しないと厳しいってのは仕方ないけども ていうかスコットランドリーグって今までの歴史でセルティックとレンジャーズ以外が優勝した回数何回よ? やっぱ気持ちええんやろな、お山の大将やってんのって
スットコのスタジアムって雰囲気がクソ雑魚リーグと思えないほど良いしさ こんなところでサッカーしてもなんの意味もないよ
点なんかむしろ取らない方がマシ
試合に出るより家で寝てた方が上達する >>92
もう呼ばれないんじゃない?
森保が好んで使うタイプじゃないし、使われたいなら久保みたいに森保の意向も汲みつつ自分の良さも出さないと。
久保はチームでも代表でも以前より守備が良くなってる。 代表では、旗手と前田とセットで投入しないと、うまく機能できないのかも 旗手って代表でポジションある?
人材不足の左サイドバック出来ないのかなー >>97
古橋のワントップの守備、ネガティブトランジションした時の久保とのツートップの守備の良さが分からんかったか
ボールの周りしか見れないのか
久保はボールホルダーに行く、古橋は出させたくないところのパスコースを消す又はスペースを埋めると良かったよ >>105
W杯でやってたろ
ただあれは弱者のサッカーなんで、またあの戦術採用するかどうかは分からんけど 7月の親善試合
横浜Fマリノス 6-4 セルティック
スコット王者と言ってもJリーグより弱いから
しかもセルティックの4点中3点は前田のゴールw 前田は代表では仕事するけど、セルティックではあまり点を取らんよな 古橋は代表でも悪くはなかったよ
チャンスには絡んでた >>112
代表では持ってないんだよ、それって致命的
あと久保とは仲悪く感じる >>104
古橋が良い悪いじゃなくて、森保がワントップに何を求めてるかの話なんだが。
今までの選手選考でも、どういう選手が選ばれるか、大体分かるやろ。
それに寄せないなら、実力で黙らせなければならなかったが、結果を出せなかった。
トルコ戦の課題が、コンセプトの共有で、それを無視して結果出せなかった以上、呼ばれなくても仕方ないという話 前田はプレミア行ってほしいわ
数字は残せないやろが
レスターの時の岡崎的な需要あるやろ 中村がここで時間を潰していたのが今から考えるともったいなくてしょうがない ペルー戦では旗手、トルコ戦では前田とクラブで一緒の選手と組んでも結果出せなかったんだから代表呼ばれなくなっても仕方ないわな
だいぶチャンスは与えたし >>116
アジアにはもっと酷い審判がゴロゴロいるからな
あんなので文句言ってたらアジアじゃ戦えないぞ 中村俊輔がいた頃はclでも決勝t行ってたからな
セルティックだけじゃなくてレンジャーズも強かった ハイライトしか見てないけど前田が今度は久保のフェイントパクってるような気がする
だんだんドリブル上手くなってるかな >>118
俊輔はここでリーグMVP取ってCLでマンU相手に2得点決めてベスト16に導いたのにオファー無くフリーになるまで移籍出来なかったんだから
スコットリーグの評価の低さがわかるってもんだ >>115
何を見てたんだか、古橋のポジショニングや中盤が前に無理にボールを取りに行って失敗してた時に後ろのスペースを埋めてた
り普段は古橋がしないプレー
森保が古橋に課したタスクだよ あの古橋ですら点が取れてしまうスコットランドリーグとかいう草サッカーのリーグ セルティックはjベストイレブン級じゃないと
ポジションとれないが
スットコ3位がj中位レベルというややこしさ 俊輔はスペイン行って全然ダメだったな
何があったか知らんけど 俊さん満を辞してエスパニョル行ったものの
バックパスしか出来ず尻尾巻いて帰ってきたやん 浅野でも上田でもスットコなら無双できるよ
昔の岡崎や大迫ならメッシばりに無双するんじゃね?
それくらいスットコはレベル低い 実際辺境リーグなら上田も浅野も得点王クラスだしな
セルビアやベルギーで
ましてやスコットって二強とそれ以外の戦力差酷すぎだし あれ見た後だとやっぱスットコだと無双できるんだなあってなっちゃうよね
次代表呼ぶ時はリーグレベル上げて結果出してからだな cl 2022 2023
セルティック 0勝2分4敗 得失点差-11 gl最下位
レンジャーズ 0勝6敗 得失点差-20 gl最下位
ひどすぎる 代表戦よりレベルが落ちてまうスットコ
ここのキングとか無意味なんよ >>126
ネタ抜きで高校サッカーレベルだと思うわスコットランドの守備 >>108
マリノスvsセルティック
名前も知らないようなセルティックユースキッズが大量に出場する
ウルブス(プレミア)vsセルティック
両者ガチメンバーで古橋ゴール 9にたしかな戦力を3人くらい確保できてんならまだしも
別に上田前田浅野古橋に大した差はないし
結果だしたスレで必死こいて腐す必要もない >>123
去年ぐらいから、コーチにお前もドリブルすればいいのに。
って言われて練習してるらしい。 前半はキヨゴサッパリで肩も外れるしで雰囲気が終わってた
旗手が入ったらなぜかキヨゴも躍動
ホタテはいろんなとこ自由に顔出すので相手が動揺してキヨゴも動きやすくなる感じ 前田は本当にうまくなったよな
プレミアで見てみたい >>142
オヒョンギュってまだ若くて控えだったけど、実は90分あたりのゴール数は古橋より上
スコットランドリーグって、セルティックレンジャーズ以外はアマチュアレベルで点とってもなんの能力の証明にもならない >>144
2023クラブ成績
浅野:2G0A
上田:1G0A
前田:0G1A
古橋:4G2A
リーグレベルを考慮すると浅野が1位で最下位がスコット6試合で0ゴールの前田かな 古橋の飛び出しはリーグレベルのひくいスコットランドだから出来るプレー
代表で輝けないのがその証拠 上のリーグに移籍するかCLで結果出すしかもう代表でのリベンジはないだろうな ポステコも酷い奴だ
プレミアにスコットリーガーを誰1人呼ぼうとしないなんて >>155
夏に数えきれないくらい古橋にも同じようなエアオファーがあったな >>155
古橋も春~夏に掛けてその手のプレミア移籍スレが乱立してたよ >>121
バカチョンてこうやって遠回しに古橋批判してんのかなるほどね 同じくヴィッセル神戸出身の小林友希は大丈夫か?
CLメンバー外になったらしいが >>159
スコットランドリーグ2022-2023
1位セルティック 得点114 得失点差80
2位レンジャーズ 得点93 得失点差56
3位アバーディーン 得点56 得失点差-4
セルティックって114点取ってる
誰でも点取れる
スコットランドリーグって、セルティックレンジャーズ以外はj2よりレベル低いと思うマジで CL楽しみだな
アトレティコやラツィオに勝てればここのスコットランドアンチも少しは見直すだろう
逆にボロ負けしたらやっぱりなw
となるだろうが >>162
>前半は…上手いわけでもない両WGの「俺が俺が」をずっと見せられてる感じ
試合中継視た人がこう例えてるので、
前田は特にシステムの犠牲になってる訳では無く俺様プレーをやっていたらしい。 トルコの2軍には決めれないけど
スットコでは決めれるんだw >>288
>シュトゥットガルト
デュエル王ワタ時代:15位、16位
2023年:4位
4試合/3勝1敗
得点数:14
失点数:6
王が抜けてから絶好調なんだ 一つ言えること
やっぱレベル低いんだなこのリーグw 前田トッテナムにいけそうでよかったな
旗手もいけるだろう
古橋は無理だなここでやったほうがいい脱臼癖あるし 前田トッテナムはありだな
旗手もありだわ
古橋はなぜかダメな気がしちゃう 前田鎌田のコンビはいいと思うんだよね
相手のCBめっちゃ嫌がりそうだし デカいだけのウスノロDF相手だから簡単に裏取れるし追いかけても来ない
デカくて速いDFは4大に引き抜かれるからね 今日のブライトンとユナイテッドの試合みた後にこの試合見たらスットコ見たらマジで笑える
ゲームの強度が別次元やわ トルコ戦で微妙だったがまぁあれは首根っこ掴まれてたら無理やで 古橋、浅野、永井、明本、宇賀神を同時に先発させて相手を撹乱させたい ポイチは前田を右サイドバックで使ったりするからなw
使いやすい選手ではあるわ >>12
プレミアは代表以上に成功できない気がするぞ gmリーグで頑張って代表に関わるのはハゲだけにしてください 古橋が雑魚専と言うならば
アジア予選では逆に役に立つわけだ 俺は古橋の生き方は好きだけどな。
良いじゃんしっかり自分の居場所作って評価もされて期待されて。お金も貰って。
中島だってこう言う感じで生きようとしたらずっこけたじゃん。
しっかり形にして偉いよ。
そして人生はし引してからの方が長い。資産形成も大切よ。 スットコ組ステップアップできないのがリーグレベルてやつなのか。。。 代表は久しぶり試合だったからね
慣れればセルディクみたいに活躍するよしかし日本は層が厚い素晴らしい ごめん
古橋てあの朝鮮人丸出しの人?
あれ日本人って無理あるだろwあれ在だろ???wwwwwwwwww 朝鮮人でもきちんと日の丸に敬意を示し君が代を大きな声で歌ってるから問題ないのではないかな まあそれでも日本人と信じてるンだわサカ豚はwwwwwwwwwwwww
あのツリ目とエラでサッカーファンも薄々気付いてるだろうに
朝鮮人を持ち上げるって哀れだな セルティックとレンジャーズ以外のストッコリーグのチーム知ってる奴いない説 代表であれだけ守備サボると使えないよ
久保と違ってコース切るだけのアリバイプレス
得点力は計算できるだけに惜しい ここはEU外枠とか無いのか アジア人だらけでサポーター何も思わないのか 足だけは早いから相手によってはツボにハマれば大量得点あげられるよ
がんばれ日本人古橋 CLが今週から始まるからそこで勝負だな古橋
そこで結果残さないとファンの疑念は消えないと思うわ
初戦のフェイエノールトは上田がレギュラー取れないくらいのハイレベルチームだからいい相手よ 古橋については、代表では上田、浅野、古橋、前田とタイプの違う選手が揃っている感じなので出番はあるだろと思う
ただ、町野が成長してきたら(どうもドイツ2部で好調らしい)、浅野か古橋のどちらかが外れそう 古橋はこれでいいんだよ
セルティックのレジェンドなら世界的にも話が通じるし >>201
計算できる???
代表でのゴール数でなんで計算できるんだ?
相手が弱いなら計算できるって意味なら同意だが、それなら他の選手でも計算できる セルティックのお山の大将スットコドッコイリーグ
古橋はもう日本代表に呼ばなくていいよ もう贅沢しなければ一生暮らせるんだろ?いいじゃない セルティックで無双してその後プレミアにでも行くなら代表でも使われそうだけど、このままじゃポイチの言う通りになっちゃうじゃん このままセルティックにいて引退間際に神戸に帰ってくればいいんじゃね >>214
代表でも使われてるだろ
サッパリ駄目なだけで 古橋擁護のポイントとしてはレンジャーズ相手にも点取ってるとこかな
俺は本物だと思ってるんでCLで活躍して欲しいわ セルティックの強さって
バイエルンミュンヘンを除くブンデスのチームの強さと同じくらいじゃないかな
セルティックはスコットランドではバイエルン並みの存在だし、
ケルト人の多いアメリカとか行けばバイエルンより人気ある球団のはず >>220
普段ガバガバな守備を相手に試合してるから、向上が望めないぬるま湯状態。 CLでライプツィヒにボコられたのにバイエルン以外のブンデスのチームと同じ強さとか草
しかも当時のライプツィヒは監督交代するくらい調子悪かったのに 俊輔はセルティックで無双はもちろんCLであの時代のマンチェスターユナイテッド相手に大奮闘したからな。
結局は所属するリーグやチームのネームバリューでは無く、実力の問題。 古橋はこれから本領発揮するから楽しみだみんな切磋琢磨しているから
このままでは終わらないだろうね
日本最強 >>32
いや15年前の方が低レベル煽り酷かったぞ
8流リーグとか言われてた レベル低いのは確かだろうが
やってるサッカーの何がどうレベルが低いのか
理論的に答えられる人いる?
ランキングで言ってるだけ? >>227
間違えるな
当時は欧州主要7大リーグと呼ばれていたぞ 去年のCLはスットコ2強が仲良く勝ち無しだからなw そもそもの話だけど、
セルティックって弱体化してるよね?
去年は違うけど4年連続でcl予選敗退
してるし。
昔は大体GSにいてたまにベスト16に
進出してたのに。
スコットランド自体が地盤沈下してる 古橋はとりあえず前プレさぼるな
プレスサボる馬鹿は日本代表には不要
スットコでいくら点決めても関係ない
馬鹿チョン代表なら、不動のエースなんだろうがwww スコットランドリーグはレベル低いけどレンジャーズ戦4試合以上とCL6試合で
10試合はレベルの高めの相手と試合できるのでお得感はある
セルティックでレギュラーならJリーグにいるより良いだろう 旗手ありきか
まあ古橋はセルティックで頑張れ
代表はムリだわ 昔は茸がセルティックで大活躍しててワクワクしてたんだがなあ・・
その頃代表に夢見てたんだが
今考えるとホントリーグレベルで選手を計れるもんだな >>4
韓国人3人めっちゃゴミ
しかもあれで2人が韓国代表だから驚く
もう1人はスットコ行って即戦力外で開幕戦からベンチ外 >>29
いい加減に相手のレベルが違うと同じプレイなんてできないって学べよカス サッカー部員が体育の授業のサッカーで無双してるのと同じだろ
楽しいの?? デンマーク、スイス、オーストリアよりスットコの方がレベル低い? スコットランドは人口550万
その中でサッカーうまい選手はみんなプレミアに行く
残った選手のレベルはJ2くらい 相馬みたいにポルトガルなんか行って試合に出られてない間抜けよりはマシでしょ セルティックレンジャーズはJで優勝争いできるレベル、それ以外は残留争いレベルだろ >>230
単純にDFが緩いというかボールウォッチャーだから古橋が死角つくと直ぐフリーで撃てる
古橋のゴール集とか見るとそういうゴールがかなり多い
でも代表の相手のDFレベルだと死角ついて抜け出してもリカバリー早くて寄せてくるからフリーで撃てず決められない DFザルすぎだろ
「あ、UFOだ!」でも通用しそう >>230
セルティック自体はソコまでレベル低くないよ
対戦相手のDFの能力ははっきり言って相当低い
すぐマーク外すし寄せも遅くて甘いから余裕を持ってシュートできるチャンスが多い
古橋はそれに慣れすぎてしまってj時代より能力落ちたと思う 要はこいつはスコットランドのまわりが雑魚いから得点できてたってことだな
実態はこいつもしょぼい、トルコではっきりひた >>257
そしてそんなレベルの低いリーグで韓国人3人は通用していないんだよ レベル低いというけど
プレミアやリーガでもDFの寄せが甘いゴールシーンは多々あるよ
古橋のゴール集見れば分かるけど逆に厳しい場面で決めてるのもあるし
リーグレベルうんぬんで決めつけても意味がない スコットで得点量産できる日本人は古橋だけだと思うぞ
上田レベルはアホみたいにいる
前田、旗手も別格
JMVPの岩田が通用していないのは意外
佐々木は何故とった枠 >>13
実際ハゲも二流なのは誰しも承知の上だろ
アンパンマンポーズが評価されてるだけ 古橋要不要はもういいんだよ
いても良いけど居なくても良い、そんな感じで収まって来てるから
そこよりボランチだよ遠藤守田、OPで鎌田ときてその後がいない
古橋試すぐらいならそっちにメンバー湧く割いてくれ 古橋はクラブで頑張って欲しい
代表にはフィットしないから呼ばなくて良いけど やはり五大リーグで結果を出さないと日本代表で使えないという時代になったんだな トルコ戦で古橋試した結果、久保(全部)がポジション適正じゃなくて
介護する場所だという事が分かった 古橋が活躍すればするほどスコットランドリーグのネガキャンみたいになってるの悲しい >>93
2強以外なら40年ぐらい前にガム爺が率いてたアバディーンか🙄 >>266
フィットしないんじゃない
単に実力不足
トルコのDFはアトレティコとホッフェンハイムだったけど
寄せの速さと強度がスットコDFとはまるで違くて
古橋はいつものようにノーマークでシュートが打てずに全て外していた 前田は相変わらずハードワークしてるな。
足元も上手くなったような。 日本「原発はじめて60年くらいですけど、使用済み核燃料の廃棄方法決まってません」ガイジか? [963243619]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694841757/ セルティックとレンジャーズの2クラブ合わせてCL0勝
それが今のスコットランドリーグ 契約で必ず下手くそな韓国人を出場させなくちゃいけない罰ゲームチームになってきてるが強いからギリ誤魔化せる 普通サッカーはこんなに点は入らないからな
こんなに古橋が点を毎回毎回点を取れるのもおかしい
つまりスコットランドはレベルが低いんだよ
プロが高校生相手に試合してるようなもの
トルコのDFのプレッシャーではなにもできなかったのがその証拠 >>276
CLELECLプレーオフ全滅
それが今のスットコリーグ >>279
それな
それなんだよ
そういうことなんだよ スットコ無双はもういいからプレミア行ってくれ
どれだけ通用するのか見てみたい スットコで雑魚狩りやること選んだ古橋と前田。
スットコ人は自国のリーグのレベルの低さ気付いてるか?W杯もずっっーーと出てねーだろ。 代表の古橋でも
トラップ、ダイレクトでシュート出来てるポール、バーに嫌われたりしてるけど
充分形になってる
そのうち覚醒するよ
使い続けた方がいい >>282
通用しないからトルコ戦であの出来しかできなかったし、ポステコグルーもつれていかなかった トルコ戦久保いなかったらどんな結果に
なってたんだろな 古橋は問題ない。
ゴール前にいいボールを供給すれば浅野より期待できる。 スットコ内では活躍
他は絶対ゴミ
リーグレベルがね >>287
久保があんなに必死に前から追いかけ、下がってビルドアップしてたのに、一番前のこいつは何をしてたんだろうな >>286
久保でさえゴミ扱いされてた時期あったからがっつり見てみたい
代表の数試合とかじゃなく他のリーグで 2019年から代表に呼ばれて19試合出場
これで今まで活躍しないんだから使い続ければ覚醒するとか言ってる場合じゃねーな
ペルー戦では念願のクラブで一緒の旗手と組んでもダメ
これ以上28歳のおっさん古橋を使い続けろというのは日本代表の弱体化を狙ってる輩の戯言だろ トルコ代表のDFラインがスットコレベルならこれぐらいやれるんだよ
相手が悪い 上田や浅野がセルティックなら同じくらい活躍できそう? >>288
現実見ろよ
浅野より遥かに戦力にならないのが古橋
どうして現実見ないの? 上田も浅野もベルギーやセルビアの辺境リーグだと得点王争いしてるレベル
それにこの2人は得点以外の貢献も大きいし この朝鮮人最悪の自己中でプレスサボりまくってポ自分が得点することしか頭にない
プレスしないのを前田に叱られ、3点目の糞みたいなポジショニングも解説者に酷評され、
沢山チャンスもらってもモタモタして全部外すし回りも見えてない
しょせん二足のわらじの社会人リーグのアマチュアスットコでしか通用しない雑魚 スコットランドのディフェンスに慣れすぎて代表だと対応できなくなってしまった人 >>296
久保に優しいアシストしてもらう人柄が良いのか サッカーの基本能力であるスプリント力は
概ね人種と人口で決まる
スコットランドリーグは条件としてそれが緩くなるリーグ
Jよりもね 結局代表レベルでは通用しない動きだしな
磨けば光ったかも知れなかったのにぬるま湯に浸かりすぎてキャリア無駄にしたな J2と同等かJ3なみなんだから活躍してプレミアいけないなら帰ってこいよ セルティックはステップアップには向かない
ベルギー行った方がいい セルティック自体が歴史ある良いクラブだからセルティックにずっといるのはアリだよ
セルティックのエースストライカーでリーグ得点王でも日本代表でレギュラー取れない程
日本サッカーが進化したことを喜ぶべき
古橋自体はこのまま頑張るのが良い 動き出しは流石だよ
代表戦では決められなかったけどw 内弁慶なのは気持ちのせいかレベルか
スコットランド中堅チームにも日本人ブーム来るかもな >>260
岩田は通用してるが愚将が干してる
通用しないわけないだろ スットコ得点王がノーオファー
伸びしろのないアラサーは需要ないしな クリスタルパレスに移籍した元セルティックの選手は今季調子いいな 代表戦では気負いすぎてるからな
対戦相手はスットコのクラブって思い込む催眠かけたら大活躍しそう >>317
単にDFのレベルがスットコとは全然違うだけ >>314
岩田は通用してなかったよ
前監督が積極的に使わなかったんだからフィジカルにまだ問題あると判断されてんだろ
強度の高いサッカーじゃ使えないJリーガーの典型 ゲームのCPU相手に俺つぇーな技術が、対人で役に立たないでござる >>321
お前らスットコを馬鹿にしたり強度が高いと持ち上げて結局日本人を馬鹿にしたいだけっていう >>279
補強じゃないぞ
朝鮮人はセルティック広報部門の新入社員 難しいのはスコットランドリーグとベルギー・オランダの差があるかと言われるとなさそうだけど
セルティックにいるのが移籍を難しくさせているだろう
セルティックとレンジャーズは給与も高く移籍金も高そう
なので、ブンデスやリーグアンのチームが目をつけても移籍金が払えない
そう考えるとPSVからフライスブルグに移籍をできた堂安は運がよかったというか
ファーストチョイスじゃなかったので安い移籍金で済んだ むなしいな…
スットコ得点王は、J1ストライカーの平均レベル スットコのしかもセルティックにいるとかなりバランス崩すだろうね
普段は通用しまくるのに代表やCLになると上手くいかないを繰り返して >>327
何言ってんだ
オランダ・ベルギーとスットコはあきらかなレベル差があるだろ 古橋を活かすサッカーにすれば点取れるんだろうけど
今の代表は伊東三笘久保の2列目が点取れるんで
古橋に合わせるんじゃなく古橋が合わせろ 古橋信者だけやたらと代表で〇〇と組まないから〜とか森保が無能だから〜とか出場時間が短いから〜とか文句言ってるからなあ
他のFWも条件は一緒だろっての
そんなに特別扱いしてほしいなら四大で得点王争いするくらいの実績作れよ
それに古橋は出場時間も一緒にやるメンバーも優遇されてる方だと思うけど トルコ戦は活躍できなかったが、トルコDFはガラタサライやフェネルバフチェのDFばかりたし、スットコのどのクラブより強いとこのDFだからな
古橋が活躍できなくて当たり前
普段から低レベルスットコの緩いDF相手とやってるからこうなる スットコがガバガバなのは事実
トルコがかなり強かったのも事実
獅子奮迅のエース久保が居なかったら、負けてたかもしれんな
まあ、10人入れ替えの完全Bチームでトルコ相手に勝ち負けするという話をしてる訳だから
日本代表も強くなったわwww
中田や茸が居た時代は、完全にベスメンAチームでトルコに勝てるかどうかだったからな。 >>295
浅野はセルビアの格差リーグで21点取ったから雑魚狩りの素質はある
ブンデスにいるからスットコなんか行く意味ないが 森保はまだ古橋にはチャンスを与えると思うよ
オプションとしてはありだし
上田が壊れやすい今、アジアカップでの起用はあり得る お前らセルティックバカにしすぎ ガンバ大阪よりは強いから >>1
キヨゴはスットコレベルだと、動き出しは惚れ惚れするレベルw
ただ、トルコ戦ではそのお得意の動き出しですらDFにマークされていた。
やはり名監督ポイチの言葉通り、リーグレベルは厳然と存在する。
あと、何と言っても、プレスをサボるな。 プレスをサボるんなら、毎試合2得点ずつしないと正当化できない。
久保を見てみろ。
古橋がプレスをサボるから、2人分プレスに行ってただろうが。
確かに長所もあるんだが、プレスをサボるのが必要ならば代表には必要ない。
今の日本代表は本当に世界トップクラスで、
南野や三笘、久保のように守備をサボらずそれでいて攻撃面で違いを出せる選手のみで構成されている。
守備をサボらないとスタミナが持たないというのであれば、自分のクラブでのんびりやってくれ。
クラブじゃあチームメイトとも仲良さそうで、居心地良さそうで何より。 >>327
いやそこの差は大きいよ
セルティックとレンジャーズ以外は冗談抜きでJ2レベルだもん
2強のおかげでリーグレベル保ってるだけでサッカー環境としては辺境リーグの中でも一段ヌルい >>339
チームや相手どうこう以前にまず本人がオプションとしての使われ方に慣れないとな
いい加減決めるべきとこで焦ってるようだとこれから更にプレッシャーかかってく中ではさすがに見切りつけられても仕方ないとおもう
若くはないんだし >>343
古橋はJ1で得点王狙える勢いあった途中で移籍したんだけどな ブンデス行ったら良くてシーズン3得点、悪くてベンチ外 セリエAとラ・リーガで全く通用しなかった中村俊さんが英雄なれるレベルだもんな
当時から5流リーグ言われてた >>344
大迫みたいに追加招集なら受けないみたいな態度を取らない限り
チャンスは与えると思う >>342
ダンディ馬鹿にするなよ
ダンディな連中ばっかだぞ
ハーツは心温まる人が多い >>341
スットコならプレスサボって味方の奪取→パス待ったほうが効率いいだろうからな
良くも悪くもそういう選手になるんだよ 古橋がブンデス行ってたらどれくらいやるのか確認したかったな
まあ全部たらればだけど
スコットランドで得点王MVPなら素晴らしいキャリアだと思うし
継続して欲しい スコットランドが古橋の技術レベルや選手としての特性に絶妙にマッチしてるんだよな 大体古橋はもう28だぞ
オファーが無かったのか早々に契約延長したからステップアップも望み薄
代表も昨日今日呼ばれたわけでもないし今まで合わないんだからこれから急激に合うとも思えん
3年後のW杯本番には30超える
これ以上代表に呼ぶ必要ある? 古橋は「代表でももっとやれるはず」「5大リーグ行けば活躍できるはず」って言われながらセルティックにいるのが一番幸せだと思う W杯落選した時や3月の代表戦に呼ばれなくてスコット得点王を呼ばないなんて〜って森保が叩かれてた時が一番幸せだったのかもな
単に森保の叩き棒扱いされてただけかもしれんけど
実際代表に呼んだら毎回ダメだったけど >>355
勝手に期待してるけど古橋の人生だからな 層化茸「セルティックには長く居過ぎた」
キヨゴもプレミアやリーガは無理としても、2年間程度はブンデスかセリエで見てみたいがな。
まあプレスサボる癖が直らないなら、使う監督も居ないと思うがw ベルギーリーグいる連中も「ここはそんなに長くいていいリーグじゃない」とハッキリ言ってる人もいるし
スットコも同様だろう
ただ下手にセルティックみたいな金のあるチームに入っちゃうと脱出が難しくなるという こないだのトルコのCB
アトレティコの控え
ホッフェンハイムのスタメン
そりゃスコットランドリーグよりはレベル高いわな このままCLで負け続けると、リーグランク下がってCLプレーオフに回されるようになるかもしれんな
もともとロシアがいなくなった棚ぼたでストレートインの権利得ただけだし トルコ戦でポストに当てたの、PKとっててもおかしくないくらいに直前に引っ張られてるの気づいてた? >>360
ほんとこれ
下位リーグのトップチームは鬼門 日本人が活躍してる所に必ず韓国人が複数人で売り込みに来るのは、日本人がやれてるんだから俺たちもできて当然という感覚なのか、日本人ばかりがもてはやされて悔しいから的な嫉妬的感情なのか >>23
最近の幼稚園児上手いからな
お前じゃ多分無理 >>365
日本人とって、韓国人とらないのは差別ニダ!
って言えるからだろ >>341
前プレ怠るようなFWはモリポの構想外れると思うんだがなんで呼ぶんだろね 古橋はあれだけ決定機を貰ったのに全て外した時点で言い訳が出来ない。やっぱり日頃から当たりが強い所でやらなきゃ駄目だよ。 ラーションも俊輔もセルティックいた頃は代表のエースだったから古橋もエースとは言わないまでも結果さえ残せば代表でレギュラーは取れるだろう
あのポストがゴール入ってればな >>368
今後はほぼ呼ばれないと思う。
特に上田の怪我が治ったら、枠がない。
更に今後は、もっと若手の長身FWを試すサイクルに入ると思う。
古橋自身もそれは感じていて、ラストチャンスを逃した自覚はあるんじゃないか?
上田の怪我があったから、まだ1回、2回、怪我の間は呼ばれるかもしれんが
いずれにせよ、プレスをサボる様なスタミナならば結論は同じで、WC本戦には連れていけない。
これは本人の自覚次第だろう。
久保だって、こんなにスタミナが付いたのはここ1年で、以前はよく膝に手を付いていた。
シルバ先生に出会ってから、劇的に変わったな。
キヨゴはスットコリーグでは楽をできるかもしれんが、久保のようにプレスを怠らずそれでいてゴールを決めるというタスクを自分に課せば
もっと成長できるんだがな。
久保の成長は凄い! トルコ戦のプレスは大自然かと思ったわwww
どんだけ走るんだよwww それでいて、攻撃も自分で差配するし、右サイドに行けば別格の動き。
トルコクラスだと、2人マークでも右久保は止められない。
久保はシルバ先生を見て、ソシエダクラスやリーガクラスじゃなくて、
メガクラブでレギュラー取れる水準のプレイを自分に課すようになったと思う。
あれだけ守備に動いて、攻撃で0から崩せる選手は現在久保以外に誰がいるんだろうか?
真面目にメガクラブから獲得を検討されてると思うわ。 >>370
日本代表が世界のトップ5に成長したお陰で
守備をサボるFWの枠はどこにも存在しない。
また、万が一、電柱のような長身FWならワンチャンあるかもしれないが
チビの古橋にはその電柱要素もないので完全に可能性0と言える。
今の代表は、右久保、左三笘という恐ろしい世界レベルのウイングがいるので、クロスをCFに放り込む必要が無い。
もっと言えば、真ん中でゴールの準備をするという役目なら、一瞬のターンのキレでゴールを決める南野、
さらに、2.5列目から飛び込んでゴールを狙う鎌田と人材は豊富なので、1%も古橋の居場所は無い。
それだけ、日本代表に選抜されるという事が困難になったという事。
これが10年前、20年前であれば、古橋中心にチームを作る可能性は大きかったけどな。 スコットだけで活躍とか言ってるの多いけど
こいつらJでMVPレベルだったのはどう思っているのだろう 仮にCLで1、2試合活躍した所で今まで代表にはずっと合わないんだから長い目で…とはならんよな
長い目で見てたらすぐ30過ぎだし >>374
JでMVPレベル=スコットだけで活躍<欧州主要リーグで活躍 スットコリーグがJ2レベルだとまでは思わないんだけどさ
リーグそのものの状態が1強1弱その他雑魚10
こんなリーグで1強チームのFWやっててもなー まあセルティックで活躍しても上位リーグから良いオファーが無かった時点でスカウトには足りないものが見えてたんだろう。 代表はこないだの出来ならもう一回くらいは呼ばれるだろうから
そこで結果残せるかどうか まあセルティックを納得させるだけの金額のオファーを出せるリーグはプレミアのみ
しかし、そこまで能力があるか疑問なだけ
能力がないわけではない
ここが難しい >>34
昨季のレンジャーズは史上最低のチーム認定されるほど雑魚だぞ
もう強くない ここ10年くらいのスコットの得点王、MVP見ても四大にステップアップしたのエドゥアールくらいしかおらんからな
古橋もMVPと得点王取ったけど実際は評価されてないって事だろう >>368
トルコ戦の前プレ免除は明らかにモリポの指示でしょ。
じゃなきゃケイトと一緒に前半で懲罰交代してる 古橋の給料が、手取りで4億円というのが事実ならばセルティック残留も正解じゃね?
4億円といえば、エンジョイ中島が中東で欲しがった給料。
しかもたしか4年契約だったので、16億円程度あれば、ギャンブルや訳分からん商売に手を出さなければ
一生安泰で食える。
それでいて、チームではエースで得点王。
サポからは毎試合称賛され、表彰されて、CLやELの時だけ記憶を無くせばいい。
3年〜4年連続でリーグ優勝してクラブを牽引すれば、評価は完全に固まるし、その目標達成は困難ではない。
引退後も街を歩けば、クラブのレジェンドとして扱われる。 年に数回は地元TVなどにも呼ばれるだろう。
これはこれで、素晴らしい人生だ。
代表には縁がなくても、そんな選手は山ほど居る。
俺がキヨゴだったら、スコットランドに別荘買って、数多のスコッチ蒸留所を回りたいw
貴重な年代物を飲ませてくれるだろう。 >>231
当時スコット所属俊さんを持ち上げるためにマスゴミが考えた
海外じゃ誰も知らない7大リーグ 古橋は挫折した時代あったしセルティックで
満足してたとしても責めづらいわ
「あの」FC岐阜出身だぞ 俊さんもセルティック出た途端アレだったから
古橋もセルティックで愛される存在目指すのも悪くないよ いいヘッドだ
後ろからくるボールをよく捉えたわ
出した奴も上手いな やっぱ5大でどこまでできるかだよな
オランダベルギーポルトガル程度で多少結果残したところで
だから何ですかって感じ
ましてスットコは話にならんわ 5大でくくるなら今はフランスOUTオランダINになるんだよな 古橋は意地を見せたが堂安はダメダメだったね
田中碧はどうなんだろうか
10月のメンバー発表まであまり試合はないぞ 年齢的にも次のワールドカップは厳しいかもしれんし代表はもういいだろセルティックで伝説作ったし選手としては輝いてるだろ
そろそろ若手でいいフォワード出てこないかな 年齢的にoutなら同い年の浅野、アラサーの伊東遠藤もoutということになる >>398
代表で結果も残して実績のある選手と無い選手の違いは分からないとね
古橋を無駄に試すなら若手にチャンス与えろというのは誰もが思う スットコで活躍してた方がポルトガルで全く試合に出られない相馬よりはいいからな
難しいところだわ カントリーランキング対象の5年間
18-19 予選3回戦 AEKアテネ(ギリシャ)に負け
19-20 予選3回戦 CFRクルジュ(ルーマニア)に負け
20-21 予選2回戦 フィレンツヴァロシュ(ハンガリー)に負け
21-22 予選2回戦 ミッティラン(デンマーク)に負け
22-23 ストレートイン GL敗退 レアル●● ライプツィヒ●● シャフタール△△
CL出て良いレベルじゃないやろすっとこセルティック レベル低いとプレッシャー弱いから決めるな
代表レベルだと使えないけど
馬鹿信者はパスがーとか言ってたけど
実際良いパス来ても決められない
今度は動きはいいとか言い出して笑ったw やっぱ古橋はいらない
得点すら取れないなら足速くて戦術にハマる前田、浅野とかでいい
しかも両方とも本番で大事なゴール決めたしw 古橋がボーフム行って浅野くらいやれるかって言ったら無理やろなと思う
スットコトップクラブのセルティックて俺TUEEEしてるだけ
相対的にスットコリーグ内の他のクラブよりいい選手揃ってるからチャンスメイクもバンバンしてもらえるし
相対的って考え方大事やで >>403
実際動きは良かったからな
無理矢理そこを否定する意味はない ショックで大スランプになるかと危ぶんだけど良かったわ トルコ戦の古橋は動きは良いとか決定機作ってたとか擁護するけどドイツ戦の上田や浅野も動きは良かったし決定機作ってたよねっていう
古橋がやってることは他の選手もやってることだし >>407
ほんとこれ
能力を否定する必要はないよな
ただ下位リーグのトップチームに移籍したから、金銭的に移籍しずらいだけ 雑魚相手に勝っても意味がないと分かった後だからなあ ブンデス2部でポストプレーを鍛えている町野の成長次第で古橋の運命は決まってくる気がする
上田のフィジカルの強さはドイツ戦で明らかだし、浅野は森保ラブだし、前田は特殊能力すぎるw
代表で生き残れるかは決め切れるか、それとも町野に取って代わられるか
アジアでの戦いで点を量産する可能性はある >>398
ずっと代表に欠かせない働きをしてる伊東遠藤
W杯最終予選やW杯で活躍してる浅野
2019年から呼ばれて今まで代表で活躍してない古橋
古橋が代表で伊東並に活躍してるなら別だが活躍してないベテランの古橋を使い続ける意味がない
代わりに若手を試したいと思うのが普通 今度のアジアカップが楽しみだな
上田はチームが出し渋るかもしれないから
古橋選ばれるなら正念場になるかも >>415
Aマッチ直前の試合で足痛めたっぽいから出さへんででおわりやろ 俊輔はCLでマンチェスターU相手に大奮闘しているから、古橋と一緒にしたら気の毒。 上田の怪我に関してはフェイエ側がぶち切れてるから
アジアカップの招集には多少影響が出るかもね >>1
ジャガー浅野は信頼できるわ
あの謎の決定力は確かに魅力
ドイツ戦でも久保が抜け出した時に、全力でサポートに走って、結局ごっつあんゴール決めたしな
アレは同じ事やろうとしても、中々出来る奴おらんぞ。
そして言うまでもなく、WC本戦でアホリュディガーに煽り走りされても、超絶ゴラッソでリベンジwww
マグレだ、マグレだと言うのは簡単だが、あの超絶マグレゴラッソを決められるのが浅野なんだよ。
ポイチが必ず招集するのも理解できる。
オマエらポイチに謝ったか? 俺は、もう謝ったw
確かにジャガーは必要だわ。 あの俊足と体幹の強さを兼ね備えてる日本人選手は他にはおらん。
一方のキヨゴは、普通なんだよw
普通に難しい状況では、普通に外すw 普通に倒されるw 普通に貢献できないw
そういう奴は代表には厳しいのよ。
大自然の無限のスタミナ、ジャガーの謎のスプリントと謎の得点力。
そう言う奴しか居場所がない。 >>417
けど止まってるボールを蹴る実力だから、移籍のオファーはない
南野とは違って 俊輔はプレースキックだけ、か
典型的なドニワカだねぇ😌 >>420
俊輔はMVP獲った年にトッテナムから正式オファーが届いたけどクラブが拒否ったらしい。
セルティック、中村の16億円オファー断る
07/5/15
ttps://web.gekisaka.jp/news/world/detail/?25114-5753-fl >>406
逆に浅野がセルティック入ってもダメダメだと思うぞ
基本的に相手は引いてくるし、そもそも浅野のゴールーって再現性がないのよ
駆け引きできないし、ガムシャラに走ってるけど前田の劣化版 ボーフムの試合見たけど縦ポンで浅野のががむしゃらさが前面に出ている感じだった
あのチームは酷いわ 例えばセルティックとレンジャーズがブンデスに入れば中位当たりになるでしょ
想像よりブンデス怪しいし、この2チームでスタメン取るのは普通ではない
田中碧もポテンシャルと所属リーグが合ってないなあ >>425
先シーズンのcl
セルティック 0勝2分4敗 得失点差-11 gl最下位
レンジャーズ 0勝6敗 得失点差-20 gl最下位
ブンデス中位は厳しいと思うわ 田中と三好は高校がニューカッスルの方だったんだからニューカッスル目指せよ 誰も移籍できないの見てもわかるだろ
そういうレベル こんなリーグで過ごしても自分のレベル落とすだけだと思うが。
しかも最上位のチームだから相手が弱すぎてますます育たない 調子に乗ってポルトガル行って試合にも出られてない相馬よりはいいだろ 古橋はサイドの選手じゃなかったっけ?
いつからセンターフォワードとして覚醒したの?
ビシャが抜けた後か 若ければまだ使うかもだが、この年まで結果出してないなら仕方ない 古橋はPSVからもオファー来てたんだよな
J時代は今ほど乞食ストライカーじゃなかったし この人が活躍すればするほどスコットランドリーグが低レベルだと印象づけられてしまうという ACLでマリノスが韓国の初出場クラブに負けたらしい。
ホントに強いの? またCLでも最低だったスットコ組
J2=スットコを代表に呼ぶな森保 しかしスコットランドリーグてもう何十年も優勝はセルティックかレンジャースという二択なんだろ
こんなの観てスコットランド人達は面白いと思うのか?その他クラブの選手達やファンはどう思ってるの? >>423
浅野のゴールなんてどれも似たもんで再現性しかないだろ 浅野、パルチザンでそこそこ点取ってるからな
古橋ほど量産は無理でも古橋と同じ役割ならシーズン20点前後は取るよ >>440
相馬や森下がスットコで活躍できるかというとそうも思えんのでJ2ってこともないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています