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【サッカー】Jリーグ離れ加速?徳島・柿谷の態度に元アメフト選手「ファン偉そう」ネット上ではサッカーファンの民度について議論★2 [八百坂先生★]
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0001八百坂先生 ★
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2023/08/17(木) 01:28:34.10ID:VRDNWnTv9
 Jリーグファン・サポーターの選手に対する高圧的な態度が物議を醸している。徳島ヴォルティス所属FW柿谷曜一朗は今月6日のジェフユナイテッド市原・千葉後にゴール裏のサポーターと意見交換。
その時の様子がネット上で拡散されると、元アメリカンフットボール選手の河口正史氏がサッカーファンに対する印象を述べている。

徳島は6月11日にホームで行われたJ2リーグ第20節・栃木SC戦を最後に、リーグ戦で勝利から見放されている。
ホーム開催の千葉戦では、終盤まで3-1とリードしながらも、後半41分から8分間で2失点。今月13日のアウェイ栃木戦でも2-2の引き分けに終わり、J3降格圏から抜け出せなかった。

チームが苦境に陥る中、柿谷と徳島サポーターによるやり取りはX(旧ツイッター)などで拡散。
同選手が熱いメッセージでファン・サポーターに共闘を呼びかける一方、一部のサポーターが激しい口調で徳島所属選手を責めているだけに、ネット上ではサッカーファンの民度について議論が交わされている。

 すると河口氏も13日に自身のXを更新。動画投稿を引用した上で、以下のように自身の感想を述べた。

 「この試合後のお説教時間みたいなのってJリーグは全チームやってんの? 世界のサッカー文化? なんでファンがこんなに偉そうなの? 偉そうでも良いんだけどなんでこんな形式ばって選手が相手にしてんの? ファン?チームOB? 違和感しかない、、」

立命館大学出身の河口氏は、現役時代にアサヒビールシルバースターなどでプレーしていたほか、NFL(米プロフットボール)所属サンフランシスコ・49ersのキャンプにも参加。
現役引退後は桜美林大学アメフト部のトレーナーを務めているほか、現在は都内でパーソナルトレーニングジムを経営。清水エスパルス所属の日本代表GK権田修一をはじめ、多くのJリーガーが河口氏経営のジムに通っている。

2023.08.14 FOOTBALL TRIBE
https://football-tribe.com/japan/2023/08/14/278140/

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692193968/
0003名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:30:02.96ID:SMv1ofHf0
全スポーツで最悪の民度サッカーw
0005名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:31:16.34ID:Z6q8leS70
正論すぎてサカ豚発狂しまくってんの草
0007名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:32:49.67ID:LvaxhXbf0
やっぱ税リーグってクソだわ
0008名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:34:35.46ID:CC259f980
Jリーグの文化なんだからアメフトが偉そうに言うな
0009名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:35:08.70ID:zp9ewU0o0
オワコン玉蹴り
0010名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:37:07.51ID:es9hNDxM0
Jリーグ離れって言葉に違和感がめちゃくちゃあるんだが


そもそも元からみんな離れているのに
0011名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:37:45.55ID:hZKDO/rG0
1日24時間張り付いてウソとかデマとか捏造並べてまで
サッカーが憎いのかよ八百長やきうキチガイ
0012名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:39:53.97ID:djSC9AMi0
だから新規ファン全然増えないんだよ
0014名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:45:47.88ID:25LNnz/90
スポーツ全体がオワコン
コスパタイパの時代にあんな玉蹴り何時間もじっと見てられるかっての
0017名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:51:23.41ID:kRC/0xWw0
Jリーグって何か成功した部分あるの?
人気はない
サポの民度は低い
30年たった今失敗しかしてないじゃん
0018名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:53:42.57ID:q8HULnc60
動画見たけどなんか異常だね
サッカー選手もファンもこれが普通だと思ってんの?
0020名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 01:59:48.97ID:zlg3eWlD0
≻≻1
やさぐれてるのがかっこいいんだよ。
分かってないなぁ。それも含めてJリーグの文化なんだよ。
あ?もしかして嫉妬か?サッカーに嫉妬する日本人ってかなり多いからな。
メディアにもたくさんいる。
0022名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:02:13.92ID:beA3FvZf0
浦和サポとか阪神ファンの前に来たら雑魚すぎて逃げ出すわ
0023名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:05:10.15ID:1FwcJPSv0
>>17
自治体に寄生して税金吸う事にかけては大成功だろ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:05:54.55ID:zlg3eWlD0
他スポーツの人がサッカーの文化理解しないで違和感って何w
他国に旅行行った時もそうだけど相手の国や違うスポーツの文化を理解して
受け入れようとしてそのうえでコメントするのが当然でしょ
違和感って君のコメントが違和感しかないんだがな
だったら俺も正直にアメフトは暑苦しい見た目がかっこ悪い日本には似合わないって
言ってやってもいいんだぞ?こっちは我慢してるの理解しよう。
0025名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:06:39.83ID:WS1mIxkY0
日本のアメフトってプロなの?
0027名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:10:00.45ID:+/V4GM4o0
アメフトみたいな超ローカルでマイナースポーツやって成功しなかった雑魚がほざいてるよ・・・
本気で怒ってくれるファンもいないから羨ましいんだろうなぁ
0028名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:11:01.72ID:zlg3eWlD0
≻≻27
だな。
こういうのは大体嫉妬
いちいち記事にしないで欲しい
0029名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:13:48.87ID:FgjNMVIs0
>>1
師匠山口哲也は鍼灸師の免許持ってなくてか捕まってたやんけ
お前も十分偉そうだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:14:10.77ID:+/V4GM4o0
真剣に応援しているから愛情があるから怒りという感情が出てくるんだよ
これも一つのサッカー文化が成熟していく過程では避けて通ることのできない事象だから
Jリーグはスポーツの文化として歴史を重ねて継続して成長しているということなんだよな
だから本心ではとてつもなく羨ましんだろうな
アメフトみたいなマイナースポーツにいってしまうひねくれた性格だから表現もひねくれているんだろうね
0031名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:14:20.16ID:N7ItgQaO0
サポーターってチームの手助けするんじゃないの
足引っ張ったりうるさく治安悪くして邪魔なんだけどサッカーニワカすぎる
0033名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:17:22.98ID:XzizFYIt0
アメフトは、まずは日大なんとかしろよ
0034名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:19:12.72ID:MTVJprZF0
>>10
確かにwww
0035名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:19:49.60ID:hazfNU360
コアサポはゴミだから追放した方がいい
0036名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:22:05.37ID:N7ItgQaO0
サポーターというアホなサッカーファン
選手に話す内容は具体的な策はなく素人丸出しなくせにイキるクレーマー
つまみ出せ
0037名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:25:17.36ID:fdXwMHYJ0
こんなパワハラブラック企業みたいなこと毎試合やってんのか…
0038名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:30:47.06ID:Ry5Iiu8O0
こうなると論点ズラしてアメフト叩きするのがサカ豚の恒例行事
大丈夫かな彼
0039名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:31:14.70ID:5LxGxx710
数は少ないけど浦和より悪質って聞いたぞ徳島サポ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:31:55.73ID:XWT3y0mR0
柿谷なんて中田ヒデクラスの才能だったのになんでこうなったw
0041名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:32:00.74ID:9p+8xRoG0
まずサポーターは12番目の選手とか言い出した奴が責任取れ
勘違いサッカーキモヲタを大量に生み出してしまった
0042名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:32:08.99ID:CunT0F2l0
なんか気持ち悪いなとしか思わないけど
海外サッカーはサポーターによる説教タイムってあるの?
0043名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:34:10.86ID:zBZVURSY0
元アメフト選手って、要はアマチュアだろw
プロなら成績が悪ければ、金払ってワザワザ見に来てるファンから罵声を浴びせられるなんて当たり前だよ
勿論、物を投げたり、脅迫めいた暴言はアウトだけど、それ以外のプレイやチームの指揮に対するヤジは、どんな罵詈雑言でも甘んじて受けるのがプロ選手
0044名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:37:05.96ID:fdXwMHYJ0
まあお客様は神様だし〜
0045名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:37:55.67ID:QwsZPVBz0
上から目線で選手に不満をぶつけて、いい気分になりたいだけw
悪質クレーマーと同じ
0046名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:38:17.66ID:XWT3y0mR0
野球選手何かその点サラリと受け流してるよな
赤星みたく「入ってねぇんだよこの野郎!」って切れる人もいるがw
0047名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:39:44.33ID:SV/Gseod0
阪神ファンのヤジとか説教とかこういうのは野球文化から受け継がれたもんだろ
0049名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:47:05.06ID:JEBlTTDn0
正直野球もサッカーもラグビーもバスケも(ついでにアイスホッケーも)球技が好きな自分にとってサッカーファンがやたらと攻撃的だった事に最初驚いたのは覚えてる
たぶんスポーツ経験ない人が大半なんでないかと
0050名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:48:35.69ID:v7gkShTn0
693 U-名無しさん sage 2023/08/16(水) 06:02:28.34 ID:Pttn3Vfh0
この八百坂の書き込み逮捕まで持って行けない?

60 名無しさん@恐縮です 2023/08/15(火) 20:56:31.20 ID:C7KtMmK70
日本でもサカ豚代表選手はガス室送りにしたほうがいいよ
0051名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:53:11.11ID:5A0i9fsk0
里崎が那須とのコラボでも言ってるじゃん
サッカーファンがやたらと攻撃してくるって
まだその動画の記事は出てないのかな?
0052名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:53:59.42ID:nWW5w7Lg0
海外のやり方は知らないが、こういうカスハラまがいのサポーターは無視でいいんじゃないの?
0053名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:54:43.40ID:dLQ/3vqD0
この手の奴らって自分自身はまともにリフティングも出来ないんだろどうせ
0054名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:57:50.33ID:NoFarjok0
残り8分で2点とられて追いつかれてるんだろ?

そりゃ、わざわざわ現場まで出向いてる連中は怒るだろ

相手の入場料からお前らの給料は出てる
説教ぐらい聞いてやれ
0055名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:58:26.30ID:7QCWTF5Q0
運営に~すべきとか言ってる地下アイドルのファンみたいな感じかね?
0056名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 02:59:07.38ID:zCd5K2R50
>>15
これ完全アウトだろ


693 U-名無しさん sage 2023/08/16(水) 06:02:28.34 ID:Pttn3Vfh0
この八百坂の書き込み逮捕まで持って行けない?

60 名無しさん@恐縮です 2023/08/15(火) 20:56:31.20 ID:C7KtMmK70
日本でもサカ豚代表選手はガス室送りにしたほうがいいよ
0058名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:02:50.30ID:V9OZsCQH0
神戸在籍時に日本文化を絶賛していたが、一転して母国メディアのインタビューでは
日本人の性格が自分に合わなかったことを告白。
2021年8月に神戸へ加入。「一期一会」という四字熟語のタトゥーが刻まれた左腕の
写真を投稿したり、「武士道」という言葉に対して「平和で調和のとれた社会を築く
ために、今日、さらに重要な考え方だと思っているんだ」とツイッター上でコメント
を残していた。スペインのサッカーYouTubeチャンネル『ザ・ワイルド・プロジェク
ト』に出演。日本人の性格について「表面的にはすごく良い人が多いけど、ある一定
の部分からそれ以上は仲良くなれないね。日本での時間は辛かったよ。」「スペイン
では挨拶やハグといった習慣があるけど、日本にはない。(ヴィッセル神戸でも)『
おはよう』と挨拶しない選手がいたんだ」
0059名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:04:09.67ID:+kCCJp/H0
1年間くらい無観客試合やれ
んで目を覚ませ
0060名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:05:35.13ID:nVwAHRzN0
サッカーファンなんてただの陰キャキモヲタ
客観的に見れないイキった人達
0061名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:10:06.57ID:zmdA4qcv0
老若男女が我が町のチームって感じで牧歌的に応援するのがベストなんだろうけど、埼玉のアホのせいで全国的に暴走族の集会みたいになって行ったのは残念だったね

子供連れで行ってみたいと思えないもんな
0065名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:17:55.75ID:qzSYJ9gi0
絶対に負けられないとかダービーだとかプライドだとか
マスコミや協会やクラブも煽り過ぎたんだよ
0066名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:19:37.96ID:X1hsB5O+0
NPBだと阪神ファンだけ断トツでアカン、あいつら
自分たちが強いような気持ちになってまったく目が見えてない
0068名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:20:40.91ID:AXL+WJDV0
熱いお騒がせサポに文句言ってる人って
30年経ってもお騒がせサポの後ろでチクチク言ってるだけの行動力ないヤツか全く関係ないヤツだと思うけど
熱いサポは残ってるだけマシ。文句言ってるヤツはチームが危機な頃にはもうサポ辞めてるよ
糞弱チームにニコニコして次は頑張ってねってそんな都合いいサポなんていねえよ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:25:06.40ID:1GpEV1Cb0
>>68
>糞弱チームにニコニコして次は頑張ってね

プロ野球のロッテや日ハムはまさにこれだろ
全く優勝する気ないチームをファンはコニコ喜んで見てる
昇降格が無いからそんな余裕こいてるだけかもしれんが
0070名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:40:09.24ID:QMsPSddI0
>>14
ゴールシーンは見たいけどそれがいつ来るかわからんから拘束されるのが困るわ
野球は表裏でまったり出来るし
0071名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:42:57.84ID:NoFarjok0
勝利を見に来てるのは、クソ試合見せられた客が怒るのは当然

でも、それにつきあう柿谷っていうのも、ちゃんとファンサービス出来てる良い選手じゃないか

クソなのは、負け逃げして、そのままそそくさと帰った選手たちのほう
0072名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:47:56.35ID:ptpGU8J20
柿谷って元日本代表で才能有ったのに素行不良でセレッソ追放されて欧州に挑戦するもすぐに帰ってきてグラドルと結婚してた人か
今も徳島でプレイしてんのね
糞みたいなサポ相手でも意見交換して応援呼びかける位丸くなったんだな
0073名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:49:58.89ID:CEc+JN880
初期の頃はファンと少なくて12番目の選手だなんておだてて繋ぎ止めてたけどいつの間にやら偉そうにしてるよなぁ
そりゃファンあってのプロ組織だけども
0074名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 03:56:56.67ID:lxOjlJmI0
チーム数が多過ぎる。試合数少い。
こんなんで定着するのが無理。
一部のスタジアムで大声上げて応援したい血の気多い人間が集まるから自然と民度も低くなる。
0075名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 04:16:17.62ID:Hdqji3ay0
>「サッカークラブは地域の人でつくるものだと思います。サッカー、バスケ、野球、ショッピングなど、エンターテインメントのショーウィンドウに上げる前に、強かろうが弱かろうが、チームに関わると楽しいと思う人がどれだけ集まるかが大事です。」


沖縄まで行って税リーグスタジアムクレクレ行脚してる野々村も内心ではこんなこと思ってないんだろうなw
0076名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 04:25:46.39ID:W6vmnh390
まあ阪神ファンとかを例に挙げるくらいなら、どこだろうが大挙押しかけてスタジアムを満員近くにして相手側もホクホクにするくらいの気合は欲しいね
0078名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 04:39:54.66ID:63MR+WFd0
チンピラが旗の下に対立して相手を威圧・罵倒する
これまんま暴走族と同じ
資本も出してないくせに運営にまで口出そうとする
総会屋だってもっと秩序を理解している
0079名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 04:43:05.43ID:Z+0xTvmK0
お客様が偉いという風潮は確かにおかしい
選手はランボルギーニとか乗ってるのにプリウスに乗ってる客なんて雑魚もいいところだろ
0080名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:10:10.86ID:lZAF06Fc0
サカ豚には野球場見学させるべきだろ
野球は見なくていいから
それでわからないなら猿の檻にでも入れとけ
0081名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:21:47.35ID:QQW1fdA50
いくら野球と違って高校までは優しく合理的に育てられてもプロになったら田舎のおっさんに怒鳴られヤジりなんだなあ
0082名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:26:59.21ID:JaNdLonc0
代表戦だったかのパブリックビューイングで熱狂的なヤツが普通に見に来た客たちに「もっと声出せ」みたいなこと要求してた場面何かの番組で見たな
0083名無し募集中。。。
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2023/08/17(木) 05:27:17.76ID:swYnOey50
>>67
海外の選手はよく我慢してるな
0086名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:35:56.23ID:VBvFYyvj0
>>80
ぜってーわからんと思うで。
てかそんなん書くと敵意むき出して暴れる。
評判悪い!阪神戦甲子園でも客埋まって
女性やら子供楽しそうにしてるけど
認めない。
0087名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:36:56.40ID:l4MxrbUD0
アベの悪政が原因!
0088名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:41:25.25ID:bhSCkgO+0
サッカー選手って謙虚な人間が少ない印象
問題はそこからと違う?
0089名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:47:26.39ID:0so8bjVj0
柿谷の態度って?
0090名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:47:50.07ID:os6ljJeD0
そんなことより世間を騒がせてる日大のアメフト部を語れよ
0091名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 05:47:52.79ID:FP0NC7UW0
なんかネットでも贔屓のチームと自分を同一視してうちらとかいう奴おるけど頭おかしいよな
0093名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 06:00:11.29ID:qW8rOfDs0
ファンではないんだろ?なんか身内というか後援者なんだろ?
鹿島の監督が言ってたの聞いたぞ
0094名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 06:01:30.37ID:TM+VaXNg0
プロ野球全盛の70~80年代を知らんのだろうな
酔払って選手に絡みまくってたおっさんに外野席で麻雀したりすき焼きつついたり

それでも、いやだからこそ全盛期だったんだが
0095名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 06:05:57.17ID:qLx9BXah0
>>94
すき焼きや麻雀はテレビ番組の珍プレー好プレーに映るためにやってたんだろw
0097名無しさん@恐縮です
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2023/08/17(木) 06:19:24.27ID:OSndyE7H0
日本のサッカーは選手がサポを相手にし過ぎ。
モンスタークレーマーに謝罪で対応するようなもの
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/17(木) 06:20:50.28ID:ptpGU8J20
>>89
選手がサポのガス抜きの為に敗戦後の説教タイムにわざわざ応じる姿勢って事じゃね?知らんけど
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/17(木) 06:22:20.65ID:qW8rOfDs0
>>97
だからァ
客やファンじゃなくて身内という意識をあえて持たせた結果だろ
後援会は結構うるさいものでございますぞ?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/17(木) 06:22:43.89ID:VxJUjvB30
足太(アシブト)と読み誤った
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