人気回復なるか…「プロ野球2軍戦」への参加球団の増加計画 Jリーグのように日本各地にクラブある姿が理想 [征夷大将軍★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/03de18b4d7ebcb100fb3a756a685e14d3d6bdf06?page=3
セ・リーグは阪神、パ・リーグはオリックスが首位を走り、優勝争いが続く今季のプロ野球。1、2軍とも各12球団で構成されていますが、来季から2軍戦のみに参加する球団が増えます。日本野球機構（NPB）が新規参入球団を公募し、独立リーグ、ルートインBCリーグ栃木を運営するエイジェックとBC新潟、静岡市に本拠地を置く計画の「ハヤテ223(ふじさん)」が申請しました。年間100試合以上を運営する経営体力があるか、選手や球場の確保は可能かなどの審査を経て、9月中にも内定チームを決める方針です。NPB入りを狙う選手にはアピールの機会が増えます。
※以下リンク先で
依頼あり
◆芸スポ＋スレッド作成依頼スレ★1642 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1693634162/319 税金の奪い合いが始まる
民意のないサッカーは終わりよ 3つか
普通なら静岡が落選しそうだが
読売のごり押しなら
新潟、栃木、静岡の3つが増える感じなんだろうね 高級紙TIMES
クリケットは2028年ロサンゼルス五輪の追加競技に決定的
Cricket set to be included at 2028 Olympic Games in Los Angeles
https://www.thetimes.co.uk/article/cricket-set-for-olympic-debut-at-2028-los-angeles-games-cc0c5v09s >>3
逆だろ
栃木の方は完全に転売前提だろう
2球団拡張は恐らく新潟と栃木になるだろうから
その時100億円くらいで売るんだろう >>8
王の拡張案通り16に増やすだけだだろう
栃木、新潟、静岡にあとは熊本でも増える感じだろう >>1
これ以上日本でこのクソくだらねえドマイナーレジャーをのさばらせるなよ
野球のせいでどれだけ日本の貴重なリソース無駄にしてるか
無駄にしてるだけならまだしも犯罪者養成レジャーだからな 日本各地のクラブとやらは誰がどうやって運営維持するんだい？ >Jリーグのように日本各地にクラブある姿が理想
八百坂が五臓六腑を煮えくり返す文章だなｗ セパに参入できるシステムがないといいスポンサーもつかないし何も変わんないよな バスケ日本代表選手「Ｊリーグが理想で追いつきたい」
プロ野球関係者「Ｊリーグのようなあり方が我々の理想」 社会人野球やクラブチームもあるしどう共存していく気なんだろう 一般参加もできるようにしろよ
野球はプロだけの物じゃないだろ何様だよ
2軍なんて補欠以下の素人同然のくせにお高く留まりやがって このトップなき2軍てのはどれくらい上手くいくんだろうね(・・? >>17
プロ野球の二軍はそもそも興業目的ではない。二軍の本拠地は収容人数数百人とか入場料金ただのチームもある。
阪神二軍の新球場でさえ座席数3600。Jリーグのスタジアムと比べたら質素なもんだ。 もうやきうなんて維持できなくなるだけなんだから拡大路線とか無謀すぎ >>9
熊本は今回断念したよ
新しいスポンサーが見つからなかったとさ
少なくとも来年再来年の参入はなくなった >>6
別記事で静岡内定と出てた
どこでどう決まったか知らんけど出来レースだな 日本人そのものが減ってるのに
拡大路線で大丈夫なのか 昇格がないマイナーリーグなんか客集まるのかね
J2はまがりなりにも1部昇格の夢が見れるからな
昨日もいわきのスタジアムが地元のハワイアンズネーミングライツ獲得したニュースあったけど、そういう動きが野球にも広がるかは悲観的 いずれ上のチーム増やすつもりなのか
せっかく全国でたった6試合しかないからごまかせてるのにガララーガになるよ >>19
もともと国内に野球場が多すぎるのをスルーするような奴らだし
市営球場、県営球場
名前からして税吸うボールなのにね >>27
太平洋戦争の神風特攻隊の時期が、今って感じですかね 日産自動車の復活するらしい実業団って
九州の方は北九州市のすぐ近くの町なんだよ
もかしてその内、北九州を本拠地に
プロ野球に参入とかもあるのかもしれん >>33
熊本のスポンサーあつまらなかったのはまさにそれらしい >>39
税リーグが何を指しているかすぐにわかるんだがw
税吸うボールが流行るといいね。 ＞野球人気低下に危機感を持ち、裾野を広げたいのは12球団の共通認識。サッカーJリーグのように、各地にクラブがあるのが理想です。
人気ないからだってよｗ
バスケ人気でますます野球人口減りそうだしなｗ 一つのチームが2つの2軍チームをお抱えしても面白いのかなと思ったけど、参入する予定の新潟みたいなドラフトで入団してない非プロ選手が1軍に上がれたらおかしなことになるからやっぱそれも難しいなと思った 中日みたいにやる気のない球団は二部リーグに降格してもらえませんかね これまでも2軍を独立採算制にしようとした試みもあったが挫折したね
2軍だけで経営が成り立つ訳がない、Jが理想と言うことは税金が前提か？ｗ 人口が減って、すべての市場が縮小するとき
どういう現象が起きるか、という恰好のモデルだな。 これ焼き豚が言ってたことと真逆なことやってるね
焼き豚に怒られるぞ Jリーグみたいになるって 少年やきうの頃は騙されて2軍の観戦でも喜んでたけどただの調整リーグやろあれ 観客100人のプロ野球独立リーグは無かったことに？ >>4
静岡は日米野球でベーブルースが試合してる
他の雑魚と一緒にするなよ 日本の二軍はMLBのAAAとかAAとは事情が違うからな
興行として成立させるのはちょっと難しいんじゃないかな 人気低下に対してやる事といえばまずは山川を容赦なく追放することだろうにw 維持が必要なリーグ戦は無理でも天皇杯みたいなカップ戦は作ったらいい プロ野球の観客数 2000万人
Jリーグの観客数400万人
この記者、現実を全く理解していない(笑) 静岡はいろんなチームがオープン戦やシーズン中に試合してる客は呼べるでしょ 日本各地にクラブがあるとは言うけど、ほとんどが自力でやっていけないクラブばっかじゃん
どこが理想なんだよ 1軍のある球団とは違って2軍のみのとこはある程度は興業も考えないといけないし、
Jみたいに増やしすぎて客を細分化しちゃダメだろ。 サッカーは1部昇格のみならず優勝したその先に国際リーグの出場権とかあるからもう野球とは規模が違うよね 昔で言えばたけし軍団チーム？
その時に混ぜていたら、そこそこ2軍戦も注目されてんじゃない？ 今ごろ何ゆうてんやって思うが
まあ頑張ってください チーム数が増えると
競技のレベルが下がると
焼き豚が言っていたのに 一軍に昇格あるんかな？
そうじゃなかったら意味ないじゃん 既存の独立リーグはガン無視
こういう縄張り意識がダメなんだろね 長い時間をかけて地域に根付いたアメリカのマイナー球団と違って
日本はマスコミの護送船団によって延命処置してるだけなんだよねやきうは
日本人はやきうなんてたいして好きじゃないのにこんなの無理だって
マスコミが薦めるものは見るけどこれは焼き豚フルシカトだろｗ 少子化高齢化で税リーグシステムを採用しないとどんな競技も絶滅危惧だらからな
バスケも野球も見習って税金にたかったほうがいい >>3
プロ野球2軍の試合を見に行くなら民意あるけど
J3リーグのほうが客入るだろ 八百坂「きょうも親が仕事しろとうるさくてイライラするからサッカー叩いて憂さ晴らし…サッカーはチーム多すぎるからダメなんだよとか書いて煽ってやるか
あれ？」 高校野球を甲子園で毎月やれば？
じゃないと野球人気の衰退止まらないだろwww 焼き豚が年中ブヒブヒとJリーグシステムを批判してたらNPBが真似したいと手本にするでござるの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 野球なんていまだに世界が危険だからと規制や禁止してるクロスオーナシップのおかげで延命してるだけだからな
マスゴミのバックアップなかったら独立リーグみたいになるから >>33
マジでそれな、そもそも入れ替え戦をオーナーが望んでいない
Jリーグ真似したいけど、真似できないのが実情
野球はクソ日本がくたばるまで変わらない既得利権のまま
とんでもねーフカシ記事だ Jリーグ 審査ガバガバ 嘘つき放題
(例)湘南ベルマーレ 俺達の経済効果3700億円！
実際には年間20万人さえ動員出来ませんwww >>1
地域リーグと三軍が良い相手なら
やきうにリソース割ける余地無し プロ野球
サイバーエージェント 本当はプロ野球欲しい
審査か厳しくてヤケクソでサッカー(笑)
全国クラブに成長する可能性は殆ど無い
プロ野球はデリヘルさっかーじゃねーのwww 今さら普及振興の重要性に気付くとか焼きうんこ終わってんな >>83
少なくとも四国や九州からの申請なかったからそっちは大丈夫かと いまの二軍施設じゃ動員数はどうやっても伸びない
ソフトバンクのタマホームスタジアム筑後でも最大収容数3113人
まぁそれも満員にはならないんですけどね。平日平均1174人、土日祝平均2054人 >>92
コナミに喧嘩売っておいてプロ野球参入なんてしたらパワプロ、プロスピに1つだけ架空球団が発生してしまう >>58
大学も入れてな。
ま、団体が統一されてないから永遠に無理やけど 焼き豚ぞっこんLOVEのNPBに後ろから刺されたね サッカーもチーム数は増えたけど３部のチームなんて地元民でも観戦したことない人が大多数だろ
野球でいうとそのポジションは独立リーグが担ってる 日本の二軍は一軍選手の調整だったり有望株の若手選手の経験を積ませる場だけど、アメリカは興行を前提として
昇格させたり落ちてくる選手の集まりだから出発点がそもそも違う >>102
プロ野球独立リーグみたいに自治体が金出して運営するんじゃね？
観客100人だけど NPB
我々はJリーグの失敗から学んでます！(ドヤ)
審査はこれからも厳格に行う
ガバガバJリーグとは違うんですっ！ 焼き豚「税リーグのようになっちゃう」
NPB「Jリーグを手本として頑張っていきます」
焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗ 60年以上も税制優遇という名の税金搾取してきた豚双六 もう一度言うね
この記者、調査せず想像で記事書いてるよ(苦笑) >>101
J3トップの松本は8400人
最少の宮崎で1200人
独立リーグは500人(実際はもっと少ない) 阪神の二軍でも2000人とかだろ
田舎で一軍なしで客が入るとも思えない
独立リーグを支援した方がいいと思う 良いとこ取りしすぎなんだよ
入れ替え戦は断固拒否だけど2軍なら良い
バカ向けに個人昇格はあっても、永久に入れ替え戦が無いリーグなんて120%失敗する 野球という競技そのものはつまらないから
焼き豚はマスコミがテレビで取り上げる選手を英雄視して祭り上げてきただけだからね
マスコミのとりあげない野球なんてまったく動きのない双六で見た顔もなく誰が見るんだよ
焼き豚でさえ野球はつまらないってうすうす気づいてるのに とにかく形だけ真似して本質が伴わず滅びていくのは中国のサッカーバスケとそっくり 昔からずっとやたらJリーグに税金税金うるせー焼き豚いるけどお前らもやればいいじゃんって思ってたらやるんだな >>1
マジでやめろ同好会や高校生レベルのゴミが量産されるだけJみたく >>101
野球が盛んと言われる愛媛ですらマンダリンパイレーツより今治や愛媛FCのニュースのほうが多いんだよ 昇格戦があれば面白いんだがな
中日なんぞ嫌でも補強しまくらないといけなくなる 大丈夫、野球は人気があるんだから、J2よりは客が来るって。
でしょ？野球有識者の人。 オーナー会議の権力持った人たちがマーケティングとか無視してテキトーにやろうとか決めて、現場の人たちが四苦八苦するパターンじゃないかなw
止めた方がいいと思う 新潟、栃木、静岡、京都、札幌、松山、鹿児島、那覇あたりか 野球はメディアの宣伝ないとやってけないから無理でしょ 焼き豚だんまりで草
自分がさんざん否定してきたJリーグ方式をプロやきうが取り入れるなんて
焼き豚のちっぽけなプライドにはとうてい受け入れることなんてできんだろう 永遠に１２でセパだけ 昇格も降格もワールドシリーズ参加権も無い しょうもない
プロ野球て何か意味あんの？ Jリーグ＞＞＞＞＞＞ぺろやけうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞サッカーJリーグのように、各地にクラブがあるのが理想です
野球だってクラブは各地にあるでしょ
NPBにつながってないだけで
クローズドリーグの構造を変えてその気になればトップリーグ目指せる方式にしないとJみたいにはなれないだろな 焼き豚って推しのアイドルが結婚して
「あんな男じゃ彼女は幸せになれない」って泣きじゃくるキモオタみたいｗ
現実見ろよ 2軍だけの話なら絶対に反対
チーム維持するだけでも大変すぎてJリーグみたく薄給の非正規選手が増える
それなら大企業の社員になれる社会人野球のままでいい
社会人も都市対抗でプロへのアピールは十分出来てる Ｊリーグは理想だけは凄いよね
スタジアムも立派で
客入んないのに 大本営からJリーグみたいにしたい言われたら焼き豚なんも言えなくなるわなｗ 面白い試み
富山なんて富山と石川だけで独立リーグだからこういうのに参加したらよい BCリーグとかがプロ球団の所有になったり
いっぱい試合して実質3軍みたいな扱いになれば
見る人も増えるのかな >>14
ドベゴンズはこの制度を利用して２軍専門球団にしかねない
優勝Ａクラスを目指さず育成ばかりに力を入れトレード多く
今の経営方針・起用方法は明らかにこれを思わせるので >>1
世界的に価値がないコンテンツは
日本の外貨獲得に貢献しないから
別のことに力を入れて欲しいわ 将来的に今のトップリーグへの参加っていう目標が無ければ絶対盛り上がらないと思うけど… 入れ替わって儲かるチャンスも無いのにスポンサーつくかね
俺らの立場は安泰だけど俺らのためにお前ら盛り上げろとかアホか プロ野球の二軍戦って
ポテンシャル高い原石みたいな存在だからな
最近の12球団は自前の本拠地なせいもあって
地方興行やらなくなって
代わりに2軍戦を地方でやったりするけど
そこそこ観客はいるからな地方だと逆に
チケット結構たかいのに
2軍戦をもっと活用するべきだわ 競技人口が激減
みんな必修化されたダンスへ移行
自治体の球場維持費負担増
なので既にオワコンだね >>146
こないだDAZNで長崎の試合観てたらゴール裏のスポンサー看板が4列にずらーっと並んでて壮観だった
単価は安いんだろうけど広く地元クラブを支えてる感じが伝わった 日米二カ国でしか行われてない謎の競技だけど米国でも衰退期なのに日本が支える必要ないよ 減らさないと選手層が薄くなるのに増やしてどうすんだよ
赤字の球団が増えるだけ馬鹿じゃねえの 自由契約とかの選手集めたチーム2軍に作るって話はどこにいった？ TVで毎日取り上げない限り人気は出ない
絶対しないだろうがJみたいに成績よければ一軍、悪ければ二軍みたいなシステムを作れば少しはマシになる
二軍戦作るだけなら意味なし Jリーグ終わったんじゃね？
どう考えても地方は野球チームが欲しいぞ
2軍であったとしても もうやきうって時代じゃないのにほんとうにアホだよ
衰退を実感してから動き出したってもう遅いんだよ
Jリーグは３０年も前からJFAと共に年間何十億も予算組んで地道に努力してきたんだよ
もう勝負はついてるんだよ 焼き豚だけがそれに気づいていない 世界普及は意味ないと思うけど
地域普及はいいと思うわ >>160
少なくともJリーグの時代じゃないことは確定してるからな それより「野球人口絶望的」「人気低迷」が避けられない1軍を16球団までエクスパンションして欲しい
2リーグ制維持でリーグ総当たり戦で東・西とかA・Bとかとにかくメジャーのように分ける
1位がリーグ決定戦を行い最後は日本シリーズで日本一決めるからCSのような3位チームが日本一になるバカバカしさがない
4球団エクスパンションの候補は
新潟、静岡か浜松 以上セリーグ
川崎、名古屋か松山 以上パリーグ
地域保護権で反対するだろう名古屋と横浜（特に名古屋）は野球人気の将来とをどうとらえているか我々を説得できますか？ やる意味あんの？WBCだって優勝してるし12球団だけでそれなりに安定してるだろ
いらなくね？ >>158
どう考えたって ２軍 なんて雑魚いらねーよ >>1
新聞社が自社の野球部を子会社のテレビ局を使い免許制の独占電波を私的利用し国民に70年に渡り宣伝洗脳してきたのが日本の野球
幼い頃に洗脳され日本の野球を取り巻くメディアの異常さに今だに気付けない低能が野球ファンのコア層 やっぱり野球はサッカーに憧れてるじゃん
隣の芝は青く見えるんかな？やめといた方がいいと思うぞw >>158
2球団増加の枠に3つしか申請してないけど >>160
Jリーグはサッカーを中心としたスポーツの振興
野球はひたすら野球の振興
この時点で志が違うな まあJ2よりは野球の2軍の方が価値があるからな
これはどっちが流行るか見もの また犯罪予備軍が大量生産されそう
生活できずに強盗窃盗 風俗代がなくてレイプ
まじで焼き豚はやるから ほんとうにやきうやってるやつってゴミ 独立リーグなんて草野球みたいなのも誰も見に行かないし空気だろ？12球団で事足りてんだからいらんわ それならせめてひと枠だけでもいいから昇降格でも入れたら？なんの緊張感も無い草野球なんて無意味だろ >>60
試合数が違うのに動員数比べてもな
1試合平均最下層の楽天や西武の平均を上回ってる税リーグのチームいくつあるんだ？って感じだけど レイパーといい大谷といい最近焼き豚いいニュースないなぁ >>157
簡単だ、ズームイン朝復活させて、1軍は1試合5分、2軍は3分、朝から野球漬けだよね。フジはプロ野球ニュースモーニング、MCは里崎と神スイング。 プロ野球の最低保障年俸が
1軍1600万円
2軍440万円
これが適用されるならいいけど
ぽっと出の2軍チームとか
この規定の対象外なんだろうか
せめてこんくらい金は払えるところじゃなきゃ参入して欲しくないな まあ地方都市の野球ファンはある程度地元のチームに流れるだろうね
全体としては盛り上がるが既存のチームはあまり旨みがない まずプレイヤーからの需要がねーだろ。サッカーなんて統一されてて第一種登録だけで5000チームあんのに ずっと昇格できない2軍応援していて段々空しくなると思うわ 日本各地って？
阪神の1軍は兵庫だし2軍も尼崎だろ
どちらも兵庫じゃん
日本各地ってどうゆー意味 名の知れた大企業は自社で野球部を持ってるしJリーグみたいな増やし方したら
自分達の社会人野球の存続が危ぶまれることになるから資金面の協力は絶対にしない
あと新興の2軍チームなら将来性や練習環境含めて大企業の野球部でいいのでは？ これが成功するなら独立リーグはとっくに成功してるだろ 一応100万都市の仙台すらコロナで離れた客がまだ戻ってないのに、さらに田舎とか大丈夫かよ 野球は敷居が高いから、仕方なくJリーグを誘致してたわけだからな
地方からすればもっと早く言えよってことだろう やっぱNPB人気は低迷してるの?
アメリカでもサッカー人気に負けて4番目のスポーツになったみたいだしヤバいな Jは2部でも一応そのクラブのトップチームなわけで
野球はどうやっても「2軍」ってワードが足引っ張る プロ野球との入れ替え戦とかないんなら盛り上がらないだろ
都市対抗野球にプロ二軍が参加する方が面白そう >>187
いつものサッカーは昇降格があるアピール
肝心の試合がつまらないからシステムをアピールするしかないよな
あと世界で普及しているアピール
これも試合がつまらないかやっている 野球人口も人気も将来的にジリ貧なんだからどうせ散るなら拡大路線で華々しく散ろうぜ
ってことでセ・パ両リーグ8球団計16球団に拡張希望
各リーグ2分割して1位がリーグ優勝決定戦で勝者同士で日本シリーズ（ようするにMLB式）
本拠地候補は新潟(セ) 静岡・浜松(セ) 川崎(パ) 名古屋・岐阜(パ)でお願い 地域普及が〜と言っている人で、何人が一軍と違う二軍を応援できるのかな
地元の阪神二軍を応援するけれど、一軍はオリックスを応援していますとかできるつもりか？w モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 >>197
既存の球団の露出が減るから反対、で終わるw メジャーも３０チームに増やしてから人気ガタ落ちになったからな 独立リーグの選手もフレッシュオールスターに出られるようになるんだろうか？ サッカーは選手知らなくても戦術があり選手の動きがあるから試合を見れるけど
野球は選手を知らないと動きもなく本当に退屈なんだよ
自国の出てないWカップの決勝をサッカーファンは見るけどWBCの決勝を野球ファンは見ない
それは野球の試合自体は退屈でつまらないから
マスコミの取り上げない野球の試合なんて誰が見にいくんだって話だ 焼き肉のつまらなさを改善しないことには何も解決しないぞ > あらゆるスポーツ観戦で、サッカー観戦が圧倒的にストレスを溜めやすい
> プレーのほとんどが失敗で、なかなか得点が入らないから、
> サッカー観戦するとイライラしてばかりで、不幸指数が一気に高くなる。
> 確かにサッカーファンて、いつもイライラしていて発狂してるよねw
> 子供には絶対にサッカー観戦はさせないほうがいい。
英国人男性、ストレス原因のトップはなんとサッカー観戦ｗ
https://yorozoonews.jp/article/14724986
金銭、恋愛、仕事の問題を超えた > なんつーか、オレも今回じっくり野球見てみたけど、
> まぁ ドラマが起こり得るスポーツだわ
> サッカーとかなり違う
> ホームランという要素はかなり大きいね
> 満塁ホームランなら一気に4点なんだから、
> そりゃ点差がちょっと開いたぐらいでは諦めんわ
> サッカーとは仕組みが違う
> ドラマチックでおもしろかったよ 早く1軍16チームに増えてほしい
4地区制にするんだっけ？そしたらプレーオフもだいぶ様になる >>206
名前の知らない甲子園の方がプロより視聴率を取るからね
日本人はスポーツを純粋に見るよりスポ根ドラマ的に見る文化だから名前の知らない下手くそな高校野球でも一発勝負のドラマとして見れる
昔の野球が人気があったのは無理やり因縁をつけてプロレス風に筋書きをメディアが作ってたから人気があっただけ 大谷でもチケット代168円なんだから次世代の声をちゃんと聞いてあげようぜ爺さんどもわ >>158
独立リーグが大したビジネスになってないんだから無理だろ >>10
Jの惨状知れ渡ったので
今度は野球バスケを食い物にしているだけ
スポーツなら何でも良いんだよ 2軍だけのチーム増やして何の意味があるんだろ？
一軍のあるチームは12しかないしその12チームも自前の2軍持っているわけでしょ
2軍であぶれる人を大量に生産するだけになるんじゃないの？
低年俸で1、2年こき使われて戦力外になる人達が大量に出てきそう 2軍じゃなくて昇格降格ありの2部なら盛り上がる
だけど既存のチームにはメリットないから猛反対されそう 二軍のようなチームを増やして成績がよければチームはNPBのセ・リーグやパ・リーグに昇格できるとかならわかるけどそうじゃないんだろ？一体なんの意味があるんだよwwwwwwwwww 野球ってカルト的に熱狂を集約する事で集金を効率化してるだけで競技に魅力があるわけじゃないから分散したら悲惨な事になる
既存プロが反対して終わりと独立リーグが証明してるのに知能ないのか どんなに応援しても2軍止まりなんてファンは死にたくなるだろうね NPB「Jリーグをお手本とします」
焼き豚「税リーグ化はやめてくれよ」
焼き豚なにも見えてなくてワロタ バスケと同じだよ
1軍は興行で2軍は普及に重きを置く
いい選手は1軍に個人昇格 仙台育英vs慶應の決勝チケットが1時間で売り切れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/28fa43b99cb2b53e2ec3d69b1e7368c2244fe3a8
16倍で高額転売する輩も
甲チケ、ローソンチケット、チケットぴあ、あさチケの4サイトで販売されたが、
アクセスが集中したため繋がらず。1時間が経過した頃にはほぼ完売となってしまい、
購入できずに終わった人も多い。 活躍したら12球団にとられるのか。
他の2軍と同じようにシーズン中いつでも移籍は可能なんか？ >>229
人類はやきうに興味が無くて168円大谷チケット見た時はバナナの値段かと思ったわ 2軍だけの球団のファンはどんな気持ちで応援すれば良いんだｗ いいんじゃないの
毎年、ドラフトで入った人数分は現役がクビになって、トライアウトにもかからない選手は独立リーグに行くしかないんだから
そういう選手の受け皿が増えるし、二軍とはいえＮＰＢの球団が試合に来れば、観客も増えて採算も取れるだろ
将来的に、セ・パ各８球団の１６球団にして、東西４球団に分ければ、リーグ優勝決定戦が出来て、今のいびつなＣＳも解消できる 競技人口が激減しているのに超メジャースポーツサッカーの真似すんなよ
WBCといいU-23といいサッカーばかり意識してて気持ち悪い 一軍に行けないのに全国回って戦うの？
意味ねえだろｗ >>209
なのになんでコールド有るんだろうね
点差付いて盗塁したら報復らしいし 二軍戦だけなんて独立リーグと同じような客入りとか収入で二軍の最低年俸保証しないといけないとかなら二軍の単独チームなんて早々に破綻すると思う。 糞転がしの地域根付くって集団暴動者出すことなんだなw 2軍リーグは実業団チームの合同チームがあってもいいと思う あーいいんじゃないの
一軍はマンネリだけど固定で
2軍は一部を入れ替え制にしたりとか 正直そんなに多くしないほうがいいな
2軍に+2チーム追加くらいにして三軍というか地方リーグで選抜するとか >>132
夜中から5ちゃん三昧の無職が生きてる意味あるのかな？ｗ
ここしか居場所がない典型的な独居こどおじｗ >>109
個人昇格でもドラフト会議で支配下に選ばれるのが稀of稀
よくて育成氏名 2軍のスレで1軍の話を続けてすまぬが
台湾の4球団編入で日台16球団構想を実現するのが現実的という話もある
台湾は八百長とヤクザがまかり通る台湾リーグに金を出すのは嫌だがNPBなら参入したいという巨大IT企業がいくつもあるらしい >>26
そりゃ、プロ野球球団の二軍だったらそれでも問題ないだろうけど新規で入ってくるところはそういう収入がないと経営できないだろ NPBは80年以上の歴史があるのにいまだにたった12チームのままとかある意味凄いよな。チーム数を増やすと利益が減るから反対派のお偉いさんが多いんだっけ？wwwww
それって企業目線でスポーツ目線じゃないよなwwwww 2軍の独立採算制って昔から何度も案があがって何度か試されてきてるけど
全て失敗して終わってるよな。2軍だけでやっていけるのだろうか？ >>253
アレみたいに税金にタカればいいんだろうがね 日本の2軍は1軍待避所と育成を兼ねてるからバランスが悪い
今は昭和と違って育成契約というのがあるんだから下部組織ももうワンクッション欲しい こうしたほうが良いと書き込んでいるが、どれもサッカーのパクリばかり 2軍で優勝しても昇格ないし
独立リーグと変わらないよ 最近になってJリーグの狙いが解ったから税リーグがああって言い出したのなw >>256
全国に野球場6000あって税金にたかられてるわけだが >>253
プロ野球の最大の目的は親会社の宣伝。チーム増えたらそれだけ露出減る 地域スポーツ振興の受け皿が税リーグで構造としては何も問題無い
野球がスポーツかと言われたらそうでは無い事がこの問題だと気づいて無いのよね 人気回復もなにも
2023年 セ・パ公式戦 入場者数
入場者数2077万331人 試合数7171 試合平均2万8968人
これだけ集めるコンテンツ無いだろ。 増やすのが20年おせーよw
完全に逆転されてからパイ取りにいっても後発すぎてどうにもならんだろうに やっぱりサッカーのJリーグって地域に貢献してるんだな >>267
無料招待券だらけだからね
そうした発表して頭の悪い人が信じて客を呼ぶ
ビジネス というかサッカーバスケはチーム多すぎでレベルが下がる減らせとか野球ファンは散々言ってなかったか
何を今さらになって増やそうとしてんだ二枚舌過ぎる この30年で日本サッカーのレベルが向上したのはもちろんだが
Jリーグ百年構想の理念の下に各クラブが地域密着を実現したよな
ホームタウンの住民・行政・企業が三位一体となり、これまでプロスポーツが存在しなかった地域の風景も確実に変えてきたよ。 2軍とJ2とかの2部は違うぞ
大丈夫か、こんな事やってて
ちなみにJリーグはJ1,J2,J3,JFL,地域リーグ,県リーグと繋がってる >>271
野球 無料チケットって検索したらいるね
みんなどうやってもらってるんだろか
会社から野球観戦無料チケットの配布されたりするのだろうか >>206
その戦術（笑）とやらを言語化してみてよw
できないでしょ？w 野球の場合昇格降格とかドラフトある以上無理だろ
2部に落ちたクラブから脱出する手段はない ドラフトかからなかった選手はすっぱりプロを諦めさせた方が本人のためでは 川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。
ネット裏に若い女性がたくさんいた。
若い女性や男性、とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ
サッカーは若い女性ファンはなしｗ
カープ女子は誕生してもサンフレ女子は誕生しない 30周年のJリーグ、完全にオワコン化
https://biz-journal.jp/2023/05/post_342161.html
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず
Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですｗ
国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています >>267みたいなのって独立リーグ含めるとどうなるんだろ
あれも一応プロだよね >>271
頭が悪いとかJリーグの客の悪口を言うな、ボケ 日本の野球は日本のテレビと同じで企業の集金が目的化している為に公共の利益は二の次なのをまず理解しような
日本停滞の黒歴史そのものよ >>282
プロ野球ファンはプロとは思ってないし、選手本人らも本物のプロ野球選手とは思ってないやろね >>282
独立リーグに触れると都合が悪くなるのよ
それだけで焼き豚の論理破綻してる
焼き豚が野球を最も差別してる 野球の競技人口が最も多かったのは大谷の世代辺り
それ以降徐々に減少していく
競技人口減少の影響が出てくるのはこれからなんだよね
アメリカも2000年代初頭の頃はMLBの観客動員は好調だった
でも若年層の競技人口とファンの高齢化は問題になっていて一部メディアからは将来的にこれがMLBにも影響してくると記事が出ていた
20年後の今MLBがどうなっているかですよ
2000年代初頭のアメリカと今の日本の状況は非常によく似ている >>286
じゃあ、Jリーグも平均入場者数を出す時はJ3も計算に入れるということだな >>285
でも二軍だけのチームに来るような選手は独立リーグでプレーしているレベルの選手達でしょ
だって一軍がないチームだと上のリーグでプレー出来る可能性は既存の12球団の2軍より減るだろうし
特にシーズン中に12球団の一軍に行ける選手なんて殆どいないんじゃない？ >>289
流石にNPBの2軍選手は独立リーグよりはレベル高いぞ。
ドラフトを潜り抜けてきてるからな。 >>288
野球は独立リーグ含めても60チームに届かんがな
比較するならＪ２までの40チームだよ >>284
株主資本主義はもう限界
これからは公益資本主義の時代っていうのがアメリカのビジネストレンド いいんじゃないか
別に失敗してもそのチームがなくなって元に戻るだけだろ >>292
それなら二軍だけチームはシステム的にドラフト漏れとかNPBクビになった選手とか独立リーグから引き抜くしかないだろうから、負けっぱなしで益々興行的な旨みが無くて厳しいだろうな Jだけで60クラブ更にJ入りを目指すクラブが日本中にある
今更気付いてももう追い付かないよJリーグが30年コツコツ頑張って来た結果が今だ
メディアの庇護の下にぬくぬくと暮らして来たトコとは訳が違うバスケも全国に増えてる
固定化するとは言ってもエクスパンションで最終的にはNBA並の30近くにはするつもりだろう
既得権で固定数何十年も守って来た連中が今更足掻いても無駄だ >>293
プロ野球の独立リーグ＝JFL
別組織。チーム数で分けるとかｗ 一番見たいのはプロとアマが真剣勝負する野球版天皇杯。
例えばペナントレース下位のチームは１回戦から参戦して、組み合わせによっては高校生と対戦させるペナルティ与えればいい。 >>297
税リーグは日本を弱体化するための組織と言うのはよくわかったよ。即刻潰せ 新潟と静岡だとイースタンに2球団参入する形か
なんかバランス悪いな もうすぐ世代が変わって地方の野球場の維持管理が不要になるからそれまでは無駄に我慢だよ >>30
静岡市長が交代して今の市長は最近、沖縄アリーナを視察するなど
バスケの新アリーナ建設には関心があるけど野球のほうは不透明に
前向きだと思うけど >>306
遅かった、>前向きだと思うけど、は削除で 例えるならＪリーグは色んな会社が集まって１つの組織を作っている
プロ野球はＮＰＢという会社が６×２の部署を作っている
形態からしてまるで違う >>285
野球やって報酬もらってんだからプロでしょ
焼き豚のご都合主義だな 税リーグの場合、不人気なのに
数ばかり増やして結局ゴミみたいなクラブしかいないような気が
クラブ数増やす前にサカ豚増やさないと
2023年神奈川県にある税リーグクラブ動員
平均 試合数 総動員 ｸﾗﾌﾞ名
20,037 12 240,448 川崎F
28,147 12 337,768 横浜FM
*8,499 14 118,987 横浜FC
10,247 12 122,963 湘南
*1,525 13 *19,830 YS横浜
*2,095 12 *25,141 相模原
合計 75 865,137
31,956 55 1,757,558 DeNA
(2023年8月28日現在） >>312
JFLのホンダとかは？
あそこの選手もサッカーで金もらってるぞ Jが失敗してるのに理想もクソもない
先人の失敗から学べ >>304
本来は東西の球団数を同じにするための話だったが
残念ながら西日本から申請がなかった 日本各地にクラブ作ったJリーグとやらは成功してんのか？ 誰も知らないチームで現役にしがみつくより普通に仕事してくれって家族に言われて修羅場みたいなやつがどんどん増えるだけ >>315
JFLや地域リーグでもプロ契約の選手はいるし
Jでもアマチュア契約の選手もいる
ただそれだけ セリーグとパリーグの２つしかないから
試合をスムーズに進めるためには４チーム一気に増やすしかない
２チームだけだと試合ができない球団ができる 2軍と独立リーグの交流戦というかガチの公式戦とか面白そう。 >>301
失われた30年はJリーグのせいとかいう謎理論の人？
wwwwwwwwwwww >>317
NPBが移動経費補助してでも静岡にウエスタンにいってもらって、イースタンで栃木or新潟にすれば丸く収まるね >>322
二軍のリーグのチームが奇数だから、独立リーグや社会人チームとの交流戦、練習試合なんてしょっちゅうやってるぞ
今回はそれを解消して二軍の公式戦の空白期間が出来ないようにするための募集だし >>324
それだとイースタンがひとつ多くなるんじゃないの？ >>327
静岡をウエスタンで、イースタンで新潟か栃木のどちらかが落選なら両方偶数になる バスケやバレーの天皇杯は高校生とも対戦する
野球もぜひやれよ
日ハムなんか仙台育英に負けそうｗ >>61
お前何にも知らないんだな、プロ野球2軍が出来るのは草薙球場じゃなくて庵原球場だぞ、駅から車で30分、駐車場100台、公共交通無しの山の中だ、上手く行くわけがない、地元は呆れているよ
もっとも清水エスパルスもほぽ同じ条件の日本平スタジアムに毎試合14,000人集めてるけどな >>331
日本で一番不人気の楽天ですら
平均2万人くらいなのに
よくそんなしょぼい数字で自慢できるな
まぁ静岡の限界がそんなもんだろうから
静岡ならすごいんだろうけど
やっぱりNPBの本拠地としては絶対に不可能だよなぁ
可能性あるとしたら川崎と京都だけだな >>331
集客なんて度外視だから
既存のイースタンやウエスタンが集客で儲けようとしてるか？
たんに企業名のアピール目的だよ ググったら出てきたけどプロ謳ってる四国アイランドリーグの観客動員数って一試合平均200人なんだな
日本って野球の本場なのにやばない？ >>306
静岡ベルテックスはB2迄来ているから環境整備を急ぐ必要がある、東静岡駅前に立派なアリーナを作ることになるだろう
その昔、清水エスパルスが環境整備をリーグから求められたとき時の市長が「私たちのクラブに立派なスタジアムを！」と訴えたのを思い出すな、それで対立候補を一蹴したんだった
野球はなw誰が何をやっているのかさっぱり分からない、あんな山の中誰も観に行かないだろ >>132
笑点の大喜利みたいなもんだよ。ペナントレースは座布団争い。地獄みたいな安定性がないとお年寄りは混乱するからな。笑点もけっこう視聴率とれてるらしいよ 楽天が出来て東北に決まった時はどんな感じ
だったのかな？ >>1
このスレでもJは失敗サッカーはオワコンだと連呼しながら
「Jリーグのように」と臆面もなくパクってばかりの恥知らずなのが焼き豚
儲かってる自慢大成功自慢ばかりしてるくせに税金にタカっておいて
他のマイナーなのに税金の恩恵に預かれないコンテンツにたいして税金ガーと非難
やきうは一刻もはやく根絶したほうがいい人類の敵 ファーム公式戦の平均観客動員数ググったら東京ヤクルトスワローズで300人とかなんやこれ
それで地方各地にクラブ作って二軍戦って、一体何を言ってるんだろうな
つーかプロ野球もいつの間にかチーム名に東京だの千葉だの埼玉だのくっつけてるのな。そのうちサポーターとか言い出すんだろうな >>334
こんにちは、八百坂の隠し子です
正直、この記者が何を基に野球を語っているのか分かりません。
巨人と阪神がファーム球場を新築するのは一軍の稼働率が限界だからです。常に95%超です。
半分も入らないJリーグとは事情が異なります。
楽天と言えば仙台市長
ベガルタに税金使うなと苦言を呈しましたね(笑) 今でも巨人とかが独立リーグと試合してるじゃん
三軍とかだけど >>333
本来はイースタン+1ウエスタン+3で
各8球団の16球団のつもりだったかと
しかし西日本からの応募が1つもなかった 独立リーグのチームとNPBの二軍ってどちらがレベル高いのだろうか？ >>346
法律で野球禁止にすれば岸田の支持率も上がるのにな プロ野球2023平均観客数と前年比 パリーグ
日ハム 26019 145.1%
オリ 26745 134.4%
福岡 35498 113.7%
西武 19958 118.5%
楽天 18543 98.9%
ロッテ 24941 120.6% Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト（建設費の償却含む）を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性も経済効果（笑）も遥かに劣るわけ >>348
戸田球場は河川敷のその辺の土手の球場だからな。茨城に移転するよファーム >>271
税リーグって無料招待券ばらまいても入らないチームがあるって聞くけど >>356
セリーグ
巨人 37710 117.1%
阪神 40744 112.0%
横浜 32028 129.6%
広島 28475 102.7%
ヤク 27769 122.1%
中日 29757 116.9%
おかしいな？客入り絶好調なんだか。。。
信濃毎日の飛ばし記事じゃないか？ >>360
この数字は平日ナイターも含まれます
週末限定のJリーグとは質が異なる >>360
中日ドラゴンズ見に行く奴
バカなんじゃねーのかな
わけわからんな
なんで客ふえてんだ てかバスケも昇格降格無くしてカテゴリー分けるんだよね確か
あっちは入場者数や売上で昇格できるみたいだけど 野球は人気球団以外人権無いからな
カルト戦争の構造と同じよ 2軍なんてあくまで調整場所であって成績とか意味ねえんだよ
2軍で大活躍した選手が1軍で全く通用しないのなんてザラ 記者坂豚説(笑)
聞いたこと無いもんなぁ
プロ野球はかなり保守的で削減案もあったのね
日本シリーズやオールスターを開催するためには二万五千人のスタジアムが必要。
地方の都市ではなかなか厳しいのが現状
｢ど ん ど ん 増 や せ ！！｣
いやー、初耳だわwwwwwwwww >>363
立浪が人気あるからに決まってるだろ。
プチ新庄だわ。 プロ野球なんかに時間かけたくない
一度しかない人生ムダにしたくない プロ野球独立リーグは焼豚にとってもいらないってことか笑
税金使いまくって観客100人だもんな >>363
選手個人の調整の場であって、真剣勝負の場じゃないのがな。
それで興行にするのは非常に難しい。シーレックスが失敗したのもそこ。 四国アイランドリーグはたまにプロ野球の2軍と試合してるよな？ 税リーグは不人気なのに
ゴミみたいなクラブ増やし杉じゃね？
お子様の競技人口も大事だけど
大人になるとサッカーに興味なくなるのかねェ
ゴミみたいなクラブ増やすより
税リーグ見てくれるサカ豚増やす努力しないと
厨房の部活員数（令和4年）
サッカー 野球 比率
全国 151,544 137,384 90.6%
神奈川 *11,268 **7,766 68.9%
2023年神奈川県にある税リーグクラブ動員
平均 試合数 総動員 ｸﾗﾌﾞ名
20,037 12 240,448 川崎F
28,147 12 337,768 横浜FM
*8,499 14 118,987 横浜FC
10,312 13 134,052 湘南
*1,494 14 *20,918 YS横浜
*2,095 12 *25,141 相模原
合計 77 877,314
32,019 58 1,857,108 DeNA
(2023年9月4日現在） 野球なんて試合のレベルに関係なく、知ってる選手が出てなきゃまったく面白くないからな
だからメジャーも独立リーグも誰も見ないんだよ >>354
これまでやきうが無駄遣いしてきた税金を全て明らかにして
全額強制返金させるなら
はたして何十兆円になることやら >>369
実際沖縄に作って、わざわざ県庁で記者会見までやったじゃん、数年で解散したけど
一般からファンドで集めたカネや使った税金はどうしたんだろうな >>367
普通に考えりゃ二軍のタイトル持ちとか要は一軍に上げてもらえなかった奴だからな >>339
要するにテレビに映らないものには興味がないって話だ
高校野球やプロ野球に比べて大学や社会人の悲惨さ見てみ？ サッカーを憎み
サッカーからパクり
サッカーに憧れる
それが野球 >>1
河川敷の野球設備減らすのが第一なんだからよ
変な真似すんなよw >>384
そこを初めて指摘したのって自分の記憶だと20年くらい前のかってに改蔵だな
さすが久米田康治 4リーグ24球団で優勝したチーム総当たりの日本一決定戦が一番いいと思う
今の6球団上位３位とか１年間無駄じゃん やきうに使ってる何兆円もの膨大すぎる資金をやめて
十分の一でいいから他の様々な競技の強化に使ったほうが遥かに国益になる さか豚って、すぐ真似とか言い出すよな
そもそもやろうとしてることは独立したマイナーリーグだろ
J1J2とかいいだしたら真似だろうけど
勘違いしすぎなんだよサッカーは >>385
将来的にはわからんが2年以内にはしない >>323
選手と富がヨーロッパにたれ流しは事実やろ 2軍ってファームであってプロチームのエンタメ提供の場では無いのが本質だよね？ たしかにサッカーわね～
サポーターが乱暴ですわよね～ どう考えてもパイの細分化し過ぎて
なんの特徴も焦点もなくなったJリーグが理想とは思えんが スレタイでJリーグのようにって書いてるのにマイナーリーグだとか
焼き豚は秒でバレるウソばかりついてるね W杯にも五輪にも出られなかった日本が
Jリーグが出来たことでW杯7大会連続出場中の9位4回
これを失敗と喚くのは世界中で日本の焼き豚だけ
反日の中韓ですら失敗だなんて言わないのに
つまり焼き豚は朝鮮人以下の害虫 >>401
本戦出場24カ国が36カ国になりアジアの枠も拡大したんだからそりゃとなるがそれでも86メキシコは兎も角90イタリアは二次予選すらだったっけ？ なんですぐにサッカーの真似するんだろうな
プライドとかないの？
まぁ犯罪者集団だからそんなものないか >>45
ソフバンなんて選手余ってるから2球団持てるだろうしな。NPB所属チームの方が選手も嬉しいだろうに。
有名大学附属校と新設公立高校ぐらい1軍昇格ハードルに差があるのにどうやっていい選手集めるつもりなんだ？ >>405
いいねその反応
焼き豚さんのイライラが伝わってきてすごくいい つまりそれらの球団の選手は結局のところそのチームで活躍してドラフトに掛かるということなのか ハムとか巨人はファームの試合、客入るじゃん
ロッテとかヤクルトは、あぁまぁ頑張れ >>405
結局球団のある限られた地域でしかファンを獲得出来ないから静岡や新潟を取りに行こうとしてるわけだよね？ >>226
同じじゃないだろ。
2軍を全部独立リーグに任せるならその理屈もわかるが、ほとんど既存球団なんだから。
誰が好き好んで不利な独立チームに行くんだという話。 セパへの昇格降格ないと独立リーグと変わらんやろ
かといって既存のセパ球団にはデメリットしかないから反対される >>412
単純に二軍の有効活用じゃねえの？
そもそも限られた地域しかファンが生まれないってその謎に思想はなんなの 野球にしろサッカーにしろバスケにしろ特に贔屓のチームはないがプロのゲーム見るのは好きなんだが、それはプロの高い技術や身体能力から生まれる好プレーを見るのが楽しいからなんだよなー
つまり、下部リーグや実業団や大学チームの試合には興味湧かないのよ >>415
だから全国的に子供の野球離れが進んでるんですよおじいちゃん >>414
要は独立2軍球団からのNPB入りは、これまで通りドラフト指名されないとダメなんだよね？
これじゃ2軍リーグに参加してるだけのアマチュアでしょ。 >>418
興行もジリ貧だから代表ごっこを始めたのが野球さんですよ >>420
興行ジリ貧？
コロナ禍のときの話でもしてんの？
それともJリーグの話？ 早くジャイアンツとかソフバンが二部に落ちるのが見たいですねハイ >>234
これからNPB目指す若い子じゃなくてNPBクビになった選手の敗者復活専門チーム？
それならドラフト指名要らんしまだ存在意義がわかるけど… >>423
異世界から来たお人でしたか
あなたの世界と違ってこっちのJリーグは不人気で
野球が盛り返してる世界だから信じられないかもしれませんね >>426
野球さんが12にこだわってるうちにサッカーに負けて、今度はバスケにも負けそうになってますね >>427
こっちの世界じゃバスケに迫られてるのはJリーグなんですよ >>428
こっちの世界では野球さんの理想はJリーグというスレですよここ カルト脳の焼き豚が理解出来るとは思ってないだろかまってあげてる奴くらい大事にしてやれ >>426
野球ってこれで盛り返してんの？
WBCで優勝しても効果全くないけど
【WBC後のゴールデン野球中継視聴率】
開幕戦 日本ハム 5.5%
3/31 巨人中日 8.4%
4/13 巨人阪神 6.6%
4/29 巨人広島 6.6%
5/03 巨人ヤクルト 6.8%
5/12 巨人広島 6.0%
5/16 巨人ヤクルト 5.3%
8/26 巨人阪神 5.6% >>429
ちゃんと記事読んでます？
タイトルだけで一軍チームの拡張をする気はないと明言してるけど >>431
いくつ取れば盛り返した扱いになるの？
昭和の数字取らなきゃ野球は衰退してるんだって言い出すのか 人口ごとに日本を分割してチームを配置するのがええんちゃうかな
さすがに税リーグみたいな無計画に村おこしは参考にせんとは思うよ
スタジアムもなくて人がいないとこにチーム作ってどーすんねんって話 >>434
そっちの世界と違ってジリ貧じゃなくて
むしろ盛り返してんですよ
衰退してるのはJリーグと言われて信じられない異世界から来たあなたにはショックなのかもしれませんが >>435
それやった結果もうNPB球団を置ける都市は日本からは無くなったんだろ
だから二軍でお茶濁してる
焼き豚相変わらず無知だな >>412
限られた地域でもファンを獲得できてないから
二軍の動員が水増ししても数百人とかなんだろ
>>414
税金を吸う自治体を増やしたいんだろ
>>433
昭和時代以上に報道独占してるんだから
昭和時代以上の数字取れてなきゃ衰退だな
観客数は数えたことがないんだからなんの指標にもできないし >>438
そもそも広島ですら都市圏人口から無理なものを無理矢理延命させてるしね ヤクルトは北海道に移転して札幌ドームを救え
そして解散しろ！ 日本では人気あるんでしょ野球って
焼豚連中毎日連呼してるやんｗ >>296
昔のパ・リーグみたいに親会社の名前が売れたらいいんだろ。
独立2軍球団の存在意義が理解出来なかったけど、NPBクビになった選手がまたNPBと契約する為のチームと言うなら存在意義あると思う。
ドラフト指名なしでシーズン中にNPB入り出来るし。 このまま衰退、崩壊していくのは避けたいけど既得権益だけは死守したい、というプロ野球関係者の思惑が面白い
サッカーと野球じゃ根本的な思想が違いすぎる ID:Eq92vXNa0
この焼き豚マジでイッライラで草 Ｊリーグはチーム多すぎだから何チームかサッカーやめて野球やったらどうだ？
NPBはさすがにダメだけど独立リーグくらいなら入れてくれるろ >>440
マツダはプラチナチケットだし、別に延命なんてさせてないだろ。
平日3連戦の動員考えると都市圏人口150万人は必要だけどな。 >>415
普通に現実なんですが？
巨人が全国人気だとまだ思ってるの？
楽天が東北全県でシンパシー持たれてると？ >>440
広島ですら無理なもの延命させてる？
サンフレッチェの話？ 独立リーグの悲惨さ見てると本当野球ってマスゴミのゴリ押しありきなんだなと実感するわ >>446
おまえ独立リーグの現状知ってて言ってんのか？
観客100人行かない試合もザラにあるんだぞ？
これまで何球団が消滅したと思ってんだ？ >>448
巨人ファンは東京にしかいないと思ってるの君は？
広島ファンは広島限定？
別にサッカーのはなしでもいいぞ
世界のサッカーは地元相手の商売やってると本気で思ってるの？
世界にサッカー君等が言ってるのに？ 巨人戦に限らず東京でやれば客入るからなあ
ドーム使いたい球団は多い
まあヤクルトは不人気だけどw すげー絡んでるやん
なにをそんな発狂してんのよ
大人しく壁打ちしてなさい
人様に迷惑かけちゃダメだよ >>453
東南アジアでパラボラアンテナ立ててプレミアリーグ見てる人が大勢いるから国外でトーキョージャイアンツやNYヤンキースの試合を見る奴がいるとでも思ってんのかこのクソバカは？ 広島は特殊たが仙台の経済規模だとNPBの球団維持するにはやや小さいんだよな
もっとも満員にする努力よりも球団が強くなるのが一番手っ取り早いか >>456
なんの話してんだこのバカ
野球は世界だなんて話してると思ってるの？
東南アジアはプレミアリーグが地元のリーグなんですか？
地元以外にもファン増やせる証明だろお前が言ってるのは >>329
高野連が首を縦に振らないし
野球は組織が分かれてて天皇杯実現するかもわからないし 対戦相手がNPBの二軍だと客が入るという計算かな？
ビジターで儲ける神宮商法だなw >>462
組織が分かれてるのは野球くらいだろ
焼き豚相変わらず無知だな サッカーってJ1で平均年俸２０００万、J2で年俸４００万とかなんだろ？
そりゃ海外行くわ
ブンデスは３部で１４００万らしいぞ 2軍の試合人生で何度かしか見たこと無いが設備整えば集客は出来るんだろうね
ヤクルトのあんなところでも見に行く人いるし土手の上から見てたが金払ってスタンドで見たいと思ったし プロ野球独立リーグってまだやってるの？
野球ファンですら興味無いだろ… >>458
サッカーは地元以外のファンが獲得できる、野球はそうではない
当たり前のこと
バカなの？ >>454
東京は全国から人が移住してきてるからな
特に関西人なんでメチャクチャ多いよ
まあ東京生まれでも何故かタイガースファンは少なくないけどそれは巨人に対するアンチテーゼだろうな >>453
国際派の野球コミッショナー「巨人阪神の開幕戦をアメリカでやる！私の生涯の悲願です(ｷﾘ)」
馬鹿じゃねえのwww ソース信濃毎日新聞なのか
観客数は松本山雅>長野パルセイロ>信州ブレイブウォリアーズ>信州グランセローズ
の現実があるからね プロ野球って何年も前から16球団にするする詐欺やってるけど
あれいつまでやんの？ >>470
なにが当たり前なんだ？
サッカーってコンテンツは出来るけど
野球では出来ないんだと
馬鹿なんじゃねえの
NPBが本当に地元だけの人気で終わってると思ってるからバカで地域密着がちゃんと理解出来ねえんだよ 特殊な事情がない限り100km圏外なんて普通にプロスポーツチームの商圏になり得ねえわ >>329
硬式野球の天皇杯って東京六大学の優勝杯なんだよね >>476
話にはなんねえこのバカ
たとえば北陸に滅多に球場に来れないプロ野球ファンが僅かにいたところでそれがどうしたって話だろが >>329
どんなに舐めプしても日本ハムが仙台育英に負けることはないね >>479
地元にわずかしかいないJリーグファン増やして
全国に広がったと自慢してるJリーグが無意味って言ってるのと変わらんなそれ
しかもたまにやるプロ野球の地方遠征に観客数負けるようなのゴロゴロ作って 選手の調達はどのように？
ドラフト指名すらされなかった素人レベルの選手だけで、
毎試合とんでもスコアみたいなことやってても、
破綻するだけだぞ。 >>477
何処までが商圏なんだろね？
ベイスターズなんかは神奈川全域にファンは固まってるから横浜市だけとか中区や神奈川区だけが突出してる訳じゃ無いだろうし
ロッテも柏や松戸周辺にも当然いるから千葉市だけの美浜区だけって訳じゃ無いだろうし >>475
出来るわけないじゃん
>>1にも書いてある通り2軍のみの参加ですら「年間100試合以上を運営する経営体力があるか、選手や球場の確保は可能か」を問われるのに
長期的に球団を所有する意欲と体力があるかを重視してるから増やせるわけがない
そもそもやりたがってるのは部外者だけという
そもそもこれだって球団を増やしたいんじゃなく有力選手の確保、実戦、出場機会を増やしたいだけ >>481
野球は最近痴ほうでやってもガラガラだけど >>487
地方でやっても？
ホームでやってもガラガラみたいに言ってるが？
あれでガラガラならJリーグはスカスカですか >>226
バスケは集客数とか売上の基準満たせばチームごと昇格できるみたいだけど 地方の売り興行って今は意味あるのかな？
沖縄だとかは別として新聞社が拡張する為に使ってた時代はその地方の販売店が集まって買ったり岡山なんかだと星野の後援してる人達が金を出してたんだろうが >>492
地上波でナイター中継やってた時代ならともかく
今では拡販アイテムにならんだろうなぁ >>490
あれも意味わからんよな
中途半端すぎる
昇降格やるならやる、やめるならきっぱりとやめればいいのにあれじゃBリーグこれ以上大きくなるのは無理だわ 地方開催はもう球団がやりたくないだろ。
何のために本拠地を整備したのか意味が分からなくなる。
楽天だって東北6県全てではやらない。
本拠地が自前じゃない巨人とヤクルトくらいだろ。 >>483
自治体いうより鉄道沿線だろうね。
西武なんて実質多摩の球団だし、ロッテは最寄り駅が京葉線てのがやや不利だ。
まあ総武線の幕張本郷から連結バスがバンバン出てるけど。 新潟は市陸を野球場にしてプロ球団を置こうって話が出てはいるが、本気でやれるとも思えんのだけどなあ… >>494
昇格降格ははっきりやめると宣言してる。
単に基準を満たしたら参加できる、基準を満たせないなら参加できない。そんだけよ。 >>494
弱くても人が集まればOKだからね…
某野球チームみたいなお荷物扱いされるチームが出てこなければいいけど >>482
クビになった元NPBが中心だろうな。
西岡とか川崎とか名前も売れてる選手いるし、イザとなればドラフト指名なしでNPBと契約出来るから。 Bリーグに関してはB2B3は間違いなく今後独立リーグ化一直線だろうなあれ >>499
そのために経営規模の維持が参加条件にあるんだろ。 NPBのウリは費用対宣伝効果の高さだろこれを他のスポーツと並べて平気でマスコミが議論してるから日本は馬鹿にされるのよ
無駄な議論が多過ぎる わざわざ昇格無しの2軍と言われてるチームの応援なんか誰がするの？
そんなもん応援するなら普通にプロ野球チーム応援した方が幸せでしょ >>503
読める流れだよね
上だけ優遇して下切り捨てだと一時が良いだけの野球コースだろうに つかBリーグってJ真似してあんだけチーム増やしたのに、今更昇降格やめるとか迷走にも程があるだろ
話が違うって思ってるチーム一杯あるはず 2軍球場って僻地にある事も多いからな
阪神なんか大物に移転したら
2軍戦ですら毎試合埋まるんだろう
つかイースタンとウエスタンで球団数揃えたら Bリーグは昇降格が売上とか観客動員基準だっけ？
それじゃ大都市以外は切り捨てだろな ホームタウンには禁止！とかいってるが
巨人が東京ドーム建て替え移転するなら
まじでドームを二軍だけ球団にするべき
アベマ辺りに頭下げてでも参入して貰って
それくらい意味あるんだよこれは
入れ換えとかサッカーみたいなのはいちいち構わなくていい >>500
なるほど！
それならあいつの受け入れ先にちょうどいいよねw >>511
純粋に成績だけで昇格降格させるほうが完全に地方切り捨てだと思うよ。
Jリーグなんて完全に地方切り捨てじゃん。岡山の社長も嘆いておったぞ。 >>513
プレミアリーグのどこが切り捨てなんだか
アホな焼き豚らしいね >>516
アホすぎる意見で草
プロはまず成績があってこそだろ >>483
千葉県の野球ファンなんてロッテよりもセリーグのチームのファンの方が圧倒的に多いよ
千葉市周辺以外なら神宮やドームで野球観るほうがアクセスしやすくて身近だから
特に例に出してる柏や松戸なんか茨城に行く途中の常磐線沿線で都心に出るのは簡単でも千葉市なんて遠すぎるし >>520
そんなこと言ってるから後からできたMLSに
Jはダブルスコアで完敗してんだよ。 >>516
ダイブにpkとって貰えなくなったから怒っているのか？
j2でも岡山って別に動員数多くなくね？ >>517
プレミアリーグは下に金まわさない独立採算リーグなんだけど
金儲けできるクラブが集まってリーグ作ろうぜでできたのがプレミアリーグ 各球団の2軍というのをやめて、アメリカのマイナーリーグみたいにすれば良いのに 大丈夫
野球は人気があるんだから、2軍も独立リーグもお客が入るよ。
J3より入るよね。 >>504
問題は経営規模を維持できなくなった時に
Bプレミアから放逐できるのかという話
落とされたらドラフトで不利になるし
死にものぐるいで粉飾するのが目に見えてるがな >>449
広島は気持ち悪すぎて二度と行きたくないな…
そもそもあれだって松田家からの補填あっての黒字捏造自慢なんだろうし
あれだけ狂った洗脳活動で維持してるわけたしね
>>452
J→実は潰れたチームは皆無
やきう→プロでも潰れたり身売りだらけ、独立は潰れたチームが二桁
B→下部で潰れたチームが2~3あるだけじゃなかったかな
実態は焼き豚の流すデマとは常に真逆 >>527
条件を満たせなくなった場合は退会になると決まってる。 >>525
それでは採算取れないから今でも2軍なんだよ。 >>522
論点反らしですなぁ
>>524
プレミアはチャンピオンシップリーグで上位に入ればちゃんと昇降できるので >>526
そうそう
日本は野球の国だから
知られてないけど独立リーグだってどこも超満員なんだから Jリーグも裾野は大して拡がってないわりに無駄にチームは増えてサポは分散クラブは低収益選手の質は落ちて更に新規サポが増えなくなると悪循環だからJリーグのシステムも限界が来てると思う まあなんだかんだで結局、審査が通らなくて
立ち消えになりそうだな。
話しそのものが全く現実的ではないし、
具体性もなにもないし。 いい選手を奪われ、使えなくなった選手を地方に押し付けられる
いい事ないよ いくら地元だからってずっと2軍のままの球団を応援して何がおもしろいんだ >>533
いや、プロとして1番大事なのは「興行として成立する事」
お前はその1番大事なことがわかっていない。
今の税金におんぶに抱っこのJではまだ成功とは言えない。
記録や勝敗にこだわるなら永遠にアマチュアでやってろ。 >>508
Bはそもそも川淵が要求したラインが身の丈じゃないから… 地方とか大学生などと統一リーグなど作ると良いと思う。県知事杯とか。地方創生。 >>533
それこそBリーグと同じように
十分な経営規模があるかの判定があるわけだが >>540
なら戦後何十年も税金優遇されてきたプロ野球は失格だね >>529
そうなりたくないから
業績の粉飾が横行するだろうなと危惧してるわけだが >>536
それなのにNPBは何でJリーグのシステムを真似しようとしてんの？ 野球なんかより新アリーナを続々と建設してるBリーグの時代や >>516
インフラ整備されてない地方で平均3000人以上って相当キツイよ
B２リーグで達成してるとこ無いし野球の２軍戦でもそんなに集まらん >>534
買うとこがあったから消えたチームは唯一フリューゲルスのみだった
ちなみにバスケはいっぱい消滅してるな >>544
税金優遇の他に税金チューチュー付きのJリーグは判決地獄行きですか 独立リーグのチームで年間100試合もやるなら待遇改善してやれよ >>461
×天皇杯
○全国プロアマオープントーナメント
天皇杯と言っちゃいがちなのも地味にサッカーの影響だね
>>484
違う
明らかに癒着と政治力とやきうの影響力の維持が目的
興行としても競技力向上としてもまるで見通しがない
>>491
そもそも本拠地球場よりキャパが小さくて
移動滞在費だけでも経費爆増なのが間違いないのに
地方開催がプラスになるという妄想を信じ込んでるところが狂人 初モノの投手相手ばっかでロクに点の入らない試合になりそう >>541
B1のプレミア化も現状Bリーグが要求してるハードルが高くて参加資格満たすクラブが足らなくて延期濃厚だろうしな >>550
プロ野球がここまで優遇されてきた税金に比べたら雀の涙でしょ
野球はそれ以外にも全国に腐る程ある専用球場の維持に税金チューチューだし >>555
同じ優遇受けてるJリーグの方が税金チューチューしてる分マシ？
謎の価値観だな >>543
負け続けても経営状況は良いって極一のチームみたく相当地域に根づいていないと無理じゃね
昭和の時代じゃなく余暇の取り合いの時代でキツそ >>556
数多の優遇税制のもとで
NPBが維持されてきた現状はどう思ってるの？ >>503
島田がバカすぎる
まぁ下部でチームに非協力的な自治体や地域財界を刺激したかったのかも知れんが
ここまでBが成長したのは明らかにJリーグ方式 台湾みたいに
チアガールに乳のデカい美人そろえて
仕事帰りにビール飲みながら見られるなら
地元チームとして定着するかもね
ビール売り子も美人にしてくれ 高度経済成長期は国にも余裕があったからそもそも問題ない
で、今はJリーグも税制優遇受けてる訳だけど税金使ってるのはそれ相応にメリットもあるからだからな
野球だろうとサッカーだろうと税金に頼ってるってのはその支払ってる側に都合が良い事が存在してる対価でしかない
最初に文句つけてる奴が知恵遅れてる
湘南みたいなのはさすがに文句言って断ってるっていう現実すら見えてない >>556
野球の優遇って70年くらい？でしょ
Jリーグはまだ2年くらいだっけ
しかも親会社があるクラブ自体が一部のクラブだけで大半は関係ない話だし Bリーグは
チーム乱立して
上手くいったところだけ残して
残りは捨てるってことじゃないか？ たまに社会人のチームとやることあるけど
2軍の人たちはめっちゃ嫌らしいな
素人相手に打たれたり、凡打してたら
監督、コーチにめっちゃ怒られるから >>558
多額の金額払ってるなら
税金の優遇があるのなんて普通じゃね
つかそれなりの規模の事業で優遇制度使ってないとこなんてあるの 野球の国際大会だって相手がいつも同じだもんなｗ
日本 米国 韓国 台湾 オーストラリア ドミニカ、ベネズエラ プエルトリコ メキシコでいつも試合してるイメージ >>564
それもあるかも知れんが怪我させるのが嫌なんだよ >>557
昇降格の熾烈な争いは
それこそがリーグの醍醐味の一つであり
それはJでもBでも同じ
問題は降格を無くすことで
目的の一つである長期的視野に基づくチーム作りができるのかというと
素人目で見ても怪しいと思うけどねぇ >>559
Jリーグ方式で発展したならイジるわけねえだろ
なんでわざわざイジったのか論理的に答えろよ >>561
それはそう
あと自治体のJクラブへの競技場使用料減免とかも双方にメリットがあるからやってるだけの話 >>565
多額の税金を払ってる？
あれは企業の広告と税金対策で保有されてた歴史をご存知ない？！ >>544
×失格
◎犯罪
>>546
だよなあ
だったら真似すんなよ、ナベツネが言うとうり1リーグ8球団でいいだろって話だ
パクっておきながらデマで誹謗中傷繰り返すから嫌われるんだよ >>562
J1にずっといれるとこなんて殆ど大企業の傘下のクラブじゃん >>561
そのメリットを示せないから
スタジアム建てる言い出すとどこでも揉めてんだろ >>572
プロ野球は税金を払ってないんだー
税金対策すると税金はゼロなんだー
流石サッカーファンヘディングで壊れ過ぎだぜ >>570
じゃあ何でBリーグはここまでは発展してたの？
少なくとも野球のやり方ではないと思うけど >>568
逆逆
長期的に維持する安定した基盤があってこそ昇降格の争いが醍醐味になるわけで
下部に落ちたら経営出来ませんじゃ意味ないんだわ >>546
昇格無しならJリーグのシステムですらないでしょ
ぶっちゃけJリーグ以下のクソだと思うよ >>578
え？Jリーグ方式のなにが受けて発展したの？
まずはその事例を出しなよ
Jリーグのやり方が正しかったからBリーグが発展したというなら >>581
広島滅茶苦茶揉めたことなかったことにしてるのか
長崎はジャパネットが金だしてるから自治体がうるさくねえんだろ そもそもBリーグがここまで成功したって
野球叩きたいからって持ち上げすぎにも程がある >>561
やきうの優遇は長年のマスゴミを巻き込んだ癒着と結びついてるから
他の競技とは状況が違うね
Jを参考にしたのがBの失敗だというなら
いまのBでアリーナを埋めたり五輪に出られるようになったのは
どう説明するんだよキチガイ焼き豚
お前らのネガキャンで下部のいくつかのチームの運営が厳しいことくらいしか
問題なんかないだろ >>577
バカを煽ると余計バカになる良い例だったな……
つまりNPBが優遇税制で維持されてきたのは認めるのな？
Jリーグは認めないのに Jリーグが成功してから野球もチーム名に地域名付けるようになったもんな
模倣でも地域密着路線で持ち直したわけだし、何もかもサッカーの真似したくなる気持ちは分かるわ >>582
それをこのジャーナリストが言ってるというのがこのスレだと思うけど
Jリーグは理想だとね 来季はウリアスとフランコも来るかもな
来れば普通に盛り上がるやろ 2軍とJ2は違う
J2はJ1を目指せるし、地元で唯一無二のクラブ
だから万単位で観客が入るチームもある
2軍は所詮2軍だから、そんなを広げても、見るのは結局「野球マニア」だけ
若年層での野球人気低迷の救世主にはならんよ >>588
優遇なんてされてないなんてどこで言ってるんだ？
むしろそれなりの規模の事業なら優遇受けてるのは当たり前じゃねえのとまで言ってるわけだが
認めるのな( ｷﾘｯ
まず日本語読めるようになってからレス返してくれない？ >>1
信濃毎日新聞って日本の野球壊したいんだろうな >>579
下部に落ちたら解散一直線みたいな経営なのはどうかと思うが
いずれにせよBプレミアが要求する規模を満たしたクラブだけ残して
後は知らないというやり方はどうかと思うが >>583
鳥栖はブリヂストンに逃げられサイバーエージェントに逃げられ、しょっちゅう赤字になりながらよく降格しないで粘ってるよね
まぁ流石にそろそろ力尽きそうだけど、あれは例外中の例外だろ >>590
いや意味不明過ぎんだけど
このライターの感想がBリーグがJリーグ方式によって成功した証拠ですと
もう一度聞くぞＪリーグ方式のどの点がBリーグ発展成功の部分なんだ >>585
バスケワールドカップのスレでは焼き豚がこれからはサッカーよりバスケだ、BリーグはJリーグと違って成功してる、と散々言ってるわけだが >>594
お前が日本語理解しろや
NPBの優遇税制は善で
Jの優遇税制を批判するお前の二枚舌を論難してるのだが >>575
降格経験ないチームが一桁だろ
鳥栖だって含まれるのに大企業関係ないわ
>>576
お前ら焼き豚がネットで流してるデマが議会で取り上げられて
鵜呑みにされてるなんて異常事態はまともに検証のしようもないわ
焼き豚はこういうときにバスケを都合よくサッカー叩きに使おうとするから
あちこちに綻びが出る
知らないなら触れずに逃げればいいのに
ついでに言えばNBLのチャンピオンチームを二年足らずで億の借金作って潰したのは
バカなやきう関係者だったな >>579
経営基盤の弱いチームがたまたま活躍しちゃうと次の年に大量に選手引き抜かれてチーム崩壊するのはJ2で北九州や熊本が実例見せてるからね
あんなもん見せられたら新規ファンなんて増えるわけがないんだよな
Jリーグもむしろチームを厳選してプロ野球を目指した方が良いとすら思う プロ野球の二軍の話題のスレなのに、
誰もプロ野球の二軍の話しなくなったのなぁぜなぁぜ？ >>598
「B LEAUGE誕生」って本があるからそれ読んでみて
煽りでも何でもなく
とにかくあんたの知識は偏ってる上に間違ってる >>600
🙅税金優遇
🙆税金チューチュー
優遇に関して文句言ってるか？
スタジアム寄付してるんだとか美談仕立てで税金回避してることに
ツッコみたい気持ちは抑えてやってるのに >>603
焼き豚も二軍なんてどうでもよくて
とにかくサッカーを叩けさえすればいいと思ってるからだよ Ｂリーグは新規のリーグとしては成功部類だけど、まだまだ
結局、Ｊリーグが何が成功って言えば
2万近くの平均観客数
1000億を超える市場規模
競技人口で野球を抜き人気No1
集客・経営・普及のどれもがバランス良く高水準だと言うことだろう
野球だと普及面では失敗してるからな >>598
ほぼ全てでしょ
クラブ名から企業名排除、地方クラブ拡大方式、昇降格（これまでは）、観客席の実数発表
これ全部野球を反面教師にしてJを参考にしたからでは？ >>593
ほんこれ
サテライトを拡張したと認識すべきでトップカテゴリーが拡張した訳じゃ無いんだから人気向上ってところではなんの意味も無いのにね >>606
日本語で頼む
それでは何が言いたいのかわからんぞ >>601
焼き豚のデマが議会で取り上げられてるせいでで進まないんだ！
そんなデマ必要ないよ
スタジアムの採算見ればわかるんだから おらが村のチーム応援ってのは野球の場合高校野球がやってる形になるからねえ
プロレベルでアメリカみたいにマイナー独立採算やりたいのかもしれないけど、
サーパスとかシーレックスみたいに結局なし崩しになっちゃった過去あるしどうなるか この記事みたいにマスコミが馬鹿だと無駄な議論が増えるよな 結局
プロ野球のアンチって
地元にプロ野球がなくて
しかたないから
Jリーグみてる田舎物が
酸っぱいぶどうしてるだけっしょ
分かりやすすぎるよな >>605
地球上でJやBを失敗と喚いてるのは
日本のキチガイ焼き豚だけだからね
反日の中韓ですら成功は否定してないのに ナベツネ死ぬまで増やす決断できず、2軍からとか言ってる時点で終わってる >>601
でもJ1で上位争いして優勝出来るようなクラブに限ったら大企業の持ってるクラブに限られるからな
エディオンの広島がちょっとショボイけど >>614
高校野球の場合地方の人はわからんが都内だと隣駅の学校が出ても盛り上がるのはその駅と区役所ぐらいなんだよなぁ 選ばれるか否かはナベツネ詣をしたかしなかったかで決まる >>603
プロ野球ファンですらプロ野球の2軍になんて誰も興味が無いからね >>609
単純に川渕主導でＪリーグ方式取ったが
全然安定性ないからプロ野球というよりアメスポ式に転換したんじゃねえの
MLSって従来のサッカーの方式無視して安定させた成功例もあったしね
どうやってもＪリーグは税金頼りありきなんだから時代に見合わないって判断されただけでは
そもそも昇降格制は盛り上がる言ってるだけで
リーグ自体が盛り上がる力ねえじゃん そういえばバスケも昇降格なくして別のリーグみたいなの作るんでしょ？ 一軍のエクスパンションやった場合に既存球団から選手の供出ってあるのかね？ >>605
Bリーグ誕生ってまさに元J上がりの役員が幅聞かせてきた時代の話じゃん
Jリーグは無理でもプロ野球は超えられるだっけ >>608
何よりJ誕生からの日本サッカーの躍進、競技人口の裾野の広さとかどう考えても成功だもんな
野球はプロ野球の権益しか考えてないせいで子供の競技人口も激減だし 野球ファンはチーム数が多いと覚えられないから減らせって言ってなかったか >>608
Bリーグが不安定なところがあるとすれば
エクセレンスみたいに下部で地域の協力が得られないようなとこで
それはやきうキチガイマスゴミによるネガキャンの影響が否定できないからだね
普通にやってれば八王子みたいに下部に落ちて資格剥奪されても
活動継続したうえに加盟復帰できるくらいの支持は得られてる
同じ状況でやきうなら速攻夜逃げ解散だからね >>631
はいはい
お前のバカさはよくわかったから >>621
正直都内のJリーグチームもそんな感じじゃないかね >>624
興味がないものをスカパー番組配信やイージースポーツで中継するはずがない
二軍にも一定の需要はあるんだよ >>608
まずこの謎の競技人口信仰はなんなの？
競技人口=観戦者数だとでも思ってるのか >>598
U18とかU15なんかはBリーグが全国に普及してないと絶対やれてないぞ
野球の２軍を拡大させるのも育成年代の普及が全然出来てないからだし そもそも
スレタイのJリーグのようにー
って
信濃毎日新聞とかいうわけわからんところが
適当に書いてるだけで
個人の感想以外のなにものでもないからな
プロ野球の本拠地自治体のメディアでもないくせに
適当にプロ野球のこと論じるなよ
身の程しれ >>635
税金優遇と税金投入の違いすらわからないバカには
自分の理解の範疇超えるとバカに見えちゃうんだな >>633
とにかくあらゆることに「やきうすごいやきうサイコーサッカー絶対殺す！」以外の
一貫性が皆無なんだよね >>638
野球はWBCの観戦者ですら70代以上が突出してたわけで
今後どうすんの？ >>633
Jリーグは覚えられる前にどんどん増やしたのが最大の問題なんだよ 地域スポーツ振興を目指す地方役人の話を聞けるのがサッカーバスケ
偉そうに下に見て足蹴にするのがNPBって印象だよ △税金優遇
◎通達を悪用した極めてグレーな合法脱税 >>643
十年前も二十年前もJリーグ始まった三十年前も
同じ言葉繰り返してたよね
やきうは老人しか見てないその老人が死んだら終わりって
四十年後も五十年後も同じ言葉繰り返すのかな？
まあ開幕当初生きてた反プロ野球主義者のJリーグファンはその頃死んでそうだが >>648
昇格降格制度により毎年リーグに所属するチームも変わるし
選手はコロコロチーム移動するし
全チーム覚える必要あるだろ >>643
現状NPB12球団とJリーグで売上規模で考えると倍かそれ以上の差が付けられてるがその差はいずれ縮まるのは間違い無いでしょ
それでもJリーグが日本で一番売上高い人気あるスポーツになったとしても今のNPB12球団の売上超えられるとは思えないんだが >>648
ほんとにそれが不思議
全チームの選手監督まで認識する前提なんだよね 里崎が提案してるように別リーグを作って1軍を18チームにするなら大賛成
2軍だけ増やしたところでJリーグみたく赤字垂れ流しになるよ
あと野球は社会人野球がかなり力を持ってるから2軍を大量に増やして選手の奪い合いになれば
絶対大企業の野球部からの反発が出てくる 普通だったら新潟と栃木で決まりだけど
これは読売が静岡に球団を増やす前提で持ち込んできてネマワシし続けてきた話だから出来レースの入札
静岡以外が選ばれたらびっくり >>641
本質的には同じことだが？
言いたかないけど
焼き豚と話してると程度に合わせて話すのが疲れる……
（しかもバカだから伝わってないし） 新潟は昔から言われるが
交通の便が悪いから球団側も選手も嫌がってる >>655
いきなり本質的にはと話を逸らすなよ
言いたくないけど誤魔化しと話題反らしで
都合の悪い部分全部受け流すにやめてくれない
税金優遇と税金投入は明らかに本質的にも違うからな 静岡と新潟は分かるけど栃木て
栃木より四国に作った方がバランスいいわ >>653
それこそ2軍レベルで経営難になるようだったらもっと金かかる1軍なんか上げられませんって話だよ もうこれ以上野球とサッカーだけに優秀な若い人材取られる流れ止めて欲しいわ
日本のプロアマあらゆるスポーツのガン細胞だわこの2競技は
もう充分だろうが >>657
払い込む額と受け取る額の差額とでも言いたいのか？
そもそも双方の金額が明らかになってないのに
比較自体がナンセンスなんだが？
お前さんが優遇税制による税免除額や
税の給付額を知ってるというなら見せて欲しいのだが？ ファームはファームできちんと東西での日本選手権があるからやりがいないわけじゃないよね >>650
いや覚えるのは最低限贔屓チームだけでいいだろ 親会社の規模で言えばJ3のチームのオーナーになろうと思えば地元土建屋の親父でもなんとかなるからな
これがたまたま調子良くてJ2J1となれば古河電工の役員クラスや三菱重工業の役員クラスのクラブ社長と同席出来るんだから夢がある >>649
20年前の話をされてもわからん
お前にとっては昨日の事のようなもんかもしれんが アメスポのファンが
MLBの30チームや
NFLの32チームを全て諳んじてるとは思えないがｗ >>661
税金優遇は別に誰も痛くない
だってもらう気がないお金だから
誰も損はしないし期待以下なら優遇やめればいい
税金投入は話が違う税金を出す以上結果が求められる
個人が金出す話じゃねえんだ
頑張ってね別に無駄にしても良いお金だからで投入してるわけじゃねえんだよ さっきまでオリックスの２軍と独立の石川ミリオンがYouTubeで試合配信してたけど
ファームと独立リーグはたまにやってるな うちの田舎は一軍なんか来てくれないんで
「7月イースタン・リーグ来県！！」てCMを4月くらいからずっとやってたわ
隣の県行ったら「ファシナシオン、なんたらかんたらファシナシオン」とこれも3ヶ月くらい繰り返してたなぁ
田舎だからプロ野球もサーカスも来てくれへんねん >>652
どこが強いとかライバル関係とか、全体の構造をおおまかに把握できているのは重要だよ
漫画の登場人物の関係図が分からないまま進行したって面白くないでしょ
お前が言ってるのは登場人物の血液型や年齢まで把握しろってのか！ってレベルの話 >>655
通達による税金優遇の悪用のほうが遥かにタチが悪い
粉飾をスルーすることで無限大の裏金製造装置になってる
レンタルリース会社が政商として権力振るえたのもそれが理由だし >>670
そういう田舎で年に数十回、数千人集める興行を失敗だオワコンだと叩きながら
やり方をパクろうとしてるのがこのスレ >>668
アホか
優遇税制で減免されてる税金は
本来なら他の事業で使われるための収入だぞ
つまり税を還元しているのと同じことだ
その程度のことも理解できないか？ >>660
それは優秀な若い人材に金出さないほうも悪いと思うよ
五輪金メダルレベルの選手だって練習時間削って自分でスポンサー探ししないと活動資金すらままならないこともあるんだから 球団増やすなら最低年俸は絶対に設定してほしい
Jリーガーとか派遣社員並みの給与の奴が結構いるからな
2軍は1000万、1軍は3000万ぐらいで
選手生命考えたらこのぐらいは貰わないと夢ないよ
でも12球団こらドラフト指名されたけど1軍で通用しなくて2軍でやってるのと
最初から2軍の契約でずっとやってるのは厳しそうな感じはする
高卒は無理でも大卒でドラフト指名もあるし更にその先に社会人野球でドラフト指名もある
だから2軍よりも1軍増やした方がよくねえか？ >>672
それはどっちかというとその競技やリーグ自体のファンであって
特定チームのファンはその限りではないな 日本みたいな島国の場合12球団でも多すぎると思うんだけどな
球団やたら多いメジャーみたいなのは中国でやったらいい
中国は野球やってるやついないけど >>677
だからさ、お前が言うその「2軍は1000万、1軍は3000万」は誰が払うんだよって話 >>675
税の還元がじゃねえよ
優遇制度があって取る気のない金を
本当は取ったら他所にまわされる金だー
という取らぬ狸の皮算用と
そのまんま税金投入してるものが同じなわけねえだろバーカ
それをごまかす言葉がお前の理論と本質的にというなんの本質もついてない言葉
パチンコがなくなったらその金が市場に流れるんだぞー
ってアホな意見と同じ
なんでパチンカスが他で金使うと思ってんだ 地方を踏み台にしてやりがい搾取みたいな事してるのがNPB方式って事でええか？真の娯楽体験は都会のもの >>676
そういう環境に追い込んでる日本社会の問題でもあるんだけど
なぜそう追い込んでるのかといえばやきうの無駄なゴリ押しと独占が悪い
>>677
やきうの二軍や育成や独立リーグのいまの年俸いくらだと思ってるんだよ
ひょっとして知らないで物事言ってる？ 勝った時に親会社がセールやれば良いだけの存在だろ
入れ替え制とか誰得だよって話 パチンコの市場の売上と
プロやきうの年間の経営や運営にかかる経費が同じものなのかね
やきう脳はとにかくやきうすごいやきうサイコーってカルトだから
言ってることがめちゃくちゃだね >>665
J1にも上がったことのある松本山雅は持株会名義での小口出資者ばっかのクラブだけど、社長は少し前までサッカード素人の地元の酒屋の社長がずっと兼務してたな
素人だからこその社長自らの突撃オファーでJFL時代に松田直樹獲得したりJ2初年度に反町康治を監督にすることを成功させてた。 野球人気これから減るから改革としてやるべきか難しいとこだね まぁどっちにしろ独立リーグは終わってるのは確か
プロ野球みたいにゴリ押し報道しまくればなんとかなるかもしれんが 独立リーグ運営してるところが参加して独立リーグの中からそのチームに昇格みたいな仕組みでもつくると地元では盛り上がったりして >>682
取らぬ狸じゃねえよ
入ってくる金を取らねぇんだったら
還付してんのと同じだ
まぁ焼き豚の発想がパチンカスなのは同意だがｗ >>692
入ってくる金じゃねえだろ
入ってくる金払ってねえなら脱税だろアホ
なんのための優遇制度だ >>688
どの競技も今後を考えたら楽観できないのが実情だが
未だ危機感が薄いバカもいるからねぇｗ >>693
言ってる意味わかってんの？
入るはずの金を取ってないから還付と一緒って言ってるだろうが >>1
>サッカーJリーグのように、各地にクラブがあるのが理想です。
焼き豚憤死ｗｗｗｗ 二軍だけのチームになんかメリットないとね
レンタル制度でも作ってシーズン中選手を一軍の球団にレンタルできるとかレンタルされたら追加で支配下登録できるとか >>695
入ってくるはずじゃねえだろ
お前が勝手に入ってくる扱いしてるだけで
そもそも税金投入の話から逃げてんじゃねえよ NPBが作らなくてもいいのにな
独立リーグを支援するだけでいい 高校、大学、社会人、プロで野球版天皇杯やって欲しい >>698
誰が逃げてんだよ？
お前だろうが逃げてんのは
税制優遇で本来なら国や自治体に入るカネが
NPBに実質還付されてるってことは間違いないよな？ バスケ躍進の“重要人物”ホーキンソンの激動人生…155キロ投げた野球を断念、ホームシックに「まずいな…」父が語る“日本国籍を取得する”まで
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad9466f31f5e5529fd8af925f4bcba4c3b2f58b7
>>「彼がバスケットをやりたいと決めたのは、そのカルチャーゆえ。より楽しめて、よりヒップホップで、より面白い。投手として大リーグやプロに行ったとしても投げるのは4日か5日に一度で、それは彼にとっては退屈なんだ。とにかく毎日プレーしたい子だったから」
ホーキンソ「やきうは退屈」
w >>696
前に球団の拡張についての話になった時に
野球ファンの方が否定的だったんだよなぁ
レベルが下がるだの何だの言って……
あの人たちって自分が思ってたよりかなり保守的だよ >>702
だから本来入ってこねえだろ
なんで入ってくること前提なんだよ
それで税金投入は本来も本質も関係なく
投入されてる税金って話はどうすんだよ >>701
野球はカップ戦とかないもんな
国際大会も日本がMLB機構に金払わなきゃWBCもできねぇし
バスケがまぁまぁマシなほうくらいでアメスポはカップないとか国際大会自体盛り上がらないのが欠点 >>704
単純に移転話ですら
楽天だって成功確率は高くない言われてた
そのくらい平日メインの興行だと場所が重要
増やして興行として成功させられる土地がどこにあるの >>699
野球の需要があるかは置いておいてNPBのカルト的なやり方を無視して論じてるのがこのアホみたいな記事だからな
狂信者がいなくなれば自然とそう言う議論に行き着きそう >>705
> だから本来入ってこねえだろ
本来なら入ってくるんだよ？
制度で優遇してるから入ってこないだけで
この意味わかるか？ >>704
エクスパンションはやったら面白いがレベルは確実に下がるだろうから果たしてお金を取れるだけの公式戦が出来るかどうか？ 野球は大資本の親企業が運営するのが売りだろうに
そして勝利したら親企業が還元セールして興味なかった連中にもアピールする
その還元セールの機会を増やすだけで良いんだよ
要は勝ったら毎回セールしとけって話 野球は大資本の親企業が運営するのが売りだろうに
そして勝利したら親企業が還元セールして興味なかった連中にもアピールする
その還元セールの機会を増やすだけで良いんだよ
要は勝ったら毎回セールしとけって話 Jの拡大路線失敗扱いされかけてる雰囲気なんだが野球からしたら成功に見えるにょね そりゃ野球洗脳の日本をたった30年でここまでサッカー人気にしたからな
すげえわJリーグ
まさか日本人がここまでサッカーを知るなんてな
老人は野球しかしらねーだろうけどｗ >>710
優遇しなきゃそもそも投資しない
もっと少額になる可能性すら考慮せずまるまる入ってくる設定だから
パチンコ屋がなくなればその分市場に金が流れるんだってアホの理論って言ったんだよ
でそのアホ理論はどうでもいいので投入に話ししてくれない
優遇は投入と同じだから投入に問題無しとか言い出すか レベルが高いのは
名門校が揃う東京六大学野球より
入替え制のある東都大学野球の方 >>716
まあ確かに昔はサッカーやってる日本人はいなかったからな。 >>717
八百坂八百坂病人かよお前
早く通報しとけよ
もうどれだけ通報してるか知らんけどまだピンピンしてるじゃねえか 独立リーグを加入させてNPBの質を落とすことになるんじゃないの？ NPBの力が無さすぎるのが致命的だわな
結局はオーナー会議（）の言いなりｗ 競技人口が激減してる野球でチーム増やしてどうすんのｗｗ 半合法的とはいえ実質脱税を威張りちらす焼き豚ID:Eq92vXNa0 >>725
合法の話を
半とか謎の設定付けてる意味がわからないんだけど 高校野球も地方は部員集まらなくてひーひー言ってるのに各都道府県に１チームって無理だろ
寝言は寝て言え >>722
メジャーの下部組織みたいになった時点でレベルあがることはないから
それより未開発の地域のファン獲得が目的だからそっちが上手くいくかだけ >>726
サッカーさんて優遇受けながら税金も投入されてんじやないの？ >>699
独立リーグは税金で運営済みだし
やきうは自分がぶん盗ったカネを他に回すことはないし
>>707
日米台韓のプロチーム全部集めても
甲子園程度の規模で世界一を毎年決められるw
でもやらないんだよな
>>717
このままスレ完走したら速攻で次スレだなw また読売巨人軍か
「ロッテにパクリ」から「サッカーのパクリ」へ 「野球にとっての理想はJリーグ」
これほど焼き豚や八百坂みたいな焼き豚記者にクリーンヒットする言葉もないわなw そりゃ普通に考えたらこんなとんでもない税制優遇を適用しながら
使途不明額のでかい粉飾決算のままスルーしてるんだから
限りなく黒に近いグレーなんだよ
適当なデマが好きだな>>729 >>730
国際大会やカップ戦難しいのは投手力がかなりカギなのに投手がすぐ壊れるってスポーツだからしかたないんだけどね
他のアメスポ以上に短期戦やるのが難しい
格下相手にぶっ壊れたら目も当てられないからWBCも有力投手すくないし >>708
楽天だって相当頑張ってるからね
あの球場だって自分らで責任持って改修して使うから管理権だけくれって交渉した上で
初期投資で100億近く自腹切ってんだし >>732
まぁアランチョネロだのキッチンカーだの
タオルマフラーだの既にパクりだらけだけどね
>>734
投手が消耗品すぎるんだろうな >>737
焼き豚は自前自前と自慢して威張りちらすけど
仙台とか横浜って建築したわけでも所有してるわけでもないもんな >>614
高校野球にある地域対抗の理論を学閥で破壊した慶応
ターニングポイントになるかもな >>740
そうだね
だからJクラブ使用のスタジアムも
一般人相手の公営球場引き合いに出すんじゃなく
ちゃんとプロ利用前提のそういうスタジアムと比較するべきだね 「緊張感があっていい」ってそのうち昇格降格制もマネするんじゃないの ×一般人相手の公営球場
◎年に2~3試合のプロの試合誘致を狙った税金運営やきう場
いちいち擦り替えが卑怯なんだよな焼き豚 >>744
いつも全国にある大量の野球場がー
言ってるのにそれら全てがプロ誘致目的の球場だって言い出すのか >>1
>年間100試合以上を運営する経営体力があるか、
>選手や球場の確保は可能かなどの審査
サッカーやバスケのモロに後追いワロタ
しかも2軍だけという中途半端さｗ >>1
>年間100試合以上を運営する経営体力があるか、
>選手や球場の確保は可能かなどの審査
サッカーやバスケのモロに後追いワロタ
しかも2軍だけという中途半端さｗ キチガイにアンカーつけたくないけど
実際総てとは言わないがここ2~30年で建てられたやきう場の
ほとんどがその通りだろ
中には「二軍の試合開催誘致」なんて名目で百億近くかけたとこもあるんだし >>749
ここ三十年でいくつの球場が建てられたんですか？
お前が知ってるのは無駄に豪華すぎるんじゃないかと問題視された球場の話だろ
それがそんな大量に建てられたと思ってるんですか
つかどれだけNPBが使用してる公営球場と比較されたくないんだよｗ そもそも二軍や独立リーグで興行が成立したことがほぼないのに
昇格すら出来ない二軍を立ち上げるなんて
正気ならやらないことだよな
身の丈とはいえどうにかなってるJやBこそ異常に成功してると見るのが正しい テコ入れしたいならユース組織作れば良いのになんで阪神U12とか巨人U15西武U18が無いんだ、プロチームが子供育てろよ当たり前のことだぞ 普段は自前だと威張りちらしてるくせに
その場しのぎで「使用してる公営球場」
やきうは見てる奴もキチガイで犯罪者にするんだから
とっとと禁止にしないとダメだよ >>753
野球はプロを頂点とした一つのピラミッド型の組織じゃなくて各カテゴリー別組織がバラバラだから
プロアマ交流が復活したのも最近でしょ サッカー日本代表は海外組ばかりなんだしJリーグ廃止でよくね？ 二軍制度を廃止して３地区１５球団にすりゃいいんだよ
で、各地区一位とワイルドカード一枠でプレーオフで日本一を決めればいい
で、各地区最下位は二部降格して、二部はBCでも四国アイランドリーグでもいいけどある程度拡張した中から一位になったやつらが昇格
トレードはもう少し緩くして二部のチームから頻繁に一部に引き抜きができるようにする >>753
似たようなのはあることはあるよ小学生までなら
でも16才以上だと高校野球出られなくなるから
NPBとしてもそれ以後のもの作る意味が薄い そのニ軍チームは採算取れるのか？まーた自治体におんぶに抱っこか？ でもサッカーに人材を取られた感じはしないな
３０年経つけどこいつに野球やっててほしかった
みたいなサッカー選手ほとんどいない カルト洗脳の恐ろしさを感じずにはいられないスレですね 2軍だけってその地域を舐めてるよなあ
まだNPB球団の2軍が地方に移転する方が現実的じゃないの >>763
サッカーはフィジカル雑魚しかいないからな 焼き豚悔しい
またＪリーグの真似ｗｗ
でも全く意味が無いですよ
プロ野球はただの興行
Ｊリーグは地域密着のクラブ
育成もやってますからｗｗ
独立リーグみたいに食えない底辺プロ野球選手が増えるだけｗｗ >>753
サッカーを形だけはパクってジュニアチームとかあるけど、そこからプロに昇格とかあるわけでもなくただのお遊びレベルw >>768
Jリーグみてたらやらない方がいいと思うよな >>763
野球選手の息子がサッカーばっかやってるやんw >>768
NPBは金や宣伝に繋がるならどんどんアイデア使ってくよ
もっともJリーグから学べたのは地域密着って概念程度だけだったが >>754
だからプロ仕様にしてある公営球場だよ
Jリーグが使用してる多くのスタジアムと同じものだよね
だからこそ比較対象として相応しいんだろ
ちゃんと比較すればいいじゃん 単なる二軍じゃ、きゃくはいらんだろうけとねえ。優勝したら入れ替え戦あるなら盛り上がるかもしれないけどやらないんじゃ無意味。で、優秀な選手も育たない。 結局Ｊリーグは成功しているという事を焼き豚が認めたのですｗｗこれは焼き豚つらいなｗｗ >>778
Jリーグ盛り上がってないじゃん
はい論破 >>773
オーナー会議で野球の普及とかいうテーマで適当な意見が通ってしまって現場が困るパターンだろうなw >>778
入れ替え戦でJリーグが盛り上がってるとか全然聞かないけど
知名度のあるクラブが落ちればそれなりに話題になるかもしれんが
全体からしたら上がるような下がるようなクラブなんてどうでもいいんじゃね >>773
ライターがそう書いてるだけで
関係者の誰ひとりそんなこと言ってないわけで >>783
独立リーグが悲惨なのが答え
現実を受け入れよう焼き豚 >>753
ドラフトある以上育成しても無意味だからな
そして高校野球は全公式戦がトーナメントのみでリーグ戦がない歪な構造
それを球界が良しとしてるんだから仕方ない >>784
J1すら悲惨なのが答え
現実受け入れろ 野球をやる子供が大幅に減ってるのがすべて。
ダサい、不合理、危ない、この辺を解消しないと野球に未来はないよ。 チーム多すぎる(しかも弱い)サッカーの二の舞だから増やさんで良い まあ2軍で税リーグぐらい入るようになれば御の字ってノリなんだろう >>766
ハムの二軍が首都圏にあるのにw
これが出来るならハムの二軍も札幌でやるだろ
>>769
Jr.トーナメントって、いまは違うかもだけど
リトルリーグのチームから選抜して
プロやきうのユニフォームを着せてでっち上げただけなんだよな
でもって、その選抜されるために裏金が飛び交ってた 日本の人口って減り続けていれのに
球団数増やしても過当競争になるだけ
税リーグみたいな税金に寄生するしかない
ゴミクラブが増えるだけ キチガイID:Eq92vXNa0が777で自爆してるけど
プロ仕様にしてあるやきうの公営球場って日本中に図書館よりあるけど
プロやきうをやらないからJリーグが使わされてる陸上競技場よりも
バカでかい観客席は使われてなくてムダだよな
潰せ潰せ 水増ししても300人も入らないやきうの二軍や独立リーグが
実数で二万近いJ1を悲惨とかぬかしてる
そのデマを流してばかりの犯罪者ムーヴが悲惨だよ >>794
本気で図書館よりあると思ってるの？あるわけねえじゃん
お前はどれだけプロ仕様のスタジアムが身近にある土地で生きてんだよ >>287
なんあ流行りものってさ
こういうのって10年後20年後に影響出るんだよね
その時はバスケのが人気上がってたりするんだよね Jリーグ観戦とか貴重な週末にスタジアムで大声張り上げながらぴょんぴょん跳ねておっさんたちとの一体感出すんだろ？
絶対非モテの趣味やんw若いひと絶対に近づかないwこんなんやってたら自分の子孫残さないだろw キチガイ焼き豚ID:Eq92vXNa0は
スポーツ庁に文句言えば？ 公共交通インフラの貧弱な地方で
二軍で夜10時まで試合やってそのあと帰れるんか？ >>4
読売が無くても静岡だけだよ
新潟栃木が入るわけねーよ 税リーグは不人気なのに
ゴミみたいなクラブ乱立させて
絶滅危惧種の税豚うばいあってる
これから人口は減り続けるんだし
クラブ数は減らすか
すくなくともNPBみたいな現状維持が
東北や四国みたいな過疎地にゴミみたいな
多数のクラブ誕生させて喜んでる
税豚や税リーグ幹部はアタマがオカシイ Jリーグ開幕はマジで日本スポーツのゲームチェンジャーだったからな
J開幕後にどれだけこの国のスポーツ環境、意識が激変したか
その結果あるゆるスポーツで有望株が出てきて多様性が広がった
自らの利益のみしか頭になく他のスポーツ環境を搾取するだけのプロ野球しかなかった地獄のような昭和からは激変したわ 今は小さなチームだし弱いけどいつかはトップリーグでって夢がないと難しい気がする。 >>799
週末のスタジアムに行くのは子連れだぞ？
平日夜開催してる野球とは客層が違う 最初は税リーグの真似して昇格制度やポストシーズンなしでスタートしたBリーグだけど
結局アメスポのような昇格降格制度なし、ポストシーズンアリに舵切ったからなぁ
一番の理由は税リーグみたいなクラブの経営が怪しくなると
出資者の自治体が税金で出資した資本金取り崩して運営資金に回したり
自治体がクラブに直接税金補填したり
自治体が所有してるスタジアムの使用料を免除や減額したり
税金で運営してる税リーグの真似はできなかった
プロスポーツらしからぬ寄生虫税リーグの制度を知らしめた
税リーグの制度は断罪されるべき 900 名無しさん＠恐縮です 2023/09/05(火) 18:43:31.07 ID:DgQbIVPC0
「ファン高齢化し坂上がれなくなる」 エスパルス新スタジアム検討委で危機感 静岡市
https://www.youtube.com/watch?v=z42LxIauHJE
＞エスパルスは新しいスタジアムの建設を市に要望しています。
＞清水エスパルス社長「50歳以上の方が半分以上です。あと5年もすれば
＞日本平の坂を上がって来られなくなる方が多数いる。そういう危惧を持っています」 野球好きやがウェスタンなど興味無いから球団ができても邪魔なだけなんやが 2軍のみの球団て選手のモチベーションあるかな？
所属する球団がトップリーグに上がれるわけでもなく、
社会人野球みたいに自身がドラフト対象になるわけでもない。 なんJリーグ、成功しているとはいい難い気がする
プロなのに税金で補填されている分多すぎる気がする >>785
そう考えると
高校野球
大学野球
社会人野球
こんだけそれぞれのリーグで盛り上がるのはやっぱ強いな プロ野球からメディアのゴリ押しを抜いた姿が独立リーグ
野球本来の姿でもある 俺は氷河期世代の派遣社員で手取り22万で生活費以外は全て柏レ⚪︎ソルに注ぎ込んできた
結婚？そんなもの興味ねーし何よりレイ⚪︎ルよりも面白いことないだろ
試合に行くたびに「仲間」と一緒に声を張り上げレ⚪︎ソルを応援し勿論試合後はゴミ拾いしたのもそのためだ
焼き豚どもは分かってねー俺らが一番世界で人気あるスポーツたるサッカー応援してるのを
たまに親会社やスポンサーの社員の連中も数合わせのために観客として派遣されて来るが連中は焼き豚みたくサッカーを何も分かってねぇ
俺らが応援しそしてレイ⚪︎ルが勝つたびに勝利に貢献してきたつもりになった
しかし俺らのレ⚪︎ソルがJ2降格だと？ふざけんな！俺らの命を奪うのか！俺らは何のために全てを捧げてきたのか！
俺らは仲間と共にバスを取り囲んで熱い思いを選手らにぶつけたがJ2降格は覆せなかった
↑こういうサカブーをいち早く救いたい！ NPBがそれ以外のところを補填していくべきではあるな
小中の野球と独立リーグか今回ので独立リーグ分をってことね 2軍はそこまでの人気にならんと思うな
既存の2軍の試合を見に行ってみろよ
客パラパラやぞ >>819
焼豚はずっとサッカーに嫉妬してるよな… 2軍で3年くらいやって14に拡張って流れなんだろう
楽天の時にいきなり増やすと戦力不足すぎると学習したからな この新規2軍で育て上げた選手を高い金で引き取ってもらえるのか >>821
まぁ独立リーグ見てたら野球の本来の人気がわかるわな
J2でも観客1万人集めるクラブもあるのに数十人程度でガラッガラで潰れる球団続出
本当に日本人が野球が好きならありえない状況だし Ｊリーグは人気もないのに
ゴミみたいなクラブ増やして
少ないサカ豚を奪い合ってるような
経営難になると税金で救済されるのも仕方ない
2019年九州にある俺たちの税リーグクラブ
ｸﾗﾌﾞ 平均 試合数 総動員
鳥栖15,050 17 255,845
福岡 6,983 21 146,639
長崎 7,737 21 162,476
熊本 5,533 17 94,065
鹿児 5,785 21 121,493
大分15,347 17 260,893
琉球 4,953 21 104,009
北九 6,049 17 102,831
**********152 1,248,251
2019年 ソフトバンク
ｿﾌﾊﾞﾝ 36,891 72 2,656,182 >>818
野球なんて赤字補填されてきてるのに何言ってんだ >>68
少し前までセパ統合して10チームにする計画もあったのにな。そちらの方がプロとしてかっこいい気がするんだが >>837
親会社からね
第三セクターみたいなJリーグとは違うよ >>822
やきうをサッカーにすり替えただけのカルトって気づいて無い時点で誰も彼を救えないのよ本当に馬鹿なんだな >>824
既に山ほどいる
>>837
赤字補填どころか独立リーグなんか税金で運営してるしね
二軍を税金で運営させたいってことだろう やきうは何をやっても経済的には成功しない
そもそも無理だから導入したのが税制優遇の通達なんだから
ハナから下駄履かせたうえで癒着してるマスゴミの全面バックアップがあって
どうにかやれてる未指定暴力団 焼き豚の負けですな
野球界もサッカーのパクリｗｗ
地域密着Ｊリーグ６０クラブの盛り上がりにプロ野球は負けてしまいましたｗｗ
でも２軍を増やしてもしょうがないわな
地域に密着のしようが無いし
ただの食えない底辺選手を田舎に押し付けようという独立リーグと大差ない
Ｊリーグは６０クラブ全てが同じ競争の中に居るのです
勝ち上がればＪ２・Ｊ１と昇格してトップになれるのです プロ野球の2軍と独立リーグだと正直レベル差結構ありそう
いくら川崎さん西岡さんがいるとは言え >>740
> 焼き豚は自前自前と自慢して威張りちらすけど
> 仙台とか横浜って建築したわけでも所有してるわけでもないもんな
>
↑宮城が1950年の大昔に会場。老朽化が進んでたスタジアムを楽天が改修進めてった。
横浜は当初セ・リーグの球団買収を目指していたコクド（後にライオンズを資本下）が建造。
>>846
そりゃ全然違うでしょ
独立でものすごく活躍した選手がドラフトされる訳だし
しかも狭き門で、育成で取ってもらえたら喜ぶほどだからな
でも2軍の選手は育成目的で
試合の勝ち負けは拘ってないから
それなりの試合にはなるかもね 焼き豚がクラブを減らせーとか喚いていたのはＪリーグの成功に対する嫉妬でしかありませんでしたね
結局Ｊリーグの真似をして球団数を拡大
でもプロ野球人気に影響ないように二軍とか独立リーグなのが笑える
それじゃ成功はあり得ないｗｗこれが企業興行の限界なんだろうな 一生一軍に上がれないチームに客が付くのかな？
おらがチームから１軍に行った選手が出た！で盛り上げるのかな？ >>844
サッカーもスポンサー企業名の解禁されれば税優遇は可能じゃないの？
田嶋も川渕も方針に揺るぎ無いんじゃ仕方ないけど ゴミ売りがメディアを使って全国に「なんとなくの巨人ファン」を生み出したからな
ある程度の経済圏には地元チームがあった方が良い 栃木はヒューリック・ハンマーズ
新潟は東北電力サンダース
静岡はスズキ・モーターズ >>832
いつものバカの理論
Jの最底辺のリーグで何万人も集められなきゃ「日本人にはサッカーが人着ないいいい！」って言うのかねｗ
トップリーグ以外がさして客集まらないのは大抵の競技がそうだろうに >>852
わかってて書いてるんだろうけど、コロナのときに
チーム名に企業名が入ってなくとも、
スポンサーシップに対して通達が適用されることを
Jリーグが主導して言質を取ってて、それはJリーグ以外のチーム競技にも
適用されるとこまで確認してる
だから極端な話、モータースポーツのチームに対するスポンサーにも
通達は適用されることになった
わからないのが、その適用が時限なのかどうか
そこは国税庁も曖昧にしてる
ただ、やきうみたいに使途不明金について
なにも調査しないなんてことはないだろうし
長年のマスゴミとの癒着関係を背景にした政治力はやきう以外に無いので
湯水のようにとはならない 二軍なんて誰も歓迎しないよ
ただの税金タカリの植民地ｗｗ
馬鹿にしてんのか！
Ｊリーグは二軍なんて無いから
全国６０クラブ全てが１軍です
クラブ数が多いからカテゴリーを分けているだけ
勝ち上がれば昇格して上に行けるのです JFL平均動員2022
東京武蔵野ユナイテッドＦＣ 705.4
ＦＣティアモ枚方 584.5
ソニー仙台ＦＣ 322.9
ラインメール青森FC 651.6
大人気のサッカーは数百人規模っスね >>822
バス囲んでレイソルが降格したのって2005年なんだが
そんな昔のコピペを保管してる執念に恐れ入る
ほかの降格年は負けてもむしろ励ましてたからな >>858
焼き豚怒りのJFLガーで草
それ4部リーグなんだけど
野球の独立リーグは実質2部なw >>861
ファーｗｗｗ
プロ野球には3軍までありますけどｗｗｗ
だいたいさあ、俺の主張は「その競技をやってるってだけで人が集まらなかったらその国で人気がない証拠！」ってバカ理論への批判なんだが？
当たり前じゃん、そこらの公園で草サッカーやってたら人が観衆が集まるのかよｗｗｗ >>861
しかも4部相当のJFLでも武蔵野より上位に平均1000人以上入ってるクラブが6つもあるのに意図的にスルーしてるからねw
ＦＣ大阪 2563
奈良クラブ 2455
鈴鹿ポイントゲッターズ 2312.
ヴィアティン三重 1778
クリアソン新宿 1723
ヴェルスパ大分 1589 三軍が3部リーグと同じってのも気が狂ってるけど
そもそもJFLと独立リーグが近似だというなら
そこで動員はJFL＞＞独立リーグなのに 焼き豚ってウソとデマと捏造で
他のコンテンツに嫌がらせして潰そうとする犯罪者しかいないんだから
拡大とかでなく禁止にして、やってる奴も見てる奴も拘束して
竹島で強制労働させとけばいいんだよ >>856
使途不明金って学生野球部のことで何件か挙がってたやつ？
ま、サッカーでは過去にW杯放映権絡みで報じられた >>862
俺の住んでる県ではプロ野球チームはＪ１チームよりＪ２
チームよりＢ２チームより人気ないよ
ちなみに茨城だけど
鹿島アントラーズ、水戸ホーリーホック(サッカー)
茨城ロボッツ(バスケット)
茨城アストロプラネッツ(野球) 失礼な！
独立リーグはプロですよプロ
JFLなどといったアマチュアリーグとは違うんです >>862
3軍の全国リーグがどこにあるのよ
2軍ですら全国リーグじゃないのに >>866
スタジアムの稼働率問題をどう考えるかだ。
J2カテゴリ以下では芝コンディションを厳格に求めないことにするとか 野球なんてプロスポーツというより芸能界なんだから２軍も３軍も要らないんだけどね
ドラフトで取った選手の範囲内で競争すればいいのです
競争なんてドラフトで規制されてるのだから
サッカーＪリーグの成功に便乗しようとすり寄ってきてパクるのはいつものパターンｗｗ >>853
Jリーグ真似て11都道府県に地域密着したら空白地帯だらけになって今更焦ってるのが今回の流れにある
巨人ファンだらけだった秋田はノーザンハピネッツが1番人気になり、巨人や阪神が試合していた岡山・倉敷はファジアーノが支持を広げている
高齢者でも遠くの巨人より近くのローカルクラブに目を向けている 焼き豚悔しい？
結局Ｊリーグが日本スポーツ界のスタンダードになりました
企業や学校にお任せのスポーツは時代遅れになりましたね
ラグビーもバスケもバレーボールも野球も必死にＪリーグの成功にあやかろうとしているね
結局どれも口先だけで失敗して、バスケだけは川淵さんが改革した そもそもろくに観客席が使われてないやきう場や陸上競技場が山ほどあるのに
サッカーが使うときだけ稼働率ガーとぬかすのは嫌がらせ以外の何物でもない
U18W杯でオランダに1安打で力負け
下の世代もダメなんだし、いまさらもう遅いんだよ >>508
bjリーグって知ってる？
Bリーグは野球の独立リーグみたいなbjリーグと実業団中心のNBLを統合したものだから、最初からチームは多いの。
10チームでスタートしたᒍリーグとは成り立ちが違うんだわ。 >>879
そのbjのスターター6チームで
最初にコケたチームの初代監督がやきうの東尾だったはずw
やっぱりやきうはあかんのです >>653
とりあえず最初の2球団はクビになったNPB組が中心だからアマチュアとの住み分けは可能。 焼き豚のイライラが止まらないなｗ
球団数を増やしても草野球が増えるだけなのは独立リーグが証明している
野球で客を集めるのは無理なんですよ
プロ野球ですらレジャーランド化しているのにｗｗ >>704
レベルよりも平日3連戦で客を呼べる空白地がもうない。
近鉄消滅時に堀江も三木谷も仙台本拠地で手を挙げたのは偶然じゃない。 >>722
選手は元NPB組が中心だろうからそこはあまり心配いらん。
NPB経験がないとドラフト指名でしかNPB球団と契約出来ないから大学や社会人の方がいいだろうし。 >>817
目標はNPBとの契約のみだろ。
元NPB所属選手中心ならそれが出来る。
NPB経験なしの人間は大学や社会人でプレーした方がいい。 天皇杯みたいな選手権やるなら地方であまり使われない球場を会場に利用したらいいのに >>868
今度ヤクルトの2軍が守谷に移転するね。 あんまり意味ないやろ
NPBがチューチューして終わりなら税金の無駄やで
スカウト舐めてるやろ >>887
だから大失敗してるんだろ
そんなもん誰が観るのよ >>856
まるでJリーグには使途不明金がないみたいだな >>893
野球の裏金ってあれどこから出たカネなん？
帳簿に載ってんの？ >>894
裏金って君が知ってるの？
すげえな裏金が君みたいな一般人に知れ渡ってる裏金ってなに？
証拠を出したら
違法行為だぜ
大嫌いなプロ野球潰せるじゃん >>896
有名だろ
有名で実態がわかってるならすぐ出せるよね >>897
聞いてんのはこっちだが
どこから出たカネなの？ キャンプ取材のマスゴミのアゴアシ接待費が青天井でスルーだしな
他にも犯罪隠蔽はどうしてできたのかとか
普通に考えたら使途不明金が支出の何割も占めてるのは
どう考えても調査対象 >>898
聞かれても
まず裏金があった証拠出してるって
現代の話の証明してもらわないと答えようがないんだけど
Jリーグの裏金はどこからでてるの言われて君答えられるの
なんの証拠もない難癖自覚して聞くけど >>899
だからその証拠は？
青天井で接待費使ってる証拠を持って君は語ってるんだよね
それこそ八百坂がーじゃ済まない名誉毀損だって理解してるよね 自分がその接待の影響で被害を喰らったことがあるというのもあるけど
そもそも接待されてることを焼き豚記者自身が過去に記事にしてきたからね
弁当を用意されないだけで文句つけてたり
だいたいMLBがそんなにやってないのにやたら長いキャンプをやって
同じホテルに取材陣が泊まってて
そこで清原がクスリやってるのに気づかないわけがないんだよな >>903
自分が接待の被害を受けた！
匿名掲示板でそれ語るなら
実名出してメディアで語れば
八百坂通報とかやってないでさｗ バスケといい野球といいJリーグ手本にしだすの笑える これさ、
プロ球団の2軍と混ぜてリーグ戦する形式だろ
これを全都道府県に1球団設立させて全46にする
そのうちの上位から4球団引き上げて1軍を8×2=16球団体制、上位2×2=4のトーナメント
もしくは6×3=18体制で上位4（ワイルドカード1）とトーナメントにするのがいいと思うんだが、
それ以前に、
1軍球団経営が破綻した場合、
身売りするなら一旦2軍リーグに落として、
2軍リーグの成績過去5年平均最上位と
平均動員最上位とで昇格決戦試合させて、
勝ったチームと入れ替えにして、
その5年後に1軍席奪還の再試合を義務付ける方式にしたらどうだろうか？
チーム成績というのはどうしてもドツボにはまって低迷することがあり得る
ヤンキースのような金満チームですら今年は地区最下位になってるくらいだ
経営状態は何も問題がないのに、
ただ成績が悪いてだけで降格させて経営破綻させるのは馬鹿げてる
しかし降格するとこが無ければ昇格もない
永遠に昇格がないなら下部チームには目的意識が生まれない
それを解決する方法論としてこれが有効ではなかろうか？ 栄養費問題の頃から
領収書の要らないカネをバラまいてたけど
体質改善なんてされてるのか？ >>886
プロ志望届けを出したが12球団ドラフトに係らなかった選手をトライアウトか何かで獲得するルールだけと理解できてる？ >>908
なら今でも栄養費がばら撒かれてるわけだが
もちろんその証拠もって書いてるんだよな
古いドラフト時代の話を現代に持ち出して語ってるが つか本来焼き豚こそ真っ先にそういう怪しい金の流れとかに疑問を持たないといけないのにな >>904
野球のキャンプでマスコミを球団の金で呼んでホテル支給で記事にさせてるのは残念ながら昔から公然の事実だぞ
俺は松井番の牛肉弁当の件で知った しかし選手どうすんだろ
基本フューチャーズみたいなチームに本拠地を設定するのみで
育成ドラフトぐらいは参加できるのかな >>911
では改善されたってのは何を持って言ってるんだ？
得体のしれないカネが飛び交うと
未だに噂されてるわけだが？ >>907
だから昇降格なんて考えてもいないよ
だからこそ申請してきたの3つしかなかったわけで >>912
怪しげな金の流れ？
お前らサカ豚の難癖って
マジでドラフト制度是正前の古いプロ野球の頃から一切替わってないあたり
まじで年寄りなんだな
Jリーグは明朗会計で公開してる健全経営だっけ？
J1だけでいいからスタジアムにいくら払ってるのか答えてくれる？
明朗会計公開してるならすぐわかるよね 「試合数の少ないサッカーはコストが小さいからチームを増やしやすい！」
とか１０年くらい前はサッカーファンは良く言ったもんだよ
そのカラクリは試合せずに天然芝を保養してるだけの、平日の固定費償却や維持費を税金で負担してるだけだったわけだ
もちろんＪリーグのための天然芝養生なので公共性もゼロ、Ｊリーグクラブ株式会社の営利のための税金負担 >>913
公然の事実！
証拠なし
まあそれが事実だとしてそれがなんの法に触れるんだ？
Jリーグもやればいいじゃん
広告費で落ちるぜその程度 >>915
ドラフト制度が変わったことすら
知らないんだろ
老人の野球粘着は見苦しいぞ
Jリーグは若者言っても君は年寄りなんだからさ ひたすら現実逃避の焼き豚に草
そら未だに水増し観客数を信じてるわけだわw しかし現代で栄養費問題とか
カビの生えた難癖つけてくるあたり
マジでJリーグファンって開幕当初のジジイがメイン層と思われても仕方ねえな
王へのバス囲みとかいまだに出してくるしな
今の野球ファンですら知ってるか怪しいわ 30年前ガー言ってる焼き豚おじいちゃんがなんか言ってるw >>923
三十年前の話し出してくるおじいちゃんと
話が通じてる時点で君もおじいちゃんだね >>925
選手は普通にプロ野球ルートあるしな
コンナの草刈り場だいうなら
Jリーグも欧州の草刈り場となってるが
彼ら選手もクラブもモチベ低いか？ この反応を見てりゃ
よほど突かれたくない話題だったようだw
栄養費問題の頃から～と言ってるだけなのになｗ
表に出来ないカネの使い方で >>927
栄養費問題がいつの話だよｗ
年寄りには最近に話題に見えるのかｗ
最近じゃ浦和の暴動に西鉄時代の話出してきたからな
流石にその頃は野球ファンの9割ついていけないぜ ＞＞Jリーグのように日本各地にクラブある姿が理想＜＜
焼き豚悔しいな
野球がＪリーグの軍門に下りました
野球の下位リーグなんてただの草野球だから厳しいとは思うけどせいぜい頑張れｗｗ 昔は散々悪事をやってたけど今は多分やってないんだが～
こんなの信じられるのはよく洗脳された焼き豚だけ 焼き豚は一握りの高給取りを自慢してたけど
業界が繁栄するには多くの人が活躍できる舞台なんだよなｗｗ
それにようやく気付いた焼き豚はサッカーの３０年遅れｗｗｗ >>930
やる意味がなくなったのにやる意味は？
もちろん今もやっているというなら証拠もあって言ってるんだよな
明朗会計全て公開してるプロ野球と違って透明性が素晴らしい
JリーグのJ1だけでいいからスタジアム使用料の詳細もよろしく >>932
前科があるんだからまず今やってない証拠をよろしくな >>928
その頃から改善されてねー
って何遍言えばわかる？
バカか？ >>934
水増しの前科があるJリーグの実数計測の正しさの証明よろしく >>932
いや、やる意味はあるだろ
だって野球は特に罰則なんてないしw
水増しとかやり放題じゃんw >>919
焼き豚のメンタリティここにあり、って感じだなw
法に触れなければやったもの勝ちw
ちなみに新庄は記者を接待づけにして批判記事書けないように骨抜きにした
ttps://www.news-postseven.com/archives/20220314_1734497.html?DETAIL >>936
カウント基準もペナルティもあるJリーグより何の基準もペナルティもないプロ野球の方が水増しが少ないと考えるなら池沼ですけどwwwwwww >>935
改善されてねえって何回言えば？
改善されてないならもちろん今の選手の誰が栄養費もらってるのかわかっていってるんだよね
嘘なら名誉毀損で八百坂通報とは比べ物にならないマジ懸案だけど
もちろん自身も証拠もあって言ってるんだろうから
現役選手の実名リークよろしく
プロ野球の不祥事だから公開するの躊躇もしないだろ >>936
普段実数だから問題になったわけでな
もちろん水増しが発覚すれば処分されるしクラブの社会的信用も下がる
で、プロ野球の水増しは何で野放しにされてんの？ 野球の数字は全部ウソwwwww
背番号以外wwwwwww
これガチwwwwww >>939
ペナルティがあるからやらない
いや過去ペナルティがあってやってるよね
ペナルティが正確性の担保にならない証明してるじゃん >>933
一軍で最下位になった雑魚球団を二軍に降格させて
二軍のみ参加してた球団と入れ替えたら面白いよな >>941
その実数がなんらかのデータに基づいて違反が発覚したわけじゃないことも知らないほど
君は野球ファンよりJリーグを知らないのか 原辰徳が反社に1億円払ってもお咎めなしだもんなあwwwww
明確に野球協約で追放案件なのにwwwww
しかも報道すらないwwwwww
ケツアナも完全な報道管制で報道も処分も何もないwwwwww
山川の件もねwwwwwwwww
こんなんで野球界は浄化されましたとか片腹痛えわwwwwwwww >>943
基準とペナルティがある世界とない世界
どっちの方が水増し横行するの？
バカでもわかるよねwwwwwwwwwwwww >>948
ペナルティあっても平気でやってる世界じゃね
そもそも観戦者数水増しした理由が
イレブンミリオン達成のためのリーグからの圧力だからな >>918
一試合あたりの採算分岐点は野球のほうが低く済むのよね １９８５年、高知商業高等学校から横浜大洋ホエールズにドラフト１位指名され入団。
高知商業高校時代は１年夏から控え投手としてメンバー入りしました。
桑田真澄、清原和博を擁する大阪代表のＰＬ学園との準々決勝にエース津野投手のリリーフとして登板を果たしました。 >>918
メインになる親会社があるとどこが潰れたら終わり
地域の中小が支えればどんな心配はない
って誇ってもいたな
地元大企業がヤバい状況なら地域中小なんてもっとヤバいだろって懸念も生まれない
社会性ゼロの理念 >>952
根拠なし
クラブの水増しはクラブの状況をよく見せかけるためのものだし 昔はそういうのはやらない
野球は厳選主義と言ってたような記憶があるｗ 中日の観客平均動員数が3万人wwwwwwwwwwwwww(大爆笑) >>956
最初は「悪意」はなかった
Jリーグは07年に「イレブンミリオンプロジェクト」をスタートした。3年後の10年にJ1、J2を含めた全観客数を1100万人にしようというキャンペーンだった。前年の06年には約839万人だったから、約30%増という目標である。その目標に従ってクラブごとの目標も設定されたが、そのときにそれまであいまいだった「入場者数」についての定義が明確にされている。 >>960
何の根拠にもなってねえがwwwwwwww >>961
なんでイレブンミリオンにこだわってたかも知らないんだろ
お前が焼き豚と蔑む人間よりJリーグについて知らないんだから滑稽だな >>955
残念ながらそれでフリューゲルス以降解散したクラブ0なんでね
メインスポンサー交代はいくつもあるが業績の浮き沈みあるんだから当然 >>962
何の根拠にもなってねえwwwww
本社が売上目標を設定しましたということはそれだけでは支社に不正を強要したことにはならないよねえ
一方プロ野球はカウント基準もなければペナルティもないということはいかなるデタラメな数字を出しても良いということと同義ですよねえ？ どんな詭弁を使っても水増しレベルでJリーグの方がプロ野球より酷いと主張するのは絶対に無理wwwwww >>964
解散したクラブはゼロ
(アホみてえな減資で自治体に多大な迷惑かけて存続)
健全経営身の丈経営だっけ？ >>966
本社の無理難題な目標達成のため圧力かけられても本社は知らんうちも被害者で通るビッグモーター形式
ホワイトですな 惰性で見る需要があるから通年やってりゃいいと思う
十分の一以下のビジネスモデルにしたらどっか放映するだろ 焼き豚涙目ｗｗ
野球という業界がプロ野球以外消えていく
これが野球の没落なのです >>970
Jリーグがそうであったという根拠ゼロwwwwww
詭弁wwwwwwwwwwwwww
おまえの理屈だと本社が目標を設定した＝支社に不正を強要した
つまり世の中のほとんど全ての会社は支社に不正を強要してると主張するわけだ？ 野球なんて結局プロ野球という芸能界があればいいんだから
独立リーグとか二軍は不要だよな？
そもそもドラフトで競争を否定しているし、ドラフトで取った選手の中で競争すればいいだけ
Ｊリーグの繁栄に便乗するな 口だけ野郎が セパ両リーグはあと4球団増やせ
日本は国土が狭くてファン同士が近くなるから盛り上がる
日本のサッカー？知らないですね 税金に頼る独立リーグや二軍は要らねーよ
こんなの草野球だし客は呼べない
１軍のプロ野球団だけを増やせばいいじゃんｗｗ
野球は儲かるんじゃなかったけ？
なあ焼き豚ｗｗ >>979
Ｊリーグの話始めてどうした？
税金に頼るってどこ矛先変えてもＪリーグに刺さること自覚しろよ その認識が甘かったよな
独立リーグがＪリーグに便乗するも次々失敗して潰れるのは地域の理解を得られないからです
野球なんてただの興行で地域に利益は全く無いからね
それがＪリーグが成功して独立リーグが惨敗した大きな理由です
プロ野球の２軍とやらはもっと悲惨だろう
独立したチームじゃないもんｗｗただの二軍ｗｗ Ｊリーグが競ってる相手はNPBではなく独立リーグなのか
そりゃ振り向けばBリーグ言われるわけだ
独立リーグ相手に誇ってるんだから 金になれば地方も協力してくれるけど
独立リーグなんて観客５００人以下の赤字興行ですからね
全く金にならない厄介者
税金すねかじりでプロ野球選手になれなかった浪人を数年間遊ばせておくだけの組織
こんな奴らが税リーグガーとか笑わせるわ >>977
Jリーグはカウント基準もペナルティもある
プロ野球はカウント基準もペナルティもない、つまりいかなる水増し数字を出してもよいとリーグが容認してるも同然
スタジアムの客入りを見ればプロ野球の数字に信憑性がないことも明白
中日が3万人平均の客入りなわけがない
そもそもプロ野球は公然と水増ししていた過去がある
んで？イレブンミリオンがビッグモーターのような無理難題でそれを強要してたからクラブが不正をしただと？
不正処分されたクラブの数字なんて全体から見れば微々たるものだけど？
つまり君はJリーグには他にも無理難題を埋めてイレブンミリオンを達成できるほどの不正が隠されてると？
いったい何の根拠があってそんなこと言ってるの？ >>982
今季のJ3の250試合の平均ですら2942人ですよ？
独立リーグでその数字に届いた試合がいったい何試合あるの？一桁じゃね？
独立リーグは観客24人なんて試合まであるレベルですよ？近所の少年サッカーの大会の父兄よりすくねえわwwww
独立リーグなんてJ3の足元にも及ばないという話をライバルとすり替えるとかwwwww
クソ図々しいwwwwww >>938
記事があるのに証拠無し！とか言われたら
現行犯が黙秘してるのとかわらんよね
>>912
高校やきうやリトルリーグまで同じ穴の狢だからね
おまけにサッカーが共通の敵だと思い込んでる
>>964
そもそも918が頭の悪いデマ
試合数が少ないだけでなく登録選手数が半分以下なんだから
コストがかからないのは当たり前
焼き豚はキチガイだから書いてるデマのあちこちに穴がある U18といいあれだけ馬鹿にしてたサッカーの真似しだすなんて😭 >>912
野球やってる国は賢い国しかなく、野球は知的じゃないとか無理って言ってるが、
リアルじゃタニハラメディア洗脳の被害者だから
もう疑問とか無いんだよ
皆が騒いでメディアが「大谷凄い凄い！野球凄い凄い！全米凄い凄い！」と言ってれば、凄いと本気で思う境界知能が多い日本人でも本物のクソ馬鹿層が焼きブッブなんだから ID:Eq92vXNa0とかマジで犯罪者の言い訳なんだよな
現在進行形で毎年何十人もの犯罪者を生み出し続ける焼き豚だけあるわ
>>950
むかしはめちゃくちゃ厳しいペナルティだったのに
いまはスルーだもんな
>>983
しかも地域密着ですらないんだよな
わざわざ東京からグラビアアイドル呼び寄せて
客も来ないのにイベントやらせてるんだから 野球はとにかく長いし終わる時間も決まってないのがねえ…
せめて6回くらいで終わってくれれば >>992
しかも豚が双六してるだけ
そんなもの見たくないwww 一軍でもポロポロやるし、レベルの低さで失望するだろ。
ノンプロの都市対抗レベルかな。 独立テレビ局のあるところで主催ゲーム全試合試合終了まで完全中継して地元スーパーが勝った勝ったでセールすれば10年もすれば洗脳信者の出来上がり
ユニホーム来て毎試合聖地巡礼してくれる >>996
新聞をチラシのために買うのが地方だからそれが正解だろうな その素人同然とやらが、なんだかんだいっても
そこいらの社会人とか独立リーグやらよりはやはり強いんだよね このスレッドは１０００を超えました。
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