X



【映画】なぜヒミは炎の中から顔を出したのか?──『君たちはどう生きるか』における虚構と治癒 [湛然★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001湛然 ★
垢版 |
2023/08/23(水) 06:51:37.07ID:G2WC/Yda9
戸谷 洋志
2023/08/05
inquire ※抜粋
https://inquire.jp/2023/08/05/kimitachihadouikiruka/


(以下、物語の展開に触れる部分があります。ご注意下さい)


◆炎を操る少女との出会い

眞人は、幻想の世界のなかで危機に陥る。しかし、突如現れた少女・ヒミが、彼を窮地から救い出す。ヒミは炎を自由に操る不思議な力を持っていた。劇中では、炎の中から顔を出した彼女が、眞人に優し気に語りかける印象的なシーンが描かれる。やがて二人はナツコを現実の世界に連れ戻すために協力する。

炎を操る少女 ヒミ c 2023 Studio Ghibli
https://inquire.jp/wp/wp-content/uploads/2023/08/kimitachi011-1024x554.jpg


(※中略)ようやくヒミと再会を果たした眞人は、そこで大叔父──塔を建造し、発狂して蒸発したと言われている人物──と出会う。大叔父は眞人に対して、自分の後を継いでほしい、と懇願する。しかし、眞人はこれを拒絶し、ヒミとともに現実の世界へ帰らなければならないと告げる。二人は現実の世界へと通じる扉へ向かう。

しかし、ヒミは眞人とは別の扉に手をかける。眞人はそこで、ヒミが自分の母親であることを確信する。彼は、「そのまま行けばあなたは火事で死ぬ」と言って、ヒミを引き留めようとするが、彼女は「眞人を産めるなんて幸せなことじゃない」と言う。二人は別々の扉を開け、それぞれ別の現実へと帰還する。

眞人は、ナツコを連れて、父のもとへと帰っていく。塔を出た彼の胸には、かつてのようなトラウマはもうない。むしろ、ナツコを母として受け入れ、新しい生活を生き抜こうとする決意が、彼の表情に浮かんでいる。そのようにして物語は幕を閉じる。

(※中略)

塔に入る前、眞人はトラウマを抱えていた。彼は塔の中で異常な体験をした。そして、塔を出てきたとき、彼のトラウマは解消されていた。塔の中で起きたことが、彼のトラウマを治癒したのだ。筆者の考えでは、ここに本作の核心がある。つまり本作は、「治癒」の物語なのである。

◆トラウマからの回復

宇野常寛は、眞人の母親との関わり方のうちに、「極めて戦後的なありふれたマザーコンプレックスの発露」を見いだす。彼によればその理由は、宮崎が母親を「ヒロイン」として登場させ、「彼女に自分を産むためなら迷いなく命を差し出すと宣言させることで主人公の少年に絶対的な承認を与え」ているからだ[2]。

眞人が母親を愛していたのは事実だ。しかし、彼がトラウマに苦しめられていたのは、果たして「マザーコンプレックス」に過ぎないのだろうか。そうであるとしたら、もしもそうした執着を持っていなければ、たとえ空襲で母親を殺されても、眞人はトラウマを抱かなかったのだろうか。そんなことはありえないように思える。

物語の冒頭、母親が死ぬ場面では、何よりもその死の理不尽さが強調されている。眞人は、それまで安心していた世界を、唐突に、何の前触れもなく、奪われたのだ。彼は母親の愛に飢えていたのではない。世界の無意味な解体に苦しんでいたのである。

そうであるとしたら、彼の苦しみを救済しうるのは、母親からの「絶対的な承認」ではない。むしろ、母親の死を受け入れることを可能にするような、世界の再統合こそが必要なのである。そして、塔のなかの幻想的な体験が、それを実現したのである。

では、どのようにして世界は再統合されたのか。その鍵を握るのが、ヒミが炎を操る少女として姿を現した、ということである。眞人の母親は空襲で焼死した。その母親が、しかし、幻想の世界では炎を操っている。ここには明らかな意味の連続性がある。無意識の領域における自由な連想が、母親の死の再解釈が作用している。

新生活を始めた眞人を立ち止まらせていたのは、炎に包まれて死んでいく母親のイメージだった。しかしヒミは、まったく同じ構図を取りながら、炎の中から顔を出し、眞人に微笑み、語りかける。前者は後者に取って代わられる。それによって彼はトラウマから解放されていくのである。

彼女の炎は眞人を救う。あるいは眞人は彼女を救出するために幻想の住人と戦う。そのようにして、反復するトラウマは新たな意味を獲得し、刷新されていく。そしてそれは、受け入れられる物語へと変容し、世界は再統合されていく。それが、幻想の世界で描かれる、眞人の治癒のプロセスなのである。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 06:55:23.90ID:T3OfpH7m0
『いま、会いにゆきます』
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 06:58:14.16ID:MXXPGBq70
ヒミが棒読みすぎて話に入り込めなかった
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:00:44.42ID:Ea79KIyb0
神話だと異世界の食べ物を食べたら戻れなくなるのに、宮崎駿のアニメはなにか食べても戻ってこれるな。
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:01:41.84ID:fqk/9N0c0
マザコンでロリコンな話
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:08:01.23ID:ZDOL9BNi0
終始イミフな映画だった
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:11:10.20ID:knKu/bax0
ラストまでネタバレし過ぎだろw
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:11:37.94ID:vK8qbsR80
終わった時に微妙な空気になってた
感想は宣伝のゴジラ面白そう
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:11:52.82ID:oumh50iR0
まさに瞑想と妄想が入り混じった作品だな
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:12:44.11ID:99VA/loM0
くそ!ネタバレならネタバレって最初に書いとけよ
みようと思ってたけど萎えたわ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:20:06.28ID:W3mU6IDw0
スレタイ、ヒロミが花火ロケットからどう生還したのかって話かと思った
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:20:55.48ID:gCQWTbVh0
実は母親は生きてたってことか?
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:21:43.95ID:R9ib7s1Q0
どうでもいいよ
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:22:43.01ID:WDb8VNsL0
それでヒミちゃんから生まれて大人になって
アニメ作って
おじいちゃんになってヒミちゃんのアニメ映画を作ったよ
駿廻戦だな
だから眞人と虎杖とペリカンが出て来たのかー
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:29:49.25ID:afkKfvmB0
これだけ書いても

観客は意味わからんかった人ばかりだし

こいつの勝手な解釈の可能性ある
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:33:37.28ID:99VA/loM0
見てないけどで
これだけ説明してもらえば
もう2年後に金ロー見れば十分だ
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:33:39.30ID:zrbZR6tg0
>私たちは、物事を考えるとき、自分の思い込みや価値観ではなく、
定量的に測定されたデータに基づくよう訓練されている。
そうした態度は子どもたちの間にも浸透している。
2022年の小学生の流行語ランキング1位が、
「それってあなたの感想ですよね」であったことも、それを物語っている。
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:33:52.02ID:5A8lLtXO0
一介のアニメーターに過ぎない宮崎駿に
そんな深い思想性なんてある訳が無い
周りが買い被りすぎなんだよ

大江健三郎と東大の仏文科で同窓だった高畑勲ですら
生前に深い交流があったという訳では無いのだから
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:33:59.65ID:WDb8VNsL0
勝手な解釈だけど親族しか出てこない映画だってことは充分伝わるね
今後冒険映画っぽい予告が出たとしても
新しい世界と出会う話ではない事はこの記事を読んだ人には伝わるので
ある意味親切な記事だ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:36:52.25ID:BwYOx9bE0
過剰解釈(深読み)するのが知識人だと勘違いしている人の典型
そんなこと言い出したらどんな作品だってこの世の真理を語った作品にでっち上げることができる
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:41:47.45ID:HqpvcgbM0
なんだヒミはってか?
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:41:49.50ID:0ZHJOTaE0
>>17
これ全然違うから見たほうがいいよ
肝心なことに全く触れてない クズすぎる分析
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:53:01.47ID:zrbZR6tg0
【訳者が紹介】『失われたものたちの本』ってどんな本?【異世界冒険譚】
https://youtu.be/ag2TtCjRy_Y
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:56:46.22ID:wpUAB3GN0
駄作
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:56:56.09ID:BtdtAPhC0
観たよ つまらなかったわ
もう2度と観ることはないだろうね
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 07:57:05.61ID:qQ3YOBp20
>>30
お前がお前を買い被りすぎだ
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:07:01.72ID:/Nxh5Jk60
事前の冒険活劇だとかドエンタメという触れ込みは違っていたな
駿の自伝というか私小説と言った方が良い
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:07:04.14ID:gh6/K1IN0
>>23
過去に母親は異世界にいて現実世界で一年行方不明になった。
異世界は現代と過去が一緒になってるからそこで再会しただけ。
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:07:16.43ID:XydoKAL30
ファスト映画とかで訴えられてる人たちと何が違うのこの記事
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:24:15.97ID:3Im/pi8m0
志村けん「なんだヒミは!?」
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:26:03.70ID:RlKYFF1W0
つ〜
る〜
ま〜
き〜
く〜ん♪

マリの正体さえ誤魔化してしまえば新劇終わったあとも5人組のチルドレンで〜すみたいな顔してキャラクタービジネス続けていけると思った?
https://i.imgur.com/DawdWtc.jpg
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:29:06.45ID:XBdhPmfh0
インコ軍団は何だったん?
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:33:22.86ID:uehuWXMf0
ヒミが夏子は私の妹よと言った瞬間主人公はそこで自分の母親だとすぐに確信したように見えたけど違うんか
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:37:46.52ID:0r96+IZe0
駿っちは童話や神話やファンタジーに出てくる象徴の意味を分からずに適当に使ってるから
見る方が勝手に解釈してくれって感じ
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:37:49.20ID:hky0ZMMO0
パヤオ 「おそらく、訳が分からなかったことでしょう。私自身、訳が分からない」 
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:45:25.81ID:WDb8VNsL0
いくら本人がわからない、と言っても
お母さん大好きだ、これは誰が観てもわかる
パンフレットに自伝的ファンタジーって書いてあるし
一度自分で確認した上でファミリー向けだと解釈して
後日息子連れて観に行く母親はこういう子に育って欲しいって
無意識に思ってんだろうね
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:45:52.24ID:QcGm2inM0
>>1
ロリコンが少女を追いかけ続けた最後は母を求めるというお前らに辛い現実を突きつける映画

そして今までの作品でフェミニスト宮崎駿に心地好さを感じていた女性ファンがマザコン物語に無意識にイライラしている
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:46:35.47ID:gup2TYfP0
ネタバレなんだろうが全く意味不明でどういう状況なのかさっぱりわからない
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:48:14.15ID:CQuYIglN0
継母であり叔母である女性を
母として慕い、女性として思う事を

母に贖罪するファンタジー
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:50:18.88ID:hky0ZMMO0
例の本を読んでから最後のシーンまですべてパヤオ少年の夢の中の話ってことだと辻褄合う?
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 08:52:46.19ID:7XCRNwxv0
観てる間ずっと観客に「これはなんの比喩表現なんだろ」と考えさせる駄作
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:00:16.90ID:5A8lLtXO0
>>41
見る側に宮崎駿作品という前提を与えておかなければ
鑑賞が成立しないなんてのは邪道だわ
必要なのは偉大な芸術であって偉大な芸術家ではない
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:05:15.41ID:sk9fOCSV0
すごくどうでもいい読書感想文みたいな文章…
自分で書いててできの悪さに鬱にならんのか?
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:09:46.50ID:bKurg1Ld0
もののけ姫とかサイコパスおじさんの説明聞いてはじめてその世界観や神と人間の対立の背景を理解できたわ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:12:08.99ID:0/vEHUZS0
不思議な力でピンチになり不思議なパワーでピンチ脱出を繰り返す映画
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:38:52.89ID:+iOmPBbz0
よくわからんけど自分の殻に閉じこもってた自閉症が社会復帰できましたって解釈であっとるん?
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:40:28.09ID:zIMmpxd70
こうやってスレで目にすると思い出す様な作品だわ
やっぱり宣伝広告活動って大事だなと思う
興味無い人には作品の存在すら知られていないだろ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:50:11.78ID:5rnFuLbt0
炎の中から顔はカルシファーのセルフパロディだな
わいはシリウスブラックを思い出したが
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:59:41.92ID:T3I3Nk2b0
火見
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 10:01:05.74ID:UU/Rr5PK0
歳をとると表現を伝える能力が低下するってのは感じたなぁ
だから他者と意思疎通とれなくなるのかもね
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 10:03:14.18ID:RdjihKaA0
>>74
千と千尋の初動を上回る好ダッシュスタートから
「あれ?これは100億厳しいんじゃね?」となっているのが今の状況
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 11:08:55.53ID:DXxShxq80
親父嫁さん入院中に嫁の妹に手を出してた事が胸糞
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 11:15:04.51ID:7BaRxFBL0
借りぐらしのアリエッティ
*9.0│26.2│39.7│50.2│64.5│73.9│80.1│84.3│86.5│88.1│89.8│…│最終92.5
君たちはどう生きるか
16.3│36.2│46.9│54.8│62.4│69.8│

どうみても100億無理っすなー
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 11:20:39.52ID:ossy/ECx0
>>74
まったくそうは思えんが

*9.0│26.2│39.7│50.2│64.5│73.9│80.1│84.3│86.5│88.1│89.8│…│最終92.5 借りぐらしのアリエッティ
16.3│36.2│46.9│54.8│62.4│69.8│ 6週目累計69.8億 君たちはどう生きるか
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 11:36:26.77ID:m4FB/6kr0
この映画のスレいくつか見たけど
誰かの言葉でしか感想を言えない人がめちゃくちゃ増えたんだなって感じた
自分が感じたことが一番正しい感想で
それ以外の感想は参考情報でしかない
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 12:14:46.12ID:ai0xFqxA0
観たけど時間の無駄だったな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 12:26:15.97ID:ILdPnAwm0
>>26
公開初日に出たいらすとやふんだんに使ったファンアートで大体分かるからな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 12:33:28.01ID:xcL8pZAL0
2023夏映画、イチオシはどれ?【投票】
https://www.cinematoday.jp/page/A0008893
ジブリ最新作『君たちはどう生きるか』を皮切りに、話題作が次々と公開された2023年夏映画。
この夏公開された作品の中から人気の8作品で投票を実施。
あなたのイチオシ作品を1つ選んで投票してください!
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 12:43:01.26ID:FkKBUDHg0
>>82
あの時代は配偶者と死別したら、配偶者の兄妹と再婚するのはよくあったそうです
個人よりも家を重んじる家制度のせいだね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 12:48:59.75ID:xUMF+/jC0
チミたちはどう生きるね?
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 12:52:13.55ID:IB5VFUVQ0
   彡 ⌒ ミ
  ( ´・ω・`)  君たちはどうイキるか
   /⌒ヽ_.ィ、
  ( r.    )
   ヽノノー‐l
    |__/_/
    └一'一
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 12:55:25.51ID:ph69KzvG0
タイトルは宮崎駿が「俺はアニメを作り続けて生きた 君たちはどう生きるか」と問うていると思う
あいみょんの棒演技が全てを台無しにしている駄作だがな
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 13:29:36.47ID:IUrCBoaC0
キムタコはシャアリスペクトし過ぎだったが割と良かった
菅田将暉は言うに及ばず

だが、あいみょんだけは無い
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 13:49:55.52ID:EfWaXQ0y0
>>21
思った
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 13:54:05.59ID:WFSAv8g90
つまりマザコンじゃないけど世界の不条理を癒したのはやっぱり母親の記号を持つ少女だと
母親が若返りしたキャラ時なきゃいけないならやっぱりマザコンなんじゃ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 13:57:22.93ID:wx+T7gE20
>>103
まだ宮崎ブランドや知名度が確立されてない不人気時代の作品を持ち出されてもなw
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 15:03:04.80ID:v1chSOBJ0
作るなら万人受け作れタコ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 17:15:44.57ID:hgmBRtzR0
>>88
名前で失敗したよね
美人でスタイル良くてエロいのにもったいなかった
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 18:29:55.87ID:mJw79Nfu0
終始、宮崎駿が自分の後継者を育てられなかったので
新海誠に自分の後継としての志を託す、と伝えたかったような気がした
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 18:32:11.41ID:R/z+Jrtj0
何や言っても、もののけ姫まで100億を突破してないし
千と~は300億突破で凄いのだけれど、現在ジブリで人気ある大半の作品はもののけ姫までだし
実はリアルタイム映像では言うほど大ヒットかましてるわけじゃないんだよな

そういう意味では庵野もそうだが物凄く過大評価されてるってのはあると思う
まぁ、宮崎駿は天才なのかもしれないが、鈴木がいなけりゃナウシカ前にアニメ業界から消えてた人間でしかない
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 19:05:49.21ID:qY44hNFb0
>>98
まあ時代がそうだったんだろうが
まだ死別する前に妹の方にも手を出してる所が胸糞
主人公が病むのも仕方ない
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 20:16:02.17ID:wbaHkhz40
パヤヲも鈴木もクソエラソーだから何も響かない
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/23(水) 20:45:40.91ID:DYf0PbTv0
これ多分地上波放送絶対やらなそう
フールー独占配信にして意地でもタダで見せてくれそうにないっぽい
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/25(金) 23:42:06.44ID:4xZ057yK0
クリストファー・ノーランの映画みたいだった。
あと、「地獄の黙示録」と「2001年宇宙の旅」も入ってた。
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/26(土) 04:43:03.66ID:1okHEkkX0
>>82
そこらにこだわるのはあんま意味ない、本当の母親は夏子だから
それを受け入れられないから継母と言うことにして理想の母親をファンタジーの世界に求めると言う映画

宮崎の母親がみたら、あんた何、人を継母にしてアホちゃうかと突っ込まれてる
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/26(土) 17:28:26.45ID:Rgu6PxpR0
「ヒミ」か

背中のロケット花火が燃えたヒロミの武勇伝かと読み違えたわ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/26(土) 17:33:27.42ID:4B0lqp6j0
>>21
芸能界の黒歴史
もう秘密にしといてやれ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/26(土) 17:49:38.35ID:Pr26U/r40
見てないけどなんかエヴァみたいだね。
エヴァも綾波=母親のクローン的な設定だったし
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/26(土) 17:51:42.36ID:Pr26U/r40
まあでも97年に師弟対決をした二人だけど
時を経て弟子がエヴァを完結させて
師匠もおそらくラストの作品を作ったのは興味深い。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況