X



【サッカー】新スタジアム建設 BB秋田「公共性にも重点を置いた施設に」「ランニングコースやフリーマーケットとして活用」★2 [梵天丸★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001梵天丸 ★
垢版 |
2023/09/10(日) 08:27:25.38ID:7aQT5U7B9
9/7(木) 19:36配信
ABS秋田放送

秋田市の外旭川地区に建設が計画されている新たなスタジアムは、佐竹知事と穂積市長の見解の相違も目立ち、完成後の姿も、それまでのプロセスも見えてきません。ただ県と秋田市、それにサッカーJ2・ブラウブリッツ秋田などによる話し合いは重ねられています。ブラウブリッツの岩瀬社長は、7日の協議会後、サッカー以外の利用にも幅広く対応できるよう整備し、公共性にも重点を置いた施設を目指す考えを示しました。

新たなスタジアムの整備計画を具体化するため、県、秋田市、ブラウブリッツ秋田、それに、外旭川地区のまちづくりの全体像を提案するイオンタウンを交えた話し合いは今年4月から行われています。

新スタジアムの方向性を速やかに具体化させたい、ブラウブリッツ秋田。Jリーグ側がスタジアム建設に実現性がないと判断した場合、J1、J2の資格が得られない可能性があるためです。

ブラウブリッツ秋田・岩瀬浩介社長は
「我々クラブといたしましては、これまで同様に本協議会における内容等々、進捗状況含めて9月末の最後の最後まで、皆様とともに、新スタジアムに向けた進捗状況等々をリーグに報告してライセンスの判定を待ちたい」と述べました。

スタジアムに関する計画は、話し合いをもとにブラブリッツ秋田が取りまとめることになっていて、7日は計画策定に向けた課題の整理や今後の議論の進め方について、大半を非公開にして話し合いました。

新スタジアムはクラブの存続をも左右しますが、岩瀬社長は、施設の公共性にも重点を置くことを強調し広く理解を得たい考えです。

岩瀬社長は、スタジアム内の通路をランニングコースやフリーマーケットができるスペースとして活用する構想もあると説明しました。

ただ新スタジアムを整備する場所などをめぐって、県と市の見解が分かれています。現時点の計画では、通称・横山金足線沿いにある、住宅地と隣接しない農地が建設候補地となっています。

しかし佐竹知事は「地盤が軟弱だ」などと述べて異議を唱えている上、スタジアム建設と外旭川のまちづくり計画は切り離すべきとも主張しています。

一方穂積市長は、地盤に問題はなく、まちづくり計画の一環としてスタジアムを建設する考えですが、建設場所は変わる可能性もあると含みを持たせています。

岩瀬社長は、7日の協議では、建設場所に関して具体的な話し合いはなかったと説明しました。

ブラウブリッツのJ1、J2ライセンスの判定は今月中に出る予定で次回の話し合いはそのあとに行われます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9577b6334f011139b76bf5de4801356373620616

前スレ
【サッカー】新スタジアム建設 BB秋田「公共性にも重点を置いた施設に」「ランニングコースやフリーマーケットとして活用」 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1694220679/
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:32:02.52ID:+Vsn4u3f0
いらないだろ
老朽化したハピネッツ本拠地の新体育館建設だけでいい
体育館なら県民も多数が利用出来る
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:32:15.34ID:rr08rr270
>>2
Jで使われると市民が一切使えなくなるから
Jを追い出して市民サッカー場としたほうが利便性は高い。
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:41:50.46ID:xKmRYtO70
サカオタ「グラウンドのまわりをトラックで囲むと選手との距離が遠くなる!
トラックなんか作るなサッカー専用にしろ!!!」
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:47:38.36ID:aioSoPVk0
ブラウブリッツはまずあのスカルボーズみたいなヤバい監督の素性を明らかにしろ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:50:09.50ID:oOouT/bs0
税リーグよかBリーグの方が盛り上がってるんやろ
いらんわ
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:50:42.71ID:nUMofrL20
どうせ滅多に使われないんだ
陸上トラックつけて
稼働率あげる工夫をしろ
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:53:52.36ID:JYhxjSjK0
>>9
秋田は昔から圧倒的にバスケの方が人気

Twitterフォロワー数
秋田ノーザンハピネッツ(Bリーグ)
11万人
ブラウブリッツ秋田(Jリーグ)
2万人
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:55:08.20ID:hdgWHFit0
> 岩瀬社長は、スタジアム内の通路をランニングコースやフリーマーケットができるスペースとして活用する構想もあると説明しました。

こいつはスゲエwwwwwww
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:56:53.98ID:hdgWHFit0
通路だってさwww
グラウンドは意地でも使わせないつもりだろこれwwww
公共の施設なのにwww
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:11:03.27ID:Sa9hFIN20
>>13
そりゃJの規定で芝生に市民が立ち入る事できないんだから
J対応スタジアムにしたらそうなる。
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:11:03.56ID:y25QZdZM0
フリマ?もしかして天然芝の上に商品並べて売るの?
それならバスケのアリーナ貸してもらって屋内で売った方が天候に左右されないし売る方も買う方も嬉しい
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:12:54.11ID:GOlz7Pjc0
>>4
市民サッカー場なら街の中心部にあるから郊外に新しいスタジアムはいらないんや
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:13:10.07ID:eqAumLdD0
建設費やら維持費を数年かけてペイできるならわかるけど赤字確定
地方自治体の長が難色を示すのは当然
税金を投入するようなコンテンツではない
読売ヴェルディでよかったのよ
Jリーグは失敗
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:15:43.88ID:Sd1WePry0
税金で一企業が独占利用する施設を作らせて公共性を騙るとか頭がおかしいよな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:15:48.08ID:RKmDTjjc0
君たちはwww

税リーグだwwwwwwwww
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:15:55.77ID:L3li8TQn0
>>1
イオンが作れ
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:16:32.56ID:6vdgQFXm0
公園でいいよ
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:46:08.77ID:3toXB3PT0
どうせホームアンドアウェーで半分は使われないんだから地域でまとまって2チームに1つとか3チームで2つでシェアすればいいのに
各チームがホームスタジアム持つ必要ないでしょ
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 09:58:20.85ID:XNv7yCa90
佐竹知事頑張れ
税金乞食の税リーグにノーを突きつける先鞭になってくれ
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 10:16:20.96ID:LIis8HhJ0
>>27
試合終わったら芝生養生のために使用禁止期間があるから
2チームも使えない。
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 10:16:30.99ID:YCTF0niE0
1万人アリーナならバスケのハピネッツとコンサートで黒字。ラグビーは人工芝OKなのでノーザンブレッツもできる。
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 10:28:09.37ID:1NSG/bNx0
>>29
ユアスタはベガルタ、マイナビ、ソニーの3チームがホームとして使用してる
>>30
ラグビーは天然芝
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 10:35:35.22ID:/PjCzb7H0
味スタもフリーマーケットやってた
入場者も金とるから時々配るタダの招待券が手に入ったときに行ってた
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 10:48:03.59ID:/sN+wVd70
税リーグを興行として考えるのは無理があるな
人材輩出する欧州のサテライトリーグ的な位置で十分
客も入らないレベルの低いガラガラリーグに専スタなんて要らんよ
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 10:57:05.82ID:C954B2/50
昨年の大河ドラマ「鎌倉殿の13人」で秋田県知事の先祖の一族が登場したけれど、
あっけなく殺されて惨めだったな。
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 10:59:28.66ID:Xfmvwn0Y0
おうお前ら通路使わせてやるぞ
公共性だからな
嬉しいだろほら賛成しろよ
スタジアム作れって
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:06:26.64ID:Zq2N/NQ/0
やるやんけ秋田
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:07:40.54ID:gLBZlF4Z0
別記事だけど全額税金で建てる方向に誘導してるってことか?
ほんとふざけてんな


今の計画では民設民営ですが、国などの補助金を最大限活用するには公設民営のほうが有利だという資料を共有したということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bdf5eaf5ec0530768b07c2d15a672a7d81ced401
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:08:59.72ID:I98DJf+X0
別に立派なスタジアムじゃなくてもJの基準を最低限満たせば良いじゃん。
柏のスタジアムなんてプレハブみたいだし、あれならタダみたいな値段で作れるだろ。
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:10:27.84ID:Vobli5pT0
ランニングやフリーマーケットでスタジアム建設とは画期的だな
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:12:08.52ID:/sN+wVd70
自治体は税リーグ乞食規定とか知るかよってスタンスでいいよ
これで常にガラガラなんだしチーム無くなっても問題ない
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:13:09.08ID:7Pjs/fAJ0
税リーグは先ず身の程を知れ
通路にランニングコースとかフリマ出来るようにするとか舐め腐ってるな
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:14:58.97ID:Xfmvwn0Y0
広島の市民球場跡地に建てようとしてた時は
修学旅行生が芝を見ながら御飯食べれるが公共性だっけ
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:19:52.76ID:CwNleinl0
ドームにせんと冬春シーズンになったら終わるやろ
お金あるんか?
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:25:50.99ID:J3ff7Obv0
客席全面屋根がキツい
芝の維持が難しくなって、稼働日がますます少なくなる
神戸みたいに毎年二億かけて張替えせんといけんくなるかもしらんし
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:27:37.36ID:fIg1pYYJ0
>>12
別にそういうスタジアムはあるからな
陸スタでも周囲がランニングコースになってるところもある
情報は更新していかないと時代に取り残されたお爺さんのままだぞ
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:31:21.79ID:Xfmvwn0Y0
>>49
で通路使わせるから公共性があるので
スタジアム作れって
バカみてえな話してると気付けない?
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:32:16.75ID:J3ff7Obv0
>>12
それで公共性あるから、税金でサカ専建てろ、ですか
スタジアムぐらい自力で建てたらいいのに。ファイターズは自力で建てたんだから
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:51:42.01ID:UhGhKvmm0
jリーグは全国でスタジアムくれくれやってんな
全部要求通り造ってたら税金1000億はもってかれそう
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:54:04.31ID:UhGhKvmm0
体操教室でスタジアム活用してる!ってのもあったな
北九州だったか
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 11:59:18.50ID:E5EBbPBB0
>>39
建設費は税金
維持費も税金貰いながら我々が運営してやる

これが税リーグの公設民営

Jリーグなんていらない
もはや公害
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:01:53.32ID:tit2Wyke0
>>53
アンチ乙
忍者教室だから
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:03:12.09ID:1NSG/bNx0
てか、いまだに公共性がーとか言ってる、あほは何なのさ
30年も前に、茨城、仙台、鳥栖とプロクラブが地元にない状態でも建設してるわけで
で、京都にもでき、広島、金沢と続くわけだが

結局、自治体に余裕があるか、建設が優先される事項なのかが問題なだけなのよ
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:08:20.42ID:bbNlUARe0
新スタジアム建設ラッシュですね、秋田県に良いものができれば良いですね
サッカーは日本に根付いてきたっぽいからスタジアムは作っていて損は無いでしょう
静岡県の袋井市にあるエコパスタジアムなんてジュビロ磐田の本拠地の一つだけど
事実上ホームスタジアムはヤマハスタジアム(規模はエコパよりずっと小さい)
エコパは日韓W杯を開催するために作った立派過ぎるスタジアムで
建設前からいつ潰れるかと言われながらまだ継続してあるし
何とかなるっぽいですよ
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:11:05.61ID:/sN+wVd70
根付いてたらもっと客入るだろw
アホなのか
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:14:07.06ID:1YWmi9ZP0
税リーグの愛称は根付きつつある。
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:23:25.94ID:9LhXrj1i0
>>56
自治体の財力ガーに関しては首都東京の存在で全て論破できる
あそこほどサッカーに冷たい自治体ないよ
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:23:49.39ID:gGKFZQD50
少なくとも雇用を生み出す全部否定すればいい訳ではない
・・・とか言って悦に入る輩は致命的に想像力が欠けている
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:25:16.98ID:qE+86L4z0
単に今のスタジアムのトイレを改修増設して屋根を増設すれば済む話じゃね?
わざわざ巨費投じて新しくスタジアム作るよりこっちの方が遥かに安上がりで現実的だろ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:26:31.45ID:iYnkIg/40
>>60
その東京に若者が集まる現実を見ても日本の若者にJリーグは不要とも言えるわな
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:29:50.87ID:tit2Wyke0
>>60
飛騨給とかいうどこにあるのか都民も知らない駅にスタジアムあるだろ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:34:55.21ID:qE+86L4z0
>>57
そら税金投入し続ければ何とでもなるわ
エコパスタジアムて毎年約6億円の赤字計上して⌈指定管理料⌋という税金で損失補填、赤字分の相殺してるんやろ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:38:44.22ID:hdgWHFit0
>>49
公共性が有ると抗弁するために持ち出してることを揶揄してるのであってそういうスタジアムは存在しないなんて
一言も言ってないけど
読解力ヤバいよ君
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:41:31.34ID:SzHpnkw20
>>57
バスケアリーナの建設ラッシュの方が凄いぞ
東京、沖縄、滋賀、秋田、神奈川、千葉、栃木、名古屋

大都市や地方関係なく建設できてる
この勢いだと間違いなく全国制覇する
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:43:07.30ID:UhGhKvmm0
どうせスポーツ施設つくるならアリーナのほうが公益性あるわな
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:43:12.82ID:VVA8cOF90
>>1
秋田の社長がお花畑すぎる
1円も出さないイオンから特別目的会社設立して事業主体になるように名指しされてるだろ
ランニングコースガー、フリーマーケットガーとか脳天気なこと言ってる間は絶対にスタジアムなんて建たないから
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:47:07.93ID:pxdvSmKF0
ラグビーにしとけ
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:47:37.27ID:hMoN7qsY0
屋根さえなければ建設費100億減るし日当たり良くなって芝の養生期間も短くなって稼働率上がるしでJリーグのスタジアムの屋根規定が癌だ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 12:54:36.55ID:V8D1qqLZ0
Jリーグは悪徳商法
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 13:15:21.17ID:dV0SEbIp0
>>49
あっても良いけど、それが公共性を示す一番最初のネタって、もっとなんかねーのかよって心配になってくるw
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 13:45:22.76ID:WlsglZzS0
>>39
どういう読解力してるんだか 笑
民間事業だと国庫補助金の対象を外れるから公設にした方が資金調達しやすいって話だ
誰が全額負担するとかどこに書いてあるんだ?
そもそも外旭川開発事業でパートナーになったイオンの民設構想に矛盾があっただけ
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 13:52:19.19ID:UhGhKvmm0
おう自治体、俺たち専用スタジアムさっさとつくれや!
今は5000人しか客来ないけどJで最低15000人て決まってるし将来2万人来るかもしれないから25000席よろしく!

今jリーグってこんな感じよね…
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:00:56.62ID:lZBzGOiL0
>>74
ドーピングコントロール室内トイレ

全面ガラス張り丸見えのトイレなのかな ジャニーズタレントの合宿所にも欲しいな
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:22:06.09ID:UhGhKvmm0
>>77
平塚、甲府、岡山、鹿児島、秋田あたりでしょ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:23:46.88ID:znYpMzDS0
>>74
月2回しか使わん大量の便所を税金で作らせてんのかよ…
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:25:43.77ID:q+AQvVWZ0
>>81
平塚、甲府、岡山は5000人動員なんてとっくに卒業してるし、鹿児島って県の意向を無視して県の土地に市長が建てたがってるだけでは
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:28:48.99ID:1NSG/bNx0
まだ、公共性とか言ってるあほがいる
あとさ、前スレでもいたのが、一般が利用できないって文句言う奴
そもそも、このようなスタジアムは試合の観戦者やイベント利用の人たちのための施設
草サッカーやりたいなら、別のグラウンド使えばいい
もちろん、スタジアム利用で一般に開放したってかまわないが
しなくたって問題ない
なぜ理解できないのか
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:30:30.74ID:UhGhKvmm0
>>83
別にそこらの動員が正確に5000人だなんて言ってませんよ
で5000人上回ってるとして客単価いくらなんですか?
まさかタダ券割引券で水増ししてませんよね
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:33:33.38ID:Ag1tvTVm0
なぜ通路やランニングコースしか使えないの?
フィールドでフリーマーケットやらせろよ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:35:47.18ID:Xfmvwn0Y0
>>85
それなら自前で作るか
十分な利用料払ってスタジアム維持しなよ
って基本的な部分すっ飛ばしてプロ仕様のスタジアム求めてるからどこでも揉めんだよ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:37:06.49ID:UhGhKvmm0
岡山は今年、平均8000人しか客が来てないのに25000席のスタジアムをつくらせようとしてるね
その8000人も実情はどうなんですか
ちゃんとしかるべきお金を払って見に来てるんでしょうね
プロの興行なんですから
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:40:29.50ID:UhGhKvmm0
ちなみに2022年は平均7000人ですか岡山は
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:49:31.06ID:1NSG/bNx0
>>89
民間でもいいし、自治体でもいいだろうよ、
結局、自治体がどうするかって話で、
サッカーとか野球だからという話じゃない
もちろん、プロとかアマとかの話でもない

別にプロじゃない、ラグビーのためにラグビー場でも問題ない
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 14:56:11.32ID:I98DJf+X0
地方都市はJ1基準の1.5万人入れれば十分よ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 15:00:18.59ID:UhGhKvmm0
jリーグ仕様のスタジアム建設費って1万席で100億、2万で200億あたりが相場です
それだけ入るかわかんない使うかわかんないのに100億円超+維持費
税金の無駄使いと言われるのは仕方ないのでは…
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 15:02:04.24ID:SqW06JHp0
>>56
昔は税リーグ経済効果に幻想を抱いていたから
税リーグが来たら町おこしできると洗脳された結果
今はそこが無いとしれわたった
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 15:04:56.97ID:HEYODUzj0
>>60
サッカーに冷たいというより
他に面白いエンタメが沢山あるのに
わざわざ退屈なサッカーを取り込む理由が無いというだけと考えれば分かりやすい
地方はエンタメ無いからな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 15:05:38.93ID:Z+08UDss0
タダ券水増し動員数×広告効果wでスポンサーから高い単価でせびるスタイルにかえたようなだな税リーグww
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 15:06:24.80ID:Xfmvwn0Y0
>>92
プロ・アマの話に決まってんだろ
観戦者優先する必要のあるプロの興行で必要なんだから
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 15:08:56.70ID:1NSG/bNx0
>>95
かわいそうに現実みろよ
今も、J誘致したいという自治体あるし、
町田はJ2では反則級の補強してるし
いわきみたいな一風変わったコンセプトのクラブもJにできた
長崎もすごいな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/09/10(日) 15:12:23.80ID:Xfmvwn0Y0
誘致したいなんて自治体
最近じゃ陸スタ使わせたい彦根くらいしか聞かないが
偉そうに作る気がないならでてくと平塚に言ったベルマーレは
期限までに平塚市側が答えなかったんだから
でてく準備はできたんだろうか
誘致したい自治体はたくさんあるそうだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況