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【サッカー】日本語ペラペラの英雄リトバルスキー「日本のサッカーは面白い」 “ドイツ目線”から見るJリーグ&代表の成長 [ニーニーφ★]
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0001ニーニーφ ★
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2023/08/23(水) 23:58:36.68ID:HsYNvwMp9
 かつてジェフユナイテッド市原(現千葉)でプレーし、横浜FCやアピスパ福岡で指揮も執った元西ドイツ代表MFピエール・リトバルスキー氏がJリーグ公式YouTubeチャンネルの企画に登場。ドイツ目線で日本サッカーやJリーグを語っている。

 1990年のワールドカップ(W杯)に出場した経歴を持つリトバルスキー氏は、1993年に日本へ。Jリーグの市原で2年、その後旧JFLのブランメル仙台で2年プレーした。

 Jリーグの野々村芳和チェアマンがホストを務める「ののチャンネル」にゲストで登場した63歳のリトバルスキー氏は、「ドイツが今、日本サッカーを、Jリーグをどう見ているのか?」というファンからの質問に答えている。

「おそらく90分のゲームすべては見ていない。ハイライトだけを見るような感じ。メンバー1人ずつは昔と比べて結構変わった。やり方、性格、反応……、各選手がドイツだけじゃなくて、海外リーグでよく勉強している。最近は相手のプレーヤーに対して厳しく詰め寄ったり、審判と喧嘩する。それは勝つための行動として、日本人が変わったところ。例えばドイツの試合と比べて、日本人のほうが理解する反応が早い。ドイツ人は大きな機械のよう。勝った時も負けた時もあまり変わらない。その点に関して日本はもう少しフレキシブル」

 日本とドイツと言えば、昨年のカタールW杯グループリーグで対戦し、2-1と日本が劇的な勝利を飾った。そういった成長をリトバルスキー氏も感じているという。

「日本のサッカーは面白い。チームのために走る。例えば、堂安(律)選手は若い時はあちこちでボールを触って捌いていたけど、今はチームのためにプレッシャーをかけて、下がっていいタイミングで前に行ったり、本当にいいプレーをしている」

 リトバルスキー氏は、日本人選手たちの献身的なプレーも高く評価していた。

FOOTBALL-ZONE

https://www.football-zone.net/archives/470261

ドイツから見た日本、Jリーグの評価とは。若い選手が試合に出ることが日本サッカー躍進の鍵!
https://youtu.be/D9gxIC2YGAI
0003名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:01:13.15ID:ct2+CkoJ0
むかしいたな、ドリブルがうまいとかって
0004名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:02:29.20ID:s+JvDjFK0
リティはいい奴
0005名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:03:36.89ID:7HZ/IgIW0
日本に迎合しすぎて
軽く扱われた可哀想な人
凄い選手だったのに
0006名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:04:32.60ID:woSdO38r0
W杯で負けたしドイツは4年間は日本を見上げないといけない
それが本番で負けるということ
今度親善試合でリベンジに燃えてるらしいが
だかが親善試合に本気とかバカ丸出し
0008名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:06:02.32ID:hV/XrY/10
カブでグランドに乗り入れたのをめっちゃ覚えてる
0009名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:06:14.34ID:BQURvsWk0
>>5
迎合したっていうか奥さん日本人だし帰化して日本住もうとしてたし仕方ないんじゃないかな
0012名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:06:43.01ID:ru2emPXX0
>>5
そんな事を抜かしてんの糞チョンだけだわ。
日本はリティをRespectしとるわ!
0014名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:07:31.63ID:ru2emPXX0
>>1



日本人女性と男の子3人を産んだよね?

一人くらい、日本代表に!!



.
0015名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:08:59.03ID:PEMKfRQT0
まあ、でも63歳でフリーキック蹴ってゴールに入れるのはさすがだな
壁紙やキーパーは素人だけどw
0016名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:09:12.34ID:LCtXdyfO0
監督の才能があったらお互い言うことなしだったのに
現役時代の功績が大きいのでJリーグ殿堂入りだわ
0018名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:10:52.50ID:4TypP4wS0
リトバルスキーといえばコーナーキックからの直接ゴール
0019名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:13:50.21ID:dHgFZJ+i0
リトバルスキーがリティは何となくわかる
オルデネビッツがオッツェはよくわからん
0020名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:14:00.57ID:T8w+y56R0
日本語がだいぶ下手になってたw
0021名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:14:17.99ID:0ZBu4a4f0
ヤルネー
0023名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:15:30.18ID:MnX7DAXw0
サンマサン、サンマサン、ワタシニホンデイチバンオモシロイノサッカセンシュ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:17:04.43ID:1ah12g910
>おそらく90分のゲームすべては見ていない。ハイライトだけを見るような感じ。

芸スポによくいるニワカハイライト厨だったのかよ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:18:49.10ID:aZJTyRO+0
リトバルスキー>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>八百坂
0029名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:20:59.38ID:/vrOUk7q0
マウスサービス上手ね
0030名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:23:56.72ID:5ULjwdlH0
欧米人は基礎学力が高いってほんとなんだな
競馬のジョッキーとかも直ぐに日本語覚えるしな
それに比べて日本人メジャーリーガーはなんで英語喋れないのか・・・
0031名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:24:14.31ID:VNbyV9E30
壁の下を通すFKは当時の小学生にはなかなか衝撃だった
相手GKは藤川だったのも覚えてる
0032名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:25:52.19ID:Q1NCPe9k0
日本人と再婚してなかったっけ?
0033名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:27:47.95ID:r64KMSLO0
コーナーから直接ゴール決めてたよな
0035名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:28:47.09ID:zWCUjO690
>>9
先妻はDFBのお偉いさんの娘だったのに捨てる格好で離婚したせいでドイツに居づらくなった
名前からもわかるようにポーランド系だから尚更
その結果、主に日本で監督業をすることになったわけだが
現役時代のプレースタイルとは裏腹に、序盤から複数の長身選手を相手ゴール前に貼らせて放り込みを始めるなどの無策ぶりを披露
(リティの「電柱大作戦」と揶揄される)
おかげで(ネームバリューに釣られた)多くのチームが犠牲になった >>16
0037名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:29:23.43ID:ke0Fhy5A0
>>9
ていうか奥さんいるのに日本人と浮気してドイツに帰れなくなったんじゃなかった
0038名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:31:25.30ID:mnBLH8eY0
日本のサッカーは全てジーコのお陰
ジーコサッカーやれ
0039名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:35:44.44ID:zWCUjO690
>>18
>リトバルスキーといえばコーナーキックからの直接ゴール

FKで壁の下を抜いてのゴールってのもあったね
確かジャンプして下を抜かれたのカズだった記憶
今なら後ろに一人寝かせて下抜けを防ぐからああいうことはもうないんだろうけど
Jリーグ黎明期は観る側も含めて外国人スター選手に多くを学んだ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:36:33.30ID:7HZ/IgIW0
>>36
リネカーはホスト務めてる番組で
時折日本語披露してるぞ。W杯や三笘の話題でさ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:37:50.63ID:PEMKfRQT0
>>30
ヨーロッパは基本的にラテン語圏だから似てるんだよ
日本語と英語は真逆の言語で日本人は英語が苦手だし
英語圏の人も日本語は割と下手
英語圏では無い人のほうが日本語が上手い人が多い
0043名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:38:26.29ID:xDr0a6m50
オリバー・カーンとPK対決かなんかしてて、カーンがビビってたので
偉い人なんやと、その時気がついた
0044名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:39:09.89ID:84XLCL900
Jリーグにリトバルスキーが居るなんて凄いことなんだぞって友達が言ってたのは憶えてる
0045名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 00:46:09.44ID:P4S/v/nI0
>>44
W杯優勝メンバーだからね、リネカーやジーコも騒がれてたけどW杯優勝経験はないからリティの方が上と言ってる人はいた
0049名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:01:45.95ID:k2+CXZKS0
90年西ドイツ代表に後にレッズに入ったウーベ・パインもいたことは忘れガチな自分
ブッフバルトは忘れないんだけど
0050名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:02:53.52ID:E2h7SB+60
Jリーグは面白くないよね
少なくともCLの土俵に立てない時点で論外
0052名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:12:15.88ID:kAWPfX4f0
日本人との奥さんとの子供はドイツのチームにいるがどうしているものか
0054名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:15:14.46ID:56YzmnlA0
リトバルスキーがすごかったのは20年前の横浜FC監督時代
あえてベンチに控えGK置かず試合に臨んで、開始1分後にGKが退場になった時
0055名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:25:14.47ID:urDN/e5t0
ジェフの中西がフランスW杯に出場した時にリティのフェイント技をパクってアルゼンチン人を2人抜き去っていた。

豆知識な
0057名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:30:36.71ID:yIAdY9FZ0
にょもねー
0059名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:44:05.51ID:zWCUjO690
Jリーグにもいた選手が欧州トップの舞台で指導者やってるのは嬉しいね
ジェフにもいたペーター・ボスとか
現在はPSVの監督でCLのPOを戦ってる最中
0060名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:45:49.23ID:8tKm+5Dm0
うちの親父が言ってたけど当時は90イタリアW杯優勝の西ドイツの選手が日本に来たことはジーコが日本に来たこと以上の衝撃だったって言ってたな。
0061名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:49:59.52ID:RnlLjx0R0
太鼓太鼓
0062名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:52:42.91ID:eAbej5nw0
ウルトラ兄弟以来の7兄弟
0063名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 01:54:45.19ID:1Ht8NDMC0
英雄リトバルスキーって「えいゆうリトバルスキー」かw
リトバルスキーの息子か孫で「ひでおリトバルスキー」って子がいるのかと思ったw
0064名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 02:18:54.02ID:hKu145tF0
確かにな
足首と膝を挟むようにタイミング合わせてタックルとか、キャプテン翼並みのプレイが直に見られるのはここだけ!
0065名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 02:25:31.87ID:yw6IzkQ00
>>60
セレソンのレジェンドが東洋の下手くそアマチュアチームに来たほうが衝撃だと思うがね
0066名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 02:33:31.08ID:2URCdRtq0
オッ オッ オッリッティー
オッ オッ オッリッティー
ウー バイエルン!
0067名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 02:53:52.65ID:EqOpyUoH0
日本人の女性と結婚して子供もいるけど
その子供がリトバルスキーと似ても似つかないバリバリの日本人顔の男子だったので
ちょっとガッカリしたのを覚えている
0068名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 02:54:27.03ID:KaJpLdd70
>>0018
ロベカルのも強烈だよね
コーナーから直接ゴール
0070名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 03:37:56.89ID:XneRutVt0
>>36
リネカー普通にインタビューで日本にいた頃の話してるよ
意外に楽しんでたらしい
0073名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 04:15:28.29ID:iIJaH1il0
コイツとリネカーが被る
0074名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 04:24:48.34ID:XQ2S96Ye0
>>1
>日本語ペラペラ
サンマサンサンマサン!世界イチバンノ面白イノサッカー選手…
0075名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 04:24:49.08ID:n6eXIRNR0
リティのドリブルすげえ巧かったな
0078名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 04:39:39.03ID:XQ2S96Ye0
>>77
ロブ、ロビーより言いやすいんだろ 知らんけど
ウイリアムがウィル、ウィリーよりビル、ビリーみたいに
0079名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 04:46:10.05ID:1ykho/dT0
>>65
とりあえず住金サッカー部にジーコが来たニュースは目を疑ったなw
まあその前にブラジル代表のCBだったオスカーの日産入りの方が衝撃あったが
連れてきていた若いブラジル人含めてね
0080名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 04:56:24.42ID:EPdHFriq0
黎明期にこういう人を招聘した甲斐があったよな
一緒にプレイした人達でなく観て育った世代以降に確実にいい影響がある
今の代表は男女とも得点取る時の圧が昔と違ってて頼もしい
0081名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 04:59:04.33ID:XK6MsShl0
一瞬ピクシーがドイツ人?なにいってんのや?ってなってしまった
大人(社畜)になるって哀しい😢
0082名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 05:07:55.48ID:HWepOnnD0
いやぁ野球盛り上がったよw
まさに国民的球技w
で不人気サッカーは?www


慶応の得点ごとに「若き血」大合唱…「甲子園で阪神ファンより声出てる」大応援にネット驚き【甲子園決勝】★4 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692801887/
0084名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 05:42:10.05ID:lUk0ZLJv0
こんなおっさんだけど、WCで三回決勝の地に居た(86はベンチだが)
三回出場するだけでも後世の自慢になる、というのに三度決勝だからなあ
こういう選手も数えるほどしかいない、ペレも三回決勝はないわけだし
0085名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 05:43:03.18ID:RDqidxb00
全盛期はドリブラーなんだよな
0086名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 05:49:18.50ID:2xm7Qe110
当時の代表の仲間ペーターミュラーやマテウス、ルンメニゲはセリエAで活躍して派手なイメージがあるのにリティは1度フランスに出ただけだったか地味な感じがしてた
代表での実績は正真正銘のトップクラス、凄いのが日本にきたのには変わらない
0087名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 05:51:54.33ID:NcEza7hA0
堂安ってほぼ海外でプレイしてるのだが、ほんとにJリーグ観てるのか?
0090名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 06:07:49.49ID:86136U4w0
ドイツが日本に負けるなんてジャンプ漫画の
話だったのにw
0092名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 06:53:37.58ID:C+yNUuiH0
wikiによると
先妻との間に娘2人
後妻との間に息子2人。1人はサッカー選手

先妻と娘を置いて日本に来たのが離婚の原因みたいだな
当時のドイツの日本の距離感は最果てだろうしな
0094名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 06:57:29.68ID:LCtXdyfO0
>>47
記憶にあるのはこれじゃないな
これはたまたまだな
これは巻いて壁避けるつもりだったんじゃないかな
0098名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 07:02:06.47ID:LCtXdyfO0
>>60
ジーコ以上はありえない
Jリーグ発足前に来てるからな
発足を手伝いに
今後誰だろうとジーコ以上になることはない
全盛期のメッシでもね
0100名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 07:05:16.65ID:tpCtndcD0
リティはよく憶えてないけど、レオナルド、エムボマ、ストイコは当時ずば抜けてたな
0101名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 07:20:31.94ID:6d/59Lw10
ドリブルとプレースキックが凄かった
ジェフが永遠に一部に上がれないのが悲しいな
0103名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 07:21:50.09ID:86136U4w0
ジーコってマラドーナが活躍する前のイケメン補正のある
第一人者だから。
バスケで言ったらマジック・ジョンソンが日本に来るレベルだろ。
0104名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 07:26:16.69ID:0MZciiEn0
何というか3回ワールドカップ出場して全部決勝行ってるって物凄い
3回目に優勝してるのも含めて更に凄い
0105名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 07:44:22.52ID:sx9zh5ic0
浦和レッズのブッフバルトもW杯優勝メンバーだったよな。
浦和や名古屋とか見てて監督が重要なんだって再認識した。チームの象徴的選手ブッフバルトやストイコビッチも重要だったけど
0106名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 08:13:04.54ID:3vaVwcBl0
J博士の俺が歴代J大物外国人トップ3を教えてやろう
1位リネカー
2位ジーコ
3位スキラッチ
0107名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 08:15:56.89ID:86136U4w0
1位 ジーコ
2位 イニエスタ
3位 リトバルスキー

かなあ。
0109名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 08:30:12.25ID:JmpgNTQ/0
たまに日本のインタビューに英語で答えてるのはなんやねん、とは思うが…w
0112名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 08:57:42.07ID:/ueEAXxC0
W86準々決勝メキシコPK戦のリティのシュートは物凄かった
0113名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 09:00:28.69ID:hLE0XDEt0
バイエルンが優勝するリーグよりはましだけど
レベルはブンデスのが高いからなぁ
0117名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 10:13:50.46ID:Ciw9Lvhs0
結構なスターなんだが日本語覚えたので扱いが軽かった気がする
大物は通訳入れた方がいいね
0118名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 10:14:05.62ID:Lu9PIJ6D0
おっおっおーリティー
おっおーリティー う~バイエルン!

リティはバイエルンに所属したことはない
0119名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 10:18:43.74ID:le6cyDil0
>>69
日本国籍取ろうと思ってたけど自動車事故を起こしてしまって
泣く泣くあきらめたそうだ
0120名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 10:23:56.53ID:PmebHknW0
日本語だけじゃなく数か国語ペラペラなエリート
日本人の嫁貰っとたが別れたんか?
0121名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 11:47:56.04ID:pT1DxrWD0
協会のえらいさんの娘を捨てて日本人と結婚した影響でドイツサッカー協会から出禁扱いされてたけど、今はもう許されてるのかな?
0122名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 12:00:17.95ID:h1xuxYk70
横浜FCの監督時代、ホームゲームでリティの持ってるワールドカップのメダル3個を展示してたことがあった
当時子どもだったからふーんて感じだったけど、今考えるととんでもないw
0125名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 14:18:23.77ID:2n6sNqCU0
サンマサンサンマサンのレポートで
日韓大会ヨーロッパ予選、イングランドに大敗
余裕→悔→怒→半泣き→鬱→呆然→賢者モード
リティさん七変化だった
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/24(木) 18:02:13.11ID:JyXbNvig0
俺が初めて見たワールドカップは82年のフランスvs西ドイツだったから、リトバルスキーといえばこの大会の印象が強い
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/24(木) 18:04:36.34ID:ZR+0g2Jb0
リティ監督の横浜FCはバスから飛び降りる練習してたんだよな
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/24(木) 18:09:18.40ID:sNbKK/nQ0
いい選手だったけど、英雄ってほどではない

あと、>>1 のピエール・リトバルスキーはドイツ代表経験がない
これ豆知識な
0130名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 18:11:21.01ID:sNbKK/nQ0
>>117
その辺、ジーコはうまくやってるよな
日本語ペラペラなのに
0132名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 18:13:28.88ID:sNbKK/nQ0
>>111
ジーコは一度引退してから住友金属入りだから
日本のレベルの低さの象徴でもあった
0133名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 18:18:17.68ID:sNbKK/nQ0
>>49
バインね。パインじゃなくて
0134名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 18:20:27.81ID:sNbKK/nQ0
>>128
バス囲み対策か
バス囲めるほどファンいないくせにw
0136名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 19:39:05.91ID:bbg+lPK50
それよりこの2人には
ジェフがいつ昇格できるかについて語ってもらいたかった
0137名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 19:40:28.93ID:gtKiwjBa0
>>1
オオタニを知ってますか?
0140名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 20:29:48.32ID:2LgJgNp20
> 例えば、堂安(律)選手は若い時はあちこちでボールを
触って捌いていたけど、今はチームのためにプレッシャーをかけて、
下がっていいタイミングで前に行ったり、本当にいいプレーをしている」


なぜ、唐突に堂安の名前が出るのか違和感しかない
せめて、遠藤がチームのために体を張って守ってると言えばいいのに薄汚い利権しか感じない
0144名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 22:17:13.71ID:h8BsN74f0
>>38
開幕ハットトリックを決められて
5−0で負けた屈辱
0145名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 22:21:10.72ID:s1yk8LPt0
>>127
リトバルスキーのセンタリングをクラウス・フィッシャーのオーバーヘッドで同点に追いついたシーンははっきりと覚えているけど
こんなすごい選手がまさか日本に来るとは思わなかった
あの頃のジェフのサッカー好きなんだけどな
0146名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 22:22:05.16ID:FlJWbK0v0
リティはドリブルよりコロコロFKでゴール決めてたのが印象深い
0147名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 22:29:03.51ID:7g083fTv0
とんねるずのバラエティかなんかでスーパーカブでサッカーのピッチを走ってたのが衝撃だった
外国人はピッチは神聖な場所みたいな考えはやっぱりないんだなって
0148名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 22:34:21.23ID:LcTIJF4c0
オシム以前のジェフなんてどうでもいいような存在感のチームだろ
0149名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 22:38:24.67ID:7HZ/IgIW0
>>148
リティや城がいたオシム以前の方が注目されてたよ
オシム時代はもうマニア専
0150名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 23:08:04.66ID:H1elk7yM0
J初年度、「選手だけ」で評価ならラモン・ディアスが筆頭
なんたって得点王
0151名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 23:16:38.78ID:LcTIJF4c0
>>149
そうなのか
Jリーグの最初の3年ぐらいはあまり見てなかったから
オシムより前のジェフといえばナビスコで決勝行ったことぐらいしか印象なかったw
あと浦安で練習してたのは知ってる
0152名無しさん@恐縮です
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2023/08/24(木) 23:24:39.16ID:O4RoaQiB0
ジェフはオシムの前のズデンコ監督時代もいい感じだったのに
ズデンコさん名古屋へ行ってしまった
0154名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 05:02:27.08ID:aGBYlU/I0
ルンメニゲ、シューマッハ、リトバルスキー
0155名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 05:06:58.97ID:PcWzbPrx0
ルンメニゲは、「ミスター・ヨーロッパ」、バロンドーラ―のミハイル・ルンメニゲの弟が浦和でプレイしてたな
0156名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 05:09:50.84ID:aGBYlU/I0
初期キャプ翼のラスボスがルンメニゲモデルにするぐらい
80年代の大物だったのに。
80年代はマラドーナ、ジーコ、プラティニで
一人省かれてるよね、ルンメニゲ。
0157名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 05:12:11.71ID:PcWzbPrx0
>>155 訂正
ミハイル・ルンメニゲが日本に来た弟だった
0158名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 05:24:55.13ID:l/Sp5E9F0
かつてJリーグにはフリューゲルスと市原というチームがあってのぅゴホゴホ
0160名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 06:45:10.36ID:CG884tpB0
身長160センチくらいだよねw
同期のマテウスは155センチ位かな?
サッカー選手て外人でも小さいね
0161名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 07:01:44.95ID:XixbIY3e0
ジェフといえばマスロバルだろ。ほんと良い選手だった
ウーゴの穴埋めに福岡にも来たわ。
ザビチェビッチがマスロバルの年俸の安さに驚いていたな。確か3千万くらいだった
0162名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 07:07:26.32ID:PcWzbPrx0
Jリーグで仕事をしたドイツ人は・・・玉石混合だなあ
リトバルスキーとかブッフバルトとか、初期に来たW杯優勝メンバーはまあいいとして
フォルカー・フィンケはレイシストだったし、ポドルスキは日本をナメてた
0163名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 07:18:11.86ID:pkaEJUlg0
黎明期のJリーグの大物外国人選手ということでは
ジーコ、リトバルスキー、ドゥンガ、ストイコビッチなどが印象的。
リネカーはほとんど活躍しなかったような……。
0165名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 07:28:45.48ID:JqId2WqV0
ラモン・ディアスも凄かった
あんな技巧的なシュートばかり打つ人は見たことない
初代得点王
0166名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 07:48:59.49ID:blNX7Oju0
選手としては凄かったけど、監督としてはどうだったんだ?
0167名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 08:00:45.88ID:8348DllS0
旧西ドイツ代表のサッカー選手て大柄で屈強で寡黙なイメージだから
小柄でテクニシャンで愛嬌振ふりまいて日本語ペラペラだから
ドイツ人ぽくないんだよねこの人
0168名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 08:06:21.23ID:XixbIY3e0
フランス系だろ。ピエールだし
0169名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 08:29:55.13ID:yRkiWWeM0
作家のミヒャエルエンデも再婚相手はネバーエンディング・ストーリーを翻訳した日本の翻訳者だったな
0170名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 09:34:29.42ID:9kdRHk220
>>168
なんちゃらスキーってスラブ系に多いから血統的にはポーランド系じゃない
0172名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 10:01:20.63ID:PcWzbPrx0
90年のW杯優勝チームは、小柄だけどテクニックある選手多かったな
リトバルスキー以外にもマテウス、ヘスラー
0173名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 10:18:50.10ID:RCTAMxND0
ボスマン以前の選手は気の毒だな
今なら100億はもらってるだろう。
0174名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 11:05:29.03ID:Ibo/mJ9o0
リトバルスキーってゲルマン民族?
名前からして東欧人?
ドイツはトルコ人の移民が多くの
犯罪者はトルコ人ばかりと聞いた
0175名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 11:12:27.54ID:h0gSKjNN0
>>174
トルコ人はまだマシじゃないかな
メルケルが大量に受け入れた難民(シリアとか)がヤバいという話
0177名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 11:56:10.64ID:Iey4Z4il0
>>174
東欧移民
0178名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 11:59:46.30ID:/Hq+XF680
>>160
マテウスのほうが少し大きいはず。
仲が悪いんだよね、この二人。
というか、マテウスがみんなに嫌われすぎw
0179名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 13:26:37.90ID:qEAAwtjR0
リトバルスキーが日本語ペラペラになったことがびっくりだよ
0180名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 13:30:50.52ID:h0gSKjNN0
マテウスはそこまで小さくないよな
小柄といえばヘスラーという印象
0181名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 13:31:51.95ID:CdVMn5wu0
>>19
マンコビッチがマニーになったのもわからん。
やきうだけど
0182名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 14:20:20.56ID:/H6mI+XT0
1990年西ドイツ
―――― クリンスマン フェラー ―――――
―― リトバルスキー ―  ヘスラー ――――
 ブレーメ ―― マテウス ―― ベルトルト
  ブッフバルト アウゲンターラー コーラー
――――――― イルクナー ―――――――
0183名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 14:21:06.80ID:/H6mI+XT0
1993 ジェフ市原
―― オッツェ   パベル
―― (新村) ―――――――――
―― 江尻  リトバルスキー
越後 ―――――――――― 中西
――――― 吉田暢 ――――――
――――  (フランタ) ―――――
  阪倉  宮澤ミシェル  影山
―――   (宮澤浩) ――――――
―――― 加藤好男 ―――――――
――――― (下川) ―――――――
0184名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 17:19:56.81ID:tfJ4VckN0
>>79
ジーコは元々ジェフに来るはずだったがジェフが断ったので渋々鹿島へ行った
0185名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 17:34:55.68ID:nWi7N9lQ0
そしたらいまだJ2に降格することなくJ1に居たのか
0186名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 18:17:56.26ID:0A3axcT30
チンタラしすぎ
ボール取ったら相手ゴールに走れよ
キーパーと1体1で得点チャンスになるだろっての

わざわざ相手が戻るの待って攻撃始めるとか
八百長か
0187名無しさん@恐縮です
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2023/08/25(金) 18:45:42.46ID:tfJ4VckN0
>>67
城彰二によれば驚くほどの美人だから息子も驚くほどのハンサムなんだろ
0188名無しさん@恐縮です
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2023/08/26(土) 01:16:31.93ID:Q9QYYo4s0
チンタラしすぎ
ボール取ったら相手ゴールに走れよ
キーパーと1体1で得点チャンスになるだろっての

わざわざ相手が戻るの待って攻撃始めるとか
八百長か
0189名無しさん@恐縮です
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2023/08/26(土) 01:38:31.70ID:vzXlRWd+0
>>184
嘘つきは死ね
ジーコはJSL2部の住友金属に入団してそのまま鹿島だ
0191名無しさん@恐縮です
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2023/08/26(土) 06:11:50.40ID:h7B7W+VO0
オゥ!オゥ!オゥ!リティ! オゥ!オゥ!リティ! バイエルン!
Jリーグ始まったころ伊藤ハムのウィンナーのCMに出てたがこの人別にバイエルンとは縁もゆかりもないよね
ドイツ人なら誰でもよかったんだろうな
0192名無しさん@恐縮です
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2023/08/26(土) 07:01:17.73ID:HlTVGney0
>>189
その前の話をしたんだが
無知こそ死ね死んてしまえ!!!!

https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20170915/643000.html
世界を唖然とさせた決断だが、最初にジーコの代理人が売り込んだのは東日本JR古河SC(のちのジェフユナイテッド市原)だったという。
0193名無しさん@恐縮です
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2023/08/26(土) 09:03:48.60ID:evSPFt230
雑魚のくせに調子のってる選手
頭の悪いサポーター
面白過ぎて腹抱えるレベルだろw
0194名無しさん@恐縮です
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2023/08/26(土) 09:50:28.59ID:sIv1p/Gi0
ニワカ鹿サポが無知晒してて草
田舎すぎて日本の情報伝わってないのかな
0195名無しさん@恐縮です
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2023/08/26(土) 22:04:57.50ID:wTsyfLt30
>>194
地の果てだから、カシマスタジアムの設計デザインにまで
ジーコがアイデアを出してたことも知らない鹿サポはマジで多そう
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/26(土) 23:14:29.43ID:sIv1p/Gi0
20世紀はまだ鹿島のあたりは郵便も新聞も無かったんだっけ
0197名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 02:58:27.09ID:Wy+pB3G+0
>>192
代理人が売り込んだだけでジェフには断られたから来るはずだったも何もないじゃん
0198名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 11:16:56.68ID:+cAEuSBO0
>>197
断らなければ来てだろ
0199名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 11:22:54.30ID:wkXvPdgJ0
>>155
ルンメニゲ兄の知名度が低い理由ってやっぱW杯で1点しか取ってないからなんだろうな
W杯以外の実績積み重ねても日本のファンには全く伝わらなかった例だよ
0201名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 17:00:18.46ID:QYICHOSh0
ちょっとドイツを卑下しすぎな感じ
0202名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 17:24:27.94ID:czJFEu2F0
住友金属は、川淵に、お前らのJリーグ加盟は99.9%ない、と言われてたんだよ
残りの0.1%は何をすればいいんですか、と食い下がると、川淵は「日本初の屋根付きスタジアムでも用意してもらおうか」

今でこそ日本でも、スタジアムの観客席に屋根ついてるの普通になったけど
0203名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 17:49:51.18ID:6Oipbjlq0
高い位置でプレスをかけて奪って速攻 これはいいと思うしJAPAN’s WAYにしてほしい
ただ90分はさすがに無理なので後半20分遅攻でもいいのでやり方変えるとか工夫しないととは思う

キビキビサッカーやってるな。と思ったらアレ?みんなチンタラしちゃってるよ?

これがライト層の見方だと思う。
0204名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 17:59:05.53ID:QYICHOSh0
カーンが本格的にサッカー界に復帰して協会会長になるとかないのか?
0205名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 18:02:24.75ID:5OBancGZ0
ジーコもふつうに日本語ペラペラで、当時は鹿島のスーパーでふつうに日本語でしゃべって買い物してたらしいけど、公式の場では日本語インタビューは受けなかったんだってね
0206名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 18:04:39.71ID:/kTaFWWS0
人権ないんだよな
0207名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 18:20:07.42ID:zuApbA4Z0
日本語話すだけじゃなくてさ
さんまさーん、さんまさーんとか
あんなのモネールにやらせときゃいいんだよ
W杯優勝メンバーのやる事じゃなかった
0208名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 18:54:44.76ID:y4i7beMM0
優勝争いしてたチームが翌年降格争いしたり、力がそこまで偏ってないのは面白い要素かも。
0209名無しさん@恐縮です
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2023/08/27(日) 19:22:41.88ID:GhD5vxpq0
同棲中の彼女が『資格の相談』と称して後輩男とサシ飲みして朝帰りwwwwwwwww
http://tgch.chillnau.net/iB069/29101458
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/27(日) 19:30:38.69ID:AwYDX3io0
82年W杯スペイン大会準決勝フランス戦の先制ゴールは今でも鮮明に覚えてる
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