【サッカー】南野拓実が止まらない!! ヘッド弾で2戦連発、開幕3試合で3ゴール2アシスト [ゴアマガラ★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
[8.25 リーグ・アン第3節 ナント-モナコ]
モナコ所属のMF南野拓実が25日、リーグ・アン第3節のナント戦で2試合連続のゴールを記録した。南野は前節のストラスブール戦でも2ゴールを決めており、開幕3試合で3ゴール2アシストの大活躍を見せている。
0-2とビハインドとなった前半27分だった。MFアレクサンドル・ゴロビンのミドルシュートが相手にブロックされ、左からの二次攻撃が始まると、DFカイオ・エンヒッキからの右足クロスに南野がペナルティエリア内で反応。ハイクロスに頭で合わせ、ゴール右隅に流し込んだ。
南野は開幕節のクレルモン戦で1アシスト、前節のストラスブール戦で2ゴール1アシストを決めており、3戦連続での大仕事。昨季はなかなか出場機会が得られず、年間で1ゴール4アシストの結果にとどまっていたが、かつてザルツブルク時代に師事したアディ・ヒュッター新監督のもとで華々しい活躍を見せている。
試合は後半にモナコが猛攻を見せ、3-3の引き分けに終わった。
https://web.gekisaka.jp/news/world/amp/?390717-390717-fl 復調して代表にも戻ってきてくれ
今の10番は見たくない ゴールだけじゃなくて守備も凄まじかったし惜しいシュート3本にアシスト未遂もあった
完全にモナコの王様
これで代表呼ばない理由はないぞポイチ 南野が大復活すぎて面白すぎる
こんな良いプレーヤーだったのかと ほんまに大車輪の大活躍
558 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-TDjq [125.12.182.129]) 2023/08/26(土) 07:49:06.86 ID:RGQl/Tq50
ナント戦 🐸タキップ8😤
https://pbs.twimg.com/media/F4aKzSRWsAA2iUU.jpg 復活どころか今が全盛期だろタキ
1人でゲーム支配してたぞ まぁぶっちゃけ古橋なら南野のほうがまだオプションとしては使えるわ 前のシーズンはキックオフをミスったり…もうダメとしか思えんかったが…
監督の影響かな？ 凄いもんだ、精神的な問題も解決したのかな？ ストライカーなのにサイドに張らせて
使えないとか言ってたもんな さぼり癖があんだよね
叩かれるなどして奮起するとそれなりの結果を残すけど
こういう子は長続きしない 1年間詰まってたケチャップが！
20点とかなんなら得点王いかねーかな、2年分あるしw 俺は伊東純也
みたいな催眠術かなんかかけてもらった？ タキのゴールのすぐあとにキタの金メダル報が入ったんだ ヘディングゴールは眉唾もんだから継続はしないだろうな これがタキなのか
ワールカップでPK外したシュガーボーイはどこ行った サッカーは日本選手調子いいなあ
野球は大谷が終わってしまったし見所ないわ >>7
そういうレベルじゃない活躍だったぞ後でタッチ集でも見た方がいい
出来ればフルで見てほしいけど 監督変更がでかいんだろうな
しかも今の監督は過去に南野と仕事したことあるんでしょ 生真面目に練習する選手は時間かかっても輝くな
戦術にも加えやすいし 今では欧州チームで活躍する日本人も増えてきたけどその扉を開いたパイオニアは誰がなんと言っても中村俊輔だと思うがいかがだろうか？ サッカー選手の海外での活躍は翌日のNHKで全く取り上げられないのはなぜ? バログン獲得しても南野がここまで結果出してると出番が限られそうだな 南野と堂安が同時に招集されたらどっちが10番になるの？ タッチプレー集見ただけだが当たりに強くなってる希ガス 流石は鎌田大地に｢生まれ変わったら南野拓実になりたい｣とまで言わしめた男 キックオフドリブルしてた時にはタキの精神おかしくなってしもうたのかと本気で思ってたわ🤓 もとから南野の特徴として
- 移籍後の適応に時間がかかる
- 監督が使い方を理解しにくい
があって、今それが解決されて、フィジカルも向上した様子なので活躍してる。
それで良いと言えば良いのだが、裏を返せば
「多様な戦術に対する適応力の低さを克服できてない」
とも言えるんよな。 去年南野の試合は英語実況に追いやられてたけど日本語実況に格上げされてたな
ワンオペだけど >>65
なぜメジャーリーグだけ取り上げるのか
意味不明
大谷ハラスメントうざい しかし日本人がこれだけ点取るとかほんと欧州のレベル下がってるな
てか元々大したことないのか ピッチで一人だけレベチのリヴァプール選手が無双してた感じ クラブ経歴だけでもほんま超一流なんだけど、ちゃんと実力まであるとかマジで日本歴代最高のアタッカー >>13
2チーム作れちゃうな
紅白戦を放送して欲しい >>75
こういう文章書くやつ見るといつも思うんだが
なんでわざわざ鉤括弧つけて読みにくくするんだろうな
一度その鉤括弧外して読み直してみろよ
何の意味もないどころか逆効果だって気づくぞ >>84
課題だったフィジカル鍛えたからやろ
シュートも宇宙開発が珍しくなった 南野のオタが
ババアばっかりなのがよく分かるスレだな リンクマンとして真ん中でもらったボールに対して攻めの縦パスできるのええな
Jリーグの選手とかこういうプレー目指してほしいわ 南野、10番じゃなくなって復活
堂安、10番になってベンチ
鼻で笑ってたが10番の呪いがいよいよ怖くなって来た >>96
ドイツってもう弱くね？レーブ以前は強かったけど まあ森保じゃうまく使えないだろうし代表には呼ばなくていい スレ立ってたか
南野こんだけ活躍してるのになんで全然スレ立たないんだって思ってたわ 意地でもタキを433にぶち込もうとしてた🤓ってサイコパスだったんじゃね？ リバポ時代はカップ戦要員だったしオーストリア時代はここまでじゃなかったようだから
復活というよりも29歳にして全盛期って感じだな 去年のあの成績で今年スタメン取れてるところ見ると開幕前からかなり調子良かったのかな？ レベルを落としてコンスタントに出場することで勘を取り戻したんだな
日本人は馴染むのに時間がかかるのか大体フィットしたところからステップアップ移籍して出場機会が減って劣化するパターンが多いからな >>65
野球だって大谷しか取り上げられてないよ
19時のスポーツ＝大谷。 >>84
焼き豚が世界語るなよ
コンプレックス丸出しに見えて滑稽 >>82
南野が活躍し続けてたらこれでいってほしい >>84
他の国はどうだろ、アジア人は増えてる？
日本人選手の活躍に難癖付けたいだけでしょ >>107
俺は世界の話してる
日本の忖度メディアの話なんかしてないよw ちょうど月末にドイツ戦のメンバー発表だから代表復帰は確定として剥奪された10番を取り戻せるか
堂安は明らかに仮10番って感じだけど >>107
28年オリンピックは野球の最大のライバルクリケットが選ばれるみたいよ >>106
新しいモナコの監督は南野の昔のチームの監督なんで南野の使い方をよく知ってる >>83
なぜMLBだけなのかは単純にNHKが放映権を保有してるからでは
大谷が多いのは人気だしわかりやすく活躍してるから
サッカーは新規に金を払って映像を得なきゃいけないとかあるんじゃ？ 南野がPSG行けば良かっただろうね。
詰まらない韓国人なんか獲らんで済んだのにな。 >>119
ヒュッターはあんまり使ってくれなかったよ 所詮フランスだろう
伊藤みたいに抜けるわけじゃないし 南野が１番合うのは前に大迫を置く形だと思うけど
森保はどうするかなあ フサフサの岡崎、イケメンの岡崎、和製岡崎
みたいにやれるよな。
少なくとも上田よりは点とれる。 よく昨シーズンの南野知ってて今シーズン使おうと思ったな
いや、昨シーズンの南野知ってたからこそ使えると判断してたのかもしれん かなり仕上げてるな
昨季は完全なオワコン君だったのに
PSGも今季は不調っぽいから今季モナコのキングとして優勝勝ち取ってほしいわ
10G10Aかましてほしいね タキ、代表復活だな。
まあスタメンはどうかとは思うが。 黒人に面と向かってキレられてシュンとしてたのに黒人の視線がそれた瞬間
「うっさいんじゃボケ！ 」のヘタレイキリ ワールドカップのシュートで吹っ切れた感はあったが、ここまで復調するとは予想外。 まじでほんと凄かった
一人だけ圧倒的でレベルが違った
まじでこの試合観られて良かったわ
11月にロンドン旅行行った時にサッカー観戦しようと思ってて
ロンドンから1時間かけてブライトン行くか3時間かけてリヴァプール行くか悩んでたけどモナコ行きたくなってきた… 3421の2のところ、もしくはCFにポストプレーヤーがいるときの南野は強い。 タキはトラップがでかいからダメなんだって思ったけど、
そうでもないんだなｗ >>144
今日はロシアンルーレットじゃなかったなw >>131
伊藤翔は抜くどころか通用しなかっただろ でも所詮リークアンだろ？PSG以外Jリーグと変わらんやろ 普通なら3試合ぐらいの活躍なら呼ばないが
復帰だからどうなるか 南野はイケメンだからこの調子活躍できれば本田や香川より注目されそうなんだけどなあ >>105
リヴァプール時代も90分あたりのゴール数でチームトップとかじゃなかった？ >>149
うーん相手マークかなり緩いな
得点以外の動きはどうだったんだ? >>25
今のポジションが合ってるんだろう。リバプールの時は王様サラーのせいで今みたいな位置どりは絶対出来なかった。 >>158
DAZNも入ってないカスが上から目線で語ってるの草 >>158
二人に寄せられてマーク厳しい中でも枠内シュートしてたよ
とにかく凄かった
てかDAZN入れよ 昨期酷くてハードル下がってるけど、日本の元10番、移籍金15.00m€、年齢28、リーグ・アンってことを考えれば15Gぐらいは求められてるんだけどね
ファン・ウィジョですら二桁やってる
我元リバプールぞ >>158
何回もローリングしてポジション取り直すのが効きまくってる
このゴールに至る前のモナコの崩しの狙いも面白いよ 本当自信取り戻してる感じだな、取説しっかり把握してるヒュッター様々やで！今年2桁行くなコレ タキがゴールを決めて行くたびに日本が元気になって行くのがわかる
ありがとうタキ チーム状況がいいから得点取れてるだけのパターンだから
代表や他のクラブだと活躍出来るわけじゃないんだよね まあ本田さんの例のあるからあと数試合は本物か分からんけどな >>152
でもPSG以外からもリーグアンで活躍してビッグクラブ移籍している選手多い。ここがJやスコットランドリーグとは全然違う >>174
ランゲラク系の監督のもとで南野のコンディションが最高なだけな 代表復帰したら10番はどうなるんだろうこれ
将来性も込めて久保なら10番渡しておけば一番よかっただろうに >>174
調子悪い南野ならシュート外すけど、現在はキレキレの動きでゴール決めているから自信を取り戻して来ている気がする。
自信を取り戻した南野ならエリア内無敵感がある。 前目にポジションが取れる2シャドーだから生きるのであって代表じゃ生きないのよ
4231のトップ下になると少し後ろで構える必要があるから途端にイマイチになる
元々代表で活躍してた頃はアジアの弱小を相手にしてたわけで
ただ最近の代表は三苫伊東に頼りすぎなところはあるから、3421にして二人には少し下がり目のWBをやってもらって
鎌田南野久保堂安あたりの選手でサイドじゃなくて2シャドーで真ん中から攻める戦術もあっていい気はする >>83
活躍が安定してるし編集しやすい
スターシステム
決定権を持ってる年齢層が野球好き
サッカーは放映権がかかる >>14
ザルツブルグ時代のタキが戻って来た
ハーランドはいないが >>143
だからコバンザメだろ
自分1人で打開は出来ない劣化版香川
強いFWの周りをウロチョロして美味しいところをかっぱらう
コソ泥みたいなプレイしか出来ない
まあそのコソ泥の嗅覚だけは世界レベルだけど、今の世界ではポジションが無い
わざわざ南野ポジションを作らないと活躍出来ない >>125
関係ないよ
お前みたいなやつって鉤括弧つけて強調したつもりなんだろうけど、シンプルに目障りだよそれ >>178
昨日レンヌの毒がマンチェスターシティに100億で移籍したね いくら活躍しても今の代表に南野を使う場所が無いんだよな >>199
やたらと「鉤括弧」を「使う人」がいますが、あれは「どういうこと」なのでしょうか？読みづらくって仕方ありません。ただの「クセ」ですか？「我々」は「我慢」するしかないのですか？ モナコの調子が良すぎるおかげ
３ゴールともラッキーなだけなのは見ればわかる
まぁミドルは南野のシュート力に威力があるからってのは分かるんだけど
こんなの決まるのは年間で１回あるかどうかだからな 九月のドイツ、トルコ戦、呼ばれるな。
イキり堂安がパッとしてないし 去年までいた主力が怪我とか移籍で抜けまくってるから >>198
今までで「」にかみついて来たのお前だけだ。
かまってちゃんだな。 >>16
普通に良い選手揃ってるもんなあモナコ
両ウイングバックはセレソンに選ばれたし
ボランチ二人はプレミアにも狙われるクラスだし
ベンイェデルやゴロビンやケーンやザカリアは実力者だし
シンゴもセリエで結果出してきた選手だし
今季パリが落ちるから上手く事が周れば優勝しても驚かない面子は揃ってるんだわ >>208
やたらと「鉤括弧」を「使う人」がいますが、あれは「どういうこと」なのでしょうか？読みづらくって仕方ありません。ただの「クセ」ですか？「我々」は「我慢」するしかないのですか？ 元々決定力は高かったから調子良い時は活躍出来るタイプっしょ
問題はシーズン通して好調を維持出来るか？だと思う 香川と似てるけど香川よりフィジカルも強くてスピードもあるから現代サッカーで通用するのは香川じゃなくて南野
流石に足元の技術は香川の方が上だが >>49
俺もサッカーに乗り換えた
日本人調子良すぎ すごいね
代表戦でこれぐらいのパフォーマンス出せよとは思う >>209
じゃあ、文の中に一個ぐらいあっても構わないでしょ？ >>82
南野に1トップ適正がないことも知らない無知は黙ってろ。 噛み付くって何言ってんだ
格上の俺が格下のお前に指導してやってんだから黙って聞けよw >>217
意味があるならもちろん構わないよ
無駄な鉤括弧をやめろと言ってるだけ >>1
■23/24欧州トップ6リーグ合計スコアポイント
・日本 17スコアポイント（9ゴール8アシスト）
三笘1G2A 久保1G1A 伊藤洋1A 板倉1G 南野3G2A
伊東1G1A 小川航2G 菅原1A
・下朝鮮 1スコアポイント（1ゴール0アシスト）
痰飛散1G パリにカタール資本が入って圧倒的かと思いきや2回他チームにリーグ取られてたね >>210
PSGのせいで目立たなくなってるが格式ある年金クラブだからね >>202
上田や町野あたりを使うなら南野を使う可能性もあると思う。
ただし、先2人がまだいまいちだからね。。 かっこで争ってるの草
どっちが読みやすいかと言われたら、>>75の方が読みやすいよ
そりゃかっこを複数使ってたら読みにくいけどたった一つだしな 親善試合とかは勝手に使えばいいけど協会は機能しない海外オールスター大好きだからな
そのまま格上相手には通用しないから森保監督は守備的にいくけど
格下相手で呼び続けた結果飽和した中盤前線がほとんど役にたたない >>204
こんなシーンもあったし、普通に南野の動きが良かったよ
パサーじゃなくてフィニッシャーなんだなと改めて思う >>213
セレッソ産コソ泥の系譜
森島→香川(厳密にはセレッソ産では無いが)→南野 同じリーグアンの伊東よりは明確に上だと証明してるねタキ >>231
別に伊東を落とす必要はないんじゃないか 森保に使い続けられたから調子を落としてしまった。
三笘は途中出場が多かったから森保の影響をあまり受けずに済んだ。
こういう事かもしれん。 >>226
俺が放置してんだからいちいち相手にすんなって。
時間の無駄。 >>218
大迫不在時にトップ下鎌田でやったんだけど
格下相手にもグダグダだったな
典型的な素人の考えたシステムという感じ 昔から言ってるけど南野は岡崎タイプなんよ
不器用で使える場所は限られるから考えて使ってやらないと >>234
明らかにサイド向きではないのにそこで起用し続けた森保… >>226
コピペして、鉤括弧消して読んでみ？
いかに無意味な鉤括弧の使い方してるかよく分かるよ >>239
フランスの中堅チームで6ゴールの30歳よりは上だろ南野 柳ゆりないい加減嫁にしたれよ。何年待たせてるんだよ >>240
岡崎って使えるタイプが限られるタイプだったのか
そういうイメージはなかった >>243
右ウイングの選手とシャドーの選手を比べてるのがそもそもおかしい >>225
ワントップでってこと？
あり得ないだろ
南野を適正ポジじゃない場所で使った時の酷さは今までの代表でも散々実証済だし
南野のために好調な代表のシステム変えるのもあり得ない >>213
香川は今ボランチ転向して良い感じになったが足元の技術って本当に大事
遠藤の控えとして代表呼んでも良い気がする
少なくとも柴崎なんかよりは絶対に使えるわ >>245
岡崎は1トップもセカンドトップもウイングもそれなりにこなしてたから全然違うと思う
意外と起用 >>247
別に好調ではなくね？
南米相手に何も出来んかったやろ 代表に適正ポジションがない人
昔の香川みたいなもん ワールドカップのスペイン代表はロドリをCBに起用するとても勿体無いことやってたな >>231
伊東は守備もできるし、クロスもあげれるからウイング
南野はシャドーストライカー
得点だけの評価なら南野だが、総合的にみたら得点もできる伊東と個人的に思う。 よかったな
去年のWC直後にもっとサッカーが上手くなりたい、選手として向上したいってコメントにオワコン扱いで批判されてたけど、本当によかった >>83
バラエティにねじ込むドラマの番宣と一緒
ニュースにねじ込むやきう
立場は最低辺なのになぜか身分が上
すなわちメディア屋の押し付け商品 >>248
香川がセレッソでうまくやれてるのも南野同様昔から知ってて理解ある監督がいるからだと思うぞ
他のとこ行ってたら今頃引退考えてただろう 日本代表にあいつが選外なのかよ！もったいねえ!の時代になって来たな ハイライト見たけど他にもめちゃくちゃ良いシュート打ってたな
キープもすごかったしすげえわ >>257
今タキがモナコで起用されてるのは3421の右シャドーだけど日本代表でも上田久保南野のトライアングルでウイングバックに三笘伊東で2人のスピードを更に活かす形にすればいいじゃんってだけなんだけどな
森保3バックの方が得意だし やっぱりサッカーは監督の影響大きいな
使い方を理解してない監督の元だと評価が下がる >>13
選手が良くてもポイチじゃな
去年のメンバー凄いのにベスト16どまりだもんな >>253
岡崎も代表では本田の周りウロウロしてただけだからなあ
得点量産期は本田香川長友遠藤が左でコネコネしながら作っての右でフィニッシュしてた時で
1トップになって以降は本田の衰えと共に得点は無くなった >>260
トルコですら通用しなくなってた時期にさっさと日本帰って来てれば良かったんだがなぁ 南野はスピード無いから今の代表じゃ使えない
今の森保ジャパンはスピードスターばかりのカウンターサッカーだからな 三笘とのシナジーが1番なのが南野だからな
無理やりにでもシステム変えて2人をピッチに出してもらいたい >>261
いや呼ぶんじゃね。
今回欧州で２試合 ＆ 中１日だから
普段より多めに呼びそうだし。 >>264
三苫伊東が下がり目に構えないといけなくなるし
スタミナ的にも酷使することになるからあまりいいと思えんね
3421やるなら右は菅原で左は誰か見つけないといけない
旗手とかでもいいかもしれないけど 南野は元々独力はないから監督次第だからな。ハマれば活躍するよ。 >>267
日本選手で1トップで点取れるFWなんて居たか？ >>271
いやもう使い所ないよ
南野がボール持つと攻撃が遅くなる
それが理由で既に前からレギュラー外してたし >>269
だからスピードを止めてくる相手には通用してないんだけどなぁ
なんで433なんてクラブでも強豪だけが採用出来るような大上段システムを採用してるのか意味不明だわ日本代表 >>269
そのスタイルは良いと思うんだけど浅野だけはいい加減見限って欲しいわ… >>272
さすがに90分走れない選手のためにシステムを作れはもっとダメだわ
それなら走れるようにトレーニングしてきてって方が先
そこまで優先しなきゃいけない選手でもないし三笘も伊東も
2人とも得点力そんなに高くないし ここ2、3年と別人だな。
キックオフからドリブルしてたのに >>260
チームで一番試合出てるボランチが0アシストでも許されるって古巣補正だからな
そりゃ欧州辺境なら酷い扱いになる
辞める前に帰ってきてよかったよ 勘違いしてる奴らいるけど三笘も伊東もW杯ではノーゴールだしその2人が評価高めたあのW杯でもメインは3421のウイングバックだけどな
なのに違う違うとか言ってんのは逆に意味不明 >>284
ボランチってアシスト役じゃないだろ
それはトップ下やウイングの仕事 元々スタミナはあるそうだったけど今朝は怖いものがあったな >>280
何言ってんだこのキチガイ
今の日本代表のストロングポイントは三苫伊東のスピードに乗ったドリブルだろ
なんで三苫伊東を犠牲にしてコソ泥の南野用に代表を作るんだよw
久保や堂安を犠牲にならまだ、どっちもどっちだが 南野は岡崎味の仕事人気質あるからまだまだ活躍出来るよ >>84
韓国人は各地で戦犯祭りになっている
誰も通用してない >>285
守備を捨ててサプライズで3421というより325に近い超攻撃的戦術を取って、上手いこと点を取ってからは守り一辺倒だったし
あんな戦術は特殊な状況じゃなきゃ使えない ゴール以外のドリブルもキレキレでワロタ。
ポスト直撃が決まっていれば最高だったんだが。 >>277
なんだかんだで定期的に大事な仕事するからなアイツ。
外しづらい。 南野スレって毎回試合見ずに頓珍漢な事書いてる奴が多いんだけど
今季の南野は半分インサイドハーフみたいなもんで
伊東や久保や三笘よりゴール周辺以外の雑用をたくさんしてるんよ
そのうえでスコアポイントが暫定リーグトップ
スコアラーでチャンスメイカーでリンクマンでハードワーカー
そしてそれはザルツブルク時代もそうだった >>291
お前が勝手にそれがストロングポイントだと思い込んでるだけじゃん
実際は雑魚には通用しても中堅強豪にはそのドリブルも大して通用してないし2人とも得点力ないから前に置いてもあんま意味無い
ウイングバックでひたすら走らせてる方が2人のスピード活かせるから遥かにいいわ >>290
あの時のシュートは吹っ切れた思い切りが良いシュートだったよね。
今思うと復調のきっかけかも知れない。 今の代表に南野が必要かと言えば、特段必要ないが、
候補が増えるのはとても良いこと。
引き続き好調維持してチャンスを狙って欲しい このまま好調維持すれば代表復帰もあるだろうけど2列目のタレント飽和しすぎててもったいないな すご
これ日本代表復帰だな
森保監督さすがに呼ぶよな？ >>280
どういうこと？
3421のWBは上下動が激しくて他のポジションより消耗するし
攻撃守備スタミナ全部が求められるから、攻撃が売りの三苫伊東に任せるのは違うって書いただけなんだけど こいつは髪上げたから一皮剥けた上田は駄目髪ばっかり気にしてるし髪のせいで頭が他の3倍でかく見える >>300
流石に半分インサイドハーフは全然違うと思う >>306
攻撃が売りってのがまず嘘なんだよな
三笘も伊東も売りはスピードなんだよ
だからW杯で全体引いて前にスペースが出来てる状態だと活きたわけで、あの2人はスペース詰まった前目に置いてもバックパス返すか無謀に仕掛けてロストするしかせんからな
この前の三笘のドリブルゴールだってそう
2人とも持ち味活かせる局面は攻撃時でもかなり限られてる こう固め取りするとむしろこじらしてる感さえあっておもろい >>161
DAZN
アマプラ＋バスケライブ
Netflix
アメトーククラブ
AbemaTV
Photoshop
無駄に
サブスク契約しまくってるぜい まあ代表に呼ぶのはリーグアンで
得点王になってからでも遅くはないだろう >>300
ザルツ時代は常にライバルと競らされてて出場時間は長くはない >>297
持ってるのは認めてるけど浅野なら前田で良いと思う
しかし上田って何で代表じゃ全然使えないんだろう？
特別に能力が低い訳でも無いと思うが >>301
それ、ブーメランじゃん
コソ泥しか出来ない選手の為に
なんで日本代表が犠牲にならないとならないんだよw 南野について言えば、ちゃんと列に並びなさいってことだな。
W杯まではクソみたいな状態でもスポンサー枠で呼ばれてゴリ押しされたから、
今は拒否反応示す人は多い。
だが結果を出し続けたら見る目も変わるでしょ。 >>308
足元上手けりゃなんでも許す玄人は信用しないわ 南野は28歳か
最近のサッカー選手は28歳くらいが一番いい年齢なのかもな 呪いの装備の系譜
香川→南野
しかも、顔がイケメンってだけで代表に呼ばれてた
ババアがマンコ濡らす用の選手選考w >>323
守備イマイチな前線多い中で南野の貢献度高いから呼ばれてただけだろう ザルツラストシーズンの時のキレだな
ここ４年間と別人すぎる 大迫南野同時投入しろとワイはずっと言ってたが何故か大迫外れて上田だったな リバポなんか行かなかったらもっと早く覚醒してたかもなあ >>322
コソ泥とか意味不明
選手にはそれぞれ得意な役割やプレーがあり、それを最大限に活かすのがポジション、タスク、戦術
誰がゴール決めるかアシストするかなんて個人記録は日本代表においては特にどうでもよくて人材用兵を最大限に活かすために活躍出来る形にしようってのは当たり前の話だ
シャドーに置けば昨シーズンの久保や今の南野のような得点力が期待出来るし、ウイングバックに置けば三笘や伊東のスピードをより活かせるなんて簡単な帰結じゃん テンポダウン大迫いたらワールドカップの速攻展開は生まれない >>323
列に並べとか素人くさい意見だな
序列なんて1日で変わるのがサッカー界だわ しかしこれ代表の前線はどうすんだろな
まあ選択肢が増えたとも言えるが >>321
日本では優れたCFがなかなか育たないから、
代表チームがそれを必要としない方向に進化した結果、
たまに出てくる点取り屋がなかなかハマらないケースが多くなったと思ってる。 >>333
はいはい、
コソ泥の系譜
森島→香川→南野
呪いの装備の系譜
香川→南野 実は森保ジャパンで得点+アシスト数は南野が断トツで1位だよ >>330
大迫と鈴木優磨のどちらか呼んで欲しいが、２人とも森保が監督の間だと呼ばれないだろう。
鈴木優磨は他の監督でも呼びにくいかも知れないが。。 事代表の話するなら南野やっぱりSTだと活躍するってなるとクンさん居るし4-4-2がマジでいいと思う 明らかな負け試合を踏ん張ってドローに持ち込んだのもミナミーノに好影響 >>344
上田と比べたらベルギーで通用しなかった鈴木優磨を呼ぶ理由は見当たらないからね 今ターンのキレが良いからライン際で適当に渡してもゴールしそうだな ID:buGf0cCP0
あー上げ書き込みでスレ伸ばしの
まとめサイトの工作業者か
結論を決めてるから
何を言おうが、言いくるめようとしてくるだけ
南野ヨイショでまとめ記事を作るだけだから
>>345 三笘と伊東だけじゃ永遠にセンターリングの上げあいやろ DFザルじゃね
背の低いタキにヘッド合わせられるとか >>340
やっぱり個の力が大事って事か
日本にも全盛期のイブラやクリロナみたいな選手が居れば… >>149
八百？
キーパーが手を下げてる
入らないと思って上げた手を下げた？？？ >>352
三笘はクロス全然上げないよ
試合見てね >>349
上田凄く良い選手なのに変なアンチが付いてかわいそう >>354
今はプレミア以外3節くらいまで夏休み気分っていうのはある
コロナ期くらいからそうなったな >>359
フェイエでも余裕で活躍できそうなFWなんて今までいなかったのにな >>354
南野は元々どの形でのゴール決めるって得点力高いからユースの頃は得点王取りまくってた選手
それだけじゃプロでは生き残れないから90分走ってプレスかけられるスタミナも身につけたけどシュート技術はモナコでも一番上手いのはモナコのシュート練習動画でも証明してた
1人だけゴール隅に的確にシュート決めてたから >>344
呼んだけど鈴木優磨が拒否してたじゃん
大迫は年齢的に次の世代呼ぶかの判断しだいだろう >>355
でも居たら居たで、そいつに依存しちゃうんだろうなー
とも思うｗ >>57
雰囲気が良く似合うな
行った事ないけどw 上田は何試合でてもPKだけ。
南野は結構取りまくってる。 いやいや2試合やん…
日本人が活躍するのってシーズン序盤だけみたいな印象がある、途中から周りが調子を上げてきて結局埋もれるみたいな >>65
そりゃメジャーがBSの目玉コンテンツだからじゃねえの？
言わせんな そもそも２２人プレイヤーの中で南野だけがワールドカップ出てるだろ？
他２１人は無名だろ 上田は大迫なんてとっくに超えてるし
マンチェスターシティでも通用するほどの
逸材だと思ってるのは俺だけなんだろうか 今の南野はw杯後の三笘状態だからタッチ集じゃなく試合を見たほうがいい
リーグレベル云々じゃなくガチで無双してるから >>362
コンディションのピークが早いだけの可能性もあって過信はできないな
代表呼んだら疲労でピークアウトしてしまうかもしれん >>355
>>366
そういう飛び抜けた選手を扱うのって日本代表下手だからどうかな
日本代表ってやっぱ今でもユース世代の指導者から部活上がりも多いからみんな平等、みんなで頑張れってスローガンが強すぎて
特別な選手を実力通りに特別扱い出来ないんだよね
だからハーランドやムバッペはもちろんメッシクリロナがいても前線から走れ、守備しろ、味方のためにボールを受けに行けとかやらせる
でもその選手達のクラブや代表での使われ方って本当に特別扱いじゃん？
だってその方がその選手の能力が最大限に発揮されてチームも強くなるから
でも日本はそれをやるのが下手 >>83
まあ実際リマーカブルな活躍だからな
じいちゃんおばあちゃんもこれなら納得でしょ >>357
シュートの方が撃ってないだろ
ちゃんと試合見ような >>359
そりゃ南野マンズリババアが
南野のライバルを叩いてるからなあ >>372
いや開幕から3試合調子いい
こここらどうなるかは知らんけど ま、バログンくるからバログン中心のシステムになってこの勢いも止まるだろう
バログンは自分が得点する以外連携下手だからな 開幕戦はまだちょっと怪しかったけど
本当に今調子いいみたいだね
ボールもよく回ってくる >>65
放映権
メジャーの放映権はNHKが100億円出して買ってるから 本田望結、胸元ざっくりのシースルー姿が大反響「めちゃめちゃキレイ」「セクシーですね」「スタイルいいし大人色っぽい」
https://vbhfs.morrisis.net/0826/k7s4jycf.html 三笘とイナズマ純也と南野で次の代表はいけそうだな
この人らはシンプルにゴールに向かうからいいんだよ 前のシュートもこぼれ球狙ってたし
いろいろかみ合ってきたね アジアカッブは堂安外して南野でいいだろ
今の南野はセカンドトップならありだろう
代表は左が三笘中村真ん中鎌田南野右伊東久保でいい >>65
放映権が高いから買えなくなった。
旨味がないからだろう。
最近は、放映権が安い競技を盛り上げて儲けようとしている。
ラグビー、バスケのWCとか推すだろうね。 そういや代表の現10番の話題がほとんど聞こえて来ないな
元気でやってんのか >>400
レギュラー落ちして途中交代からまあまあいいプレーしてた
まあまあな 単純に復活が嬉しいなタキ！
リーグ優勝と得点王を狙って欲しい >>400
パンきナーロ堂安選手もしっかりとクローザーの務めを果たしてますよ 味方へのパスを横取りしたり、味方のトラップしたボールを奪ったり、
相変わらずの南野スタイルでシュート打ちまくっててすごいw 列にならんどけ。好調維持すればチャンスは来るから
もうスポンサー枠ゴリ押しは見たくない 森保がいかに無能か分かるよなw
選手の特徴やら生かし方がそもそも分かってないんだろな ガーシーフレンズと言う素行不良が無ければ文句無しで代表に呼ばれるんだろうけど、
森保はそう言うの嫌いそうなんだよね。 W杯でノイアーの手を弾いた弾丸シュート撃った南野を招集しなかったらドイツ人驚くわ 南野はセカンドトップの選手だろ
ある意味森保によって良さがなくなった選手だな
コンディションも良くなって動きのキレも戻ってる
アジアカッブはトップが上田大迫古橋浅野左が三笘中村真ん中鎌田南野右伊東久保かな ベンイェデルの下にタキとファンヒチャンで完璧や！
優勝出来る！
ファンヒチャン取るんや！ なんでこんなスゴイ選手をリヴァプールは見放したの!? >>418
もっと凄いマネサラーフェルミーノが居たから >>418
ポリバレントな選手ではなくて使いにくかったから プレシーズンでアーセナル相手に格の違いを見せてたもんな >>418
安定性が無いからと判断されたから
ムラがある選手は好まれない 一時期あんなにプレーの判断がおかしくなってたのに全然別人だわ >>16
単独採点8すげーじゃんタキ
ゴール以外でも貢献してたてことか 元々これくらいやれる力はあった
アジア人はチームをよく選ばないとダメよな
ヨーロッパは差別的な監督や選手が多いから ただ、シャドーなら生きるのはもはや間違いない
パサーではなくフィニッシャーなポジションさえ準備すれば別人になって結果を出すのかもしれない
代表で2シャドーか2トップのセカンドがあってもいいと思うけどなー
大型FWが出にくくて1トップは全然ハマってないし、2トップも選択肢にあっていい気がする いまの代表で南野使うのなら、ジョーカー役だと思う
後半どうしても点が欲しい時とかにセカンドトップで投入 体重落としたか？
もっさり感がなくなったな
やっぱいい選手ではあるんだな。
リバプールは周りが変態すぎただけで。
それでも点は取ってたけど。
トップオブトップではないけど、トップレベルの選手ではあるんだと再確認 日本人は開幕から調子良くゴール連発してても
その後ノーゴール期間が続き6～7ゴールあたりで打ち止めになるイメージ 0-2からのゴールは貴重だな
南野のゴールが足がかりになって同点引き分けに持ち込めてるし 堂安はもう10番剥奪しよう
10番はタキが相応しい >>431
イップスみたいな感じだったが、精神的にも完全復調したなら嬉しいわ 10番剥奪せんでも下手すりゃ次のw杯呼ばれないだろ >>438
堂安は開幕戦スタメン落ちしてるしもう10番は廃止でいいと思う
呪われてる >>336
ジーコがよく言ってたのを思い出した
海外組の固定メンバー以外も使うべき、という批判に対して
「列を作って待っていてほしい」
やつは日本人は礼儀正しい、ということを曲解してつけこんでいた >>435
割りと守備もして中盤でも起点となるパスやリンクもしていたよ。 >>2
誰？
韓国人のストライカーはソン・フンミンしか知らないや ブレミア意識し過ぎで身体重くして失敗したケースか？
難しい所なんだよな、香川もマンUで重くした結果キレがなくなった。
三笘はやっぱバケモンだわ 10番は欠番でいいだろう
これ付けたやつもれなく落ちぶれる 試合を見れる環境がある人は無双してる南野を絶対に見ておいたほうがいい
タッチ集はダメだよ >>452
落ちぶれてるやつに付けさせると復活するかも ＞＞かつてザルツブルク時代に師事したアディ・ヒュッター新監督
監督次第プレイヤーと監督関係無いプレイヤーっているのかもな
南野は言うまでもなく 日本人選手みんなプレミアに移籍するくらいじゃないと放映権払ってリターン難しいからなあ。メジャーだけ抑えればいい野球になびくのも仕方ない >>457
高くても良いんだがリーグがあちこちに不王さんしてるのが嫌いだわ >>446
モナコの太陽ののちガナーズでエースナンバー9番を背負った兄の国のジョカトーレ >>456
メッシとかハーランドは監督関係なくて、監督にポリシー曲げる決断を迫る選手って感じ ガーシー砲はうまく逃げ切ったな
それでいいんだよスポーツ選手は 監督が合うって言ってる人多いけど
ザルツブルクでも最初の半年しか一緒にやってないんだけどねヒュッターは 南野はチームというか、新しいリーグに馴染むのに時間かかるんだろうな 女子W杯のスタッツランキングが公開されてた。
https://www.fifa.com/fifaplus/ja/tournaments/womens/womensworldcup/australia-new-zealand2023/articles/player-stats-speed-distance-dribbles-passes-chances-created-shots-tackles-blocks-saves-world-cup-2023-ja
> シュートスピード（ゴールまたは成功したPKの最大速度）
> 110.79 km/h – クロエ・ケリー（イングランド） vs ナイジェリア・PK戦
> 107.1 km/h – メアリー・ファウラー（オーストラリア） vs フランス・PK戦
> 106.33 km/h – カトリーナ・ゴリー（オーストラリア） vs フランス・PK戦
女が100km超える勢いで蹴りこんでるというのに >>119
記事で見たけど指導したの南野が移籍したての半年だけやぞ シャドーが異常に合うってだけだと思うわ
タイプは違うけど香川と同じ >>467
まぁヒュッターもランゲラク系の監督だからな 一時期のアルシャビンみたいに
ひとりだけキレが別次元だった 左サイドハーフができるの三笘しかおらんやん
南野が入れば厚みができてライバル関係になれるいい >>218
リオのとき中島従えてのワントップで君臨してたの知らないのか >>478
ライバルになれるわけないだろ
三笘のライバルになれる選手なんてヴィニシウスやグリーリッシュだぞ >>482
リヴァプールで何度かCFで起用されたけど全然ダメだったの知らないのか >>478
三笘を軸に考えざるを得んけどもそうするとどこ探しても三笘のかわりはいねぇ…
久保を左に持ってくるか相馬、中村、斎藤光、本間
今んとここん中から跳ねるヤツに期待せんと
中村は自分の色出せそうだけどなぁ 南野はウイングできないから代表にはいらねえ
トップでやるならまあサブで >>488
2列目三人並べるなら真ん中を1.5列目にしてトップの衛星として南野を試すならアリなんじゃね？
うまくいくかは別として 南野にワントップは無理は
潰されるだけ
そんなこと言ってるやつは左サイドに置いた森保と同じくらいバカ >>489
じゃあどんな役割のCFなら生きるんだよ…
そのために新しいシステム導入すんの代表に？
クラブでCFでやってるわけでもない南野のために？ >>494
左でもトップでも南野の良さは消えてしまうように見えるよね >>363
フェイエで活躍したらビッグクラブに行ってもおかしくはない。
まあそれなりに活躍出来たらの話だけど さすが名将が使えば甦るな
タキは希代のステルスゴーラーなんだから、
前線センターで遊ばせておけば活躍できる
サイドの労働者でこきつかっても無理だぞポイチwww ポストが出来る上田綺世と組ませれば、大迫と組んでた時みたいに爆発しますよ >>500
三苫伊東に頼りきりも良くないから
右菅原で左WBも発掘して3421もオプションで成り立つようにして欲しくはある >>504
上田トップで南野をセカンドアタッカーに置くのは見てみたいな
小川がこのまま勢いに乗るなら小川をトップに呼んでみてもええ気がする >>248
遠藤は守備的ボランチ、それで言うなら鎌田の控えだね。
でも森保監督代表だと、現状ボランチは運動量を要求されそうだから呼ばれないと思う。
個人的には、ミドルシュート打てる選手を呼んで欲しいと思う。 >>238
森保はチームとして前に運ぶ術を持たないから、
両翼のドリブルとトップのキープがないとクソになるな
カタールも伊東三笘にサイドバック兼ウイングやらせる過労死システムだったし モナコはバログンとるらしい
9のレギュラー見込み
素直にベンイェデルが控えか
ずれてシャドーどちらかが控えになるかも >>510
大して上手くないのになぜかポスト役のレッテル貼られて可哀想ではある
デコイで仲間のスペース作ったり、まともなトップの動きできる貴重な選手なんだけど >>498
サイドでコキ使うのはミトイトにやらせてモナ王タキのために日本代表もご奉仕するべき ヒュッターは日本人活かすの上手いな
今流行りのラングニック系だし日本代表監督やってみて欲しい >>513
川辺駿選手の事かな。記憶ないから、調べたら代表にも呼ばれていたね。
どんな選手か観てみるわ 上田はポストできないとは言われるけど今年で25だからな
大迫もだんだんフィジカル強くなってったしまだ成長余地はあるかもしれない
町野もドイツ行ったし誰か一人出てくれれば十分なんだけど >>519
うん
散らせる、メイクもできる、ミドルもある、動ける
代表で使われないのはもったいないなとは思う 前線からの守備で幾つかチャンス作るし、リンクマンもするし
マジでキレキレだった。 >>135
使い方が違う、ってのと前の監督アジアンヘイターだった そんなによかったと思わないわ
ゴールは決まったけど >>526
トップ下と2シャドーの片割れは結構違うんだよなー
2シャドーは真ん中を崩すのに有用だけど、代表の4231はサイドから崩すのが基本だし リバプールのベンチで過ごした時間がもったいなさすぎる 使い方次第で
みたいなこと言いながら
返す刀で、雑に代表に放り込もうとするの滑稽 >>514
ならプレミア中堅下部チームあたりに来いよ南野 >>498
ポイチが得意の3バック2シャドーにすればハマるんだけどな >>523
でも今はスタンダール行ってベンチじゃね？ >>538
まともなウイングバックが菅原しかいないのが問題
W杯の三苫伊東は一か八かの場面だから成り立っただけだし >>507
南野の使い方は2トップの1角
あるいはモナコの形みたいに1トップ2シャドー型
モナコは3421だけど、日本なら4321の形かね
4321だと
上田
南野伊東(久保)
遠藤遠藤守田(守田アンカー)
みたいな感じ >>542
うん
2トップの一角と言うとトップでと捉える人いるけどセカンドアタッカーとかシャドーやね
2シャドーの片方として見てみたいね ポイチ型3-4-2-1が4-2-4に可変するときの左サイドの選手、名前なんだっけ
あの選手ドリブラーだけど守備もめちゃくちゃやる珍しいタイプだったな >>263
ハイライトじゃなく試合を全部見て欲しい
何回も動き直してフリーになったり敵の矢印自分に向けさせて味方のスペース作ったりオフザボールの動きも岩壁だった 名前がナントだから
ナンノが活躍した。
それだけ。ただの相互作用。 代表は伊東三笘にいい形でボール渡すためのサッカーやるのが一番簡単
他のメンバーはそのための存在になれるかどうかが大事。 シュート力がめっちゃパワーUPしてるんだよな
体作りした成果だと思うがそれ以上に自信持ってシュート出来てるからこの結果は見ててワクワクする キレキレなのはいいけど、夏場なのにプレー時間が長すぎる気がするな
長いシーズンの途中で息切れしないといいが 普通の3421はプレス仕掛ける時に523になって「2」の脇を使われやすいけどヒュッターはうまく可変させて欠点を克服してる >>248
柴崎より強度ない香川が推されるとか
ほんとにJリーガーはチヤホヤされて楽だな 長谷部が代表引退して大活躍したように
無理に合わないシステムの代表呼ばんでいい
アジアカップなんか招集されたらクラブ一カ月留守にするじゃん
代表の南野よりモナコの南野の方が見たい
ちなみに取説は持ってるがヒュッターも南野使ったり
ゴールしてもも次の試合ベンチだったりだった
ザルツブルク時代 >>555
今のフランスの最高気温は20℃台前半くらい
全然気にするような気温じゃない >>243
だったら6ゴール超えてから褒めろよアホ 代表でも立ち位置として343の右ウイングに置いとくのはアリかもしれないね
どうせ中入るんだろうし伊東の持ち味消すようなることにもならないだろ
右前で南野持てば逆に伊東が中寄りに入ってって右足でゴール狙える機会も増えるかもしれないし
まぁしかしそうなると中盤やらはまた大変なってくるんだろうけどな >>566
？
南野がウイングバック？
強いて言うなら伊東がウイングバック的な仕事求められるイメージなんだけど >>573
ああ、2シャドーの片割れをウイングって表現してたのか
2シャドーのポジションはウイングじゃなくてトップ下って言った方が適切だよ バログン来るからずっと好調を維持していかなきゃならんな
大変だ >>574
うんまぁ…
あくまでも立ち位置としての右ウイングってことを言いたかったんだけどね
シャドーなんて見方次第でどうとでも言えるしトップ下に入る選手はふつうに状況次第でいいんじゃないの？
何なら空いててもいいし >>571
身体が出来てない
普段の取り組みの差だな >>578
いや、普通にそういう表現しないから教えてあげたんだけど…
あと、343って書いてるけど実際は3421だよ
ニュースサイトだと343で表記されてるの多いけど フランスだけじゃないけど自分たちのレベルよりプレースピードがはやすぎるとボールタッチやポジショニングだとかオンオフ問わず全てでミスが増える
簡単な例だと孤立して囲まれてるのに平気でズレたパスが来てそれなのに打開しないと評価が下がったり…
でもそれだけに何にも苦にせず目立つ選手はそのまま世界最高峰でも通用したりしてスカウトされたりして逆に言うと夢がある
そういう意味で日本のリーグもプレースピードだけに限らず色々と要求されるレベルが上がりそのおかげでミスも増えてて楽しい >>580
ネットの普通を教えてくれてありがとうございましたｗ >>582
いやいやいや、ネットじゃないって
2シャドーの片割れをウイングとは言わないよ… ＷＢはＤＦの最終ラインに入るけど、シャドーは入らないからな。
同じサイドに居ても役割は全く違う。
シャドーは偽ＦＷ ID:gc9jBr3H0
こういう人間に何言っても無駄だよ >>65
MLBに何百億も払ってるからだろ
これ言うと焼き豚はダンマリだけど >583
まぁフォメとシステムの解釈の違いなんだよきっと
俺はあなたが言いたいであろうことはわかんなくもないけどシャドーはあくまでもシステムや役割としてあるものって解釈しかしてないからな
ボランチのアンカーピボーテレジスタとかみたいな感じで >>578
３４３だとＷＢシステムになるんだよ。
前の３の両サイドがはウィングじゃなくて２シャドー
攻撃時にウィングとウィングバックが同じポジションにいる事がありえないから 体すげーキレてるな
ボレーとかトラップから振りまでスムーズすぎる何があったんだ今シーズン >>588
解釈でもなんでもなくウイングって表現が間違ってんのよ
だから、え？南野がWBなのそりゃないわと思って>>566のレスしたんだから
シャドーをウイングって表現してる時点で何にもわかってないのが明白だし
素直に間違い認めたら良いのに
言いたいことは分かるけどさ シャドウやらせば全盛期の香川くらいの能力はある
代表には南野を輝かせる相棒がいない 3421を343
4312を中盤ダイヤモンドの442とかいうの嫌いやわ
ひどいときはダイヤモンドすらいわないし
フラット442とどう区別すんねん 昨シーズンお腹ポッコリとかネタにされてたのが嘘のようにキレキレ 昨シーズンは移籍で忙しくてオフの筋トレをサボっちゃったとかなんかな
別人やんけ このペースだと10ゴールは固いなと思っててもいきなりノーゴーラーとなり思ったほど数字が伸びないのが日本人 >>595
いや、あなたやばいよ
３４３は普通にウイングバックだから。
なら中の４枚の両サイドはどこのポジションになる訳？ >>525
昨季は明らかにコンディション悪すぎたのによく開幕から数試合辛抱して使ってもらってたよ >>592
自分は、イップスだったのかなて思う。それが治った。
本人が身体作りとか影の努力していたらごめんなさいだけど >>605
3年近くサブ暮らし続いてたから仕方ないよ >>597
3412にしても前の3枚がウイングになる事はない。
だから343でウィングポジションは無い タケミトと違って試合を見ずに
雑語りする奴が多いな
今季のモナコにおける南野は3-4-2-1の右シャドーで
やってるタスクは4バックでいうところのトップ下とインサイドハーフだから
ウイングとか言ってると恥をかくぞ
幅を取ってるのはブラジル代表のヴァンデルソンとかいうウイングバック
今日の試合ではビルドアップ時に二人揃ってサイドに開く事で
空いたインサイドレーンを右CBが使うみたいな事もやってたけど
基本的にはやや下がり目のインサイドレーンが初期配置で
そこからガンガン前に出て行く感じ
フィニッシュもチャンスメイクもリンクマンも全部やる >>610
いや、3412の場合はウイングバックのことをみんなウイングって呼ぶと思うよ >>605
イップスなんかになる繊細な人間じゃないと思うがな >>551
その2人のどこがまともなウイングバックなんだ
むしろゴミだろ >>612
それは聞いたことないよ？
ウィングは普通は433
最終ラインに入るかどうかは大きな問題だよ >>614
え？
お前さんは南野を４枚のサイドにしたい訳？？ ３Ｇ２Ａしていてもおかしくなかったが結果は１Ｇのみだったのは残念だな バイエルンでのミュラー的な使い方がベスト
レヴァンドフスキが必要だが… お前ら浮かれるなよ
どうせ何処かでブレーキかかるから
岡崎の時も本田の時も去年の三笘も伊東も
調子良いのは一時期だけよ本当 ID:gc9jBr3H0
コイツの話だと３４３のウイング（前の３）って話が、いつの間にか4のウイングって話に変わってる？
勘違いしてたらごめんなさいって言うべきだと思うが？ 正式にはウイングバックだけどウイングって略しながら話したりするってことだよ
正式な左右ウイングは3トップの両翼だけどさ
サッカーの戦術ではポジション呼びと役割呼びを基本ごっちゃにして話すから
3バックのシステムならウィングって表現したらWBになるってことが言いたかっただけ 三笘は昨シーズンから、継続的に活躍してるから別だけど
南野も遠藤も10節ぐらい経過しないと、まだまだ判らん ミュラーみたいにいやらしい場所に顔出すようになったらすごいな >>628
だから ID:gc9jBr3H0 は南野をウィングバックで使いたい訳なのか？ >>623
あぁ、帰ってきたんだ
得点マシーンの南野が！ >>629
三笘はウインターブレーク明けとんでもなかったけど、シーズン後半大ブレーキ
13試合連続ノーゴール >>633
過度な期待は禁物やで！
でもこの調子で安定したらすごいな… ポイチ式361はWBが攻撃時めちゃくちゃ高い位置取るから三笘伊東最適なんよな >>26
南野はレッドブル系だから、流動的な攻撃、乞食技が得意なんだよ
古橋なんてＪリーグレベルの環境しか経験してない >>632
話の流れを追う限り、343でWBがいない3バック3トップの珍しいシステムのことだと解釈して
その右に南野が配置されてたからウィングって表現したんでしょ多分
実際は3421だからその解釈自体が間違ってるわけだけど >>636
ポゼッション出来るなら良いけど、今のサッカーなら死ぬよ >>629
南野もシーズン終盤にそこそこやってた
中盤で奪ってカウンターとか >>640
点は決めれなかったけど終盤は良かったよね 3バックとか相馬とか森下がしゃしゃり出てきそうで嫌だわ >>638
仰る通りで ID:gc9jBr3H0 が間違いを認めてくれないのなら、実生活でもかなり厄介な人間かな？っと。
素人も見てるから一応一通りの回答はしたつもり。 どうせ森保はアジアなら4バックで守れるが欧州の強豪は中3人じゃないと無理とか思ってそうだが、そんなことだから相馬みたいなのを切れなくなってしまうんだよ 南野ターンめっちゃするな
キレッキレだったわ
レオザが前に南野はストライカータイプって言っててはてなマークだったが最近の試合みてなんとなくわかったわ >>642
そもそもポイチは3バックしか脳が無いんだから3バックでやるべきなんだよ。
ザッケローニの二の舞いにしかならない 古橋と南野だったら圧倒的に南野が実績も実力も格上だろ
比べるレベルまで古橋が来てない >>649
俺は南野はボックスストライカーな印象あるんだけど、使われ方を見るとヤッパリ違うんかなぁって思う 大谷が靭帯損傷して無様に泣きわめいてる間に
南は華麗にゴールか >>638
まず立ち位置を言いたかっただけだからな
433なんかのイメージともごっちゃにさせてたとこはあったけどね
まぁ>>628を言われると特に言い返したいことはない 南野って良い選手なのは間違い無いんだよ
欧州できちんと成績残して戦力として使われてる事を見ても相当レベルが高いんだろう
でも南野みたいな選手はいまいちわかりにくいというか具体的に何が凄いのかと言われると困っちゃう ID:Vc8qK45z0
天然物の気違い
面白さより不快感の方が強い まだまだタキのスレは平和でいいな
芸スポの三笘のスレとか大抵カオスになるから >>575
ロンドン五輪3決。。。銅メダルをかけた真剣韓日兄弟ダービーで決勝点の個人技スーパーゴラッソ ベンイェデルと仲いいみたいだね
タキが決めた時めっちゃ喜んでくれる 昨シーズンの動きの重さはいったい何だったのか
本物のモナ王になってる 南野ってなんでウィングはダメなの？
ドリブルへた？ トランジション速くて球狩れるしキープできるし反転できるし
最後はさすがにバテてたけど >>669
とっくに飽きられて滑ってるのにいつまでやってるんだよ
空気読まずに同じ事をしつこくやるのは良くない >>650
レベルの高い選手を効果的に使うのが良い監督
相馬や森下みたいなＪリーグ以下クラスの雑魚を呼んでまで3バックやる意味ないな なんか胸トラップからの空中ボレーして
サイクロンみたいなシュート撃ってなかったか？
枠いってたのにキーパー邪魔すんなよ >>82
南野のところに前田を入れて、久保のところに南野でいいのでは？ リバプール時代は周りのレベル高すぎて活躍出来ないのはしょうがないけど昨シーズンは監督がウンコだったって証明されたな
昨シーズンまではフランスのファンや記者から散々叩かれてた ボックス内では怖い選手だわ。
プッシュ上手い。
押し込めるクラブでセカンドトップやらしたら世界でも上位だな。 >>666
スピードも特にないし突破力ないからな
ゴール前にいてこその選手 あるに決まっとるやろうこれからハードな戦いが続くから南野の力は代表に絶対必要 全監督は南野の使い方もわからんかったけど他の選手の使い方もわからんかったな 1年活躍してから騒げと
本田のケチャドバを思い出すわ 堂安は歯肉炎でプレーできるような状態でなかったけどベンチ入りして出場してたらしい
なんでベンチなんだろうと思ったら監督が理由説明してた ロンドン五輪韓日兄弟ダービーの時の兄国の監督あのスーパーレジェンドホンミョンボ氏じゃない？ ハイライトで見た感じザルツブルク南野だな
知ってる監督で周りにも溶け込んでるのが窺える
もしサラー抜けたらタキリバプール復帰も見たい 腐らず頑張って良かった。
中島とか早熟で終わる世界やからな モナコは
ロシア人オーナーで
金あるやな
アーセナルから移籍金70億で
ストライカーとるらしいが
レンタルで伊東のとこに
いたやつか やっぱりリバプールが好調だったの南野いたせいだったなw
下手だけどシュート決めれる
俺みたいな選手だわw ガーシー逮捕されてから調子取り戻すとかわかりやすすぎてワロタ 今シーズンは開幕から南野中心のチーム戦略になって生き生きプレーしてる
もちろん本人もすごいし監督もすごいよ >>695
カップ戦は決勝まで行ってサブのメンタル保っていたからな。
賞金も稼ぐし、リバポに取っては便利な選手だったろ >>690
だってチュヨン兄さんがガナーズ来たの2011年の夏？だったら私まだ4さいなんだもん。。。知るわけないじゃん？ｗｗ アディヒュッターてフランクフルトの監督だったやつか このままだと10G10Aは行く
チームプレーの中でゴール生まれてるから活躍するわ 南野は岡崎の後釜として日本代表のFWにスッと入り込んだろ？
元々実力はあるんだよ
三笘や伊東よりも点取ってるはず。起用しない手は無いよ >>91
これ括弧必要よ
裏を返せば多様な
で繋がってしまう読みづらさを回避してる
てかお前のその攻撃性、明らかに嫉妬だわ
発達障害だろ？
ちゃんと書ける人とか見ると嫉妬でイライラして攻撃的なこと書くの止められないんだってな
何人もこれ告白してた
明らかに敵意を持って攻撃してるもんな
お前のやってる事は「指摘」ではない、ただの嫉妬
ちょっと恥ずかしいぜ？ 新スター
南野久保
三苫鎌田遠藤伊藤
伊藤谷口冨安
これでええな エムバペ1ゴール
舎弟ハーランド2ゴール
タキ3ゴール
これはタキバロンドール待ったなし アシスト未遂もあるし
急にキャリアハイみたいな動きに >>707
新スター
南野 久保
三苫 伊東
鎌田 遠藤
伊藤 谷口 冨安 エールディヴィジよりリーグランク落ちたリーグじゃなぁ 5年後にはモナコにタキの銅像立ってるからな
見とけよ 南野は今手取りで年俸7億円
マジで俺ならもう仕事とかしないわ >>671
伊東の年齢をかんがえると次候補を呼ぶのは間違いないだろう。
伊東、三笘も呼んだのも森保監督だし、相馬も相手あまり対した所は無いが、代表ゴールは久保より圧倒的にあげている。
森保監督の戦術は好きで無いが、結果を出しているから認めるしかない。 3バックのシャドーがベストなんだろうけど今の代表だと1トップで前田の代わりがベストか タキと呼ぶとライン際のドリブルしそうな気がしてくる >>553
代表はプライドが高いエゴの集まり
特に久保と堂安は、三苫を利用して自分のゴールしか考えてない >>553
代表はプライドが高いエゴの集まり
特に久保と堂安は、三苫を利用して自分のゴールしか考えてない >>553
代表はプライドが高いエゴの集まり
特に久保と堂安は、三苫を利用して自分のゴールしか考えてない >>397
南野は代表、プレミア、リーグアン、CL、ELでも一応の結果出してるからな
堂安はクラブではたまにFWで使われても5点しか取れず、アシストも平凡な数字で守備貢献なきゃレギュラー張れるレベルではないからね
代表も伊東や三笘の両翼ありきでW杯はハマっただけでいざ先発だと点絡めないし、たまにしか入らないミドルと運動量しか根本的な武器がないからね 試合見てないとわからないだろうけどPSMからだから5試合は好調が続いてる
昨日は２点差を追いつかないといけない状況でフル出場
監督の信頼も得てる >>712
谷口の所は板倉だろ
1トップは現状、上田か古橋か前田
伊東純也は後半からでスタメンは久保でいいよ >>712
右SBは菅原由勢選手になると思う。
左が長友の代わりを模索中
次のWCはCBは谷口が駄目なら、板倉か富安がCBかな。もしく次世代で名古屋の藤井を育てる。 >>730
板倉は鎌田のところだな
このシステムならダブルボランチは2人ともガツンと狩れるタイプがいい ゴールも良いけど常に気合い入ったプレイしてて期待感が持てる選手って感じだな、開幕戦いい結果出て乗ってるとメンタル変わるんだなw
このまま調子に乗ってガンガンゴールとアシスト決めてほしい >>735
その4分も契約で、金で勝ち取った4分間や！
それ以降、彼の姿を見るものは誰も居なかった…完。 プレースタイルがとんでもない次元でピーキーなんだよな
現状の日本代表では使いどころがない >>737
森保ジャパン最多得点は南野。
ちょっと身の丈に合わないほどのビッグクラブ行っちゃって出場機会減らしたのが悪かったんじゃね？ >>516
浅野や前田大然との相対的な位置づけだからしようがねえわ。大迫の代わりができるわけないのに >>743
ライバルが全盛期のサラー、マネ、フィルミーノの中で結果を出した方だよ
他の日本人なら無理だろうね リーグレベル的に丁度良いんだろうな。
オーストリーや仏が。 ハンサムなサッカー選手活躍するとやっぱりいいね
大谷の人気もあのベビーフェイスが大きい
プレー見てると戦える全盛期の香川って感じだな
ギャップに入ってクレクレやってるのがそっくり
シュート精度とキレ落ちるが >>731
伊藤じゃないの？左は
ブンデスの伊藤洋輝 日本代表の10番という数字は縁起がわるいから絶対禁止にしてしまった方がよさそうだ
悪魔の数字と言っても過言ではない >>605
自分もイップスだと思った
シーズン前のオフで自分に合わない身体作り直して
監督変わって吹っ切れたと思う
イギリスもフランスもアジアンへの差別けっこうきついしな >>125
句読点が批判される理由は句読点が必要な程の長文書くなよって事だぞ
まぁ昔の2ちゃんの名残りだから気にしなくて良いと思うけど 上田
南野久保
三笘 伊東
遠藤 守田
伊藤 板倉 冨安 スタメン見たら19歳のCBの次に南野が小物なくらい豪華なメンツだな
湯水の様に金使ってた時期を経て一時大人しくなってたのに、いつの間にビッグクラブに返り咲いてたんだ 遠藤のリバプール移籍に刺激されたんかね？
タキらしからぬ活躍だ 南野最近またイケメンになってきたな
あれは惚れてしまう >>709
レッドブル系はラングニックをヘッドに若くていい選手選ぶからな JAPANの10番はほんとなんか呪われてるよな
なんで？ >>737
クラブでの活躍が損なわれるから呼ばんでいい どう考えてもイップスだったでしょ。
モナコ入ってからまじでおかしかった。
ドリブル特攻したりバックパスマシーンになったり。
W杯の時も無理して奮い立たせてPK外して更にメンタルぶっ壊れて見てられなかった >>766
そもそも南野→堂安と着けてる選手が相応しくないからなぁ すぐイップス言い出す奴等居るけどイップス（職業性ジストニア）がどういうものか経験したこと無いだろ
緊張でのミスや好不調の波とは全く異質のものだ しかしリーグアンはミスが多すぎるし、遅い気がする。
ブンデスより下なイメージがする。 >>773
イメージて…
リーグポイントが大差やん ファン・ヒチャンは
最近どうなんだ
このまえ1点取ったらしいが リーグアンを下げるならネイマール、ムバッペも下げる事になるで >>775
元々ドイツ2部でもさっぱりだった選手だからな
プレミアだと安定のベンチやで まぁ、タキもモナコで活躍すりゃ
リバプール時代も思い出留学扱いされずに
ちゃんとしたキャリア築けたことになるな >>769
前はアディダスが決めるとか言われて無かった？ >>689
リーグがあちこち散らばって契約数が増えるのが嫌だって事で
なんで不王さんになったのか俺も全く分からん ザルツブルク→リバプール→モナコ
こんなキャリア築ける選手なかなかいない
所属クラブだけなら史上最強 >>688
中島って早熟なのか？つか、3大から超えた掛かったことあったっけ？ ええやん
バログンとザカリア加入するから
層厚くなるやん >>758
モナコは現役ブラジル代表とか普通にいるしね
メガクラブではないけど十分ビッグクラブだよ
その中でも圧倒的なスタッツのこしてる南野…まじで毎試合観るのが楽しい
プレミア好きだからSpotvNow入っててDAZNはやめようと思ってたけどやめられない リーグランクだけ見てリーグアン下げるやついるけど、
中堅ちょい下彷徨うスタッドランスとNECとシントトロイデンで比べてスタッドランスが一番下な訳ないだろ
後ろ2つはJ1上位より下 同じラングニック系のハーゼンヒュットルの時は、サポの評判ボロクソだったんだよな
この活躍は単にフィカルコンディションが良くなったのとリーグレベルの差か 8月のリーグアン月間MVPにノミネートはほぼ間違い無いだろうな >>784
adidasをサプライヤーに選んだのは協会
NIKEがもっといい条件持ってきたのに断った 大迫前田とか戦術的にキーな選手は関係なく必要だけど、リーグレベル落としたから活躍してるようなベテランは代表にいらないかもな
若手に席譲ってやれ >>178
Jリーグも長友や香川、久保、三笘を輩出してるじゃん =T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
更に家族に紹介して、加えて￥3500をGET可能
https://i.imgur.com/loZgHEC.jpg >>768
元々そんな上手くないんじゃね？
監督によりけり >>340
高いレベルで通用するCFはいないだろ
そこまでレベルの高くないリーグでやれてることが
代表レベルの強度やモチベーションの高い試合では簡単に封じ込まれてしまう
レベル高いリーグのCFなんかはフィジカル鬼レベルの連中が努めてるからな
そういうリーグで点取れる選手が日本から出てくるかは期待薄だから
期待するならCFタイプじゃなくサラーやソンみたいなサイドストライカータイプが出てくる事を期待したほうがいい メンタルさえ整えば大化けするんだな リバプールは萎縮しちゃってほんと可哀想だった >>321
上田綺世が世界で戦えるレベルになったのってここ半年ぐらいのもんで
使えるか使えないか分かるのはこっからじゃないかな この試合のタキのタッチ集作ったらとんでもなく見ごたえあるな
ゴールだけじゃなくなんでもやっていた
まるでクラッキ 今日本人のいるクラブはブライトンとモナコが抜けておもろいわ
モナコのガバ加減も愛嬌がある 今季からザルツブルク時代の監督なんだっけか
合う合わないで、これほどパフォーマンスが変わるんやな 森保監督 今日は今始まったセレッソ対名古屋を視察しているな。 中絶強要するような奴はどんなにサッカー今くても人間としてクズ 単独突破やキープはできないから理解ある監督くんが必要なんだよな
香川と同じタイプ >>819
グランパス好きだからセレッソは詳しく無いが、名古屋は森下、藤井あたりを視察かな。自分は前田直輝かな。
後、森保監督だから広島から移籍した森島が本命かもね。
セレッソは詳しく無いが、香川はいる。 モナコのサポーターも今年の新戦力として期待してる
それだけ去年が別人レベルに酷かったってことだ なにがあった？イマまでサッパリで名前聞かなかったのに。
ワールドカップでたのが良かったのかな 代表だとライバルは久保くん辺り？
左は無理なのは証明済みだしワントップもIHも無理
となると伊東のサブ争いになる 過去最高に調子良いよな
オーストリアでもリーク二桁行くか行かないかだったのに >>829
4-4-2のツートップのSTとか使うかな。
試合や展開によって、フォーメーション変える事が今の代表ならできると思う。
下の画像4-3-3の鎌田の位置に入るのも面白いかも。
https://i.imgur.com/xv2omD0.png ポスト直撃のシーンのボール奪取のとこヤバイな
一人だけ即座にスイッチ入れ換えてるし
前の試合でも奪い返してミドル決めてたよな
この動きは三笘や久保には出来ないからまだまだ需要あるかもしれん まだ3試合だから「止まらない！」とか騒ぐなみっともない バイタルで起用すれば結果出すのよ
サイドで使うボケ共が無能 代表10番に復帰
三笘鎌田久保遠藤南野で黄金の中盤決定 正直フランスリーグで活躍出来る奴はどこ行っても出来る 古橋とか南野のファンって
押し選手専用のシステム作れって言うよね
そいつが抜けたときどうするんだろ >706
そういやつは日本人じゃないかもしれないよ
共感性羞恥やら虚しくなるだけ
アスペじゃないんなら無視するに限る
サッカーおもんなくなるしな ポジションどうの監督がどうのじゃなくて
昨季と比べて明らかにタッチも強さも軽やかさもよくなってるな >>1
ブレイキングダウン９ 全国ケンカ自慢決定戦
大阪チームが優勝！！！
おめでとうございます
https://i.ibb.co/HVwsKV9/IMG-3690.jpg ロシアンルーレットみたいなトラップだったけどなんかトラップが上手くなってる >>844
一つしかシステム使えないプロチームなんてねえよwww >>806
PayPayに変換できるって知らなかった >>848
ノイヤーの体勢崩した南野の実質アシストだからな 2topにして前田か上田あたりと組ませるのはどうか？
中盤をダイヤモンドにするかフラットにするかにもよるだろうが、ちょっと見てみたい >>841
そもそも大迫ありきのシステムから抜け出せない監督が問題じゃね 森保Ｊリーグ視察してるがＪリーガーなんか呼ぶ必要ないだろ
それもセレッソ名古屋とかバカなのかと 大迫
三笘 南野 久保
遠藤 守田
伊藤 板倉 冨安 菅原
中村 >>1
サッカーってどっちのホームかアウェイかってのは重要な情報なのになんでそこ省くの？ タキはセンターかバイタルでしか輝けない不器用な選手だから使い所に困るんだ🤓 代表には呼ばんでいい
クラブで活躍してるのに長距離移動や無能監督に壊されたらたまらん
アジアカップもいらんぞ
モナコの南野見てる方がはるかに楽しい シャドーかSTでしか仕事出来ないので代表では使い所が無い選手 今の身体のキレを維持できるならもう一度プレミアに行けるかもだが、
ベンイェデルからモナ王の座を引き継いで定住するのもいいと思う >>855
おまえバカだろｗ
息吐くように嘘書き込みしてんじゃねーぞ
このビチグソが 例の件は、ちゃんと話つけたのか
検索キーワード
サッカー 日本代表 中絶 柳ゆりなとは絶対に結婚はしたくない女だったんだろう
リバポ移籍の会見におっぱい出した映画の宣伝をぶつけて来る女だし
ガーシーフレンズなだけでヤバい女だとわかるわ >>867
マイク魔、相馬、森下、藤井とかじぇーりーがー笑は1人もいらない
代表は既にそういうレベルではない タキをシャドーで使おうとすると久保、鎌田との比較になってサイドやセンターできる他2人よりもユーティリティ性で劣るのがなあ
現代サッカーのシャドーはマルチロール必須なのに不器用すぎるよ 代表厨は南野はゴール周辺でウロウロしてるイメージなんだろうが
モナコの南野はソシエダの久保よりよっぽど色々やってるよ
半分ブライスメンデスみたいなもんで
そのうえでゴール周辺で決定的な仕事もするのがモナミノ
ザルツブルク時代もそうで、だから森保がモドリッチに喩えたりしたのを
大迫の衛星やってる南野しか知らない連中は
？？？となったりしていた
ザルツブルクでもハーランドの衛星やってたわけじゃなく
もっと低い位置で繋ぎ役もやってた >>873
鎌田はＳＨ出来ない。久保は出来てるようで出来てない さすがにザルツいた頃と比べると
そこら中でボール受けてる感じはないな
というかこの試合モナコは中盤に降りてくる奴がいなくて
見ててちょっとイライラした
中盤さらに枚数減らして追い付いたけど 南野
左でなく
右ならできる
堂安out
南野in >>875
昨シーズンのモナコ南野は全く機能せず1ゴール3アシストっていう悲惨な結果で終了
今シーズン出だし3試合は調子良いけど「モナコの南野はソシエダの久保よりよっぽど色々やってるよ 」っていうほどの実績は全然無い
たった3試合
ちょっと贔屓目が過ぎて現実見えてないかもね 日本のサッカーでシャドーって言われてもあんまピンとこないよな
極端に言えば全員どのポジションでもある意味シャドー的な動きや意識求められてるわけだしフワフワするだけだろ
明確な軸がないと話にならない 堂安は俺が俺がのプレーしかしないから 後半の途中で入れるべき 3-4-2-1に変更して代表の攻撃の軸三苫伊東をWBに落としてゴールから遠ざけて南野を2シャドーの一角に据えて…
無いな キックオフドリブルしてファール取られた奴、あいつどこ行った 【悲報】この漫画の男さん、彼女の生理が分かった途端帰りたがってしまうｗｗｗｗ
http://tgch.chillnau.net/2MLgA/14822702 南野なんかそこらの女よりかわいいもんな
それでいてわりと女にモテないという
いっとうむずかしい >>882
実績とかじゃなくてプレー内容の話なんだけど
頭悪すぎんか君 >>890
1シーズンベンチメインだった1G3Aモナコ南野
シーズン通して活躍してリーガ最多MOM獲得ソシエダ久保
今シーズンたった3試合の結果でモナコ南野はソシエダ久保より上だ！
南野信者過ぎてアホ晒しちゃったね 取説知ってるってもヒュッターと南野そんなに被ってないんだな
あの名将クロップと森保をしても持て余した天才を覚醒させるとはな 中だとバリバリ機能する
サイドは使えない
これをポイチは学習すべきだった >>901
ドイツスペインに逆襲ゴール炸裂の堂安を消えろとか馬鹿ですか？
お前が消えろ！ タキとタケを共存させようとすると、外れるのはIJ？ >>903
それしかないだろ。20試合に1回活躍するだけ >>901
既にポジションのない相馬の代わりでいいんじゃないか
ポルトガルで試合にも出てないようだし >>909
アホか
W杯でのゴールは親善試合の100倍の価値 いや相馬はW杯でゴール決めてないけど…
相馬よりミナミーノ入れておけってのはそらそうやろ
堂安要らんって話だと難しいな
フライブルクも別に右から攻める気なくて前線の守備要員でたまにシュート打ってるだけだし
ENDOもそうだけどスピードないのはキツいね 移籍以来ずっとベンチの相馬みたいに欧州へ観光に行ってるだけのやつを代表に呼ぶ必要があるわけない >>896
久保はサイドで、組み立て参加とか前プレスのスイッチ約とかの要求が中央の選手より少ない代わりに(一人で対面突破やカットインしてチャンスクリエイトする)という難しいタスクをメインの仕事に課されてる
いい時の南野は中央でサイドの選手より色んな仕事してるが、久保みたいなウイングとして個での突破は求められてないし、そもそも出来ない(去年みたいになる)
どっちが良い悪いでなく、それぞれの特性と仕事内容の話だと思うが、、、 相馬は今年から背番号11で毎試合スタメンだよ
報道されてないからって言い放題だな >>817
逆にメンタル問題でそんなに変化されると不安
監督うんぬん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
