古市憲寿氏、渋谷区“迷惑路上飲酒ゼロ宣言”に「路上飲みは日本の文化…それを全部、排除というのは違う」★3 [あかみ★]
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[ 2023年9月4日 12:03 ]
社会学者の古市憲寿氏（38）が4日、フジテレビの情報番組「めざまし8（エイト）」（月〜金曜前8・00）に出演。東京都渋谷区が、新型コロナの5類に引き下げ以降、渋谷駅周辺で路上飲酒が増加していることを受け、「迷惑路上飲酒ゼロ宣言」を発表したことに言及した。
路上にごみを放置したり、深夜に騒ぐなどの迷惑飲酒が多く見られるようになったための措置で、1日から渋谷センター街付近にパトロール員を配置し、路上で酒を飲んでいる人にごみのポイ捨てなどを行わないように指導している。
古市氏は「こんなふうに文化って本当は生まれていくわけだから、路上飲みは日本の文化みたいなもんだったわけじゃないですか。それを全部、排除というのはちょっと違う気がしますよね」と自身の考えを話した。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/09/04/kiji/20230904s00041000316000c.html
前スレ
古市憲寿氏、渋谷区“迷惑路上飲酒ゼロ宣言”に「路上飲みは日本の文化…それを全部、排除というのは違う」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1693812807/ 歩きタバコは昭和の文化だから無くしてはいけないって言ってるようなものだぞ なんでも、迷惑行為を日本の文化とか言い出したら、きりがない。
石田の不倫は文化だ と同じだｗ 東京ローカルの底辺行動を勝手に日本の文化にするのやめてもらえる？ 路上飲み とこでもそこでも飲む とは違うやろ
バカばかり 空き缶とかゲロの清掃費用が掛かるから、
全てのお酒の税金を倍にして、そういった費用に回そう。 路上飲みが文化？
立ち飲みは文化だと思うが、路上飲みはただの迷惑行為だろう。
エセ文化人は、ラリってるね笑笑。 自称学者の古市と宮台とテレ朝モーニングショーに出ている劣化古市みたいな自称実業家の安部敏樹の発言は心底不快 酒飲みの有害なところって、こういう迷惑行為を全体の文化と強引に主張することなんだよね
過半数の人が嫌いな飲み会がノイジーマイノリティによって半強制されてきた そうかもしれんが、この人が言うとなんかイラッとするな 飲むなら駅構内の片隅、通称・・・・ステーションバー 古市はどの層に需要があるのか分からん
とりあえず逆張バカなのは理解してるからコイツの反対が正解なのは分かってるけど 繁華街に住んでる俺は毎晩路上飲みの連中の大騒ぎがうるさくて眠れない
ちなみに東京都渋谷区道玄坂在住 食べ歩きとか下品な行為を当然のごとくマスコミが広めてクラスターが起きやすいようにするのはなんでよ？
下品な人間は文化人を気取るな 慶應SFC→東大大学院→社会学者
こういうのがメディアでちやほやされているからどんどん日本が悪くなる そんな文化ねーよ
そもそもこいつが社会学者って誰が認めてんの？ 路上飲みの店ってな、路上占有してしばらくしたらその路上を舗装して自身の土地にしようとしてるんだわ
だもんでその地域だけ境界の確定ができず路上舗装ができなくなる
都道府県に断りもなく路上に穴開けてピン立ててテント張ったりもする ■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる なにげに日本以外の国は
公共の場所での飲酒が違法だったりするからな 清掃の費用は
渋谷区の全部のアルコールに税金かけよう
区外からの持ち込み禁止で そもそも文化というのは廃れたり栄えたりするもんでしょ 文化ではなく悪しき風習というんだそういうのは
江戸時代にもあったとでもいうのか？ この歳まで路上で酒を飲んだことなんて一度もない。
そんな文化は聞いたことないし。 路上飲食が文化なのは本当
と言うより歴史的に日本の外食産業は江戸の路上で始まったとされる。
当時の江戸っ子は気が短いので素早く食べられる
屋台や棒手振りで寿司、蕎麦みたいな食事から
天ぷら、おでん、焼きイカみたいな軽食、
水菓子や団子、汁粉、冷や水みたいな甘味まで
路上で立ちながら座りながら楽しんでた。
常設で屋内で座って飲み食いする一膳飯屋、煮売酒屋（今の居酒屋）、料亭、鰻屋なんかが出たのも江戸時代だが庶民は路上で飲み食いするのが普通だった
酒も路上で棒手振りが売っててその場で飲めた なんてもかんても勝手に文化にするな
じゃあ満員電車の痴漢オヤジも文化か？
生きている価値のない三流コメンテーターがしゃべっていられるのも文化か？
キチガイは一生口を閉じて生きろ
いや、無理に生きなくてもいい 酒の飲み方が汚いのは日本文化だけどさ
路上飲酒は文化じゃないんじゃねえかな どこの日本？俺の住んでる日本とは別の日本があるとは知らなんだ 若いのがここで飲んでいいんだって気づいちゃったから店使わなくなった いいなぁ、逆張りしてるだけでそこらの仕事より金貰えるんなら俺もやりたいよ(´・ω・｀) それなら夜這いも日本の文化で無くしちゃいかんのかね 歩きスマホ／喫煙は厳しく制限されてる。
なのに路上飲酒？ ビニ本ウラ本、エロ本自販機、ノーパン喫茶、ブルセラショップ
これらも日本文化として保存せねば！ お前ら勘違いしてるよな
路上飲酒は禁止されてないぞ
路上における「迷惑飲酒」を無くしましょうって話だ アルコール依存症だけど最近公園で飲んで寝ている程度の事で通報する輩が増えたな 路上飲みなんて田舎から出てきた奴らが渋谷でやるだけだろ 治安が悪くなるからやめていただきたい。
女性なんて酔っ払いの前を歩くのは怖いでしょうに。 >>1
それじゃあ古市や杉村太蔵が街を掃除しろよ
お前ら口ばかりで何も行動しないくせにｗ
無責任コメンテーターは社会の事がまったくわからないバカばかりだｗ 今高級料理になってる天ぷらも寿司も
江戸時代は屋台で路上で食べるものだった。
酒も棒手振りが路上で売っててお武家とかお金持ちも
諸白を棒手振りから買ってその場で飲んだ。
庶民は諸白は高いから同じ棒手振りから中汲みを買って飲んでたようだ。 こういう人達を擁護どころか軽蔑してそうに思ってた
酒豪だったりするのかね >>76
コロナ禍で生まれた文化と言ってるみたいだな そんな文化いつからあったんだよ
こいつほんと適当なことばかり言うな 外人からしたらコンビニででがるな値段でいつでもストゼロが買えて路上で飲めるのはすごいことらしいね 古市憲寿の芥川賞候補作「無名の小説を参考」に山田詠美ら選考委員が「それってありな訳」と猛批判
「パクりよりひどい」と完全に否定された古市憲寿の言うことなど誰が真に受けるものか。
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_litera_9769/ 確か戦中からやろ？ そんな落ち着けない飲み屋の形態は え、どこの地域の文化？自分が住んでた町々では見たこと無いけど
立ち飲みとごっちゃにしてるの？
それともそういう地域で生まれ育って、全国の文化だと思ってるの？ そんな文化ないしコンビニ前とか路上で飲んでる
奴ごみだろが 和田秀樹 サバイバルのための思考法
依存症に対する日本人の認識は甘すぎる
http:
//www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130821/362040/
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384194506/144-147
2023/03/19
【酒】なぜ”いかに酔っているか”を競うのか…米国人研究者が「日本は世界一お酒にだらしない国」と主張するワケ [アルカリ性寝屋川複垢★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679179249/
https:
//president.jp/articles/-/67398?page=1
日本の飲酒文化は海外からどう見られているのか。日本社会と飲酒に関する著書を持つ米ローズハルマン工科大学のポール・クリステンセン准教授は、「人前で泥酔することが当然だとされているのは日本独特だ。日本の飲酒文化は男らしさと密接に関係があり、女性の出世を妨げる一因にもなっている」という――。
1995年8月、17歳の頃に初めて日本を訪れたことが、そもそもの始まりだ。ある夜、アメリカ人の先輩や仲間たちとバーに行ったところ、店員は、アメリカの店のように年齢を確認することもなく(注:アメリカの飲酒年齢は21歳)、注文したビールを運んできた。誰も私の年齢など気に留めていない様子だった。これには仰天した。...
まず、日本ではアメリカと違い、アルコールへのアクセスが容易だという構造的な問題がある。
注:アメリカでは、日本と同様にアルコール購入における年齢確認が制度化されている。加えて、酒類の自動販売機はなく、ニューヨーク市をはじめ、大半の都市で、路上や公園といった公共の場での飲酒が法的に禁じられているなど、アルコールへのアクセスに制限がある。...
4/24
【薬物】医師「アルコールは大麻より依存性の強い薬物です」 「真面目で気配りができる人」こそアルコール依存症に陥りがちな理由 ★2 [ごまカンパチ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682332045/
【危険薬物】お酒の依存症、早く治療を 安価でアルコール度数が高い「ストロング系」に懸念 医師連携、アプリで支援 [ごまカンパチ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682333211/ 5/29
【社会】 東スポレモンサワー「度数13％」は濃すぎ？ 依存症の専門家が「怖さ」指摘 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685325825/214-217
8/22
【DJ SODA問題】八代弁護士、主催者側の観客対策に疑問 「告発に回ってますけども」★2 [あかみ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692699870/177
当日の映像を見た八代氏は「お酒を提供するようなイベントで、あれだけフェンスの所にお客さんが密集してる所に、いわゆるバウンサー（警備員）というかボディーガードというかアーティストを守る人が全然映ってなかったですよね」と主催者側の観客対策を疑問視。
8/29
【格闘技】「オランダにホストなんて職業はない。女の子に酒を飲ませて金を貰うなんて」歌舞伎町最恐ホストの顔面に膝を叩き込みKO！ [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1693274736/176 路上飲酒したけりゃ西新井とか行けばいいだけ
あとは江戸川区とか錦糸町あたりに沢山ある イジメも痴漢も日本の文化だから残せってのか
こういうバカはメディアから抹殺しよう 社会学者が路上飲みは文化だなんて
不倫は文化みたいな低タレントと同じ 文化が全ていいものだとは限らない
悪い文化は無くすべき 日本の外食産業が庶民にも広がったのは一般的に江戸時代とされ
（主要な道路の茶店は室町時代からあったが庶民が楽しむと言うより旅や物流のためのもの）
江戸庶民は路上の屋台や棒手振りの酒売りから食べ物や酒を
その場で楽しんでた訳で、
江戸の文化とか庶民の風俗についての書籍にも
江戸か舞台の小説や漫画でも路上で飲み食いする場面は沢山出てくる。
古市の信頼がないのは分かるが、日本の外食史をちゃんと振り返れば文化だよ。 24時間コンビニで酒がかえたり 自販機があるのは日本だけ 後公共の場で飲めるのも日本だけ アル中天国日本 こいつは路上喫煙禁止になる時も同じこと言ってたの？ そんな文化あったか？
花見や立ち飲みは文化だと思うが 路上で飲むような奴らは淘汰された方がいいしそんな文化()いらんでしょ... >>112
アホ丸出しだな電車で喫煙してもいい時代もあったし
刀持ち歩いていい時代もあったんだぞ
何でも文化にするな 古市の自宅前で路上飲みしていいぞお前ら
ドンチャン騒げや 街の地べたに座って酒を飲むなんて西成でしか見たことないわ。 >>112
それらの図で飲食する人達は手ぬぐいとかで顔を隠してないかい？
一応当時でもはしたない扱いだったかと 一部の人間の迷惑行為が文化なわけないだろ
文系学者はレベル低すぎだろ
その辺の高校生の方が優秀だろうな >>1
東京生まれ東京育ちだけどそんな文化聞いたことない
どこの田舎の話なの？ そんな一部の馬鹿共の文化を勝手に日本の文化に変えるなよ 日本にそんな文化あった？
この人の周りだけじゃないの どこでも自由に酒が飲める日本は世界的に見ると珍しい国でそれだけ安全な国だともいえる
アメリカ 屋外での飲酒は犯罪
イギリス 屋外での飲酒は犯罪
カナダ 屋外での飲酒は犯罪
スペイン 屋外での飲酒は犯罪
イタリア 22時以降は禁止、それ以外はOK
フランス 指定場所では禁止、それ以外はOK
ドイツ 指定場所では24時間禁止or18時から朝6時まで禁止などあるものの、指定場所以外はOK >>1
他人に迷惑や周りに迷惑を掛ける事が文化って何？
これ文化でなく迷惑行為そのものじゃん
古市とかいうおっさんはバカなの？ この人、それって意味あるんですか？的なのが売りなのにこれだけなんで文化とか言い出しちゃってるの？ >>136
ちょっと違う
古市は逆張りの人だから誰かが白と言ったら黒と言い出す、もし誰かが黒と言ったら白と言い出すだけ 勝手に文化にするんじゃねえ
アルコールはドラッグそのもの
路上で薬物キメるなんざ論外 路上飲みから生み出されるもの何かあるのかな？
例えば黒人が後にHIPHOPに発展させた文化みたいな
そういうのを文化って言うんじゃないの？ >>120
>>125
隠してない。
そもそも日本の食文化のスターである寿司も天ぷらも
江戸時代は路上の屋台で食べるものだった。
天ぷらなんかは特にも路上で食べるのに特化してて
立ち食いしやすいように串に刺して客に出してたそうな。
衣も味付きでその場で数秒で食べれた。
ちなみに寿司や天ぷら同様に江戸の屋台料理として有名な蕎麦も屋台の火力でも茹でられるように細く打ってた。
繰り返しになるが酒も棒手振りからその場で飲ませてもらう事ができて、庶民用の中ぐみだけじゃなく、
高級な諸白も扱っててお武家や金持ちも路上でそのまま飲んでた。 テレビもこんな中身の無い逆張りするだけのゴミを出すな
こいつとかひろゆきとか真似するアホが出る悪影響しかねえ >>1
こんな逆張りチンピラを使っているのは
フジテレビくらいか 相当程度の酔っ払いにも寛容な社会だっただけだろ文化なんて呼べる様なモンじゃない 天ぷら寿司、蕎麦だけじゃなく江戸のおでんも代表的な路上食。
やっぱり屋台や棒手振りで人気で
江戸っ子はその場で串に刺さったこんにゃくとかで酒を飲んでた。
wikiのおでんのページにも↓の表記がある。
外食産業が盛んであった江戸では、
「おでん燗酒、甘いと辛い、あんばいよしよし」
の掛け声で売る「おでん かんざけ」と書いたのれんを掲げたおでんの振売や屋台が流行した。 立ち飲み屋とか屋台飲みなら分かるけど
路上飲みが日本の文化なんて初耳だわ
古市が育った狭い範囲の地域だけだろそれ
主語デカくしてデマ拡散すんな いつから日本の文化になった？
路上でこんなにもバカみたいに飲み歩いてるのは都心しかいないぞ。 社会学者なんて学者のうちに入らんだろ。全大学から追放しろ >>53
>江戸っ子は気が短い
現代だったらただのキチガイだな 酒も決められたところ以外で飲めないようにしたらええ いやそもそも公園とかで複数人で飲んで騒ぎ散らかしたり、周りに迷惑掛けるならともかく、1人とか2人ぐらいで静かに飲むのが何が悪いの？ 今までも排除とか撲滅とかだもんな
浅はかな知恵でどれだけ自然な環境を壊してきたのかということもある
それで自然を保護しようと後からなる パンサー尾形が尾形軍団員と一緒に渋谷を掃除していたな オウじゃあ日本の文化尊重してやらかしたやつは切腹な 俺も大概DQNだが路上飲みはしたことねーな。昔は見たこともない。公園でとかはよく飲んでたが
ここ十年くらい、東京の大学生の文化だろう 公園飲みはなんとなく分かる面もあるが路上飲みの文化なんて知るかよｗ >>154
修士を終了しただけで修士論文はない
埼玉県立越谷北高等学校卒業
慶應義塾大学環境情報学部にAO入試で入学
ノルウェーのオスロ大学に交換留学
慶應義塾大学環境情報学部卒業
東京大学大学院総合文化研究科国際社会科学専攻相関社会科学コース修士課程入学
同コースを修了 >>161
現代の屋台と違って椅子がない
寿司の屋台は一応、暖簾と屋台内にスペースがあるタイプが多く
外からは食べてる人の顔が見えなかったけど
普通の江戸の屋台は調理する場所自体の事を指してる感じで
現代人がイメージしやすい所だと時代劇なんかに出てくる二八蕎麦の屋台は屋台は釜や調理器具だけ置いてあって
客は完全に路上で立ち食いしてるのを皆、観たことあるんでないかな。
棒手振りとか振り売りってのは棒の両端に桶とかタライを下げて肩にかけてる商売人ではじめから屋根も何もない。
調理すら路上でする。
そのタイプはおでん、汁粉、冷や水（水に白玉や砂糖を入れたもの）団子とかを売る人が多かったようだ。
調理が路上なら食べる客も当然、路上で立って食べるか地べたに座って食べる >>175
AOでSFCで院ロンダか
典型的過ぎてワロタw >>174
渋谷区は宮下公園や北谷公園、美竹公園、ホームレスや若者がつどう公園をことごとく破壊しルイビトンやカフェにしていってる
公園で炊き出ししてたパヨクは区長が皆様の税金で作ったみんなの公園を外資に売り払ってるみたいなビラを配ってる 他人の土地で無断でキャンプとかしてるヤツもコイツみたいな感覚と言うか主張なんだろな >>178
百歩譲ってロンダはいいんだが
38の院生崩れが「学者」は腹立つな マジな話海外では公共の場で酒飲むの禁止だから外国人は日本人特有の頭おかしい文化と思ってるらしいよ 都合の良いときだけ文化を守ろうとか言わないでください この論調で昔の日本は道路で子供が遊んでた
道路遊びは日本の文化って言っても俺は許さんからな クソガキとバカしかやらんのだし全国的に禁止でいいよ 路上飲みなんてさっさとやめさせるべきだよ
治安悪くなるし 時代劇とかで旅人が街道沿いで握り飯食ってた様な描写を思い浮かべながら言ってのかしらｗ 三浦とか謎学者のコメンテーター多すぎ
賢いこと何も言ってない 渋谷はすっかりおっさんおばさんの街になったな
自分はまだ若いと思ってそうなさ 路上飲みが文化ならそれを排除するのも文化ってことでいいじゃん 最近は駅舎の片隅で目の前の人間模様などを
肴にして酒を立ち飲みする行為で通称
「ステーションバー」というのが流行っているらしいな 歌舞伎町のシネシティ広場(東京新宿区の公園)なんかも石原さんが蓄えていた貯金を小池が全て使い果たした為にレンタル広場になってしまったと怒りを露わだし
そこにいたキッズたちが路上に溢れ出ているよ 「日本の文化だから」でどれだけ悪行や悪癖が許されてきた事か
だいたい日本の文化という言葉を使う奴はペテン師だからな タバコの時に反対してたらともかく、今、自分がやられる立場になったらしのごの言い出すとかアホか
つか自宅以外での飲酒自体規制して欲しいわ >>1
>路上飲みは日本の文化
そんなもんないぞ、あると言うなら文化の起源から流れを説明してみせろ 昨日京浜東北線の中で20代の女の子がビールやサワーの缶持って、つまみにじゃがりこ持ち込んで宴会してたわ
恥じらいとかないんやね、今の子 飲酒運転撲滅ならわかるが、路上飲みをってw
それなら酒を売るんじゃねえよ コロナで店に入れなくなって地面にベタ座りでしょ
それを文化っつーならダンボールハウスすら文化になるわ >>219
あー江戸時代の蕎麦屋をイメージして文化言ってるってか
もしそれなら無茶苦茶だな 迷惑な「路上飲み」と昔からある「立ち飲み屋」の区別がついてないだけか
立派な社会学者さんだな ちょんまげとか帯刀みたいに廃止された文化もあるしどうでもいいです タバコの次は酒に決まってるだろ
百害あって一利なしの毒水なんだからさ
早くチャリも禁止にしろ 路上飲みもできないくらい潔癖の癖になに路上飲みの事語ってんの？ >>224
社会学者を称しているから一家言ありますよってなことなんだろうけど
実際こいつが立ち飲み屋とか酒屋の角打ちとかを利用している姿が想像できない この言葉を傘にして、迷惑路地呑みの奴らは、「テレビに出てる古市が言ってるだろ！路上飲酒は文化だろが～！」と息巻くネタを提供したね、論点はゴミ散乱放置の問題なのにね、条例より強い法整備が必要なんだよ、都内全域路上飲酒は禁止で罰則は10日勾留罰金３万くらいが適当、ゴミポイ捨ては私人逮捕を推奨、勾留10日罰則は30万が適当、ボランティアや環境保護、健全な都心政策はこれくらい必要。 いつから路上飲みは日本の文化になったんだ？
逆張りが仕事だから言わざるをえないのかもしれないが それは文化でもなんでもない
やってる人の割合考えたらイキってる人の中でさらに5%くらいだろう 渋谷じゃないけど下北の駅前で飲んでる奴らどうにかしてくれ
毎朝空き缶と吸殻見ながら駅にむかうのはそれだけでテンション落ちる たいがいの爺いじゃが路上飲みの
文化なんて初めて聞いた。
古市憲寿３８歳はさすがに博学やな。 >>226
立ち飲み屋とか角打ちとかは文化と言えるかもな。
本当に路上で飲むみっともない路上飲みはコロナの時短であぶれた連中が始めたもので最近だよね。 居酒屋がこんだけあるのに路上ｗｗｗｗｗ
どんだけ乞食なんだよ
そんなにカネないの？
少し恵んであげようかｗｗｗ？ なんでこう危険ドラッグのアルコールには甘いんだろうな？
喫煙は日本の文化だから排除するなって言ってるのと何も変わらんぞ 屋台の文化ならわかるが、あんな路上飲みって文化にまでなってたのかよ。
社会学者の社会の定義ってわけわかめ。 チーかま片手に500缶を飲む楽しさを知ってしまったら路上飲みはもうやめられないでしょ でもこういう考え方する人割といるよな
歌舞伎町なら歌舞伎町、そこに自分は関係ないのよ… >>1
こんな頼りねえのがテレビでドヤるのは
日本の伝統じゃねえんだが >>3
つか海外じゃ、野外で飲むっなんて
ねえけらな、日本は花見があるから
結び付けたいんやろがな 上でも既出だが、立ち飲み屋は普通にあるんだからそこで飲めや >路上飲みは日本の文化みたいなもんだったわけじゃないですか
そ、そうだっけ？ 「迷惑路上飲酒」をゼロにしよう言うてるだけなのに
勝手に目的語を「全ての路上飲酒」にでかくして憤慨してる 東浩紀に媚びてて草
あの界隈には嫌われたくないんだな 思い出した
府中本町駅前の路上で新聞紙敷いて飲んでる男たちを見たことがあるな
あれはホームレスなのか、店で飲む金もつぎ込んじまったギャンブラーなのか定かではないが 路上で飲んだ事ないな
数年前くらいから駅までの間にコンビニで酒買って飲みながら帰る奴を見かけるようになったがあんなんようやるなと見てるわ 路上飲み禁止くらいじゃ甘い
飲酒自体を禁止にしろ。楽しんでんじゃねー こういうやつがでるメディアのレベルの低さよ
ここまで落ちたか 祭りの時だけの話だろ
普段から外で飲むのは単なるアル中だろ 路上飲みは日本の文化
解るわぁ
昔はよくやってた
今はやってないけど
久々にやってみよっかな >>1
センター街で路上飲みしてる馬鹿って外人ばっかだけどな
特にシロンボ コロナで室内で飲めなかったから路上で飲むようになったんだし
若い時しかできないし
なかなか面白いと思って見てたんだが 日本の文化じゃねえよ
極一部のアル中とヒトモドキ科トウキョウヒトモドキやバカガクセイなどの若い個体の群れがやってるだけ
そしてそれはイスラム圏以外はどこの国でも大抵あること >>176
あなたは江戸の風俗に詳しそうなので
歴史的な事実に関して争うつもりは無いのだけど
あなたが言う通りの事実があったとしても、路上飲みが日本の文化てのは納得いかない
今言われてる路上飲みは、屋台で買って飲むのと違うのでは
まあ、私も問題になってる路上飲みの実態をよく知らないけど
イメージとしては公園や少し開けとところに数人が集まって
立ったり座ったりで飲んで騒いでる状態と思ってる
それが「当たり前」として許容されてた文化の状態てあるのかな
あなたが指摘した路上食は蕎麦とお菓子で、蕎麦は酒とセットかも知れないけど
蕎麦の屋台は一緒に酒も出てたものなの？
それで出された酒を持って路上の一部にたむろして、飲んで騒いでそれが許容されてるのが当然だったん？
ほんの一部の鼻つまみ者がやってたて事ない？ 単に路上飲食が良くないというのは思い込み
騒いだりゴミを放置するのは迷惑なのでこれを取り締まるだけで良い 花見とかのこと言ってんのかな
あれも普段やらないからいいんだろたまにだから 日本で路上飲みが禁止できないのは、
宗教行事の祭りで屋外で酔っぱらうものがあるからというのは本当だろう じゃあ掃除しろ
きたねーんだよマジでな
見たことあるんか？
誰が掃除してるか分かってるか？ これは古市に賛成
こんなことやりだしたら夜中の人気が無い公園でコンビニ飯つまみに缶ビールすら飲めなくなる
あれはめちゃくちゃ気持ちいいんだよ
禁止とかじゃなく違うやり方でマナーを守らせるべき
こうやってボール遊び禁止◯◯禁止とかどんどんどんどんルールが出来て息苦しくしていく
アホの極み 路上飲みっていうか花見位だよな？日本の文化に入るのは
ただの路上飲みは迷惑行為だろう
花見も路上ではやらない、公園内とか こいつのバカ発言で日本の飲酒文化が異様なのが日本人にもバレるといいね
昼夜問わず酒をコンビニで売ってるのなんて異常なんだよ
アメリカでは路上で飲むのはホームレスさえ恥じて隠す
ゲロそこら辺で吐いてもそのままなのに
何故か日本人だけが日本人は民度が高いと自称する その文化は根絶してもいいんじゃないかな
大事にしとく理由が無い ああ、花見のことを言ってたの？
でも路上じゃ飲まないよなあ >>285
孤独で貧しいから汚い家で一人で飲みたくないだけじゃん
外で飲むな
朝方の公園はストゼロの空き缶があちこちに置きっぱだよ
ゲロもそのままでなんとも思わないやつが増えた
現状も基本そんな奴らだらけのくせに何がマナーだよばーか 歩きタバコも空き缶ポイ捨ても
似たようなもんじゃねえか >>215
ださいたまが東京都民の振りするのマジダサい 公共の場所での飲酒喫煙は法律で禁止したほうがいいだろ 文化でもないし排除するとも言ってない
アホなんかこいつ 路上飲酒を禁止すれば路上にゲロ吐くやつも減るし
飲酒運転抑止効果もある
メリット以外無いのに何が日本の文化だよ
ちょっと違う気がしますじゃないのよ
悪い習慣は徹底的に見直すべき >>293
ぜんぶだめだろ
駅前なんかだと喫煙不可エリアもあるし基本路上喫煙がいいことだったことなんかない ゲロ吐くほど呑む奴は居酒屋とかクラブで騒いでる奴らだろ
キャパ嬢も道端でよくうずくまってるしな 路上呑みってゴミそのまま放置して帰るやつが大半だからろくでもないので文化じゃないよ。そもそもコロナの辺りでやっている奴が増えただけだし
角うちとは全く別物 それよりヤニカスを徹底排除しろよ
タバコ1箱2000円にしろ コロナ以前で路上飲みしてる人はあまり見ませんでしたが？ ドラッグを路上でキメろだと？？？
頭沸いてんのか？ >>293
酒はゲロ吐くから汚いんだよ
タバコはタンはくし、ガムも汚い
これらは公共の場所や路上は禁止して欲しい >>285
その道徳心がないから仕方なくルールが増えているだけじゃないのか。法律にないですよね？ じゃあ良いですよね！ って屁理屈いう奴が多いからあなたがしょうもないって思っているルールが増えていくんだよ 外人は日本だと路上で飲んでも逮捕されないぞヒャッハーと楽しんでるんだが 正論としか思えない
渋谷区民は何考えて生きてるのか 学歴ロンダの自称評論家
AOでSFCに入って簡単に行ける東大院へ。
社会学者？？なんだそれ。 デフレと氷河期で、日当、賃金がはした金になったから、
仕事帰りに、キオスクとかで缶ビール、缶チューハイで済ました、
って悲しい起源なんだよ。路上飲みは。
ちょっと前までは、普通に飲み屋で飲んでたよ。
金まわりがよかったんだな。
古市は若いからデフレがデフォだと思ってんだろ。 路上飲みがなんて行儀悪い行為がいつから文化になったんだよ >>282
日本で禁止するんじゃなくてトウキョウゲットーで禁止すりゃ良いのよ 古市はゲーム理論で考えれ。
「ならず者」の数が閾値を超えると…とかな。
規制が入るわけよ。
「ならず者」だらけになると路上飲みも規制されるのが道理。
そうやって本物の文化が形成されるわけよ、社会性っていうもんだな。 いつ歩道で飲むのが文化になったんだ
頭がおかしいのか 古市って路上飲みとか嫌いそうな感じなのにこういうこと言うんだ 馬鹿だ馬鹿だと思っていたがたまにはいいこと言うじゃないの、見直したぜ。 渋谷だとガキと害人だらけらしいが上野辺りはガキと害人と馬鹿サラリーマンだらけ 公園とか広場ならまだしも
店の前とか迷惑で女性とかには危険だろ 路上飲酒は昔も今もマナー違反の蛮行だろ
勝手に文化にすんなよ そんな文化日本にはない！
でも日本人はリクリエーションに金をかけないのが偉いと思っているフシがある。だから河原でBBQしたがるし、道の駅で水と電気を無断使用しての車中泊が人気。路上飲みも同じ傾向。 >>144
それらは営業してる店なんだわ
んでさっと済ませるのが【粋】だからダラダラ飲み食いはしない
ちょいとつまんでクイッと飲んで終わる
んで江戸の酒は水で薄めてたからちょいと一杯引っかけたくらいでは酔わない 屋台は一時的に営業している店舗であり、付近の清掃や客の管理は店主が責任を負う
記事で言われてる「路上飲み」とは全くの別物 江戸時代の屋台では地べたに座ると赤土で汚れるから立ったままで食べる
座るときは床几や空き樽に座る
基本立ったままだし、床几や空き樽も少ないから食べ終わるとすぐ立ち去る
江戸時代の屋台は「小腹を満たす・喉の渇きを癒す」ものであって「酒盛り」や「宴会」をするものではない 石原都政で撤去されたけどそれ以前は新宿でホームレスの路上飲食見かけたな
古市センセイはあれが文化と仰ってるのかな ちょっと苦情入れはすぐ中止
公園でのボール遊びなんかもそうだよな
そら何も考えず中止にすりゃ楽だ よっしゃ夜這いも日本の文化だから夜寝てる女レイプしても無罪な！ 地べたに座って飲むのが恥ずかしいことだと
わからなくて許されるのは学生の間だけだぞ
社会人になってそれやってるようじゃ使い捨てられる 誰が片付けてると思ってんだアホ
清掃だけで結構な税金かかってんだぞ >>1
路上で酒を飲むなら『酔っ払って絡んで来た奴は殺しても良い』っつう法律とセットにしろ。 酒飲んでたら何でも許されるのが日本のいいとこだったのにそれ無くすのか 飲食店以外の公共の場で飲酒はもうダメよ
新幹線で酒盛りしてるアホども、いい加減やめなみっともないから 東京五輪は一切見なかった社会学者
「キスって汚くないですか？唾液と唾液の交換ですよ？」とのたまう社会学者
路上飲みは日本の文化、と言いきる社会学者 コロナ茶番で居酒屋閉めた名残だろ
文化ではない単なる茶番の弊害 横浜でホテルの前で路上に座って酒盛りしてたの中国人観光客だったぞ 日本人には落ちぶれて貰わないと
悲願の無血占領が叶わないからなー 日本はロリコン文化だから、ロリコンの所業をすべて許しますか？
日本は痴漢文化だから、痴漢を排除するのはおかしいわけですか？
こいつが日頃言いがちな旧態然としたものはもういらないんじゃないかみたいな論法と
真逆のこといいますねえ ゴミ学者が自らをゴミであることを喧伝しているのか
無様だな 新宿のトーヨコ前？だっけ
あそこみたいならクソみたいな雰囲気になる前にこういう規制は素晴らしい 迷惑な文化もあるからな
それを排除するんだから何の問題もない >>1
何が文化だよ
勝手に文化にしないで
路上飲みとかマジでやめてほしい >>3
なってないよね。足立区とかは日常かもしれんが 角打ならわかるけど路上で酒盛りする伝統なんかねーよ >>386
頭おかしいんじゃなくて単純に炎上狙いなだけ お前が三浦瑠麗の件をスルーするのも
ちょっと違う気がしますね こんなん大阪や神戸や東京や福岡とかはたくさんいるだろ
コンビニあればその前でサラリーマンやら生活保護のじいさんやら土方やら若者等がたむろして飲んでるものだろ
特に東京や大阪は繁華街はそゆのもんだろ >>185
テレビでやってたが外国人観光客が羽目を外してるらしい 何年か前に放送されたNHKのクールジャパンで
路上酔っ払いが見れるのは日本とイギリスだけって話で盛り上がってたわ 人間力もなく
優しさもなく
しかも頭が悪いとか
見ていて本当に不愉快 立ち呑みくらい許してやれよ。
道に座り込んだら法令違反だろうけど。 酔っぱらいの相手で警察にかかるコストを算出して欲しい 堀江貴文「参政党支持してる人は知能的弱者 統一教会の壺買っちゃうような人たちと同種恥ずかしいよ」 [659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693964554/ 渋谷で売ってる酒に余分に料金乗っけて
その金を清掃の人を雇うのに回すのはどうだ
もっと料金乗せて揉め事を解決するマッチョ軍団も追加で 外国人が騒いでるならそのうち殴り合いからの殺人に発展するから
その時にわけわからん街づくりしてる渋谷区が問われるんだろうな トンキンの下品なローカル文化が
いつ日本全体の文化になったんだ
大阪でも福岡でも広島でも愛知でも路上に複数人が
座り込んだり寝転んだりで酒飲みながらどんちゃん騒ぎしてるのなんて見たことない
外で飲むにしてもベンチに座ってるか、立ちながら飲んでるかだわ
寝転びながら酒飲んでるなんて東京くらいだろう こいつみたいなポンコツが何食わぬ顔してテレビとかで発言出来るのも日本の文化なんだよな コスパとか言うてる輩いたけど、そうじゃなくて単なるトレンドなんだろ
誰が始めたか桜いじめの花見BBQに追随してるみたいな頭悪いやつ まあ路上飲みに賛成している連中のレスを見れば
だいたい察しがつく 田舎で路上飲みなんかしてたら蚊だらけになるわ。都会にもいるだろう 路上飲みを日本の文化とか、こいつ仮にも社会学者なら根拠あるんだろうな 「路上飲みは日本の文化みたいなもんだったわけじゃないですか。それを全部、排除というのはちょっと違う気がしますよね」
という文化を尊重して今まで我慢してきたけど限度超えた。ってことでは むしろ路上で飲むのは外国の文化だね
西欧行けば荒ぶれた若者が公園や広場コロナビール瓶やワイン持って大騒ぎ
テラスは金払った奴が使うって感じだろ
日本は外で飲み食いするのは下品というのが伝統だと思うけどね 文化でもなんでもない
マナー違反、酒飲みキチガイが暴れ出して不快、ゴミも散らかす 古市の自宅前で盛大に路上飲みしろってこと？
なおうちの近所で路上飲みして騒いでたらすぐにポリが来て排除される いつまでも若者代表面しないでくれない？キモイおじさん。 リヤカー引いてるラーメン屋とかおでん屋は酒出せるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
