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【大学サッカー】北海道教大岩見沢の総理大臣杯不参加決定が覆る、日本協会が不服申し立てに通達 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2023/08/29(火) 19:56:44.71ID:GcuFlX969
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202308290000585.html
2023年8月29日15時56分

全日本大学サッカー連盟が総理大臣杯全日本大学サッカートーナメント(9月1日開幕、宮城ほか)の北海道代表・北海道教大岩見沢の不参加を決めたことを受け、日本サッカー協会に不服申し立てをしていた同校は29日、同協会から同連盟の決定を無効とする通達を受けた。同校サッカー部の安部久貴監督(44)が「日本サッカー協会さんに不服申し立てをしていた。その結果、全日本大学サッカー連盟が下した決定を無効とするという決定がなされた」と明かした。

同連盟は前日28日、参加申込期限までに同校からの書類が到着しなかったため、同大会への参加を認めないことを発表。1回戦の対戦相手の鹿屋体育大(九州代表)の2回戦進出を決定していた。同校は期限までに到着する予定の速達で書類を送付していたという。そのため、日本協会に不服申し立てをしていた。

同監督は「決定は無効になったので、我々は出場できるという認識。我々の方にはまだ何も学連からアクションはない。元々出るつもりで準備していたので、変わらず」と話した。
0002名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 19:58:30.63ID:oqEROHq70
速達が届く予定とか、そもそも届いてないんだからダメだろ
それは日本郵政に勝手に裁判でもやればいいこと
0005名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:00:33.84ID:gbN1LiQt0
>>2
これな
0006名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:01:14.27ID:2y1HxFCm0
運営から確認のメール来たけど大学側がスルーしてたんでしょ?なんだかなぁ
0008名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:01:39.49ID:RCABcGc80
うむ、これぐらい優しい決定があってもいいJFAはよくやった
0009名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:03:25.56ID:/G2KIgge0
将来の学校の先生が書類の提出期限を守れませんでした、先生になったらどんな指導をするんだろうな
0011名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:04:09.77ID:NLSXEf5y0
こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
3月15日(火)消印有効でその2枚をセットにし、下記までご郵送ください。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
0012名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:04:13.42ID:2C2Zdhrj0
参加チームなんて32しか無いんだから書類が届いてないなら
メールか電話で連絡取り合えばいいのに何でこんなことになってるのか意味わからん
0013名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:04:29.62ID:jyYyf5ij0
速達ギリみたいな事やってんのはどうかと思うが、問答無用で不参加決定もどうなんだ?とは思う
0014名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:04:50.07ID:LemnvPEU0
どういう理由で無効にしたんだ?
形式的には完全に大学サッカー連盟の判断の方が正しかったけども。
提出期限のルール無視して決定無効にしたのか?
0015名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:05:18.69ID:hNUpJ4xc0
> 期限までに到着する予定の速達で書類を送付していた

誰がトラブルを起こした?
誰が嘘をついている?

結果的に誰がルールや規則を破った?
0016名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:05:32.82ID:a1iOxRC/0
送ったのは事実だろ
メールは送信したのに読まないほうが悪いのと一緒
0020名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:08:59.49ID:+VcC925k0
こんなんネットで申し込みでいいだろーに
なんで書類とか・・・
0022名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:10:39.86ID:Du8vsEkM0
>>2
いや別に無関係者のお前が判断する問題じゃないから別にいいだろ
何か不都合あるの?
0023名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:11:34.41ID:bnj6sm5Q0
佐藤案件
0025名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:14:24.34ID:hNUpJ4xc0
>>20
郵送だけでなくメールでのエントリーも可能だった
だから規定にも
> 各地域大学サッカー連盟から選出される可能性のある各チームは、所定用紙を作成し、同用紙を、
> 期限までに第19条記載の送付先に、必着又は受信させること

と要件かいてある
0026名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:15:07.62ID:OHVCTuvw0
関連記事読んだら7/26の18時が期限だったけど書類届いたの7/27の夕方だと
ほぼ丸1日じゃねえか
0028名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:17:42.99ID:nUKp4yAC0
メールで送れや
0029名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:17:59.84ID:hNUpJ4xc0
>>21
どこが出場するか、主催者はわからないのに?

各ブロックでどこを出場させるかは、それぞれのブロックの団体が決める
0032名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:18:50.08ID:hNUpJ4xc0
>>27
大学自体が、提出期限厳守! (間に合わなければ、卒業できない) やってるのにな
0034名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:22:13.97ID:2C2Zdhrj0
>>29
だったらそれを決めたブロックの団体に問い合わせるのが普通
何千人もの一般人が参加するようなマラソン大会とは違うんだぞ?
0036名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:24:16.38ID:neKttijd0
必着なんだから
届くはずで出しても届いてないならダメだろう
0037名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:25:13.91ID:fAtSrQmq0
期限って何なのって話だな
0039名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:25:32.23ID:neKttijd0
>>21
電話じゃ証拠が残らないじゃん
0042名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:27:40.39ID:qGpr2Ysq0
この大学で願書が同じことが起きたらどういう対応するんかな?
0043名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:28:25.56ID:k2rRoNeD0
サッカー禁止にすりゃ問題ないだろ
0045名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:28:55.67ID:frvsAwHO0
メールでも可なのになんでギリギリに郵送してんのw
0047名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:33:24.62ID:2C2Zdhrj0
>>35
そりゃ期限過ぎたらに決まってる
書類届いてないけど不参加なんですか?くらいの連絡のやりとりはあって当然
0048名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:36:37.18ID:89vivEO+0
そこでfaxですよ
0049名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:38:14.19ID:v6t6zbzu0
そもそも32チームしかないなら、Eメールでのエントリーでよくね?

Excelか、Googleフォームでも使って集計すれば一瞬じゃん
0051名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:43:50.28ID:YOC6QuBZ0
予選を勝ち上がったところが自動的に出場権を得るんだろう?
無駄な手続かまして失格とか威張りたいだけの馬鹿団体なんじゃねえの
0052名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:45:16.29ID:BcXvdLfo0
メールすら使えんって
この大学やべえぞ……
しかも国立?
日本終わったわ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:47:40.44ID:IHIt5TyI0
>>48
昨年だか一昨年だったかFAXの不調か回線混雑で必要書類が間に合わなくてレアルマドリーに移籍出来なかった選手がいたな
0054名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:53:46.09ID:gbN1LiQt0
>>53
2015年だから8年前だね。

>いやあ、マドリー側からすると、こちらは月曜日午後の早い時間には書類を用意したのにマンUの返事が遅く、その後のやり取りをしているうち、最後にデ・ヘアの選手登録をしようとしたら、すでに締め切り時間が過ぎていたということのようですけどね。一方、どこから聞いたか、新聞やラジオでは、マンUは移籍金3000万ユーロ(約41億円)とケイロル・ナバスの獲得で合意したにも関わらず、書類を期限1分前の11時59分に送ってきて、しかもファイルの形式が違ったため、登録用に直すのに時間がかかり、12時28分までLEP(スペイン・プロリーガ協会)にFAXできなかったとか、締め切り時間にケイロル・ナバスの書類をFAXが受信していたため、デ・ヘアの書類を送信できなかったとか言っているんですが、うーん、事務経験者なら、意外と納得できる理由かもしれない?
0055名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 20:58:28.06ID:G+C8AbNG0
速達で北海道の岩見沢から東京?なら翌日で届くのか?
翌日だと思ってたら翌々日になってしまったということか…
0056名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 21:04:39.50ID:8NI2iRj20
佐藤がいた!
0057名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 21:15:43.14ID:pnDCMaGS0
こう言うのはよくある事だから、締切って何でも早めにして遅れたら救してるだろ。学生だし教育の一環だから参加できるようにしてあげるのが、あたりまえ。
0058名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 21:52:12.63ID:AYUDpzDt0
結局書類はいつ届いたんだ?間に合うように送ったって速達はいつ受けたとか記録残るんだっけ?
0059名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 21:52:36.66ID:EKs/aM3r0
必着だと地方が不利だから消印有効にしろよ
0060名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 21:58:52.61ID:4POnc5qt0
>>52
地方の教員養成学部って国立大とは思えないレベルだからな
ましてや岩見沢なんてボトムなんじゃないか?
0061名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 22:00:10.69ID:r/AE6TrT0
>>57
どうせ処理する時間がかかるから遅れる事と到着予定を一言電話いれとけば済む話なんだよな
お前は仕事出来なさそうだけど
0063名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 22:28:51.32ID:OHVCTuvw0
>>61
それで思ったんだがもしかすると実際に連絡はしたのかもな
だがそこで郵送のみではなくメールでも可と知らせてもらえてなかったのでこうやって覆ったのかも
0064名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 22:42:45.84ID:+8neEotH0
別に大会には参加させて上げてもいいけど、
バカな大学は廃校にしろよ。
0066名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 23:05:35.09ID:5Lu+2p/t0
北海道新聞の報道だと提出書類には大学の校印が必要らしいからメールで送信とか無理じゃね?
あ、でもファックスで送るのも「送信」か
0067名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 23:18:50.13ID:dc+5tsiN0
大学サッカー連盟としては地方の低レベルなチームは排除して都市部の有力チームだけで大会やりたいんですわ
アマチュアスポーツもマネタイズに力を入れていかないとならんからね
だから代表決定直後にエントリーしても間に合わないタイミングに締め切りを設定してカッペ封じって訳
ところがカッペが空気読まずにJFAに話を持ち込んだからややこしくなった
0068名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 23:27:43.09ID:/EWpJ5nq0
郵便事業が休みとることが多くなったんだからいいかげん全てを発信主義にしたほうがいいだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 23:35:26.23ID:gbN1LiQt0
>>66
ファイルに入れてメール送ればいいだけじゃん
0070名無しさん@恐縮です
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2023/08/29(火) 23:58:22.15ID:xDwfyVr+0
JFAが北海道教育大岩見沢校の不服申立を受理、総理大臣杯出場へ!「決定に驚いている」大学連盟の発表が1日で覆る
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed3f534f5e0096ca76ec54dfc6bc3e72a197196c

この記事読む限り処分は当然で、ひっくり返したJFAの意味が分からないんだが
というか大学連盟は舐められすぎだろ
0072名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 01:16:27.94ID:BRl85vsB0
そもそもの話としてまさにこの大会のための各地区予選を勝ち抜いて出場権を得てるのにさらに書面でのエントリーが必要なのか?
0074名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 07:01:15.41ID:cJwkQKuJ0
>>71
北海道とはサッカーのレベルが違うやろ
郵便事情も違うしな
0075名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 07:08:34.26ID:PDaDlSQo0
>>70
学連の事前に出せとかタイトなスケジュールもおかしいなって思っちゃうね
0076名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 07:09:41.28ID:5xxzc4e00
>>57
大学にもなってんのに中学生みたいな事言うなよw
大人と同じ罰受けろよ
0077名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 07:20:43.49ID:3suxVa5a0
はいみんなこれテストに出るからな

民法では,解除・取消し・相殺の意思表示(催告もこれに準じます)など多くの単独行為や,契約の申込みを前提に,相手方に到達した時から効力が生じるとしています(97条1項,到達主義の原則)。
 ただし例外的に,契約の承諾(民法526条)および特殊な行為(クーリングオフの通知など)については,通知を発信した時に効力を生じる発信主義を採用しています。
0078名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 07:24:58.20ID:/5WE10SI0
ちょっと意味がわからん
期限は守るために有るんだよ
間に合う「予定」だろうが期限までに届いてなければ無効だろうが
0079名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 07:37:15.96ID:5xxzc4e00
北海道から速達で1日で届くと思ってる監督がアホなだけだろw
0080名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 09:53:40.45ID:iVd4qr7x0
岩教(がんきょー)
0081名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 14:02:55.93ID:1ALRdhcN0
まあ、代表決定の直後に送ってギリギリって締切にしてる意味がわからない
可能性あったら事前に送っても良いってなってるが、そういうやり方されたら事務の手間が増えるだけだしメリット無いだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 14:53:21.66ID:j9MvTaPU0
ここの大学。サッカーのレベルはわからんけど、
教員免許取っても職員室で肩身が狭いらしい。
教育大札幌、旭川、函館にいじめられるって聞いた。
小学校の先生が職員室でいじめじゃ子どものいじめはなくならんよね。
0084名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 16:00:33.83ID:BNZcOtD70
そもそもこの大会のための予選会を勝ち抜いて出場権得てるのに改めてエントリーを行う必要があるか?
出場権獲得した予選決勝が23日なのに26日がエントリー期限で郵送必須なのはスケジュールに無理ありすぎね?
そもそもなんで期限が27日の金曜日じゃなくて26日の木曜日なんだ?
普通にやれば無理かもしれんと連盟側もうすうす判ってるから北海道予選の準決勝進出した4チーム全部に書類渡してるそうだがそこまでしてこの手続に拘る必要がどこに?
0085名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 16:30:27.26ID:noDj9x1j0
>>83
8月19日って土曜日だぞ
そんな重要な連絡を土日に送って、しかも猶予は2日後・週明けの月曜に返答を届けろとか、運営側も相当に非常識じゃねーか
0086名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 16:34:54.72ID:3I/sHjAE0
文書提出の義務が確定するのが23日で必着日が26日だと社会通念上許容される範囲を逸脱した締切と判断されるだろうから、この締切じゃないといけない相当な理由が必要だけど事務遅滞の予防じゃ話にならんね
0087名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 16:35:42.70ID:zT1bMqNG0
>>2
日本サッカー協会に不服申立てして認められたんだから文句は日本サッカー協会に言え
0088名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 16:39:32.74ID:zT1bMqNG0
>>82
北大・旧帝や東京の六大学のが上やで
教育大出身は一つ下に見られる
法政でも教育大より上だった
0090名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 16:42:26.95ID:3I/sHjAE0
>>85
非営業日に連絡で回答を最初の営業日って時点で話にならんよね
月曜にメールチェックしたら弁明書提出の締切過ぎてるんじゃね
連盟は端から弁明書未提出を狙ってやったと思われても仕方ないやり方だわ
0092名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 18:42:30.20ID:ejNa4w380
連盟側幹部への叱責が必要じゃね?
色々と非道すぎる。地方を舐めてるだろ
0093名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 23:01:56.82ID:1ALRdhcN0
>>88
小学校の免許は教員養成課程じゃないと取れないから
その辺の大学出てる小学校教員はレアだよ
0094名無しさん@恐縮です
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2023/08/31(木) 02:17:57.34ID:ZukWGktW0
良かった良かった
サッカー関係者は皆やさしい
0096名無しさん@恐縮です
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2023/08/31(木) 10:29:13.03ID:zNbGKme80
>>88
北海道って独特なんだよ。
北海道教育大学札幌分校が世界一偉いと思っている教員ばっかり。
今回の書類が届かなかった岩見沢は小学校の教員免許過程しかなかったと思ったけど、
中学生の担任の先生も「あの先生は旭川だから論外。」みたいなことを平気で生徒の前で言うんだよ。
体育の教師とか日体大卒で若くて爽やかで女子生徒に人気だったけど人間扱いじゃなかった。
子どもなりに「この生徒、東大とか早稲田の教員免許持ってる先生が来たらどうするんだろう?」と思ってた。
高校は道立だったけど、北大の水産学部出て理科の教員だったり、
藤女子大学出た国語の先生がいたけど、表面上は派閥とかなさそうに見えた。
職員室の中はドロドロだったのかもしれんが。
北海道ってよりは札幌市教育委員会が良くないのかも。内情はわからんが。
0097名無しさん@恐縮です
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2023/09/01(金) 06:15:53.51ID:azpxzbRl0
>>88>>93
ハロプロにいたももちって子は都内の大学で
小学校の教員免許取ってたような…
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