【野球】「審判の判断基準に手をつける」セ・リーグ杵渕統括が岡田監督に説明「本塁以外のベースにもコリジョンルールがあるのでは」 [ネギうどん★]
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１８日に行われたＤｅＮＡ−阪神１８回戦での判定について、セ・リーグの杵渕和秀統括が２０日、試合前に横浜スタジアムを訪れ、阪神の岡田彰布監督と嶌村球団本部長と面会した。
阪神は１−２の九回１死一塁から一走・熊谷が二盗を試み、一度はセーフの判定が下ったが、リクエストによるリプレー検証の末にアウトに覆った。映像ではベースカバーに入った遊撃・京田の足が二塁をふさぐ走塁妨害のようにも見えたが、敷田審判は場内アナウンスで「走者と野手が接触していますが、妨害とはいたしません」と説明。岡田監督が猛抗議し、球団は１９日に日本野球機構（ＮＰＢ）に対して意見書を提出していた。
杵渕統括は「我々としては下したジャッジを尊重、支持します」とした上で、「今回のケースでは、ベースがふさがれて、どこに触ればいいのかという“不利益”があると思う。その“不利益”を被ったところは見ていく必要がある」と語り、「“不利益”を取り除く審判の判断、判定も必要ではないか」との見解を示した。
「審判の判断基準に手を付ける」とし、「現行ルールで本塁のコリジョンルールがあるが、同じようにベースにもあるのではないかと思っている。そこを研究、検討というか、確認していきたい」と述べた。
嶌村本部長によると、岡田監督も連盟側の説明を理解し、受け入れたという。
https://www.daily.co.jp/tigers/2023/08/20/0016720610.shtml コリジョンはもう全然取らなくなってる
珍カスだから騒いでるだけで他球団もコリジョン認められないのこれまで経験してるぞ 故意ではないからセーフ とか言ってたけど、京田は以前にも同じことやってるんだし
こんなやつそのままスライディングして怪我させたったら やねん 判定を支持するって言うけど普通は他の選手は衝突さける行動するけど避けようとしていなかったからなあ
谷の言っていた通りだと思うわ >>1
タイキックの対策もやっとくれ
巨人の丸やら高校球児がやって大騒ぎになったやつ
審判の目の前でやってお咎めなしはルールの不憫
罰が無いからやる奴が出てくるのでその時点で負けにすべき 本当はモラル・マナーの問題
塁の進路を塞ぐようなバカが出てくるほうがおかしい >>13
阪神のマートンが殺人タックルしまくって出来たルールだし気まずいわ アウトセーフをレントゲンで検査したら
走塁妨害という腫瘍が見つかった 結論からすると限りなく誤審に近いリコールか、つまりセーフ
本塁でのコリジョンも最近はルーズに成ってるけどね 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
https://fghyu.blandfx.com/0822/ii6zwtkz.html シーズン中にひとつのチームの監督からクレームがあったらルール変更
まともなスポーツでは考えられないことだ 阪神野手がタックルで敵捕手を病院送りに！ 球界の歴史を変えた衝撃プレー、中日の痛恨ドローの元凶？
「こんなルールを作らせたマートンが全ての元凶」、「文句言ってる中日ファンはマート
ンを恨めよ」といったコメントも見られた。
コメントで挙がっているマートンは阪神(2010-2015)でプレーし、「832試合・.310・77
本・417打点・1020安打」といった数字を残した助っ人。今回話題となっている
コリジョンルールは、このマートンのプレーが導入のきっかけとなっている。
マートンは本塁上でタックルをお見舞いするなど危険なプレーを連発。このこともあり、
同年7月の12球団監督会議でヤクルト・真中満監督、ロッテ・伊東勤監督らが、
本塁上でのクロスプレーに明確な規定を定めるべきではないかと問題提起。
選手会も同様の要望を出していたこと、前年にMLBでコリジョンルールが導入されてい
たこともあり、翌2016年からNPBでも同ルールが導入され現在に至っている。
危険なプレーでNPBの歴史を変えたマートン。 故意のあるなし関係なくベースを隠した時点で走塁妨害なんだよバーカ 実際に裁いてる連中からタレコミが
あったんだろうな。常習化してますよと この辺はじゃあゲッツー潰しの殺人スライディングの線引きは？みたいな話と関連しちゃうから難しいよな キャプ翼のようにカミソリスライディング
タイガータックルのような技生まれそうだな
パワプロに導入して欲しい 昔は巨人が球界の盟主だったけど、今一番人気、球界に落とす金、圧倒的にトップなのが阪神タイガース
こりゃなんとかせんとファンも暴れだすよ ルールの構造そのものに手をつける話を日本だけでできるわけもない
MLBで将来有望な二塁手の脚が裂きイカみたいにされて問題意識が高まるまで無理やろ 精一杯のプレーだったからアウトってもう演技採点競技になってるわな 本塁以外コリジョンルールないってことは、体当たりOK 京田は次の日の一塁でも危ないことしてたな
ノイジーがフェアゾーンに駆け抜けてた
ノイジーと一塁の筒井コーチに随分何かを言われてたようだけど この問題の後京田はショートを外された
これが正解なんだろね 星飛雄馬のスクリュースピンスライディングは正しかった？ >>46
正解はウルフ・チーフの殺人スライディング >>16
いやメジャーが導入したから後追いで導入しただけやろ ストライク判定がめちゃくちゃだったのは
投手と捕手の精一杯のプレイが認められてたからだったのかもしれないし
バッターの精一杯のプレイが認められていたのかもしれない >>41
いや別に構わないんだぞ？
日本限定のルールを制定しても コリジョンないなら今後は遠慮なしに
スライディングすればいいね 流れでブロックしました～が通用するなら流れでブロックふっとばしました～も通用するのが分かんねーのかなアホ審判団
結果で判断しろよ、そもそもベース隠さなくても捕れただろ 立浪「京田の守備がヘタクソなのが全国に知れ渡った、俺の判断は正しかったなw」 >>44
あれは京田が最初ライン上で捕球しようとしてたからノイジーがフェアグラウンド側によけて走路取ったのに、京田が足をフェアグラウンド側に伸ばしたから 確かコリジョンルールはベースにも適用される
ハズ
ゲッツー防止の一塁走者のタックル
スライディングも禁止ですよ >>57
コリジョンは現在本塁のみ
他の塁はベースに向かわないスライディングの禁止
今回みたいなケースだとタックルやスライディングでの激突は容認
だから統括が熊谷に感謝の意を表してる 京田の野球脳が高かったってことだな
いいショートだよ >>29
マートンは関係ない
キャッチャーの大怪我が続いたアメリカに
付き合っただけの話 >>61
そうそう
基本アメリカに追従だもんね
ピッチクロックもそのうち導入されるわ >>60
不文律としてやるなってプレーなんだが
どうせ四球出すならぶつけて潰してやれってプレーに近い もうアウトセーフの判定はAIとかチャット何とかみたいな機械にゆだねれば公平性が保てる。 スライディングの削りを禁止にした時点でブロックも禁止にしておけば良かったのよ
偶然、故意問わず結果的なプレーの判断で良い ホームのコリジョンも近年全然取らないから
ライン上に立ってても何のお咎めも無し
正直にベース開けてるチームが馬鹿を見てる 出場停止◯試合ってのを多用して欲しい
選手だけでなく監督や審判に対しても
ペナルティ少なすぎ >>4
今はまだそういうルールだからね。
危険なプレーだと思うし怪我しても仕方ないと思う。
おかしいと思うルールは改善していけば良いよ。ルールガー厨は発狂しそうだけど >>69
確かにそれはあっていいと思う。
今回の京田に関しては適応されないけど。
元プロＯＢや素人審判達はあのプレーに対して妨害だろとか騒いでるけど
現審判団は京田のプレーを故意とは認めてないからね。偶然だぞしてたと判断した。
ただ、今後はどうかな コリジョンある本塁でも逸れた送球追って進路に入るのは許されてるんだからコリジョンは関係ないってば ランナーがダブルプレー逃れでスライディングでぶつかりにいったり、レッグラリアートをするのを禁止したのは何年前だよ
今までにも守備側がベースをブロックしてたことがあっただろ
勝敗に左右される場面じゃなかったから取り上げなかっただけ >>67
今回の件はさておき
それだとボールが「そこ」に来て、流れで塞ぐ形じゃないと補給出来ない場合、守備側は何も出来なくなるね。
コリジョンも送球の位置によって結果塞がるのは適応外のはずなんだがね。
これまでも似たような塞ぎをしてたのなら、それは現ルールでは上手く塞いでる扱いなんだろうよ。
だからこそ抗議や不満になってるわけだけど。 昔にはちゃんとしたブロックのやり方あったんだかな、高木豊が動画でやり方解説してたが、ルールで無くなったと思ったが、危ないからやらなくなっただけとは、ルール的には今もやってもよかったんやな >>72
基本的に走路からフェアグラウンド内に入って守るから走路をブロックする形にはなりずらい 阪神「京田○ね！クズ野郎！」
近い未来
アナ「あ、また京田選手がベースを塞ぎランナー届かず。アウトか？」
京田「ふふん。こないだの阪神戦と全く同じ。アウトだw」
審判「セーフ！それから京田選手は退場！お前全然こりてねーな。ゴミが😡！」
これからは同じ事してもお前のプレーは通用しないからな。 >>74
悪送球なんだからアウトにならないのは当たり前 流れの中でのプレーとか甘い事やってるから
コリジョンもとらなくなってるんだろ？
捕球する側じゃなくて送球する側が意図して投げれば
なんの意味もない。 まあこの判定を見たプロ野球ファンみんなが「おかしい！」と思った訳だしね
今後のプロ野球を考えたら、声を上げないとおかしいわな >>10
日本人にとってお前みたいな在日韓国人は必要ないからw
朝鮮総連もろとも死んどけよ 故意じゃないならあんな下手くそな守備しか出来ないってことだから
そんな奴はプロ失格だからクビにしろって話よな ルール買えるとかサッカーにはないからな
サッカーは何千年も前に完成してるし これからは
京田の脚はベースとみなして思い切りスライディングしよう
アウトになっても気分はスッキリするだろう
審判が京田ブロックを是と判断するなら
スライディングも危険行為とは判断できないだろうwww これが少年野球とかに入ると困るわけ。
ベースの上で座り込んでキャッチが当たり前になる前に止めないとな。
怪我しても走塁止めたを美談にしそうだからな。 >>89
サッカーも変えてるよ。去年もオフサイドルールが変わり、ハンドなどのルールも変わった。 >>69
その前に珍カスの球場内外での違反行為、悪質行為にペナルティ課すべき 普通は怪我が怖いから内野手はやらない
ルールは京田のようなイカれたプレイヤーを想定していなかった >>86
細かくは変わってるぞ？
さてはサッカー知らんな？ リクエストでも確認出来るようにする
両チームに遺恨が残るので故意性の判断とかはしない
際どいタイミングかつベースを塞ぐ形になったらセーフ 1軍試合中にヤクルト村上からサイン盗みの指摘を受ける。
矢野「絶対やってへんわ、ボケ、アホ！」
↓
2軍試合中に中日コーチからサイン盗みの指摘を受ける。
↓
大失速してシーズン終える。
その間、佐藤59打席連続無安打のセ新記録
↓
12球団監督会議で厳重注意を受ける。
↓
金村からサンズはサイン盗みをやっていたことを暴露される。
↓
優勝争いに貢献したはずのサンズをなぜかこっそり解雇する。
↓
矢野キャンプ前日に不自然な退任宣言する。
↓ てかどんなタイミングであれベースを完全に塞いだらセーフでいいわ京田の過去のプレーみてると酷いやつもあるし てか、ゲームが根本的に成立しない蛮行に故意か否かなんてどうでもいいことだろ
将棋で取られたくない駒をワザと隠しといて、指摘されたら「スミマセン、手が当たって盤から落ちてました。故意じゃないから問題ないだろ？」
なんて有り得ないだろ、永久追放もんだよ
野球ってスポーツが根本的に成立しない愚行なのに、ツベ見たら阪神ファンのブーイングに、京田は薄ら笑いだし、隣りの牧は小馬鹿にしたみたいに軽いお辞儀の繰り返し
あいつら野球ってスポーツをナメてるよ、プロレスじゃないんだから「反則５秒ルール」なんてないぞ >>29
マートンが原因ではなくMLBに合わせただけだぞ
それとマートンのタックルは前年、藤井がバレンティンにタックルで病院送りにされたからやり返しただけ
その後の神宮での試合で相川が逆恨みしてマートンにやり返してやろうとおもいっきり進路塞ぐように待ち構えてタックルを誘ってたのは笑ったわw
んで、タックル食らったら待ってました！とばかりに秒速でマートンにやり返しててホンマこいつら好戦的だなぁと >>74
だからさ
別に塁を塞いでもいいけど塞がなかったらセーフの場面は認定セーフにすりゃいいだけのことよ
そしたら塞がないと捕球できない球を取ることもできるわけで
つまりブロックで得をすることがありませんよってことになればそれでよい つーか焼き豚は貧弱か？
なんやコリジョンて
フィジカルコンタクトあったら死ぬんか？w
死ぬ気で塁を取りに行け
死ぬ気で塁を守れ 京田は過去にもやってるしソックスの履き方 見たって最初から確信犯でやっとるわ 走路に入ってベースを完全に塞いでる段階でもう走塁妨害が適用なのに、煮え切らんわけのわからんジャッジとそれへの言い訳（一生懸命のプレーとか主観的なこと入れる）するからな
変なことでリクエスト受けてたし、しかもそれ優先してそれ以前の大前提（走塁妨害）を無視するからこうなる
そりゃ岡田も説明求めるわな、そこでも訳わからんこと言うから、岡田もキレますって
毅然とした対応とジャッジの優先度合が判断出来ん審判は、もう辞めてしまえや 京田の汚いプレーに見える守備あなたはどう思いますか？
おかしい 83%
ファインプレー 7%
よくわからない 5%
いや。適当に書いただけ。でも大抵こんな感じだと。
リクエストでこんな判断しか出来ない審判団いらない。
メジャーと同じ様に専門の機関にやってもらうべき。 普通にスライディングしたれば次からやらなくなるんじゃね 最初から審判が
「京田選手の足が完全にベースをブロックしていますので、走塁妨害としてセーフといたします」
って言っとけば、三浦監督が
「今のは故意じゃない、流れの中のプレイは守備側優勢のルールがあるはずだっ！」
なんて、そこまでの知識で激しく抗議したか？
しかもリクエストの結果にだよ
普通に「ああ、そう」で終わってたと思うが
そういう審判の、４人も雁首そろえて結果の予想が出来ないチョイスの馬鹿さ加減にビックリする 今年阪神が優勝したら、今年を振り返ったときのターニングポイントとして今後数十年あの場面が放送されるだろう。下手したら京田の引退後の生活にも影響出るで。 MLBのマネだけやるんじゃないのか
コリジョンルールだってMLBに追随しただけだし >>2
「現行ルールで本塁のコリジョンルールがあるが、同じようにベースにもあるのではないかと思っている。
が読めないのか？ 意図的かどうかは関係ない
偶然なら妨害にならないなら、右側に送球すれば全部偶然になってしまう >>1
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202308200000828.html
こっちのほうが分かりやすい
杵渕統括は「今回、意見書の中で熊谷選手がお互いケガをしないためにスライディングを緩めたと。冷静になって一瞬の間に配慮してくれてお互いの大けががなかったことに感謝している」と明かし、故意か故意ではないにかかわらず今回のように二塁ベースを完全にふさがれた場合に「形を見て、不利益のあったプレーであれば、その不利益を取り除くという審判の判断、判定も必要なんじゃないかということは、なるべく早く話し合いたい、確認したい。これが結論です」と説明した。 >>110
> 「京田選手の足が完全にベースをブロックしていますので、走塁妨害としてセーフといたします」
「完全にブロック」したら走塁妨害 なんてルールは現時点ではないからだよ
少しは調べてから書いたらどう？
そうすれば無知を晒さずに済むよ 根本的にルールの欠陥
現状はホーム以外の塁でコリジョンルールはない
案としてはブロック自体は即反則ではないが故意偶然に関わらずブロックがなかったとしたらセーフであればセーフ、アウトであればアウトであるべき
つまりブロックで得することはないと
たとえば現にボールがグローブやミットに収まっていても送球が高くてタッチをするためにグローブを降ろすのに間に合ってないけどブロックしてその後タッチするようなケースではセーフにすべき
これが一番野球の道理にあっていてかつシンプルな考え方 >>119
危険だからブロック=セーフのコリジョンで良い >>119
君の話だとランナーは全力で突っ込むから怪我人出る
今回は熊谷がスライディング緩めてるから 原も岡田もこの体たらく
結局は落合がいるかいないかだけで
この二人はあまり関係ない >>118
捕球せずに走路に入って走者と接触したら走塁妨害になるんだから同じ理屈でセーフにしても文句言う奴は居なかったと思うけどね 今回はランナーが大人だったけど外国人とかなら足裏タックルで京田大怪我もありえた
選手を守るためにも走塁妨害取るべきなんだわ あのケースで熊谷がセーフになるには、キャッチャーが投げたボールに当たるしかない
もちろん故意ではないふうに バトルブロックは禁止にしろ
汚いっていうよりは、選手声明の危機
今回はランナーがまともだったからバトル京田怪我しなかったが、
ランナーが避けずにぶつかれば走塁妨害した揚げ句に大怪我エンドってマヌケになるだけwww コリジョンルールから感じる韓国感でこのルールがなんとなく嫌い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
