【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画★4 [八百坂先生★]
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北海道日本ハムファイターズの新球場「エスコンフィールド北海道」（北広島市）に近接する新駅について、JR北海道は13日、当初計画より総工費を約3割抑えて85億～90億円とする新たな計画を発表した。場所を従来の計画より北広島駅側に約200メートルずらし、一部工事を省略する。費用を負担する北広島市から工事費を抑えるよう計画の見直しを求められていた。
新計画では、北広島駅から札幌方面に約2キロの地点、球場の北東側に建設する。三塁側ゲートから約300メートル、徒歩4分弱の見通しだ。当初は約400メートル、徒歩5分の計画だったため、球場により近づく。現在の球場最寄り駅は北広島駅で、徒歩20分かかる。
完成は着工から約5年後を見こむ。新駅は北広島市が建設費を負担する請願駅で、市が今後、JRの案を承認すれば着工時期が決まる。北広島市の上野正三市長は「内容を早急に確認し、整備に向けて検討を進める」とコメントした。
JRは当初、工事費を80億～90億円と見こんでいたが、資材や人件費の高騰を受けて今年2月、115億～125億円に増える見通しを市に伝えた。市は工事費を圧縮する計画の見直しを依頼していた。
今回、線路沿いを走る自転車道を一部移設して土木工事の一部を省き、列車を待機させる線路の設置もやめるなどして工事費を圧縮した。また、線路の外側にホームを設置することで、列車が走る昼間も工事できるようにし、工期も7年から短縮した。
JR北によると、球場の来場者のうち約4割が鉄道を利用しているという。綿貫泰之社長は「北広島市にも道路の付け替えを含めていろいろ配慮してもらい、最良の案ができた。なるべく早い開業をめざしたい」と語った。
ソース/朝日新聞社
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9F6636R9FIIPE00M.html
前スレ（★1の立った時間 2023/09/13(水) 21:29:04.00）
【プロ野球】新駅はエスコンフィールド徒歩4分！ 工期・工費3割圧縮 JR北が新計画★3 [あずささん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1694676766/ 4分じゃ近すぎて道の人すごくねえか
(* ∂ω∂*`) >>11
酒飲むのが目的で野球はおまけだからな。マジで。
真面目に野球観るなら自宅でTV観戦が1番。 新千歳空港からの電車アクセスと、安宿(ネットカフェなど)がないと他者にはつらいから
そのあたりも整備してほしい 折り返しが新駅ではなく北広島駅だと
臨時便の柔軟性に欠けるな。これかなりあかんのとちゃうか？
西武や阪神が上手にさばいているのは試合に合わせて柔軟に臨時便をだしてるからやで。
そんな駅に90億もだして建設する価値ないんとちゃうか？ >>16
わざわざ飛行機で北海道に来て
札幌にもよらず野球だけ観戦してすぐ帰宅する人って少ないんじゃないか？
只券ばらまいても日曜日なのにガラガラ・・・・
着工して５年後。どうせ伸びるから６年後ってところか。
新駅なんて作ったって、その頃には今よりガラガラになっている。
いや大阪肉屋が手放しているかもしれない。
また田舎者が餌食にされるか。気の毒だな
----
★９月９日(日)ヒーローインタビュー動画（推定２０００人）
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2021013432/video/player/11074157 >>17
徒歩20分以上が徒歩4分になる
客の大半が車だから鉄道客は10000いない
輸送力は心配ない >>19
まだこの試合後で皆が帰宅してるヒーローインタビューで必死の抵抗してて草
もう諦めろってw
この試合は3万近い動員、コンサドーレは常時ガラガラ >>16
>>18
観光旅行なら札幌の優先度は低い
どこか郊外にでも泊まる >>19
リンク元の下の方に試合中の動画が出てますよ >この試合は3万近い動員
だからそれは３倍水増ししているだけ。
NPBの観客動員は、主催者発表の水増し数字を垂れ流しているだけ。
特にパリーグは２倍から３倍の水増しが常態化している >>25
こんなとこでレスしてないで病院行けよ
頭のだぞ ゴミ売は水道橋から築地とかいうJRからは行けない場所に飛ばされるからこれから衰退するんだろうな >>25
税リーグはカチカチしてるから実数ﾆﾀﾞ
ってサカ豚自慢してるけどチケット単価安いしねぇ
野球の場合単に売れた枚数でカウントして
税リーグは大量のタダ券バラまいて××人来たと発狂してるだけのような
不人気税リーグと違って大人気のプレミアもそんな感じだし
あのエミレーツ・スタジアムが超ガラガラ…なのに公式発表は「ほぼ満員」
21日、ホームでWBAと対戦したアーセナル。
アレクシス・サンチェスの2得点で2-1と勝利したたものの、平日のナイトマッチであったこと、
さらにはアーセン・ヴェンゲル監督に対する不信感から客足が遠のき、
キックオフ当時のスタジアムの様子はこんな感じであった
http://qoly.jp/2016/04/22/emirates-stadium-attendance-20160421 2030年だと計画通りだな
さらに
10000人規模の多目的アリ−ナが
エスコン横に新設されたら
各種イベント、インドアスポーツ
コンサート
もBPに集中しそうだ
こうしてみると、肉屋工作員が一人四役で糞レス繰り返しているのがよく分かるな(爆笑) 札幌駅起点だとさっぽこドームより所要時間短くなるしねェ
ますます利便性が向上しそうな 北海道なんだし、駅は盛り土をコンクリで固めて車掌車置いとけばエェやん。 それこそLRTで良いんじゃないの？て開園前は思ってたけどやっぱり駅作らないとダメだわｗ >>34
札幌Dは
シャトルバス廃止で
エスコンより不便になったね
↓
駐車場は少なく
地下鉄下車して坂道を
大人約15分
子供、高齢者は約25分歩き
球場の階段 >>31
あそこは中華街が近いのもいい
多分ハムがＢＰでやりたいことを天然ＢＰでやってる 北広島市民は新駅の恩恵なんてほとんどないのに札幌市民のために90億の新駅プレゼントとか豪勢だねー >>39
そこは札幌市民の為に北広島市に日本一の球場作ってくれてありがとう
じゃね 札幌ドームのバカな天下り役人のおかげで結果的に日本で一番素晴らしい球場ができましたとさ。めでたしめでたし。 >>41
北広島球場は札幌市民のためじゃないし球場は作ったのは日本ハム
90億新駅はほとんど札幌市民のために北広島市民の税金だからね
税金の有効な使い方だね 北広島は雇用とエスコン勤務の移住とかメリットあるやろ
税収だって増える >>17
エスコンに行くときは基本車
駐車場のキャパも6000台くらいに増えた
（札ド1500）から余裕
距離の違いはあるが札ドとエスコンへの移動時間は変わらん >>43
その理屈で言えば新駅は札幌市民のためじゃないし球場と北広島市に人を呼び込むためだね
アホばかりの札幌市役所よりも北広島市の方が野球ファンに貢献してる >>46
野球ファンへの貢献のために北広島市民がほとんど使わない90億新駅を北広島市民の税金で作るのかー
すごいねーー >>47
札幌市民に損失与える札幌市役所と大違いですよね >>39
来客者の為に市民がほとんど使わない施設に税金使うのは普通にある
プロ野球本拠地誘致の条件の一つが駅なんだから成功例の揚げ足取るな >>42
野球観戦という視点から見れば
開放感があり、選手のプレーも臨場感あふれるZomスタのほうが
1枚も2枚もレベル上だと思うよ。
ボールパークというか球場周辺で遊ぶ環境は知らんけど。 顧客満足度向上のために着々と一手を打ち続けるエスコンは札幌ドームとは違いすぎて >>53
35℃超えてるのに屋外デーゲームとか罰ゲームだよ
エスコンは屋根が開くから20℃台後半の晴れた日にはだいたい屋根空いてる >>54
多目的ドームかつ議会の承認や条例変更が必要な札幌ドームと一民間企業の持ち物を比べるのは無理だわ >>55
エスコンは屋根開くと日が当たる席は地獄だよ
夏のデーゲームでは屋根開けないでほしい >>52
計画では
新駅
多目的アリ−ナは
2030年完成
↓
新駅が計画通り進んでるから
アリ−ナも2030年頃かな？ ド田舎北海道って
まだ野球洗脳されてんだな
全世界で野球なんて人気ある国もうないのに
ド田舎はしゃうがないな、本当
呆れるよ >>57
時間とともに日陰が増えるから開放感半端ない
30℃超えたらあれだけど >>56
いや、10億円のカーテンとかラグビーPVとかやることなすこと勘違い >>56
>>62
アクセスの悪い札幌ドームでPVやるのは市役所の都合で市民の為じゃない
札幌市内にはそれにふさわしい施設が他にいくらでもあるよ バスケはさすがに札幌から本拠地移転は無いんじゃね？
地下鉄直結きたえーるはキャパ10000あるし十分じゃ?
北広島アリーナのキャパは知らんが >>58
不人気コンサドーレにしてはけっこう客いるような 文化というのは回りが評価していい始める
自分から文化だから当然だなんてあり得んのだよ
文化になれば自分から何もせずに周囲がお膳立てしてくれるんだよ
サカブタはそれをいい加減理解しろ >>60
北海道だけじゃなく
人口の多い首都圏でも関西圏でも税リーグは不人気
税リーグはプロ野球のない僻地で頑張るしかない
日本人じゃないサカ豚は日本の税リーグや日本人サッカー選手なんて興味ないのだろうけど
2023年神奈川県にある税リーグクラブ動員
平均 試合数 総動員 ｸﾗﾌﾞ名
20,037 12 240,448 川崎F
28,147 12 337,768 横浜FM
*8,499 14 118,987 横浜FC
10,312 13 134,052 湘南
*1,494 14 *20,918 YS横浜
*2,095 12 *25,141 相模原
合計 77 877,314
32,019 58 1,857,108 DeNA
(2023年9月4日現在）
2023年関西にある俺たちの税リーグクラブ
平均 試合数 総動員
12,607 13 163,887 京都
22,437 12 269,239 G大阪
16,429 14 230,008 C大阪
19,568 14 273,945 神戸
計 53 937,079
40,745 59 2,403,949 阪神 9月のエスコン観客数
1日(金)オリックス=25493
2日(土)オリックス=31090
3日(日)オリックス=31770
8日(金)西武=26493
9日(土)西武=30622
10日(日)西武=31972
12日(火)オリックス=24581
13日(水)オリックス=25054
最下位でも多いな >>33
お前ツイッターでもいつも日ハムに発狂してる統失アカウントだろw
書き込みと思考回路がジジイそのものなんだよ みっともなくゴネてゴネてゴネまくった甲斐があったな 北海道に移転した時もエスコン作った時も失敗すると言われてたけど なんで5年もかかるんだよ。極端なこといえば改札口と券売機があればそれで開業できるやん 北広島の財政力が乏しいせいで始発終着が出来ない欠陥駅が作られて使いにくさが永遠に固定されるんだな
これならまともな駅が作れる札幌に新球場を作った方が良かった >>81
新駅に列車を停めても特急や貨物、何より快速エアポートの邪魔にならんように追い越しできる構造にしなきゃならん
しかし現場はカーブなので新駅から離れた場所にポイントを設置して線路を敷かざるを得ないんで工期も費用もかかる
列車が渋滞しても構わないから今の線路にホームだけ作って全列車停めろって主張してる評論家センセイなんかもいるが…… どうせ貨物も特急も新幹線ができたら廃止でしょ
函館本線の長万部以南の引き取り手がいないもん >>83
札幌方面には北広島引込線待機の始発便できるよ
始発列車がホームに待機しないのは札幌の地下鉄でも新札幌や真駒内とか結構ある >>73
野球は日本のTVマスゴミがゴリ押ししてるだけで海外では廃れているのですが・・ >>81
前後の北広島駅や新札幌駅の乗降客数を考えると、1万人かそれ以上の乗降が予測される。
首都圏や関西に比べればしょぼいだろうが、小さめの県庁所在地駅並の流動がある以上、貧弱な施設じゃ全く耐えられない 球場前に駅が出来れば新千歳空港からの道外からの
ついでの観光客が増えるでしょうね。
そうなれば試合非開催日も球場内の飲食店の客も増加するから
今は試合非開催日には閉店している所もオープンするだろから
そうなればエスコンF自体が食のテーマパーク化して
更に来客増が見込める好循環が期待できるね >>83
恐らく新駅開業後は北広島駅での快速エアポートと各駅停車の接続をやめて
新駅で各駅停車が通過する快速を退避する運用にするんじゃないかという気も
これなら北広島駅の線路が空くからそこに空の列車を待機させることができるようになる
>>85
確かに貨物の廃止はほぼ確実だが札幌－長万部の特急は設定されるだろうし
釧路・帯広方面の特急はそのままだろうからやはり新駅には待避線が必要かと >>83
札幌ドームも計画あったのに結局20年以上駅できずじまいでしたよ
今じゃバスも無くなり狭い歩道を強制徒歩10分 正直ここまで客が来ると思ってなかったから「LRTで良いんじゃねぇの？」って思ってたわ。新駅作った方が無難な感じやな現状。 >>87
海外ではサッカーが人気な国は多いけど
日本のサッカー、税リーグや日本人サッカー選手は不人気だからなぁ
日本人じゃないサカ豚は日本のサッカー選手や税リーグなんて興味ないから
「世界がぁ〜」「世界がぁ〜」になるんだろうけど >>73
東京五輪のときにレガシーレガシー叫んでた阿呆と同じ >>89
旅行したことないだろｗ
空港から荷物引っ張ってあの程度のフードコートに寄りたいと思うか？ いやいや5年後とか気が遠くなる
新球場と工事同時に出来なかったのか >>97
フードコートはともかく、巨大コインロッカーに大量にあるから荷物抱えてても困らない
札幌ドームには全く無かった おまえら何回くらいエスコンに野球見に行ったの？俺は50回くらい >>100
臨時便は新駅からで快速エアポートは北広島からと分ける予定よ
北広島まで歩く人がどれだけいるのかって話だけど >>87
ここは日本
日本で税リーグは不人気それだけ >>106
シャトルバス廃止の話は聞かないから本数減らして残しそう これで食物とビールが安けりゃもっとリピートあるのにな 客が集まれば何も言わなくても人が集まり自然発生的にインフラが整う
文化だからと自称なんて意味がないんだよ >>93
初年度でこなきゃ終わってる
うちの親も飛行機でわざわざ観に行った
その需要が落ちる来年が判断時期でそれ見て北広島は投資可否判断するんじゃないか？
というか日ハム既によんじゃった北広島は投資するメリットは基本少ない 税リーグだって
既存の施設で入りきれなくなったなら新球場作れという話が周囲から出てくるわ
ハマスタだってそのパターンでスタンド増設した
税リーグまずは満員することを考えろ 駅が決まればやっとホテルとかの駅周辺の開発が動くと思うがどうなるかな
北広島市の仕切りだからアホの札幌市よりはだいぶマシだろうが ２０時すぎたら札幌方面なんてほぼ誰も乗ってないスカスカで本数も少ないから
かなり余裕ある上に、エアポート快速臨時停車しても全然問題ないけど
問題はデーゲームの昼夕帯をどう捌くかだな特急２快速５普通３
の1時間に１０編成だからそこに臨時列車をどう運行するか >>111
地元負担で新駅を建設することは、球団誘致の条件の一つなのよ >>114
サッカー世界で人気で引く手あまたなんだから話を聞いてくれる自治体に移転すればいい
野球は国内市場しかないんだから海外で戦えばいいわな あんまり近すぎても地元のお店とか恩恵受けられなくなってマイナスな面もあるよな >>119
でも別に決定事項じゃないのよ
予算つけてないから自治体の仕組み上、予算通さなきゃどうもならん
本来なら同時なり交渉してせめて工事には入らせるべきだったと思う ベースから客席までの距離についてもなんとなくなかった事になってるし、ふんわりした感じでいつのまにか駅ができている、そういう感じになりそうやなｗ >>122
で、店があるのは北広島の今の駅だろうから、北広島としては投資のメリットは少ないのよ
日ハムに来てもらうことはメリットしかないが
だから色々とこっから再交渉になる気がする
駅の位置すら決まってなかったなら >>124
今年一年問題なくやれたんだから今更直せとかいうバカはいないでしょ
日ハムがなんか土下座なり手打ちして日ハムの現状にあわせるようにルール改正じゃない？ 正面ゲートに100mも近くなってほぼ真正面に駅ができたから結果オーライの状況。
土地を買い占めてた大林組だけが泣きをみる結果に。
https://zaisatsu.jp/news/article-24816/ >>119
毎度それ言う人いるけどあったとしても市長の口約束レベルでしかないだろ >>16
エスコンが北広島駅前に商業施設付きの14階建てホテル建ててる
来年はそこに泊まれる >>123
それは準官僚組織のJR北海道の怠慢です
設計も見積提示も何もかもが遅すぎる
2019年から調査してるのに
お陰で今だに着工すらしてない >>124
アマ側からアメリカの野球規則に合わせろよと要求出たから、シーズンオフに改訂されて終わりだと思いますよ >>123
>>129
ハムとの話し合いの結果、公表された話
契約書があるかは知らんが、反故にすればハムに激怒されても不思議じゃない >>125
新駅に併設してショッピングモールとホテルの計画がある >>126
その話は違約金払って現状維持OKで決着済 >>132
で、それは新駅もそうなのよ
今でも充分やれてるしうやむやにされる可能性がある
利害関係者で新駅欲しいのって駅には金出さない日ハムだけなのよ
もちろんそれまでに日ハムはエスコンに多大な投資してるけど >>131
金出せねえって契約しなかった自治体の落ち度を民間企業に押し付けてもな
ＪＲとしては北広島駅の改修は開業までに済ませたんだから請願駅の進捗は自治体の責任 >>137
本当ならJR北もドル箱駅欲しいはずなんだがもうJR北は鉄道運営したくないのかもな 試合開催・イベント開催時は快速は臨時停車
それ以外は通過じゃね？ >>139
試合は年間100日もないだろ。＄箱にはならんよ。
260日は誰が使うのかという話になる。近所の高校も移転してしまうし。 >>138
新駅の正式な見積と設計をJR北海道が北広島市に提示したのが今年に入ってから
請願は2020年にしてるから3年かかってる >>141
快速は新駅には停車しないことが決まっている。
快速停車は北広島駅か新駅かどちらがいいか？と聞かれて、
北広島駅でと返事済み。 >>138
それは今年の春の話
もっと早くと北広島市は求めてたのに >>142
初年度特需あるにせよ、試合ない日でも5000−1万人くらい客が来てる >>137
確かに今でも十分捌けてるのは予想外だった。
正直、新駅なくてもいいかなと思う。
新駅できると逆にそこに人が集まって酷い事になるかもしれない。
今の北広島駅の距離が適当に人がばらけていいのかも。 なぜ赤字垂れ流しになると分かっててまた作るのかねえ 駅の数と利便性は一般的に比例するのだろうし
北広島市にある駅が1つから2つに増えるのは
悪い話でもないんじゃないの？
それだけ駅勢圏のカバー範囲も増える
新駅の北東側には住宅地が広がっているし
そちらの方からの利用者もありそう >>147
まあ初年度だし1度は観に行くわな。しかもそれ自家用車利用が多いしな。
今後電車使ってまで試合のない日に行く人がどれだけいるかと言えば。
特に平日。 >>88
JR北海道の
4月−6月決算
エスコン開場で
千歳線の客が約48%増えた
↓
早期に新駅を設置したい
だったね >>150
近すぎる場所に駅をつくると利用者が分散してしまい
逆に不便になることが多いよ。 プロ野球はJリーグみたいに
毎試合見に来てくれる奴頼みの興行でも無いぞ
1年に1回見に来てくれる人間を如何に増やすか
そうでもなければ数百万人も動員できんって
そしてJRは定期客よりもそういう一見さんの方が儲かる
だから昔から鉄道会社が球団を経営して来た
新駅の利用者は客単価が高いんだよ >>153
それは優等が止まらないような駅の場合じゃないの？
北広島駅が格下げされる訳ではないでしょ 新駅は北広島駅から2km離れてるから近くはないだろ >>154
その経営がうまくいかないから
西鉄、東急、国鉄、阪急、南海、近鉄とみんななくなったんやで。 駅間2kmで近すぎるなんて言ってる奴がどこに住んでるのか気になる
都会は駅間1km離れれば遠い法 >>157
上手く行っている最たる例が昨日優勝してますけどね ＞阪神 >>142
快速エアポート（新千歳空港―札幌）は５月、４９％増の５万４４００人。プロ野球北海道日本ハムの「北海道ボールパークＦビレッジ」（北広島市）開業の効果が出ている。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/861912 >>157
エスコンのネガキャンしたくてしょうがないようだが、新駅が便利になってエスコンフィールドボールパーク構Fビレッジはますます発展するよ。あきらめろ。 >>163
エスコンはZomスタ、ハマスタの次に好きなスタジアムやで。 札幌駅と新千歳空港を結ぶ千歳線を
廃止する訳にはいかんのだし
ここに投資せずしてどこに投資するの？という話
有望な沿線の開発をやらずして鉄道業は成り立つまい 近いのは良いが輸送力はあるの？
駅構内に入るまで長蛇の列とかにはならないよな？
新横浜でも4万でパンクしているけど いやホントにエスコンアンチの逆神様の神通力すごいなｗ
移転なんて札ド使用料を下げさせる為のブラフとか、移転するなら札幌市内以外にないとか、移転したら客入らないとか、JRはキャパオーバーだから請願駅なんて作るわけないとか
ずっと無茶苦茶な理由を提示しながら文句言い続けて全て逆の結果に終わるというね・・・ｗ >>163
千歳線という空港需要だけでパンクしてる路線にあえて負荷かけなくても
他にいくらでも空いてる路線あるのに。なんで千歳線沿線でやるのか理解できへんのよ。 >>166
北広島駅の利用者は一般客込みで多い日でも10000人台前半で楽にさばけてる
新駅でさらに分散する
エスコンを客の多数派は車 >>168
無理ならJR北が新駅建設拒絶してるわw
ここでシロートがケチつけても無意味だな。
首都圏のダイヤに比べたらが千歳線なんてスカスカだよ。 >>170
その専門家のJR北こそ
計画当初から否定的な意見ばかり言ってたけどな。
決まってから協力する気になったけど。 >>160
ほとんどがコロナ5類による観光客の増加分だろｗ 新駅の建設費が首都圏なみに高いのも
やると決めたのはお前らだから
きちんと責任取ってそれ相応の機能の駅にしないと
協力できへんよという意思表示だしな。 >>59
新B1の規定では、2024までに方針を確定して、遅くても2028シーズンから新B1仕様を満たすアリーナに移行できないならアウトだぞ 上にも書いたけど夕方帯終わったら千歳線列車本数も乗降客もスカスカなんよ
夕方帯すら上り方向人乗ってないのに 新駅を北広島市民の税金90億でやるのは反対
北広島市民にほとんどメリットないし現状の駅でも十分やれている
そんな90億も金あるならエアコンの設置や水道代の値下げや除雪に使ってほしい
市民ために金使ってよ
それか大儲けしている日本ハムに出してもらおうよ >>172
コロナ前より増えているよ。
エスコンフィールドはこれからますます発展する。あきらめろ。 >>176
エアポートは飛行機客が乗っているだろ
なんで焼き豚って嘘ばかりいうんだろ >>88
元々、エスコンが35000埋まったときの新駅利用者が8100っていう試算
残り5400は北広島駅利用 >>179
何言ってるかわからんけど？それは日中の話
夕帯はもう飛行機客も全然おらんのよ >>148
まずは阪神電車に教えを乞うてあの阪神ファンを捌く方法から学ぶべきだな 北広島に移転のリークレスがあった時は面白かったなそういや。決定前に「北広島に移転は決まったよ」ってレスがあって「そんなわけない」「ありえない」ってレスにいちいちレスして反論？(説明)してたっけ。オレも懐疑的だったけど後にそのレスが当たってたのを想い出して、「ああガチだったんかな」って思ったっけ。無論偶然当たったのかもしれんが。 日ハム球団の全負担で造るとなると少なくとも千歳方面行きホームは屋根無しにするしかなさそう。
ま、客が入れば1両分ずつ延長してかるか >>182
少なくとも金曜夜便とかアホみたいにこんでいる 道内でも周辺以外は車で遠征なんだから少しくらい不便でも我慢していいんじゃない札幌民 >>188
何が少なくともかわからんけど、大半の人は夜便で来てそのままホテルに入るなんて人は少なくて
午前中とか昼の便で来てそっから観光して１泊２日で時間を有効活用する人が大半なんや
特に週末の人わね 同時期に国道へのバイパス市道が完成するから駐車場も増やせる
2028からアクセスがかなり良くなる >>177
日ハムからぼったくってた札幌市に出させるのは有り >>166
新駅だけに限れば快速エアポートの分がなくなるから輸送力は落ちるよ >>190
お前が知らんだけだろ
そもそも金曜夜に乗ったことあるのかよｗ
仕事終わってから週末旅行や週末帰宅とかいろいろあるんだよ
妄想で金曜あさから観光にくるとかｗｗ 北広島市は、ボールパーク周辺の交通アクセスの整備などにかかる費用およそ173億円のうち、100億円を支出する予定です。
4日の市議会で、市はこの支出について
開業11年目となる2034年度には「赤字」が解消し「黒字」に転換する見通しを示しました。
具体的には、2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、
交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。
しかし、免除期間が切れる11年目からは毎年度5億円ほどの「黒字」に転換すると推計しました。
しかし、この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいるということです。
「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」（日本共産党・山本博己市議）
「人の増加も期待できるだろうということで推計に加えた。逆に入れない方が不自然」（北広島市企画財政部・川村裕樹部長）
北広島市にとって100億円もの巨大プロジェクト。
市の読み通り、将来人口の増加を当てにしていいのか。
そろばん勘定は続きます。
2022.3/4(月) 19:44配信 HBCニュース
この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいる
北広島市2023.3月〜8月人口
3月 57,166人
4月 57,144人
5月 57,143人
6月 57,097人
7月 57,020人
8月 56,981人
北広島市 2023年人口動態
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00127300/00127308/202308_doutai.pdf >>195
乗った事も使った事もあるよｗ
単純に到着便数も夕方以降はかなり減るんだよ 北海道北広島市のボールパーク、34年度に黒字見込む
2019年3月4日 22:00
略
市はBPの開業効果などで30年の人口が6万1500人と、現在の約5%増になると推計。
球団に対し、新球場開業後10年間の固定資産税の減免を約束している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42003530U9A300C1L41000/
北広島市2023.3月〜8月人口
3月 57,166人
4月 57,144人
5月 57,143人
6月 57,097人
7月 57,020人
8月 56,981人
北広島市 2023年人口動態
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00127300/00127308/202308_doutai.pdf >>196
肝心の記事のソースがないのはいかがなものか >>183
いつ終わるかもわからん試合を見ている４万人もの観客を
たいして長い編成でもない阪神電車で一気にさばいてるんだもんなあ
よく考えたら阪神電車おかしいわ ダイヤ乱れてエアポートが遅れたらファンのせいに出来るしなｗ
七年後なら時間に正確、乗り遅れのない北海道新幹線をどうぞと誘導出来る >>202
新幹線もエアポート乱れれば接続できませんw >>196
日ハムの選手がボチボチ住みはじめれば増加は3000人じゃなくても構わんぞ
3000人増えたら逆に上振れするわ 今後、北海道のリソースは
千歳線沿線に集約されて行くのだから
北広島市が投資しても夕張化なんてする訳がない
それを気にするぐらいなら
日本の夕張化が問題になってるわｗ 10年後の予想なんか当たらんし
税収を上げる手段は人口だけじゃないし
そもそも共産党員の質問だしな >>208
夕張化なんてする訳がないならば
北広島は人口減少ガー言って全借金で投資する必要もないんじゃないの？w >>12>>89
最初から新駅建設の工事費は全額を北広島市役所が負担する契約だからケチケチするのは仕方ないかもね。
それにしても市役所の予算が309億円しかないのに1駅だけに90億円はなかなかやね。
ほとんど固定費だから市債発行するみたいけど
京都市役所の年間予算9300億円に対して1990年代に地下鉄造りまくった累積赤字6000億円みたいな比率にならんかったらええね。
もう北広島市民も球場しか希望がないんやろな。
https://i.imgur.com/7hujEpq.jpg 北広島案はブラフ←ハズレ
600億で開閉式球場は建たない←ハズレ
天然芝は無理←ハズレ
北広島駅がパンク←ハズレ
すぐにガラガラ←ハズレ
新駅は建たない←ハズレそう
とにかく夕張化する！！←今ココ >>19 大阪の肉屋って表現まじでヘディング脳以外やらないよな
ヘディング脳特有の表現だわ
ヘディングしすぎるとこういう言い方したくなるんだろうな >>209
近くの高校は耐用年数関連で移転建て替え必須なんでしょ
北広島は北広島団地内の学校・施設ほとんどを建て替えしなきゃならんわなー
あの高校より古い施設ばかり、なかには学校を特養に切り替えた建物もある
こっち優先だわな〜
団地外の古ーい中央公民館はすでに建て替えたのかな？
唸るほど金あるんだね、北広島 >>212
地下鉄は維持修繕費もかかるけど、北広島の請願駅は建設費のみ負担で維持修繕費はJRだから全然違う >>211
夕張がなぜ破綻したかっつうと闇起債とかやらかして借金の額が膨大になったから。今は総務省のチェック厳しいから破綻に至るまで借金できません >>212
そういう契約と言われても議会で予算通らないと単なる口約束でしかないんだけどね >>215
あのドーム職員の恨みの権化みたいな奴はまだ生きてるのかねぇ？
毎回ブラフブラフ言ってたけど見事に逆になっちゃってて居た堪れないわ 共産党なんて皆が貧乏になれば
日本に革命が起きるとか
そういうアホな考えを持ってた奴が
指導者やってたからな
今でも本質的には変わらんか
ナベツネなんかはそういう建設的でない考え方に呆れて
共産党員を辞めた 転向した
そのナベツネが野球界でオーナーやって
世の中に金回しているのだから皮肉な話 >>218
バスの運転手がどの地方も足りない
運転手の年収を低く抑えたツケがきてる >>224
耐用年数に道立も道営も市営もなにも関係あるの？w
決まりで多少の違いはあれど同じようなものじゃないの？
北広島市が建てた建物は特別に耐用年数が跳ね上がるの？
北広島市が安全性などを無視して条例で耐用年数を長くしてるってこと？ >>226
道立高校の建て替えになぜ市がかねだすの？ 小日向しえ、顔出しした17歳長男がイケメンだと話題「息子さんイケメンすぎ」「かっこよすぎて目を奪われた」父はココリコ・田中直樹
https://hguiy.voidbits.com/0915/6esxtmzw.html >>226
維持修繕建て替えは道営なら道の予算でやるんじゃね >>227
道立高校が耐用年数過ぎて建て替えしなければならないのなら
市内には市の（市が金を出す必要がある）施設で道立高校より古い施設がたくさんある ボッタクリ札幌市ザマァ！
これでますます札幌ドームがゴミになって札幌市は大赤字間違いなし！
日本ハムは流石だよ。
欲かいたバチがあたったのよ パーク前マンション買った奴ら大勝利か
わしも金あれば買ってたのにのう、、、 >>226
お前の住んでいるところでは道（都道府県）の施設の改修費用を市が出すのか
お前アホだろ >>232
それにしても試合ごとタダ券ばらまきまくっててどうなってるの？ >>236
おっとこの夏17万枚も無料招待券を配ったＪリーグの悪口はそこまでだ！ >>231
そもそも7年前に校舎改造工事やってるのに耐用年数で壊す？それ確定情報なんすか？
平成２８年(2016)
校舎大規模改造工事第１期（２８．６．２４～２９．２．１０）
平成２９年(2017)
校舎大規模改造工事第２期（２９．６．２７～２９．１２．２５）
校舎大規模改造第２期暖房衛生設備工事（２９．６．３０～２９．１２．２５） 目の前に新駅できるってマンション暴騰じゃ
金持ちがますます金持ちに 夕張に展示してあったロボットが欲しいって騒いで（亡くなった）祖母困らせた事あった事想い出すわｗ 別のロボット買ってもらったけど「これじゃねぇんだよなぁ」と思ったことは内緒だけど。 >>239
日ハムのタダ券ばらまきとJリーグの無料招待券バラマキ関係ないじゃん
なんか関係あるの？
あ…でん… >>47
へー札幌市民がほとんど使わない札幌ドームを
天下り職員のために税金で補填してあげてるんだーすごいねー >>248
さすがにそれはないだろ。
1,5倍ぐらいは十分にありえるけど 札幌ドームという負債を抱えた札幌市は夕張市と同じ運命
財政破綻間違いなし >>250
札幌市の主な収入次第かなあ。
公的サービスの質が低下し出したらちとヤバイ。 >>77
観客人数以上に高価格席が埋まってるから実質8割位埋まってる感じだな >>250
2030年オリンピック立候補も消えたし
札幌ドームは改修タイミングで取り壊しだろ >>207
今でも札幌ではなく東京に住所おいてる選手が多いのに。
なんで北広島に暮らすのかと。
せめて2軍を北広島に移転させるとかせんと
選手が暮らすとか無理じゃね。 >>241
もともと駅ができる事前提で販売価格が上がってたから
いまさら暴騰とかせーへんよ。
これで儲けられるなら誰でも不動産で稼げる。 球団職員は全員北広島に住んで住民税落とすとかやるべきだわな
選手スタッフも住民票は北広島におくとかやらろうよ サカ豚と天下り腐れ役人がいくらネガキャンしても、北海道ボールパークFビレッジは新駅も建設されてこれからどんどん発展しますよ。 >>254
なんで東京に住所なんて持ってるんだ？
東京時代の選手なんかもう全員引退しただろ >>258
家族がいるからだろ。
特に子供の教育環境が全くちゃうし。 >>259
スポーツ選手がどこに住もうが本人の勝手だ。
気持ち悪い奴だな。 >>250
まあ札幌五輪開催が決定するまでは好きに言ってろよ
手のひら返す準備はしておけよ >>261
宝物ってスポーツ選手なのｗ
ここまでお世話になっている都市に住民票おいて住民税払うっておかしいことじゃないでしょ
実際は東京なり札幌のセカンドハウスで生活すりゃいいんだし >>260
言ってる意味が分からんが本人は北海道に居るのに家族の東京の住所にしてたら役所行くために飛行機乗る羽目になるだろ どーでもいいけど
札幌市が財政破綻したら、
その衛星都市の北広島市とか根こそぎｱﾎﾞｰﾝやで。 >>266
単身赴任で住民票移しても東京に住む子どもの教育に一切関係ないけど 住所はまとめといたほうが何かと楽なんだよ。
シーズンオフは自宅にいる事が多いわけやし。 >>254
今まではベテランになる前にリリースしてきたからそうなっただけだろ
引退後も北海道で仕事できる環境に為ったら住むのも増えるんじゃないの？
とりあえず引退後のダルビッシュでも誘致してみるとかで サカ豚「アクセス最悪だから動員伸びないんだー」
やきう「僻地なのにめっちゃ動員多いから近くに新駅作ってもらえるでー」 >>273
SBみたいに地元北海道の選手を育てる事やね。 札幌のアレと違って景気のいい話ばかりだなこっちはw このスレ見てると札幌市民にとっては札幌五輪だけが唯一の希望に感じてしまうが
市民アンケートでは反対意見多いのとは逆行
コンサポが悔し紛れに言ってるだけだな >>278
お前は黒幕10億円の回収の心配でもしてろ 計画通りに新駅の周囲に高層マンション、ホテル、映画館水族館が建つなら投資としてアリなんじゃね、しらんけど >>265
> どーでもいいけど
札幌市が財政破綻したら、
> その衛星都市の北広島市とか根こそぎｱﾎﾞｰﾝやで。
>
↑まず北広島（119平方キロ）単独じゃ札幌（1121平方キロ）の人口は引き受け無理だから、いずれ石狩（722平方キロ）や千歳（594平方キロ）等にも広域ホームタウン制を募らなきゃならくなりそう。
日ハム球団にそこまで採算あったのか分からんけど
もう8月末時点でエスコンフィールド含めたFヴィレッジには260万人動員
人口6万人の北広島市に、元は何も無いただの原野に260万人も動員するなんて驚異的なことやで
もはやFヴィレッジは北広島と言わず札幌と言わず北海道の新たなランドマーク >>226を見ても分かるように単発IDなんだよね
やっぱり一人でIDコロコロなんだろうなあ 236と244も同一人物でしょ
ホントに一回書き込むごとにID変えてるんだなあ 24 それでも動く名無し[] 2023/09/11(月) 21:16:01.02 ID:RIbng
未来予想だけは強気なサカ豚さんw
(2003年日ハム札幌移転編)
ーーーーー
2003年日ハム札幌ドーム移転前
「俺だちの札幌ドームをやきう豚に明け渡すな」
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ 25 それでも動く名無し[] 2023/09/11(月) 21:17:06.03 ID:RIbng
未来予測だけは強気のサカ豚さん
(2022年エスコンフィールド移転前編)
ーーーーーー
969 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/09/30(金) 15:37:10.47 ID:P1Z+IBQvM
北広島とかいうど田舎のボールパークとかいうリピーターゼロの不人気貧弱レジャー施設が速攻で潰れるだろうな（笑）
692 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/09/29(木) 14:45:59.65 ID:7CjnW/rMa
北広島、このビッグボスの茶番じたいは
開幕の頃には忘れられてリセットできるだろうけど
駅からの距離が美園～さいスタより遠くて起伏もあるとこで
高齢者が吹雪くこともありうる4月上旬に行くだろうかというのが引っ掛かるし
それでスタートダッシュに失敗したら
(たぶん運営オペレーション的には確実に失敗して隠蔽しまくる)
5月以降も客が控えるんじゃないかというのは考えられる
シャトルバスの運用ノウハウもシミュレーションもろくにないだろうしね
883 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/09/27(火) 10:24:21.12 ID:xFalT0OAa
札幌の観光とビジネスの需要は莫大で
北広島はそこに寄生できればよかったのに
その機会すら捨て去るんだよな >>288
これ省略しないで
「大谷」の活躍を予言したサカ豚の慧眼に感服するレスなんでｗ
446 名前： 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね 新駅など不要。熊谷なんか行きは徒歩１時間帰りはバスで２時間かかるからな。 スマホで移動しながらやっていりゃID変わるのってよくあることじゃね
仕事でやっているわけじゃないしID固定なんて無理よ >>291
熊谷のＪの試合なんて年間で数試合しかないし
サカ豚来ても１万人未満だし
それこそ無駄の極み >>292
芸スポは固定回線のおじいちゃん用掲示板やぞ 札幌とか最近は外国人もかなり多いんだろうけど人がすごいじゃん
財政破綻するようには思えないんだがw >>284
先月末に観光で行ってみたけど遠景からピラミッドかよってな姿がモヤの中から浮かび上がって感動したわ
スタジアムツアーは時間がなくて参加できなかったけどガイドしてるチアの姉ちゃんのお姿も拝めて最高だったｗ
とはいえ野球見に行くのにあの立地はねーわ地元がマツダスタジアムで良かったと再認識もしたけど 車は楽だけど ビールが飲めないもんなあ
東京D 神宮 ハマスタは便利が良すぎる エスコンが遠いと言うのはネガキャン
札幌ドームだって不便な場所だし 1度札幌駅まででないといけないのは負担でかいよな。 タダ券水増しのオワコン抱えて北広島も夕張に続く財政再生団体入りだな >>18
俺なら札幌はいかないな
野球見るためにいくんならよけいな場所にはよらない
実際九州在住で年に数回ライブ見に東京や大阪いくがライブ当日の朝に現地入りしてその場所からほぼ動かず
終わったら空港近くにとったホテルにすぐ移動して次の日の朝イチの便で帰る
いつもそんな感じ 今秋北広島東口に完成予定のホテルは全7室で焼石に水 でも5年後だぞ？
その頃まで今の新鮮さが保たれてるとは思えんな 5年後とかアホだな
その間に日ハムの人気無くなってるわ
新球場と同時に開通させろマヌケ
日ハムはまた騙されたな エスコンの新鮮さが薄れて客が減ってきた頃に駅ができるのがいいんだよ >>1
エスコンフィールドカッコいい！
ちなみにマツダスタジアムは広島駅から徒歩で800mくらいで徒歩10分くらい 良かったじゃん
一部の人間は失敗望んでたんだろうがw
まあ野球も興味ないからほとんど見てないけど 今度はID変えながら
５年後人気がなくなる (頼むから人気無くなってくれ) 西武球場前駅は10両対応の3面6線の池袋線ホームとレオライナー1面2線と都心のターミナル並かそれ以上のキャパと
試合経過に合わせたパターンダイヤで終了後にピークを持ってきて捌いているけどエスコンの新駅はこんなんじゃ捌けないのは目に見えてる ＜独自＞北広島市、新球場駅のJR工費圧縮案同意へ 24年度にも着工
9/16(土) 5:00配信
北広島市は15日、プロ野球北海道日本ハムの新球場を含む「北海道ボールパークFビレッジ」（北広島市）の隣接地にJR北海道が新駅を85億～90億円で整備する計画に同意する方向で最終調整に入った。市は関連費用を盛り込んだ本年度補正予算案を10月にも市議会に提出する。来年度にも着工し、2027年度末完成、28年開業を目指すスケジュールを維持できる見通しとなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c7796a027812106c9cbb50bce126768ac33c8b2 >>309
セリーグは特にアクセスの悪い球場はないけどな
バンテリンが若干悪いぐらい >>304
何回も来る人はそうかもだけど
大概の人は年一とか数年に一度とか一生に一度だから
野球だけではもったいなく感じると思う 駅名は？北広島球場駅？
ここの名前も売ってエスコン駅？ >>315
>>304は何回も登場しているアンチ札幌の架空のキャラだからほっとけｗ
構えば増長するだけよ >>312
元々新駅のみで客を捌く想定じゃないよ
2019年6月の時点でJRは「新駅は普通と臨時、北広島駅は快速として役割分担する」と説明してる
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190612_KO_Kitahiroshima%20renew.pdf
分担は新駅8100、北広島駅5400
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00135100/00135158/2020_setsumeikai.pdf
P28
8100の中に千歳方面客も含むから、8000いかないね
現状ではエスコンが満員でも、北広島駅利用客は10000を少し超える程度だと分かっている
（改札前にあるカウンタ情報）
その中にも千歳方面客がいるから、札幌方面客は10000いかない。
その10000のうち大半が新駅を利用するだろうが、十分捌ける
北広島駅は試合終了後2時間以内で客を捌くように動いている
平日ナイターだと、時間帯にもよるが、普通3本・時刻表で固定された臨時4本・柔軟に時間を変える臨時1本で8本程度ある
これらを6両編成ガラガラ状態で新駅にスライドさせるから、8000くらいは十分運べる
足りない分は現状のように北広島駅から快速エアポートをご利用していただくというわけだな >>316
野球しかやってないわけじゃねーしな
Fビレッジ内は色々施設が増えていくほか、新駅駅前も開発する
地名が「北広島市Fビレッジ」になってるし、一番自然なのは「Fビレッジ駅」だな
個人的には、副駅名として「きたひろしま総合運動公園」を入れてほしい 今ある複線線路の外側に鉄パイプで組み立てた板張り(コンクリート板張りや鉄板張りでもいい)のホームを作るだけじゃないの？
東根室駅とか廃線になった留萌本線の途中駅みたいな造りの長くて幅広バージョン
まあ、信号機、乗車賃関連機は必要だろうけど見積もり高すぎで時間かかり過ぎない？
名寄近くの駅移動は幾らで何年かかったの？
旅行は好きだけど鉄道はあまり好きじゃないから金銭感覚間違ってたり駅に必要な物が足りてなかったらゴメンよ 今の線路が待避線になって外側に線路を引くということは内側のホームは
安全対策として柵がつけられていっさいホームとしての機能は無くすのかな。 >>301
>>302
それは札幌市民が鉄道で行こうとした場合限定な。
車ならケース・バイ・ケースだし、札幌市以外から行く場合はエスコン行く方が移動が楽 >>325
「内側のホーム」って何？
線路の外側にしかホームは作らないよ？
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20230913_KO_Kitahirosima.pdf
もしかして島式ホームの2面4線（北広島駅の形）を想定してた？
それやるとまた工費が増えるんで・・・ >>303
エスコンがらみで北広島市の負担で大きいのは駅ぐらい
しかもその駅の維持費は負担しないんだからそんなことにはならない >>329
市税の年間収入を超えるような大規模な税金チューチューなんて聞いたことがないけどな >>312
エスコンは車の客が一番多くて、鉄道客は今のところ10000ぐらいで今も北広島駅でさばけてる
札幌ドーム最寄り地下鉄福住駅よりずっとスムーズに >>327
島式ホームの2面4線を想定してた。将来のためにも。
これだと永遠に快速は止まらないだろうね。少し残念。 >>314
神宮は総武線が多数派だと思うけど、そこそこ歩く >>334
東京都の都税収入は5.6兆円あるけど、それを超える興行事業なんてやったことないよ
当たり前だけど 高校移転させなきゃいいのにな。新駅利用してくれるだろ。 >>335
何をすれば兆単位の公共事業になるのか教えて >>330
田舎のサッカースタジアムなんてそんな感じじゃね >>337
サウジのNEOMみたいなものを東京に作ると、相当のカネはかかると思うよ >>303
夕張は税収9億円で600億円以上の借金抱えて財政破綻した訳だ
言い換えると、そこまでやらないと破綻は無いってことだよね?
北広島市が駅建設で財政破綻するかもなんて万に一つもありえない >>336
北広島高校の移転は決まってない
毎日新聞が「2025年に耐用年数が切れるから、北広島駅の東側、冨岡地区の空き地に移転するかもよー」って飛ばし記事出しただけ
ただ、あれを移転させて立体駐車場作ると敷地に余裕ができるのよな >>338
>>330
それは税リーグの日常なのに野球は目の敵か あら
ソースをひとつも出さずに発狂する寄生虫が出てきたよｗ 鉄道一万人程度なら現状でも十分やって行けるじゃん。札幌市のネガキャンに騙された
糞なところって宣伝だけ頑張るんだよな 90億もかけるなら現状で十分
どうしてもほしいなら北広島市民の税金ではなく日本ハムが出すべき 北広島市も新駅周辺に新しい街ができそうなのに乗らない手はない
原野が球場やショッピングモールやホテルに生まれ変わるんだから 新駅周辺は開発の余地なんてほとんど残っていない
だからいままで放置されていたし北広島市内でも僻地扱いだった >>348
それが民間主体で人が集まる場所になるんだから
球場の北側にはまだまだ土地が余ってる >>347
北広島の駅前の再開発やりだしてるし議会で予算通るかは微妙なラインよ >>330
駅前不動産スタジアムは土地代含めて約100億円
今の鳥栖市の税収は130億円前後だが、建設された1996年当時の税収だと超えてても不思議ないですかね。当時はアマ倉庫とかもないし、人口もかなり違う >>354
しかも税リーグはスタジアム所有も市で維持費も市の負担
北広島新駅は所有者も維持費もJRで、建設費のみの負担だから比較になりません >>349
エスコン向かいの北広島高校は移転先が決まってるから
ここが移転するとグラウンド含めて大きな土地が空くことになる。 駅前開発するなら北広島駅か、新駅かどっちかに絞ったほうがええと思うわ。 北広島駅前はエスコン
新駅は大林組
民間がやってくれるんだから任せればよし >>347
日ハム誘致を成功させた北広島市の市長は優秀だったな 新駅北側の工場地帯にショッピングセンター出来れば便利 イオンモールできんかな。平岡に既にあるから無理かな。 んで駅名はどうすんの？
ぜひ「高輪ゲートウェイ駅」みたいに、「とりあえず英語を使っとけば格好良くなる」というダサいセンスを炸裂させてくれ >>296
1年じゃ国土交通省から許可貰う協議だけしか出来んよ >>314
名古屋は歩いてて楽しくないので遠く感じる >>292
浦和だか札幌の試合を家から現地に行ってる筈なのにIDが一切変わらなかった坂豚のお爺ちゃんに謝れ！！ 北広島市は、ボールパーク周辺の交通アクセスの整備などにかかる費用およそ173億円のうち、100億円を支出する予定です。
4日の市議会で、市はこの支出について
開業11年目となる2034年度には「赤字」が解消し「黒字」に転換する見通しを示しました。
具体的には、2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、
交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。
しかし、免除期間が切れる11年目からは毎年度5億円ほどの「黒字」に転換すると推計しました。
しかし、この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいるということです。
「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」（日本共産党・山本博己市議）
「人の増加も期待できるだろうということで推計に加えた。逆に入れない方が不自然」（北広島市企画財政部・川村裕樹部長）
北広島市にとって100億円もの巨大プロジェクト。
市の読み通り、将来人口の増加を当てにしていいのか。
そろばん勘定は続きます。
2022.3/4(月) 19:44配信 HBCニュース
この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいる
北広島市2023.3月〜8月人口
3月 57,166人
4月 57,144人
5月 57,143人
6月 57,097人
7月 57,020人
8月 56,981人
北広島市 2023年人口動態
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00127300/00127308/202308_doutai.pdf >>369
今季既に260万の来客あったというけど
日ハム球団からの事業税納付額が増える見込みは？ 事前調整や根回しが杜撰だったから長引いてるけど流石に今回はちゃんとしてるでしょ 新球場で定住人口増に期待 日本ハム誘致の北広島市長
2023/03/25
30日に開業するプロ野球日本ハムの新球場「エスコンフィールド北海道」を誘致した北海道北広島市の上野正三市長は狙いについて、市の人口減少が続く中「長期的に行財政を運営できるか不安があり、定住人口の増加につなげること」だったと明らかにした。新球場がもたらす経済効果を見据え、日ハム側から徴収する一部の税の免除を打ち出したとも語った。
上野市長は共同通信とのインタビューで、長年手付かずだった「きたひろしま総合運動公園」予定地の整備を検討していた際、新球場の建設構想が分かり、2016年に誘致を表明したと説明。人口は07年の約6万1千人がピークで、その後減少に歯止めがかからず、決断を後押ししたという。
北広島市は誘致に際し、札幌市、北海道の空の玄関口・新千歳空港のいずれからもアクセスが良いことをアピールしたほか、新球場の固定資産税と都市計画税を10年間免除する方針を示した。
上野市長は「ボールパークができることで企業が集まり、交流人口や関係人口が増え、それが定住人口増加につながる」と期待を寄せた。
https://nordot.app/1012252796025585664 上野正三氏
2005年
初当選
北広島市人口推移
1884年 103人
略
1992 年 50.436人
略
2004年 60,253人
2005年 60,677人 （上野市初当選）
2006年 61,029人
2007年 61,174人
2008年 60,966人△
2009年 60,864人△
2010年 60,353人△ （三井アウトレットパーク開業）
2011年 60,534人 （東日本大震災被災者受け入れ影響有無不明）
2012年 60.305人△
2013年 59,908人△
2014年 59,664人△
2015年 59,064人△
2016年 59,205人
2017年 58,863人△
2018年 58,713人△
2019年 58,375人△
2020年 58,171人△
2021年 57,850人△
2022年 57,483人△ 上野正三氏
2005年
北広島市長 初当選
北広島市人口推移
1884年 103人
略
1992 年 50.436人
略
2004年 60,253人
2005年 60,677人 （上野市初当選）
2006年 61,029人
2007年 61,174人
2008年 60,966人△
2009年 60,864人△
2010年 60,353人△ （三井アウトレットパーク開業）
2011年 60,534人
2012年 60.305人△
2013年 59,908人△
2014年 59,664人△
2015年 59,064人△
2016年 59,205人
2017年 58,863人△
2018年 58,713人△ （ボールパーク 誘致決定）
2019年 58,375人△
2020年 58,171人△
2021年 57,850人△
2022年 57,483人△
北広島市 人口推移
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00127300/00127308/20230108065721.pdf 北広島市2023.3月〜8月人口
3月 57,166人
4月 57,144人
5月 57,143人
6月 57,097人
7月 57,020人
8月 56,981人
北広島市 2023年人口動態
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00127300/00127308/202308_doutai.pdf >>378
観客数みたいに水増ししようぜ
数百億単位で金つっこでいるのに開幕初年度の8月までで500人も減っているじゃねーか もはやアンチは北広島市の人口ぐらいしか叩くネタのないほど順調に推移してるエスコンフィールドってすごいねｗ
アンチの予言はことごとく外れてるし 北海道北広島市のボールパーク、34年度に黒字見込む
2019年3月4日 22:00
略
市はBPの開業効果などで30年の人口が6万1500人と、現在の約5%増になると推計。
球団に対し、新球場開業後10年間の固定資産税の減免を約束している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42003530U9A300C1L41000/ >>376
そんな人口減少が続く都市に民主導で大規模な都市開発プロジェクトが組まれたんだから北広島市としては大々歓迎だろ
元々あの土地は運動公園予定地だったけど財政難で手付かずの塩漬けにしていたただの原野だったんだし
そこにまさかの日ハム本拠地移転、更にエスコンや民都まで加わってBR内に留まらず駅周辺まで大規模な都市再開発
そら人口も増えるだろうしそれを見越して北広島市の土地価格も軒並み上昇 >>381
人口が3000人だかそういう単位で増加しなければ赤字自治体となる
（北広島市が黒字展開しないと公表している）
この事業は全額市債で行なっているから
人口増えなかったらエスコンの維持費も捻出できなくなるよ
日ハムファンの方々はそれでOKなんかね？w >>382
>>378 この流れだと5%減どころじゃないぞ
30年には10%減の5万3000くらいだろ >>385
それって駐車場がわりに使えってことでしょ >>388
休日の昼間に駐車場代わりに使われてイオンは困らないのかなあ。 >>389
そういう話じゃねーから
北広島市長が球場作れば人口増えて税収増えて黒字化できるって言って市民を納得させたんだから
できなきゃ駅の金なんて北広島の税金は一銭もださんよ 日ハム来たから北広島の人工増えるんじゃなかったの？w >>390
イオン平岡で買ったものは持ち込み可とかすりゃいいのよ 北広島市の人口減を問題にしてる奴の単発IDっぷりがおかしくて
しかも数年前の記事を次々と
叩きたいけど叩くネタのない苦しさが伝わってくるｗ >>394
レシートとバス乗車券
もしくはシャトルバスは優先ゲートから入場
いくらでもやりようはあるぞ >>395
292 名無しさん＠恐縮です 2023/09/15(金) 19:58:46.77 ID:O4lCtzDj0
スマホで移動しながらやっていりゃID変わるのってよくあることじゃね
仕事でやっているわけじゃないしID固定なんて無理よ >>328
いやマジだよ
ここ10年ほど何十回も東名阪行ってるが観光地らしい場所はほとんど行った事ないし
首都圏に友人や親戚もいるがそっちにもよった事ないわ 人口しか批判ネタがないほど新球場は成功してるんだから喜ばしい限り >>384
エスコンフィールドの維持費はファイターズ持ちだが？ >>391
今回議会で通らないとしたら日ハムが一銭も出す気がなく北広島駅が全額出せないってパターンだけだし
そこの負担割合は調整されてるでしょ これだけの施設を見せられたら赤字だったとしても市民も納得するんじゃないか
もともとは、野球場・陸上競技場・サッカー場・テニスコートなどの総合運動公園を税金で作る計画だったところに、プロ野球が移転して自前で立派な球場を作ってくれたんだから
https://www.mlit.go.jp/common/001266145.pdf
ひょっとしたら新駅建設費を含めても当初計画より負担は小さくなってるかもしれない。詳しくは知らんけど ＜独自＞北広島市、新球場駅のJR工費圧縮案同意へ 24年度にも着工
9/16(土) 5:00配信 北海道新聞
北広島市は15日、プロ野球北海道日本ハムの新球場を含む「北海道ボールパークFビレッジ」（北広島市）の隣接地に
JR北海道が新駅を85億〜90億円で整備する計画に同意する方向で最終調整に入った。
市は関連費用を盛り込んだ本年度補正予算案を10月にも市議会に提出する。
来年度にも着工し、2027年度末完成、28年開業を目指すスケジュールを維持できる見通しとなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c7796a027812106c9cbb50bce126768ac33c8b2 >>262
札幌オリンピックするときは、札幌市の金だけで開催して欲しいわ。 >>402
初めて見たけどそっちの計画の方が財政に心配だw
確か野球場は2軍試合をやれる施設だったからそれなりに観客席も作るし
北広島市はハム本拠地誘致して大成功じゃん >>405
何かのパーティーだったかでたまたま合ったファイターズ関係者に二軍来ませんか？って話かけたらいつの間にか一軍がくることになった 札幌オリンピックが開催されたら北広島や日ハムも金出すんじゃねーの？w >>407
五輪の招致はもうあり得ないし、僅かな分担金でもっと多額な国費投入相当の見返り得るとか認められんわ。
大阪・関西万博、建設費が数百億円規模上振れへ 補正予算で政府調整
asahi.5ch.net/ /1694780854/
>>408
札幌市民へのアンケートを｢機運が高まってないから｣と延期したからまだ諦めてないやろ もちろんエスコンで札幌オリンピックのフィギュアが開催された場合ねw >>410
五輪来るなら屋根付きで30000入るエスコンでも何かやるだろ
本当に来ればな >>59
札幌ドームも１万規模売り込んでるんだよね
こっちに専用の出来たら音響とか考えると敵わないだろね 札幌五輪の開会式をなんで北広島でやらなきゃならねーのよｗｗｗ
まあ札幌五輪自体がないとおもうが >>1
徒歩4分はいいとしてちゃんと輸送出来るの？
人数的に収まる？ エスコンと言うか電通がエスコンでフィギュアをやりたいらしいからw >>416
あふれる分は北広島の快速に回せばいいし、今も北広島はあふれてないから 地価が30%ぐらい上がっているけど、北広島市民の所得水準ってどの程度なんだろう。
せいぜい平米4〜6万程度のゴミ地だけど、固定資産税が上がり続けても大丈夫なのか？ >>420
臨時便以外の普通列車は北広島駅に止まっえから新駅に来るから
そこで大勢の人が乗って新駅ではあんまのれないのとちゃうか？ 300mを徒歩4分弱で移動させるとなると新しくペデストリアンデッキ架ける必要があるんだけどその予算とってあるのかね >>396
そんなコストのかかることやらんと思うぞ。 >>426
確かに数年後の運賃値上げはあるかもね。 /mansaku_ikedo/ /1619276510992699392
池戸 >>428
池戸万作
だから、ベーシックインカムで全国民に所得保障すべきなのです。
ロボット化が進んで、供給能力が高まり、もっと国民にもお金を配ることが出来るようになります。
>>423
お前千歳線乗ったことないのかよ
普段三両の普通列車はガラガラだし、平日ナイター時は6両化してて余裕がある >>430
観戦帰りの客が北広島駅から普通電車に乗らないとはとても思えない。 >>423
いまは札幌側から北広島発の臨時便出しまくってるから、そんなに混んでないのよ 乗ったこと無い人が言ってるんだろうけどドーム時代の福住東豊線の方がよっぽど混んでるから
エスコンの鉄道利用は10000人以下だから意外にスムーズなのよ >>432
俺が言った時も臨時便でてたと思ったけどな。
結構混んでたよ。これだと新駅に止まっても
新駅ではあんま乗れないんじゃないかと思ったな。
今は空いてるんか？ ５回見に行ったけどみんなエアポートと臨時快速の方に並ぶから普通列車に並んでいる
結構座れる >>415
神宮と横浜スタジアムがオリンピック準備のために使えなくなったので、逆にスワローズとベイスターズのホームゲームを東京ドームで開催。 >>384
維持費を捻出できないとか
jリーグの当たり前を野球にあてはめないでくれ賜えw バカ「人口増えないと税収ガー」
500億の箱物を民間が建ててくれただけで万々歳やろ
どれだけの人が金落としてくると思ってるねん
ーーー
建設費←出せません
インフラ費←もちろん払いません
使用料←払いません
維持費←払いません
月2回しか使わないが芝の養生のため、一般には使わせません。
↑
税リーグ地獄はこっち >>391
黒字化なんて言わなくても市民は納得してただろうよ
だって予想もしないプロ野球がわが町にやって来るんだから >>443
札幌市がゴミなおかげで日本ハムが来てくれたね >>415
使ってない
野球は東京ドームでやるはずだったのだが
警視庁から警備の問題でやめてくれと言われて公園あって警備しやすいハマスタで行われた
それ以前ハマスタは老朽化で移転説もあったんだがオリンピック開催目的でスタンドの増設と大規模改修を行った
もともとハマスタの収用人数では全く足りてなかったのでイロイロ捗った >>421
当初は駐車場不足とか騒いでただろ
公設駐車場が足りなきゃ勝手に私設駐車場発生する
とにかく人が集まればそこで商売が始まり自然と所得水準は上がるから心配するな >>445
上は何かの罰ゲームですか？
下、マジ最高やん！ そもそも北広島市はハムと共にある企業城下町なったんだよ
結果で共産党も反論できなくなっただろうよ
稼いだ結果で福祉のカネを出さなきゃどうやって将来福祉予算捻出するのか？
反対だけしたら具体的な手法まで説明する義務が発生するけど絶対に不可能だからな ID:1eiOYqWV0
コイツちょっとヤバいな
宝物とは違う本物のヤバさがある B'z辺りがエスコンでライブやって札ドの息の根止めよう >>449
地元議会で野党が反対した理由にもよる。
札幌からの転出がある程度円満に決着なかったらエスコンの集客も思うように行かなかった可能性はあったんじゃね。
tter.com/knife900/status/1702875113715339344
Dr.ナイフ
「陰謀論」の話題にこだわるのは、世の中の動きを、一方的な意見や見方だけで理解するのは危険だと、強く思うから。
この「陰謀論」叩きは、コロナで顕著になりました。ワクチン批判はSNSから動画が消されるなど。
僕はワクチン3回打ったし効果も信じているけど、ワクチンの批判を排除するのは、とても危険だと思います。
>>452
芝の育成が困難だから当面のところエスコンでライブ開催の予定はないとさ。 アリーナ席を用意したライブは当分やらんだろうから、B’ｚはこないだろう
ただ、条件次第で小規模のライブはできる 小規模のライブやってもドームにはなんの影響もないけどええか？ 何で札幌ドームへの嫌がらせとかくだらないことやらないかんのよ
コンサドーレもどっか野外の陸スタ探したほうがいいんじゃないの？
//canale-otaru.com/club/
CLUB | カナーレ小樽
小樽からJリーグへ
小樽をサッカーで盛り上げる
小樽を代表するサッカーチームとしての自覚を持ち、Jリーグ参入を目指して活動しています。
www.hakodate-nacharo.com/aboutteam-1stteam
FC函館ナチャーロは、函館に地域一丸となって応援できるスポーツクラブを立ち上げ、函館をもっと楽しく活気のある街にすることで、地域住民に新たな生きがいやコミュニティを提供し、
「企業×住民×クラブ」のつながりによる新しいまちづくりを想像することを目的に、2017年に設立されたチームです。
将来的にJリーグに参入することを目標に掲げて活動しています。
>>304
同感だな
そもそも北海道に行くとしたら自然やうまい飯であって札幌で満たすものは東京や大阪にはなんでもある
よってむしろ札幌は通過地点でホテルは千歳だな
道東や道南にも行けるしな お呼びじゃないのよ札幌は エスコンは素晴らしい球場だけど、
野球の聖地 東京ドームには劣るよね。 >>466
三井不動産の陰謀で築地に移転するけどな サッカー全く関係ないぞ？
日ハムの本拠地はエスコンだから 道内唯一の100万都市なのにプロ野球チームから出て行かれる札幌が悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
