【Jリーグ】J3鹿児島「なぜか陸上競技場でサッカーをするのが当然のようになってる」新スタジアム協議会が白波スタジアムを視察 [梵天丸★]
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8/14(月) 19:08配信
ＫＹＴ鹿児島読売テレビ
鹿児島市が鹿児島港本港区の北ふ頭に建設を目指す新たなスタジアムについて話し合う協議会は13日、鹿児島ユナイテッドFCの試合が行われた白波スタジアムを視察しました。
視察した委員からは「サッカーをする環境として必ずしもベストではない。専用のスタジアムは必要」という意見が出されました。
白波スタジアムを視察したのは新たなスタジアムについて課題などを議論する鹿児島市の協議会のメンバー7人です。
（協議会 與儀幸朝会長）
「スタジアムの必要性という観点でみてほしい。県のグランドデザインとの365日賑わうとか整合性について意見をもらえれば」
13日、試合が行われる前にユナイテッドのスタッフから白波スタジアムの現状について説明を受けました。
Jリーグのスタジアム基準でゴールラインから2.5mの予備エリアは必ず天然芝もしくはハイブリッド芝であることが条件となっています。
（鹿児島ユナイテッドFC スタッフ）
「見てもらって分かるようにゴールラインから1mしか予備エリアがとれていない。天然芝があるといいがなかなか陸上競技場はそれがとれないのが現状」
（鹿児島ユナイテッドFC 徳重剛代表）
「陸上競技場の中に芝生があるのでそこでサッカーをしてるのが現状でなんとかあるもので耐えている。なぜか陸上競技場でするのが当然のようになってるので考えてもらえたら」
（協議会 與儀幸朝会長）
「サッカーをする選手の環境として必ずしもベストではないと委員から多く聞かれた。安全安心の部分で専用スタジアムは必要と多くの委員が感じた」
県は鹿児島市に対し365日賑わうとするグランドデザインとの整合性や、離島航路や倉庫の移転の可能性についての考えなど北ふ頭で整備する場合の8つの課題を整理するよう求めています。
協議会は整備の場所が北ふ頭が適切なのかなど今後、北ふ頭を視察して考えをまとめたいとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2eb67a91a9b8bbea03f56ed988459a7c7f9fc52 玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから
サッカー（笑）はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ab7a18a3c899560962f979bb24d12302b662857
「すべてのスポーツの中で、（ホームベースを踏んで）人が直接スコアを入れるスポーツは野球しかない。単純なのは、ボールを追っているだけのサッカーのほうだ」 公務員様は企業の誘致を積極的にして県民の所得を上げてから言った方がいいね なぜか陸上競技場でするのが当然のようになってるので考えてもらえたら
心の底から同意する。 >>1
池沼のやきぶたは
帽子被って経ってるだけの大変とかいい出す玉投げしかできないゴミだから
頭悪いことしか欠けないんだよなぁ プロスポーツの連中が競技場の維持費を払わないっていい加減にしてくれないかな
税金納めまって地元に貢献してはじめて成立するんだろ 国立、日産、味スタ、等々力と、東京神奈川の大箱には全て陸上トラックが付いてるし、よほど陸上イベントの集客がいいんだろうな なぜか自治体の税金で建設するのが当然のようになってるので考えてもらえたら 人工芝さえ認められればサカスタも増えると思うんだがなぁ
さっさとＪ規定見直せよ 所属選手の名前を誰一人知らないクラブにはスタジアムなんて必要なし
運動公園でやってろ いろんな理由並べてるけど、結局公共事業が欲しいだけだろ？ 地域ごとに陸上競技場が必要なのは分かるけど、Jのホームスタジアムのように数千数万レベルの観客席や屋根なんていらないよね >>2
得点場面の野球と他の違い
サッカー、ラグビー、バスケットはシュート、トライ、ゴールで得点は決まる
ところが野球はヒット、ホームラン以外に得点シーンが多数存在する
野手のエラー、ワイルドピッチやパスボール、押しだし四球、押しだし死球など豊富なバリーえーションがある
特に高校野球の得点シーンは多様性があり、人気の源になっている エスコンフィールド北海道
2033年度 入場者数 131万3169人
2022年度札幌ドーム総入場者数129万1495人
もう前年度はかるーく突破しております(笑)
１試合平均入場者数 2万5748人
前年札幌ドーム実績 1万7937人
昨年比 143.5%
とんでもない数字ですね
はいはい、もう勝負あった！
札幌ドームは大人しく解散してください(笑) 甲子園の環境が良いとは言えない中
超満員をずっと続けてるんだけど
誰も文句言わないよ？
まず満員を目指そう、そして客が文句いう、
プレイヤーは最後だよ
なんですっ飛ばすの？ サッカークラブやファンが戦うべきは自治体ではなくスタジアム規定だということを理解すべき Jリーグ基準がおかしい
なぜか、とか言ってるのは自覚が足りないのでは >>22
そんなことになってたんだな
エスコン揶揄するレス見なくなったから
すっかり忘れてたが 【税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵】
もうこんな認識が定着してしまったからな
自分たちの金儲けのために場所が必要なら自分たちのカネで作れよ
カネがないのなら今あるモノをしっかり使用料を払って借りればいいだろ
なぜサッカー選手の金儲けに必要なモノを市民の税金で建てなきゃいけないんだよ
完全にサッカー選手は市民の敵だわ 亀岡のスタジアムはええよね
ガンバと一緒で結果は伴ってないけど 野球場を作るぞ
賛成
新古里
サッカー場を作るぞ
陸上も使えるスタジアムにしろ
🥺 白波って、さつま白波が出資してるんじゃ無いの？土地はともかく勝手にやらせれば？ 陸上トラックを作らなければスタジアムはずっとコンパクトで低予算で作れる こんな立派な陸上競技場ですら駄目らしい
https://i.imgur.com/ybf0pE9.jpg
なら自前で建てろやってなるわな >>30
作ってもいいけど
ちゃんと動員してくれよな？ >>32
今から新設だと屋根必須だから建設費べらぼうに跳ね上がるけどな 鹿児島県民ですがそもそもサッカーチーム自体が不要ですそんなお金あったら他の産業の促進に使ってください 高校野球の甲子園はコロナ前のチケットの再販ありの時代には、約2週間で観客の述べ人数は約150万人。春の選抜高校野球と合わせると約3週間で約200万人が集まる巨大コンテンツである
それに伴う航空路運賃、新幹線、阪神電車、ホテル滞在費、梅田周辺の飲食店、551の豚まんなどのお土産などを合わせると、約2週間で、関西にもたらす経済効果は数百億円になる 席を移動させてトラックを作るみたいなことはできないの？ 何故か自治体がサッカー場建設するのは当然のようになってるので考えて貰いたい 広島の動員凄い事になるやろなぁ
あの立地で言い訳出来へんからなぁ >>41
鹿児島には何にしてもこういうタイプの人間が多いよね。
だから発展しない。 今、高校生が炎天下の中で、足に痙攣を起こしながら試合をしてるのに、サッカー場建設云々、しかも建設費用は税金で、など贅沢な話 >>34
逆にサッカーコートの幅を少し短くすればいいだけじゃねーかw
広すぎるんだよサッカーは
陸上トラックのどうしても無駄になる部分使わせてもらってるならそれくらいは容易く引き受けろ 岡田さんがスタ2個作ってんだから
自力で何とかしろってことやな うーん
公共の陸上競技場を使わせてもらっているのに
この言い草
クラブの資金で土地の買収から全て望み通りで作れば解決する話 新国立競技場の現状は、たまに行われるビックイベント以外は、春や秋は私立の中学高校一貫校の運動会に貸し出し
普段の土日は、観光客用にスタンプラリーの開催。参加者はいつ通ってもまばら ヘディングは馬鹿だから
小学生レベルの算数もできない
なのでスタジアムどこも大赤字
札幌ドームが一番マシだったってジョークみたいだろう
税リーグの解散が日本の國益 >>53
Jが何処の発展に貢献したよ税金の無駄遣いなだけだろ なるほどじゃあ自分たちで賄って
理想のスタジアム建ててね
お金借りれば出来るだろ ・謎の天然芝への拘り←世界中に人工芝のスタジアムがあるので人工芝で何も問題ない
・J1は1.5万席、J2は1万席←収容人数は観客が増えて収益アップ等のために自分達が判断して増やしていくもの。リーグから押し付けられる謂れはない
・観戦環境改善のために観客席の屋根必須←天候によって観戦するかしないかを決めるかは観客次第。屋根を付けたから観戦環境が良くなりました、だからお前らは試合ちゃんと見に来るよね？という脅しにしかならない。観戦環境改善はクラブの企業努力の部分であってリーグに強制されるのがおかしい 別記事だけど協議会の視察メンバーはこういう連中らしい
参加したのは、大学教授、経済団体、大学生らで構成される鹿児島市のスタジアム検討協議会の委員７人です。 そうだな専用スタジアムの方が見やすいな
今治見習って自分の金で建てればいいな 建設してもらおうって立場の言う言動じゃないね。
ものすごく偉そうw スタジアム作ろうとすると陸上協会が間に入ってくるんでしょ
陸上の大会やって3万人とか人入れられるのかね？ 簡単なことなんだけどなぁ
必要なら自分たちのカネで作ればいい
作るカネがないのなら使用料をしっかり払って今あるモノを借りればいい
プロとして稼げないのなら、税金にたかるのではなくもう辞めたら？ >>56
野球こそこんな熱い中突っ立ってるだけだから熱中症になるんだよ
サッカーは高さがそこまで必要ないからドーム下の地下にコート作ればいい いっそクラブを地方公共団体の１セクターに
選手・スタッフは公務員登用するのがいいんじゃないかな 野球と違って年間30試合ぐらいしかしないんでしょ
まずはそのサボり癖をどうにかしろよ >>1
専用コートほしいならチームとサポがカネ出してつくれよw まず陸上競技場はどれくらい陸上のために使われてるのか陸上は需要あるのか？ たとえばだけど野球のグラウンドのフェンスから客席までが今よりかなり遠くてホームランが客席まで全く飛ばないとか遠いのに客席が低いから何をしてるのか良く見えないとかそういう劣悪な環境だったら体験として野球観戦がつまらなく感じるのも分かるはず
しかもそんな意味不明に広いラッキーゾーン風な空き地に陸上トラックがあったら萎えるのも分かるはず
そもそも専用に作られてる野球ですら客席とグラウンドを更に近づけファウルゾーンを狭くしてよりダイナミックにした方が楽しそうとか色々な意見も出てるよね >>79
専用スタジアムならなにか変わったの
黒字にできるの？
ならクラブで所有すればよくね >>83
アマチュアは素晴らしい
プロなら自己責任 おままごと玉転がし団に専用球場なんて豚に真珠、猫に小判
お砂場でやるのがお似合いだろ 県は鹿児島市に対し365日賑わうとするグランドデザインとの整合性や、離島航路や倉庫の移転の可能性についての考えなど北ふ頭で整備する場合の8つの課題を整理するよう求めています。
http://imgur.com/LCV7Nnj.jpg 世界陸上とオリンピック以外の陸上大会を現地に見に行く人なんざ、まったく居ないよね？
どうしてこうなった？マジのガチで心底陸上トラックいらんよな ・公共性
・採算性
どちらも失格なJリーグの本拠地を
どうして公費で整備しないといけないのか Jリーグはスタンドが見易くなると客が増えるの？
増えるとスタンド運営費用を税金に頼らずチームで賄えるの？ >>72
レッズですら平均二万ぐらいしか入ってないようだが >>84
それって観客集める前提のプロの興行で
必要な項目だろ
なら自分たちで金出して作って維持しろよ 公金に頼らず自前で建てなさい。
イングランドのサッカー場の大部分は自治体所有ではなく、サッカークラブ所有 新潟もビッグスワンから
専用スタジアム欲しいな
場所は竹尾インター前の田んぼ新幹線の掃除操作所
浦和さん大宮さん新幹線
降りたら目の前スタジアムってやつ まずJリーグはスタジアムライセンスを見直せ
特に屋根というバカ 陸上競技場って金を取って開催することがまずないのになんで税金でバンバン作るんだよ
サッカー競技場のほうがまだマシじゃん 陸上競技場不要
サッカー
ラグビー
アメフト
球技場必要 >>95
稼げないよ
じゃあJリーグは稼げてるの？
稼げてないから毎回揉めてんじゃねえの 鹿児島ユナイテッド
2022年平均観客数 4,740人 陸上やっても収益のプラスにはほぼならんだろう。だから専スタ作った方がいいよ >>105
Jリーグ「天然芝が荒れるので併用はNGwww」 >>95
稼げないけど、年間の稼働数は多いんやアマでつかうし
５０００ｍ１００００ｍの記録会みたいなのは結構やってる 場所があるだけありがたいとか思わないの？
自分達で予算組んでスタジアム建てたらいいよ 陸上関係が使わない稼げないのに陸上競技場だらけだな
サッカーが使って稼いで何とか成り立ってるのが陸上競技場 >>105
毎度その汎用性の高さを売りにするが
いざ建てるとアメフトにもラグビーにも使わせず
Jリーグの独占利用 「なぜか公設競技場でサッカーをするのが当然のようになってる」
こういう疑問を持てないのがJリーグの限界
儲かるなら民間でやれば良いよね
儲からないから陸上競技場でも借りるしかないだけなのに >>105
マジレスするとラグビーアメフトは出来ない
福岡のスタジアムみたいにトライエリアが必要だから >>108
専スタで黒字ある？プロなら黒字にしてなんぼ
民間デベロッパーが参加しない時点で儲けにならないお荷物施設って理解されてるの >>103
地域住民が使えるんなら
税金泥棒サッカーリーグが独占するからダメ 自分達資金調達して自分達で作れば良い
嫌なら既存の施設を借りるしかない >>103
関係ない人にはどっちもいらんかもな
サッカーは曲りなりにもプロを名乗るんならテメェで賄えっていう普通の事を言われてるだけちゃんと親会社を見つけるとかクラファンとかなんもやらんでみっともない >>110
こういうとこで記録会やってることすら知らんと思うぞ 野球場よりサッカー場つくれよ
儲かる
高校野球じゃ儲からない 税金の使い道としてはかなり優秀な部類なのにな
地域スポーツ振興、プロチーム興行による地元への経済的貢献
バカは民間企業みたいに収益最優先に考えてるけど ゴミを拾うどころか
ゴミつくりまくる
税リーグというゴミリーグ あれもこれもと詰め込んで使いづらいもんが出来上がる
とっても日本製品らしくていいじゃない >>103
陸上なら市民とかが使いやすくなるし運動促進って名目で予算が出しやすくなる そもそも大人数な客席のついた陸上トラックなんて作るから世界陸上やオリンピックとかを利権目的で自国開催したくなるんだろうし利権目的でそんなスタジアムをバンバン作りたくなるんじゃねーの
利権目的の悪名をサッカーファンに着せるんじゃねーよ サッカースタジアムは誰にも使わせないから「カネ以上に土地の無駄」と言われてるからな
2週間に1回しか使わないから周辺に飲食店を作っても繁盛しないから誰もやりたがらないし
月2日以外はゴーストタウンとなるからサッカー場は普段誰も行かない辺鄙な場所に作るしかないんだよね
サッカースタジアムが欲しいのなら自分たちで土地を買って作るか、使用料をしっかり払って借りればいいだろ
【サッカー選手が金儲けをするためのスタジアム】なんだから、自分たちでカネを出すべきでは？ マイナースポーツ同士我慢しあいながら使う
当然のことだよね >>123
サッカー場が儲かるなら金儲けしたい人らが我先にと建てるはずだが
実際は儲からないから 野球場6000あるけど高校野球じゃ儲からない
サッカーならJリーグ60チームある 名前が陸上競技場なだけで単に無駄なスポーツ会場をひとつに寄せ集めてるだけだろ
文句があるなら自分で作らなきゃ 自前でやれば誰も文句言わないのに
第一生命がスタジアムを鴨池イオン潰して建てて貸せば解決するだろ
県体育館は運輸会社からの譲渡で建てた歴史もあるだろ
こんなゴミをお金をかけて勝手に建てたら選挙で落とされるぞ Jリーグ発足の頃は、Jリーグが出来れば町興しになって地域経済が発展するって各自治体は信じて、税金でスタンドを作ったんだよね
ところが、いつまでもたっても地域貢献してくれず地域経済も発展しない、各自治体にとって不良債権になってる現状
なのに、更に自治体に資金をたかろうとしてる
ところで平塚市はどうなったの 陸上トラックほど海外サッカー選手をガッカリさせるものはない >>121
プロリーグもないのに陸上競技場があるのはおかしいって話なわけで >>140
君ついさっきサッカースタジアムが儲かるって言ってたのは何だったんだよ 人工芝を許可するだけでもだいぶハードル下がるのにな。
天然芝100%を強制するから、使用率が～の問題になって
陸連に付け込まれて全部陸上競技場にされちまう。 >>138
鹿児島は市長が暴走してるからな
県知事は県の土地で再開発計画やってんのにこいつ何バカなこと言ってんの状態だし >>124
大手とjv組まされる地元のゼネコンは全然旨くないんですが？
あなたの方が世間知らずでは >>135
ここは日本だバカ少なくとも日本ではサッカーより野球が比べ物にならない位金になる >>129
陸上トラックは国体
そもそもそのJリーグが陸上トラックでもOKで建設費用がかかりませんって
Jリーグチーム集めたんや >>144
市民が使うために市が建てるんだろ
普通じゃん >>9
逆だろ（笑）
プロ球技に頼らないと陸上トラックが維持できない Jリーグが発足した当時は
「プロの稼ぎで地域にスポーツ施設を整備する」と
大真面目に言われていたそうな
それが30年経つと
「プロが稼げないから地域にスポーツ施設を整備させる」と
真逆の状況になっているんだよね
これがJリーグの失敗で無くて一体何なの？ >>134
その6000のほとんどは、硬式野球のできない軟式野球場だろ >>152
じゃあ儲かってるんなら自前で建てろwwww >>146
サッカーなら他のスポーツにくらヴぇ
儲かる 世界の有名リーグよりハードル高いJリーグのスタジアム規定
専用スタジアムそんな増やしたいならまずこの異常な条件捨てろよ
マジでそこらの県営球場レベルのスタでいいなら
もっとゆるく建ててもらえるわ >>145
その６０００ある野球場のクオリティで良いなら誰も文句はいわないよ
実際Jリーグライセンスクリアするレベルの野球場なんて日本で２０もないからな >>145
なら場所だけ野球場潰して勝手にやれよw >>123
サッカー場が儲かるならJのクラブがこぞって自分たちで作るだろ 日本に陸上競技場が多いのは国体で予算が付くからだよ
国体で建てた陸上競技場が全国にあるからJリーグも成り立ってるんだよ >>144
おかしくないよ。
元々市民施設なんだから。
Jリーグのチームが間借りしてる立場なわけで。 >>145
その6000のほとんどは、硬式野球のできない軟式野球場だろ 日本でスポーツ施設が儲かってるのはNPBが本拠地にしてる12個のスタジアムだけな
他はサッカー場だろうがラグビー場だろうが赤字 スタジアムないからJ2に上がれないだけで鹿児島はそこそこ強いよ スタジアムないからJ2に上がれないだけで鹿児島はそこそこ強いよ >>161
サッカー場は日本人のために必要
海外チームとの交流もできる
国民に還元んされる >>164
保土ヶ谷に野球場もサッカー場もあるけど
１方向スタンドであと芝生席みたいな、よくある県営レベルのスタジアムでいいのにな スタジアムを建設するにしても
今まで候補にあげてた複数の場所をいきなり白紙撤回して
建設するのに難がある北埠頭に建てると言い出したり
市長の迷走が半端ないけど
周りに提言をする人間はいないの？ >>169
市民が作ってくれっていうからJリーグクラブがそこにあるんだよ
税金使うのは当然
反対されればなくなるだけ >>158
維持できてないだろ。
全部税金投入してるが？ サッカー専用スタジアムなんて、1県に1つ以上つくればいいのにね
数十年に100億円ぐらいの話。
非常に安い。ゴミすぎる地方公務員を１００人ぐらいクビにするだけでお釣りがくる。
各県の野球場はスルーされるけど
サッカーになると、異常なアンチがわいてくるｗ ガンバがスタジアム建てても自分たちで保有することができずに自治体に押し付けたのが全てだな
あそこでガンバが自分たちで保有してればサッカースタジアムでも儲かるのかなと思たのに >>「スタジアムの必要性という観点でみてほしい。県のグランドデザインとの365日賑わうとか整合性について意見をもらえれば」
ん？これは不要だと主張してる人の意見？逆？
いずれにしても不要だわな >>「スタジアムの必要性という観点でみてほしい。県のグランドデザインとの365日賑わうとか整合性について意見をもらえれば」
ん？これは不要だと主張してる人の意見？逆？
いずれにしても不要だわな >>168
陸上競技場って
おきゃくさんあつまらないよな というか、Jリーグはこれ以上、税金にたかるなよ
お気に入りのスタジアムが作りたいなら、自分のお金で作れよ
維持費も税金にたかるなよ >>144
陸上競技場は儲からない競技を何でもやれるようにひとまとめにした施設
儲からない競技は全てここでやる
儲かる競技は自費でスタジアム建設すりゃ良い
好きな方選べ 陸上競技場でもサッカーの試合はできるけど
サッカー観戦には不向き
アマチュア根性が抜けないのです
地域住人はほぼ観客なんだから観客の満足度を考えてあげた方がいいのに >>165
J1ライセンスレベルになると
プロ野球がホームにしてるところすら認められないとこが出る始末 >>108
赤字垂れ流して健康増進にもならん専スタとかいらんやろ なぜか税金でスタジアムを作るのが当然のようになってる。
チームの金で作れ！ 土地買って好きなところに好きなスタジアム作ればいいじゃん
当然のようになってるのはタダで貰おうと思ってることだろ 取り敢えず使わない稼げないのに陸上競技場をバカみたいに作るなよ
税金の最大の無駄遣いだ >>181
市民って言っても観客は2、3000人くらいなんだろ。
それが全て。 >>183
そりゃ建築費が違うからな
Jリーグのスタジアムライセンスが異常に高いのでどうやっても建築費は１００億オーバーとかになる 別にスタジアム単体で、もうける必要なんて何もないｗ
設定からして間違っている >>1
野々村チェアマン
鹿児島の球場(J2、J3)は
改修でのJ基準はダメだ
サッカー専用球場を新設しろ
↓
税金なのに
プロなら自前資金でやれ 試合の日は陸上トラックのところにテントとパイプ椅子でも並べればいいじゃん
ピッチと観客が近くなってライセンスがうるさい屋根付き席もできる >>124
下向いてチマチマの猫背になるための神経に好刺激を与える種目は害悪 >>194
国民生活に必要不可欠
国民に還元されればよい 鹿児島県民「なぜかサッカー場を税金で整備するのが当然のようになってる」 J3チームのために新しいスタジアム作るのかw
税金使わずにチケット代やらスポンサーが出す金で全部やれるならご自由にw >>190
だからサッカー観戦にむくスタジアムを作っても、観客数は増えないだろ
固定客は決まってて、新スタジアムを作っても固定客以外はスタジアムに行かないんだから
見易さぐらい我慢しろよ >>192
実際クリア出来てるのエスコンだけだわな、屋根規定
でドームは人工芝だからアウトという >>144
スタジアムさえまともに自前で作るどころか運営さえ出来ない連中はプロじゃねえよなに勘違いしてんだバカ サッカースタジアムは年間20〜30試合しかやらないのに試合のない日に市民が使えないとかクソすぎる
地元はそれ言われるようになってから、じゃあ市民も使えるようにしますってなって期待してたら
まさかの「コンコース解放します。試合のない日はコンコースでウォーキングして市民の健康に繋がれば」とか言ってて呆れたわ >>204
全国にトラックあるのは陸運じゃなく国体のせい 陸上競技場作りすぎ 使わない稼げない 税金の無駄遣い >>187
陸上競技は興行じゃないから税金のスポーツ振興が名目として立つんだよ
プロサッカーの興行専用のスタジアムを税金で建てること事態おかしなことだからな 結局、各自治体は川淵に騙され、それが今は不良債権になってる >>172
J2以上のチームはもうサッカー専用スタジアム持ってるのが当り前なんか？
維持費とか手入れとか大変だと思うんだが >>145
珠蹴り→球蹴りのプロしか使わさない社会のお荷物
やきう→市民なら誰でも使える公共物
どう考えても価値はやきう場＞＞＞＞＞球蹴りのスタジアム 陸上競技場を使わせてもらってる立場でよく文句いえるよね
自分らで建てなよ スタンドは１方向で屋根なし、他２方向や３方向は芝生スタンド
こんなのでいいなら文句はでないよ >>199
下部リーグならやり方次第では100億もかからないよ 自前で専用スタジアムの建設費運営費が賄える目処たってるなら好きにすればいいけど
ハナから税金にたかる気満々だから反感買うんだよ 小学生のアマチュア選手でさえ
公共のスポーツ施設、体育館やプール、グラウンドなどを利用すれば
数百円なり受益者負担してる御時世なのに
自称プロのJリーグはそれすら払わない 払えないって笑えるよね
子供達には可能性があるから未来の投資というのも理解されそうなのに
良い歳した大人達が球蹴り遊びに現を抜かして恥ずかしいとは思わないのか スレタイしか見てないけどこればっかりは嫌なら自前で用意しろで終わりだからな あのさ～サッカー選手たちよ
おまえらサッカー選手の金儲けのために、なぜスタジアムを市民の税金で建てなきゃいけないんだよ
飲食店やりたい人たちが県や市に店舗を税金で用意しろ！と言ってるようなものだぞ
自分たちの金儲けに場所が必要なら自分たちで作れ！無理なら今あるモノを借りろ！
スタジアム使用料など支払うもんをしっかり払って、それでも利益があったら最後に給料をもらったら？
なんでおまえらサッカー選手たちを税金で食べさせなきゃいけないんだよ
【サッカー選手は日本国民の敵】
こう言われてる理由がよくわかるわ >>190
>地域住人はほぼ観客
えっ？
鹿児島市民120万人がほぼ観客って浦和や川崎より上なんかだが？
だったら税金なんかに頼らずともスタジアム建てられるんじゃね？ そもそも利権目的の箱物行政を無くせないなら価値のある専用スタジアムを作る方がまだましだし
利権目的の箱物行政を無くす為にも地域創生のランドマークになりうる専用スタジアムやサッカークラブに県ぐるみ町ぐるみで力を入れるのは何も間違ってないと思うよ >>184
アクセスが最悪と言われる亀岡に立派なスタジアムを建てても、肝心の成績が低空飛行な
某チームの例もあるしなｗ コスパ悪いから
出来るだけ多目的に使える陸上兼サッカースタジアムになるってだけ 公営住宅に住んでて、
「ここは狭いし古いし使い辛い、何で私みたいなハイソがこんな所に住んでいるわけ？」
とか言われてもな
どうぞ自前で立派な豪邸をお建て下さいとしか
まさか、税金で建てろとw >>135
意味不明な低能ヘディング
ゴミが喋るな
ゴミ箱に入っとけ >>227
でも現実はJ1に上がれないって税金にたかろうとして
秋田とかいわきとか問題になってるじゃん
それって詐欺師の手口よね 埼スタですら単体だと、ずっと赤字だろｗ
単体でしか見れない、おまえら知恵遅ればかりだと、つぶした方がよいんだろｗ
で、他のスタジアムも同様だから、全てつぶして、代表戦はする所がなくなるなｗ >>220
お前の理論だと書き入れ時の盆休みなのにガラガラのJリーグは地元愛がないせい？ サッカーくじ、どうなったの？
当初、その収益金で、全部賄うはずだったんだろ Jリーグのクラブがあれば地元が賑わいます
立派な専用スタジアムができれば賑わいを生み出します
とアピールしながらこんな僻地でそんなモンできるかと言い出すのがJリーグ
中心部なんてそんなもんなくても勝手に賑わってるわけで
だから中心扱いなわけで >>236
いや、単純に陸上競技場だと国から予算が下りるだけ
専スタは興行だから予算が付きにくい というか、これ以上、Jリーグを数増やしてどうするの？プータロー増やしてる気がする
今、人手不足なんだから、若者は貴重なのに 陸上トラックいらねぇわ
規定の屋根よりトラック排除しねぇと条件満たせなくなりゃいい サッカーくじの収益でスタジアム作ればいいじゃん。あと、ファンに寄付金を払ってもらえ！ １．そもそもＪリーグが始まったとき陸上競技場じゃなかったのはカシマ、三ツ沢、日本平だけ、ほかの６箇所は陸上競技場
２．なぜか他人にスタジアムを建ててもらうのが当然のようになってるので考えてもらいたい いい加減、サッカー関係者はサッカー専スタのコスパの悪さに気付くべき
陸上競技場でもプールでも体育館でも野球場でも１０日間ぶっ続けで大会出来てさほど傷まない
でもサッカー場は週一回しか使えずに芝養生しても数年に一回張替えとかだし、
事実上特定のチームの専スタになって市民の利用とかほとんど無理 >>220
地元ありがあるからこそ地元の足を引っ張るJはいらねえ完全に独立採算出来るようになってから出直せ >>96
NPBはどうだ？自前の野球場が半分もあるか？ 鹿児島は火山灰が降るからドームにしないと話にならない 新幹線のぞみも全列車停車するのかな 小倉駅というのは
その最寄りに徒歩アクセス出来るスタジアムを建てても
閑古鳥が鳴いているJリーグの本拠地がありますな
いくら立派なハコモノを建てさせても
そこで行われるソフトが弱ければ何の意味もない
Jリーグも自分達の不人気を自覚しても良さそうなのにね
身の程を知れと このクラブはわざとらしくハーケンクロイツ柄に似せたユニホーム作ったりして度々世間にケンカ売るよな で？自費で建てたらええやん
アマチュアでも公務員でもちゃうねんで >>242
サッカー振興くじじゃないので
当初その予定だったと言うなら
提示段階でなんでサッカーだけギャンブル認めなきゃいけないんだで蹴られて終わった >>242
元々はサッカーで独占したかったけど賭博は違法なんでスポーツ振興って名目にして分配したから無理になったwwww >>9
味スタって開場してから今日までに陸上競技は何回やったよ
あれって国体で使うから建設したのに陸上は他会場になったんだよな 野球ファンが１番嫌がること
全国各地にサッカー専用スタジアムを
作られること
想像以上にサッカーを恐れている これが税金泥棒水増しサッカーだ
きらわれゆく日本サッカー >>241
>>252
地元や地元企業に忠誠心のない人たちだな
地元に帰属意識持ってないだろ >>198
市の行政なんてそれぐらいいれば十分に動くんだよ >>253
自前じゃなくても指定管理者になってちゃんと利益出してる >>239
？
どうやっても100億オーバーになるって言ってるからそうじゃない場合もあるよって言ってるだけやで >>240
浦和でも大赤字
糞コンテンツで
自前なんて無謀だからコジキる
何の利益ももたらさない
ゴミと自覚し
さっさと解散、税リーグ >>253
公営球場を使ってるの広島、ロッテ、楽天だけじゃないか？
3つとも指定管理者になって維持管理してるだろ >>266
市民が一番嫌がること
全国各地にサッカー専用スタジアムを
作られること
想像以上に税金の無駄遣いを恐れている スタジアムに関してはむしろ陸連がJリーグに寄生してる感がある >>0002
Ｗ杯などで、世界ではサッカーを面白いと思う人が多いことは証明されている。
こいつがサッカーをつまらないと思うのは個人の嗜好なのでご勝手に。
ただし、「こいつは井戸の中のカエルのようだ」あるいは「世界のイナカッペ」と思う人は多いだろうね。
ゲロゲーロ！ どうせ週1でしか試合ないなら、地元の高校か大学のグランドを使わせてもらえば？ なぜかそこら辺の糞ガキでも税金で建てた野球場で野球やるのが当たり前と思ってる >>256
新幹線一本で視察できるんだからぜひこの協議会の人たちには視察に行ってほしいもんだわな
理想的な場所に理想的なスタジアムを建てた残酷な結末を知ってもらいたい 陸上競技場って安価で市民は使用できて
大会ない日にも練習でフル稼働してたりするだろ >>270
指定管理者になって税金にたかってるのか
ってJリーグオタが勘違いするぞ
Jリーグの指定管理者ってお金貰ってる方だから >>275
その陸連とやらが自立したら使用料払えそう？ この陸上競技場だってサッカーが使って稼いでるだけ
陸上は全く稼げない役立たず
それなのに日本全国サッカーも使わない陸上競技場だらけで赤字垂れ流し >>9
酷立、日惨、横酷って名前が付くぐらいだからなぁ ほんま税リーグとはよく言ったもんだ
収益性も無いのにすぐにたかってくる >>282
それ
市民が使える
いま全国のアリーナ建設でも、そこはけっこうキーポイント >>274
そうか？
市の税金で使う分には構わないと思ってるけど
ただ県の税金で使われるのは困るかな
ちなみに鹿児島県民じゃないからね九州には1度も行ったことない >>264
味スタは特殊事情で、西スタジアムで陸上できるからな >>34
陸上競技にこんな立派なスタジアムは要らないよな 真面目にサッカースタジアムや陸上競技場って採算取れないよね。
観客が来ないし、ライブやコンサートにも使い辛い。
結局は税金を投入して維持するしかない。 >>286
陸上競技場は地域住民が使える
玉蹴り場は地域住民使えない
税金泥棒水増しサッカー豚え 近くに陸上競技場あるけど予約とりにくいよ
中高大の体育祭や総体や競技会、消防とか地域の行事で毎週末は貸切で平日の日中たまに空いてるけど夕方は部活とかでも借りてるらしくとれない
サッカーはとにかく芝の問題をなんとかしないと他で使えないんだろ？無理だわ 鹿児島風情が一丁前に天然芝の専用グラウンドなど
贅沢だとは思わないのかな
最善の道は今すぐユナイテッドを解散して
予算の全てを代わりに熊本の皆さんに
使っていただくことだろ >>290
つか市民向けの記録会とかやってるの知らん奴おおいからな
市民ランナー多いのに すげえ笑えるのが
赤字スタだらけのくせに陸上競技は儲からないじゃないかと
上から目線でJリーグが語ってることだろｗ 野球場使えと言われないだけ幸せと思え
日本では需要ないねん >>283
指定管理者には2種類あるんだよ
自治体から管理料をもらって利益を全部自治体に渡すやり方と、借りる側が使用料を払って運営を全てやるやり方 鹿島とかって松田聖子やユーミンとかはコンサートやるの？
全国ツアーやってるけど 観客毎試合1万人超えるくらい市民巻き込んでみろや
今ある競技場もろくに埋まらないのに新しいのなんてそりゃ興味ない市民からは嫌がられる
5千人でも他と比べたらたいしたもんかもしれんけど
そんな常識吹き飛ばすくらいの熱量が無いと無理だろ >>276
野球ファンでもサッカーファンでもないけどな
ただどの種目でも地元チームの結果で負けると相手を恨む程度には地元愛はあるつもり
>>290
こっちはアリーナ全然作ってくれないけどな
バスケのB1所属チームがあるのに そうやって陸上を排除しようとするから陸上関係者からサッカーが蛇蝎の如く嫌われているのですよ
少しスペースを確保するだけでお互いに共存出来るはずなのに >>296
まあこれは国体用や、そもそも９０年代
Jリーグのスタジアムライセンスは陸スタでも出来ますよって触れ込みではじまったんや
当初チーム数を集めて底上げする為に >>274
早速反応してきやがった
焼き豚どうやら当たりのようだな
焼き豚の弱点はここだ
サッカー様に負けたことが許せないんだ >>165
じゃ、そのクオリティでＪ３スタジアム建てようぜ
バックネット裏やベンチ裏に座席がある野球場レベルのサッカースタジアム 札幌ドームみたいに、芝生をゴロゴロ移動させてサッカーと他競技を兼用出来るようにする
って発想はないの？サッカー・ラグビー・アメフトあたりは寸法近いんでしょ？ １５０００人収容でいいんだろ
５０億円ぐらいなわけだ。
都道府県４７か所につくっても。
数十年で、２５００億円もかからない。
社会保障費、例えば、
年金給付の毎年の額を、おまえら知ってるか？ｗ
６０００００億円/年
毎年だからなｗ 野球はすぐ球場作るのにな
年に一回しか使われない野球場が山ほどある >>32
同じ規模の球技場と陸上競技場だと
後者は前者の三倍の建設費がかかるということは
豊洲市場騒動のときに豊洲支持派と反対派の両方の建築士から
具体的な数字を示してもらって確認した
つまり新国立は球技場なら500億ちょいで建てられたものを
1000億以上も無駄に使って建てられたということになる
この1000億というのが実に重要で、
本当ならもうひとつコンパクトな陸上競技専用の競技場を建てられる額になって
「同じ週末にサッカーと陸上競技の両方の試合ができる」と良いことづくめなんだが
それよりも陸連にとっては超巨額の公共事業をやることで得る利権の癒着のほうが
競技環境の整備より重要なんだわ
おまけにそうやって建てた巨大陸上競技場をサッカーに押し付けて使わせることで
「週末に陸上競技に使えない！陸上競技場が足りない！」と主張して
さらに大規模な公共事業をやらせることで
利権の癒着をさらに強固にできる
これが陸スタをサッカーに押し付けることの狙いとカラクリ
休日は同じ日に増えるわけではないのだから
大は小を兼ねるなんてのはウソなんだよ 陸上競技場のスケジュールがつまりまくっておるから
文句つける人は、他の場所に白波なみの陸上競技場を税金で作ることを許してくれるはずだ
サッカーの競技場だから文句出るんだから >>305
指定管理者が全部同じだと思ってるやつおるよな
千葉ロッテとマリンはわかりやすいけど、ロッテが指定管理者だけど
マリンの広告収入の一部を千葉市にいれてる(数億円程度) >>315
社会保険よりも世界で人気のサッカーだよな >>312
うんうん
サッカーの勝ちだね
そんなに価値があるなら自前で専スタ建てたら？ サッカーだけで利益が出るようにすれば専用スタジアムになるだろ じゃあ自分たちで資金調達して建てなよ(´・ω・｀) >>314
そのためにかかる費用を考えたらその発想はあり得ない >>309
サラッと嘘言うなw
totoの助成金に群がってるぞw そりゃ許せんな
J3は全試合河川敷でいいのに競技場なんか使わせるなよ >>286
救いようのないバカ
市民が使える陸上競技場や体育館と市民には使わせないで赤字たれ流しのサッカー場は違う >協議会は整備の場所が北ふ頭が適切なのかなど今後、北ふ頭を視察して考えをまとめたいとしています。
北九州に行って見せてもらった上でいろいろ話を聞く方が先だろ
防錆の維持費だけでも半端ないらしいぞ
海までそこそこ距離のあるカシマですら30年経ったら見えにくいところはボロボロらしいし >>297
だから人工芝OKにすれば色々活用できるようになって採算は合わなくても公共性上がるってずっと言われてんのよ >>313
実際そのレベルでええなら文句はそこまで出ないのだけど、ベルマーレ平塚や、いわきとか
野球場とサッカー場と同レベルのスタジアムが併設されてるようなところもあるんだけど
その平塚もいわきも、そのレベルじゃ気に食わんって問題おこしてるやろ 観戦無料券ばらまいても観客すっかすかのJリーグ(笑)
スタジアム要らんだろ？ 数えてない妄想の数字で、数え間違えただけでペナルティのある数字を貶めるのは
キチガイな焼き豚のやること>>43 >>0274 税金の無駄遣い
公共施設を金銭の損得だけで評価するのは愚か。というより根性が卑しい。
公共スポーツ施設では、利用収入だけでは赤字になるケースなど、珍しくも無い。
さらには、男女共同参画センターだの、多文化共生センターだの、意味不明で地元のメリットもあやしい公共施設など、ゴロゴロあるぞ。
（パヨクや外国人の集会用の会議室を用意するくらいしか役にたっておらず、関連分野の史料を保管すると言い訳をいいながら地元図書館や郷土資料館等の仕事を奪って存続してるケースもあった） 使い分けで非営利なスポーツカテゴリーと比較し、コストは税コジキしたい、
自称人気もののゴミヘディング スタジアム自前管理は柏だけだっけ
あそこも屋根ねーけど近くて楽しいんだ 使わない稼げない陸上競技場だらけ
需要に対して供給過多 税金の無駄使い 貧乏くさい国になったよな
いつまでも陸上スタでサッカーとか恥ずかしい
アメリカとかすげえかっこいいスタでサッカー大盛り上がりなのに情けない日本 >>315
単純１５０００人なら５０億あれば作れる
厄介なのは屋根、あれのせいで２倍かかるといわれてる >>309
共有がそもそも無理なんだよ
図書館の壁にロッククライミング設備を作るようなもの 昔に比べて子ども達のゲーマー人口やサッカー人口が増えたみたいだけど、とにかく成人になったらまともに働いて欲しい
今、日本の運輸や土木、介護などの職場では人手不足なんだから若者は貴重 >>338
公共施設なら芝の管理とか言って市民追い出すなよw 実際海外の専用スタジアムなんて
芝生席で名目5000程度のスタジアム普通にあるわけで
この程度で妥協しろよ アトランタ五輪の時にサッカー場が足りないからアメフト場でサッカーやってた記憶
サッカー、アメフト、ラグビー、ポロ、ハンドボール、ラクロス共用競技場なら採算取れるだろう
肩の強い小学生ならドッジボールもできる そもそも自治体に作ってもらう立場なのにあれはヤダこれはヤダって駄々こねてんじゃねーよ
偉そうにできるのは自分達がめちゃくちゃ人気のチームになってからだろ >>159
当時は野球防衛軍がここまで必死に野球延命処置を施してくるとは考えていなかったし
欧州サッカーがこれほど巨大なものになってサッカー界が欧州とその他になるとは考えていなかったことが原因 >>341
でもJリーグオタはあんなもの認めるなって怒ってるんだぜ 自分で作って自治体に寄与する(固定資産税払わない)→指定管理者になる(税金から管理費用貰う)→数十年専用で使う(ボロくなったら修繕費は自治体持ち)のコンボはホント笑ったわ
よくそんな非道な事思いつくよ >>343
トラックがあればそんなことにならなかったのになw 冗談抜きで
Jリーグは失われた30年の象徴だわな
競争力のない連中が退場せずに
公金に群がって延命している
これでは社会の活力も失われるよ
多目的アリーナと共存して行けそうな
Bリーグの台頭で日本も上向けば良いね >>345
メルセデスベンツスタジアム？
あれ人口芝だからJリーグの規定ではNGだぞ 人手不足なのは給料が低いから
上げれば挙って群がるよ( *^ω^*) >>321
じじばば
金もらっても使いもしないからなｗ >>343
これはひどいな
天然芝がこうなったら植え替えするまで試合なんかずっとできないもんな
人工芝なら芝が寝ても立たせられるからそれで済むしな ガラガラだから税金使って維持して税金で育てた選手タダ同然で海外に行かせて
WCではFIFAに放映権料カツアゲされて
それでもガラガラだからまたまた税金使って
またWCでFIFAにカツアゲされる
いつになったら日本にプラスになるんだ？ >>351
だから共用させないんだよ
芝の養生名目で なぜか税金で作るのが
当然のようになってる
全額費用の負担を考えて貰えたら >>314
あんなシステムにするなら二面作った方が早いし安い >>266
市民が使えもしない専スタ各地に作ったらどこも維持費でおかしくなるわwww >>323
焼き豚焦ってる焦ってる
核心つかれて小便漏らしてやがる
こうなったら全国各地の野球場を次々と
ぶっ潰してサッカー専用スタジアム建ててやれ >>350
個人的にはそれでもいいと思ってるんだよね
昇格したら臨時で増設するような感じで >>72
改装前の等々力での全日本が満席になることがなかった
それが陸上の動員力
陸上の聖地と言われたヘイワードフィールドも改装前のキャパは二万だったので
日本中にある巨大陸上競技場のキャパは5000程度が妥当
一方サッカーの妥当なキャパは現状だとわからない
なにしろ条件次第ではJFLでも1万を超えるんだから 使わない稼げない陸上競技場作りすぎ問題
赤字垂れ流して地方自治体の財政悪化
土建屋だけが儲かる j3って聞くと
運動音痴の俺でも勝てそうな気がしてくるから不思議 キチガイ焼き豚の「必要なら自分のカネで作れ」は
なぜかやきう場と陸上競技場には言われなくて
どちらも巨額すぎる税金を無駄に注ぎ込まれ続けてることには絶対にダンマリ >>266
サカ豚が最も恐れてること
東京、神奈川、埼玉、千葉でプロ野球の球場が建て替えラッシュ
首都圏が抑えられたら終わる >>332
鹿島は東日本大震災あったからでは？
まぁ、ちゃんと作っておかないと修繕は大変だ J3なんだから
収容人数5000人以上
人口芝有り
でいいだろ 新国立もトラックいらねえだろ
誰が使ってるんだよトラック
見た目も気持ち悪い汚いスタになったしさあ
日本情けないわ >>264
確かウォーミングアップのトラックが備わってないとか聞いたな… >>377
稼げないは事実だが
使わないは嘘だからな、実際結構使われてる 鳥栖スタジアムはかなり安上がりで建てられたんだよな
柏の日立台なんかも安上がりだよな
いまは撤去したが市原臨海のゴール裏席も鉄骨に鉄板、そこにプラ板の座席だった チームが強くなれば、サポーターが増えて、サッカー専用スタジアムの建設を求める市民も増えるんじゃね？
もっと練習しろ！優勝してみろ >>389
磐田のスタジアムはヤマハでラグビーでも使うから稼働率高いスタジアムなんよね >>379
市で建てるかどうか
興行団体が建てるんなら団体が払うのは当然だろ >>379
アマの利用前提とした施設と
興行行うプロ利用前提とした施設を比較するのがおかしい訳で
公共施設なんだ言うならプロ利用前提とした
プロ野球が利用してる公共施設と比較すれば アメリカなんて全部サッカー専用スタジアムにしてんのに日本遅れすぎ まず鹿児島市民だけど誰一人選手を知らんし見に行きたいとも思わん >>371
税金スタジアムは野球場のことだろ
全国の図書館より多いんだぜ
とっとと野球場ぶっ潰してサッカー専用
スタジアム建てよう
くたばれクソやけう 使わない稼げない陸上競技場作りすぎで
地元住民もほとんど使わない陸上競技場だらけ
税金の最大の無駄遣い 税金がどうこう言ってる馬鹿がいるけど、なんで日本中がJリーグ誘致合戦になってて60クラブにまで膨れ上がったのか分かってないのかね
地方の小さな町に定期的に数千人を集められるイベントがどれだけあると思ってんだよ 実際鹿児島の２２年度チケット収入は４１００万円だからな J3平均が５２００万円 陸上なんかトラック必要ねーだろ
そのへんで練習せーや
各都道府県に１つあれば十分だろ
ほんま害悪 今のスポーツ経営ではあんまよくないんだけどね。
スタを自前で持つの。 >>390
ガンバのスタジアムも安いよ
曲線がないから早いし安いって某大手建設会社に聞いた >>1
世界的に超マイナーなやきうに将来性無いから
やきう場潰してサッカー専用にすればいい
やきうは数カ国で世界大会やってるような競技だからな
馬鹿以外飽きるから、将来性あるサッカー投資すべきだわ 「自治体から引っ張ってこれるものなどBリーグとはいろいろ被るから本当にウザい。Bリーグを絶対に成功させてはいけない」
とサッカー関係者がぶっちゃけていたな
サッカー関係者て陸上やラグビーと仲悪くて有名だけど、バスケにも敵対視するようになったんだな 地域貢献したいなら大隅の空き地にでも作ってそこでひっそりやってろよ >>79
「なんで首都でやらないんだ？」と海外から批判されたことは封殺したマスゴミ
世界中のどの国でも首都にひとつはある専用スタジアムが
東京には小規模なものすらいまだにないなんて
どこの国の人でも信じないからね
あまりに恥ずかしい事実 >>397
サッカー専用じゃなくて、アメフト専用だよ >>398
地元愛のないやつだね
サッカーに限らず他のスポーツでもこの手のことを言う人に対しては地元愛がないやつだって言うようにしてる
県政でも知事の肩書を持ってる人に対して不満を言う人に対しても同様 >>379
まずプロとアマを一緒にして考えるのやめな？
アマ用のサッカー場を作ることに反対してる野球ファンって存在するのか？ >>401
そうやって騙して
30年経ってそれがまやかしだとわかったから
問題続々と出てきてるな
つかセブンイレブンの平均集客数が1日二千人程度だから
それ以下だな まずは県全市町村をホームタウンにすべき。
そうしたら県も協力してくれるんじゃね。 サッカーは世界一のスポーツなんだから
ある程度の税金投入は当たり前やろ
みんなが喜ぶ >>408
アリーナなら色々な興行に使えるからな
自治体としてはスタジアムより作りやすい >>413
今はサッカー専用バンバン建ててるぞ
アメリカのサッカー投資が熱いからな >>406
あれは作った側がもう二度と同じ値段で出来ない言ってる代物だし そう思ったら自分たちで借地契約して専用スタジアムを建てればいいんだよ >>420
でもこっちの県や市はアリーナも作ってくれないんだよ >>401
フリューゲルスみたいに潰せよ
なんで延命してんだ >>383
J2に上がるためのスタジアムを欲してるんだよ
スタジアム作るんでって特例でJ2に上がっても実際作らない秋田みたいなクラブがあるから鹿児島は同じ作戦ができなくなってる >>408
Jリーグははっきり言って地域振興策としては金がかかり過ぎて失敗の評価になりつつあるからな
Bリーグは土地だけ用意すれば民設民営でアリーナを建てるというのが自治体には魅力 >>401
数千人しか集まらないのに万単位のキャパのスタジアムを要求するから無駄遣いって言われてんでしょうに >>316
結構草野球やら中学野球やら使ってるケース多いがなあ
サッカーは草サッカーとかに貸さないんじゃね
芝生痛んじゃうし >>423
あれは取引がある
お友達価格だからな
そもそもそのお友達にお金出してなーってやったしね >>424
そしたら今あるウンコスタジアムどうなります？
日韓ワールドカップの負の遺産をさらに増やしますか？ >>414
それプレミアとかのデカイところだろ。
あれも最終的にどうなるかはわからんし、自治体はそれほど喜んでないはず。 >>132
やきう場の1/4以下しかないのに
民間運営の球技場は実数でやきう場より多いんだがな
もちろん陸上競技場よりも多い
じゃあやきう場も陸上競技場も全部いらないな
潰して公園にしたほうがいいよな
キチガイ焼き豚はサッカー憎しサッカー絶対殺すが唯一の前提で話すから
あちこちにザルのように穴がある >>380
ドマイナーゴミクソスポーツが流行る訳
ないだろ
やっぱりこの豚共サッカー専用スタジアム
を恐れているな
こうなったら全国各地に建てて建てまくれ
やけうファンはじじいだ
あの世行く前に悔しがらせてやろうぜ Jリーグが税金を吸いまくる社会悪だと思ってる奴は、こんな過疎った匿名掲示版で騒ぐよりも政治家になって住民運動を先導すればいいんじゃね >>360
そうそうバブル脳の残骸
自民党はW杯で味をしめ
国立競技場のようなゴミもつくり放り投げる
税リーグのような無責任なゴミ党 >>422
Jリーグだって20～30年前はバンバン投資してたじゃん
その結果がこれでしょ？
サッカースタジアムなんか建てても自治体の財政が悪化するだけでなんのプラスにもならないってバレたから作るの渋られてんだよ 多目的に使えるバスケのアリーナと天然芝のサッカースタジアムだと親和性が皆無 >>428
スタートが陸スタでも出来ますがセールスポイントだったのに
気づけば要求がどんどんエスカレートしていってるからな >>429
でもBリーグ本スレではJのサインは潰せのサインってレス見たことあるけどな 逆に陸上はトラックだけ作りゃ良いのに（笑）ピッチの部分は更衣室事務所観客席にして そりゃあサッカーの需要がないから掛け持ちになるよね？
何が疑問なのかわからない >>422
なお人工芝なのでJリーグでは規定違反
日本も人工芝OKにすればいいのにな サッカー専用スタジアムにするなら
人工芝にしてイベントや地元アマチュアにも開放できるようにしないとさ
天然芝だと芝の状態が優先で
月に4日ぐらいか使えないんだろ
ふざけんなって話だわ >>428
鹿児島じゃバスケも競技場問題起きてる
バブル崩壊する前から体育館老朽化が問題視されておったのを
今日まで放置しておったから
アリーナだけでするのは、こちらも他の使用用途も多くてスケジュールに問題が出ている
昔と違って、どこもスケジュール過密と施設老朽化が問題 >>442
野球とBリーグはよくコラボしてるしな
というかBリーグは基本ウインタースポーツだしな これからの日本は都会、田舎を問わず
少子高齢化が進む
そして人、モノ、金のリソースは都会に集中する
プロ野球は都会にしかないという事で
田舎に乱立し得たのがJリーグだが
その田舎が限界に近付いている以上
もはやJリーグの展開余地はない
湘南の一件はちょうど転換点として記録されるだろうな >>408
玉蹴りは30年もただ飯食わせてもらってきたのにクソウザいよな
こんなやっても空気なんだからラグビーバスケ等に全インフラ譲るべき
J3ごときがこんな動きするから日本が衰退しちまったんだよ >>425
アピールが足りん
演奏会とかフリマとか汎用性の高さをアピールしろ >>433
まるで今は負の遺産じゃないみたいな言い方だな Jリーグのビジネスモデルが失敗してるんじゃね？３０年たっても全然儲からないし、地元が盛り上がらない。
縮小したら？ 最近のJリーグの専スタ化の流れは凄まじいもんな
どこの自治体も乗り遅れまいと必死になるのは分かる >>435
サッカー憎しなんてと人として当然だろう
盗賊に親しみ覚える馬鹿がどこにいる 球蹴り専用なら何にでも使えるバスケのアリーナ建てるよね アメリカはバンバンサッカー専用スタジアム立ててるのにっていうけど
まずは同じくらいJリーグを人気スポーツにするのが先なのでは？ >>443
根本的な話それよそれ
陸上は客が入らないから巨大スタンドなんて不要
トラックだけいくらでも作れと >>411
日本の若者はそのサッカースタジアムのない東京に集まる
日本の若者がサッカーを欲してない事実は受け入れないと >>443
陸上競技がトラック競技だけだと思ってる馬鹿 >>442
まあ当初Jリーグ関係者入れてたから
公式にJリーグには追いつけなくてもプロ野球なら抜けるとか言い出してたからな
そいつ等がBリーグ運営からいなくなったんだろ J3のカスが何言ってんだ
陸上競技場貸してもらえるだけ感謝しなされよ >>1
>>185-186
365日賑わうことを求めるということは、
アマチュアに天然芝を使わせる気が無いなら新スタジアムは建設しないということ >>460
嫌われゆく日本サッカー
自覚ないのが日本サッカー協会 土建屋がサカ豚に成りすまして騒いでるだけ、サカ豚もそこまで傲慢でもないだろ >>425
鹿児島アリーナあるじゃん
そんないくつもいらんだろ まずJリーグは各都道府県に2チームまで
というルールを決めろ
乱立してるチームは合併しろ
これをやらないと
人口減ってるのに成立するわけねーだろ
アホなんかJリーグのトップって >>443
投擲や跳躍競技をやってるんで
無くしたら困るやろw Ｂリーグの台頭とエスコン開業で一気にこういう悪行が晒されてきたな
いいことだ >>452
もともとアリーナ作る予定だったけどコストの問題と武道館も古くなってきたんで武道館にしようってことになったんだよな
その後、更に資材とか高騰してコストが加算できたので更に小さくして郊外で作ることになった >>445
習志野「天然芝じゃ稼働落ちるから人工芝にするわ」
JFAサッカー関係者「天和芝ガー歴史ガー」
なお金は出さなかった模様 >>301
ロアッソサポ必死だなw
天皇杯優勝とJ3落ちのダブル達成を目指してくれや >>145
やきう場は8000以上だよ
それも数千以上の立派なスタンドを備えたやきう場
水減らししないでね
>>140
スポーツ施設に限らず公共の音楽ホールやアリーナも同様なんだよな
儲けることが主題じゃなくて、必要性があるから建てて維持する必要もある
それこそやきう場や陸上競技場は建設費がでかいぶん赤字も多いし
そもそも観客需要がないのに、なぜか需要を掘り起こすサッカーだけ叩く >>442
そのJはジェッツのJだったような
ジェッツにいたエドワーズとかいう選手が他チームの選手を怪我させるラフプレーが多いとか言われてた 長崎や今治みたいな感じでチームの運営会社で用意出来ないのかな？
土地は自治体からの借物だろうがせめて上モノは借入したりスポンサーや親会社から調達して >>457
でもどうせ作るんならJ1規格のスタジアムを作らないとまた同じことになるんだよな
だからJ2と言わずJリーグ全体で規定を緩くするのが一番なんだよ
Jリーグのクラブを増やすためにカテゴリーごとに基準を設けて、その結果J3には上がれるけどJ2には上がれませんってやってるからクラブと自治体でケンカするような事態になってんだよ
全部Jリーグが悪いんだわ >>474
そもそも俺は鹿児島県民じゃない
地元の県の事情で言ってるの サッカーは30年前にバブルがあったのに
結果たいしたものはほとんど残せず衰退して今に至ってるわけだ
これを総括すれば今後投資する価値は全くないと言う判断になるよ
でかいことをやれると言うなら先にやって見せてね
そうしたら話を聞かなくもないよ 政令市だから一応は都会な北九州市には
Jリーグしかない
一方、九州新幹線などの整備で
地方の首都として拠点性が増す福岡市には
プロ野球もある
この二都市の状況は
Jリーグとプロ野球の縮図みたいになってるね
Jリーグは持たざる街だから相手して貰えるだけ >>489
バブルがあったていうか２００２のワールドカップを目標にし
金や人材を投入した、それがもう２１年前だからな いいところに気がついたな
自治体に寄生するのは税リーグ生態の根幹 陸上なんて鈴木知幸とかいう陸連のまわしもんと玉木というエセスポーツジャーナリストと共に
国立競技場で陸上やるために秩父宮ラグビー場にまでトラックつけろとか言っていたしな。
２人ともよくひるおびに出て偉そうにしていたよ。
https://www.nikkansports.com/sports/news/1525930.html >>487
車でいったらカローラとかでも十分なのに、ポルシェやフェラーリ乗れみたいな事やっとるからな >>489
急務なのは野球を潰すこと
まずはそこから始めないといけないよ J2で上を見据える時期ならともかく、J3でも専用スタジアム要求する様な上から目線で
自治体に要求できるものなのね。きっとめっちゃ黒字出して納税額が半端ないクラブの
意見なんだろうけど >>490
新幹線駅から徒歩圏内だもんな
よくやってるよ >>17
建てるのはもちろんだが維持費すら払わない
それで選手は億近い年俸を当たり前のようにもらう偉そうにしてな
ちゃんと払うもの払ってから稼げ 結局サッカーが日本社会で許容されてないってだけなんだよな
プロ野球チームが無い県にプロ野球仕様の球場が建設されるときはこういう賛否は起きないし >>1
人口がどんどん減り税収が先細ること確定の田舎の自治体にまで過剰な設備を要求するJリーグは日本を滅ぼすことを狙った反日組織 何だこれｗ調べたらここの陸上競技場の隣にもう１つ陸上競技場があるじゃん
頭おかしいのか？ >>490
でも福岡のサッカースタジアムって数少ない黒字なんよな
ラグビーの試合が多いから、サッカースタジアムとしては稼働率が他所の２倍以上ある >>487
順位による昇降格やめりゃいいんだよな
売上高とか動員観客数でカテゴリ分けりゃいい >>489
サッカー文化のない日本でヨーロッパと同じ方式をやろうとしたことが失敗だな
オリジナル10だけでやってたらもっと成功してたかもな サッカー専用にしたほうが維持費が安くなるだろ
いらないのは地方にある野球場 >>504
無駄に立派な野球場はやっぱり反対運動起きてるよ
プロが使うわけでもねえのにって >>416
多摩川の河川敷にあったサッカーとテニスのコートは潰されてやきう場になったが
週末ですら使われなくなったな
キチガイ焼き豚はプロなんだからとぬかすが
実はプロやきうですら自前で建てて持ってるとこばかりじゃないし
巨大なやきう場や陸上競技場が無駄に建てられ続けてることの
言い訳にすらなってない
単に矛先をヅラしてるだけのハゲ >>498
でっかい箱でガラガラより、小ぶりでも満員のほうが見栄えもいいし、選手もやる気出ると思うけどな。
建てるコスト考えたらデカいほうがいいんかな >>510
降格無しでやってるMLSが成功してるからな >>506
国立で問題になったけどサブトラックやそれ
第一種の国際大会開くにはサブトラックが必要で、その問題で国立が揉めたやろ
味スタとかはやろうと思えば第一種復帰は出来るけど今は撤去しとるな >>504
市民も使えるからだろサッカーも高校サッカーとかに使わせりゃ文句も減る >>450
西が丘は一万も入らないしスタジアムではないんだよキチガイ >>509
バスケはプロ野球の同じで昇降制度なしで舵を切ったね 長崎が今作ってる複合施設込みで維持してくしかないよね。
それもどうなるかわからんけど
http://imgur.com/tQsJnAh.png >>512
安くならんよ
芝生の育成に糞ほど金かかるから
J基準だと屋根必須なもんで養生にはさらに悪影響 焼き豚も陸上豚も>>317にはダンマリ
反論できないもんな >>506
ある程度の規模の陸上大会やるためには選手の調整のためのサブトラックが必要なんだよ
そういや新国立は結局トラック残すことになったけどサブトラックはどうするの？ 何をどうやろうがこの地球の世界史において
欧州から遠すぎる東アジアじゃどれだけ投資したって物理的に無理だよ >>518
なるほどね もうサブトラックは必要ないよね
そこをサッカースタジアムにすればいいのにね 鹿児島の野球場を潰してそこにサッカー専用のスタジアムを建てればいい ホントやなあ
オリジナル10だけでよかったろ
誰が60チームも知ってるんだよw >>511
謎でも何でもない箱ものシステムでしょ
作って儲けて、維持して儲けて、管理して儲けて、天下り先作って飯食って
税金チューチューシステム
こんなこと令和になっても続けてる玉蹴り 今のスタジアムを改修じゃダメなのかね？
それでも改修費くらい自分達で出せとは思うけど >>1
「なぜか税金を使ってサッカーをするのが当然のようになっている」 >>520
小規模のものもないとか嘘ついてるのお前だろ
いつから西が丘競技場がスタジアムじゃなくなったんだよ 野球の試合数の1/5なんだから
今のチケット価格から5倍くらい値上げして
年間入場者数を50万人くらい集めてから
野球をライバル視してもらいたいもんですな 税金使ってでも月2回利用の専スタで維持できてる
とかいうならいわゆる負の遺産なんて日本からほぼ無くなるだろ >>514
別にプロだからと言って自前で持てとは誰も言ってないぞ？
ここで問題にしてるのは公共性と採算性の話だけだ
Jリーグだって自治体が建てたスタジアムで試合したっていいけどそこに公共性と採算性が伴っているのか？ってのが今話し合われてることなんだが >>522
それはそれできついんだよなあ
昇降格ありでも降格の危機で苦しんでるのに
なしになったら生涯B2って惨めな思いしなければいけない >>538
改修でも無茶苦茶金かかる
それくらいJ1基準がヤバい 税金使わずに野球場やラグビー場作る明治神宮はすげーな >>533
土地が無くて建てられないと思ってるの？ >>536
大手ゼネコンを更に太らせるだけだな
民間主導なら誰も文句言わんけど >>9
それは東京だから、大都市だからだろ
田舎でやる陸上競技大会にどんだけ人が集まるのよ
しかも有料ならなおさら集まらんだろ サッカー人口もサポーターも減少傾向
もうチーム増やす必要なくて減らした方が良い >>523
失敗する
そもそもJリーグのチームが客を呼べてないのに
そこにショッピングモールを併設しても儲からないわな
欧州のチームがそれやるのはすでに客を呼べてるチームだろ
こんな過疎の田舎のサッカーで盛り上がってない地域がやることじゃない >>545
正確には降格無しな
新B1基準に達したら昇格は出来る
単に成績だけじゃ上げねーよってなっただけ >>546
少なくとも屋根はほんまなくせよっては思う だから全国各地の野球場ぶっ潰して
サッカー専用スタジアムどんどん建てようぜ
焼き豚はコレが相当嫌らしい
くたばれクソやけう 自分で建てられないなら陸上競技場に申し訳ないから河川敷がそこらでやるしかないな 様々な大会にも共用してることは無かったことに捏造してデマを流す焼き豚>>519
焼き豚って犯罪者しかいないんだよな
>>513
ウソつけ
世田谷民だが駒沢や等々力の改装は
反対運動以前にほとんどの人は知らなかったぞ
駒沢は数十億、等々力は百億近いのに
どちらもたいした告知なくぬるっと建てられてる >>474
あれも、アリーナだけでイベントまわすのが困難に
あとバスケを興行するなら
もうちょっと席がどうにかならんと
アリーナは他の体育館よりは感染環境はマシかもしれんが どう考えても土建国体（現・国民スポーツ大会）が原因。
47都道府県持ち回りで公共事業によるメインスタジアム建設だから、場所によっては都市の規模にそぐわないほどの
立派な陸上競技場が日本中に出来上がる。
せっかく作った競技場を放置して専スタを新設するのは財政的にも厳しいし、住民の理解も得にくい。
結果、陸上競技場で妥協することになる。 ドイツは民間が安い郊外にクラブが自前で専用スタジアムを建設して欧州随一の動員数を誇っている
イタリアは税金で作った市街の陸上スタジアムで観客数が落ち込んでいる
週かやらないなら遊園地と同じで郊外に作るのが当然
税金で作るなら多目的になるのが当然
でなきゃ、陸上と球技で二重投資しなきゃいけないし、
市街に球技だと月2試合稼働では経済効果がはい
しかるに日本のサッカークラブは市街の市民憩いの公園潰して芝生やすだけで誰も使えない球技場を税金で作れと言う
文化だからだと
日本サッカーというのはどこまで傲慢なのか？
金要求するだけの吸血鬼は断じて文化であるはずがない 鹿児島にはプロのサッカークラブがあるからサッカー場は必要
いならいのはプロチームもないのにある野球場 >>9
陸上とかは学校さんが
校内競技大会で使うんだよ。 総合運動場か建てた当時の状況から陸上競技場という名前の総合運動場でやってんだろ
どっちも単独で収支成り立たないんだろしシェアするしかないじゃん 都道府県、全チームに一個必要みたいですね7万クラスのやつwwサンチャゴべるなべうみたいな >>561
> 週末しかやらないなら遊園地と同じで >>533
鹿児島なんかわざわざ野球場潰さなくても空いてる土地いっぱいある。
なんならパチンコ屋とその駐車場接収して建てられる >>553
ジャパネットが金だしてるんだっけ
サッカーもバスケも持ってるからなあ
バスケも今シーズンはB1でやるし >>553
ジャパネット的には不動産的価値があるから手を出したらしい
長崎市内の一等地だから >>562
要するにそんな物、プロでもなんでもないって事だよ
耳に痛い現実かも知れないけど
自覚もしてるんだろうしｗ >>514
予約状況見たら
テニス以外サッカーも野球も当選率異常に低い状況だけど
硬式野球場に関しては5%以下な状態なんだが
どこが使われてないんだ >>562
人気のないプロに立派な施設は不要
まずは人気を勝ち取れよ >>561
ドイツは国土の大半が関東平野みたいなもんだから土地が余ってて地価が安い
それと地震もないから耐震基準とかなく建設費がクソ安い >>566
そんなの俺の応援してるクラブだと20分の1も埋まらないんだが… >>532
必要が無いのはJ3
JFL1と2にでも改組したら >>554
地元のB1チームは金がないんだよな…
八村がチームごと買い取ってほしいよ なぜサッカー関係者は「この国は傾いている」という現実を受け入れざるを得ない状況になってきていて
経済政策の失敗や外的要因の影響で庶民の生活が苦しくなっている今こんなことを言い出してるの？ｗ
玉蹴りの遊び場を増やせ？知るかバーカ！と反感を買うだけだろうに ほんとネガ記事しか伸びないってスレ立てコにバレとるがな >>530
2キロくらい離れたNHKの隣の織田フィールドを使うとぬかしてる
これも代々木公園のサッカースタジアム建設計画潰しが目的
>>541
一万も入らなくて興行に使えないならスタジアムとは言いがたいだろキチガイ >>556
あんたが言うレベルの潰す野球場と
同等レベルのサッカー場は増えてるけどな
増えないのはプロ仕様のスタジアム >>530
代々木公園陸上競技場（織田フィールド）で代用するとか言っている。
取り合えず陸上は有料試合で安定して金稼げって言いたいけどな。
国立だってあの敷地で９レーンのトラックをつけているから座席の前後も狭いし
通路間の座席数が24とかありえん長さになっているしロクなことがない。
あのスタジアム日本人の平均的な客でもギリギリなのに、世界陸上で陸上の関係者どうなることやら
普通に座っても前の席に膝ぶつかる奴多分いるから座れんぞ。 月2試合を週末にやるだけの興行団体のために、
市民が毎日利用してるスペースを取り上げてサッカーが占有し、
しかも使ってない日も立ち入るな、
芝を踏むなと追い出してしまう
何様なのかサッカーは？ >>581
税金って国民の物だから、国民にタカってるも同然なんだよなあ
税リーグって 税金で建てさせた上に
使用料を減免してもらってただ同然で利用
しかも天然芝が荒れるからと我が物顔で多目的ホール使用の邪魔をする
その結果生じる赤字は知らんぷり
まさに社会のウジ虫 >>588
その殿様商売でも黒字ならいいんだけどな黒字なら 昭和のころは野球が娯楽のメインだったから全国各地に野球場が建ったけど
今では使ってないとこばかり税金の無駄使いしてるのは地方にある野球場 観客数が2000人いかない鹿児島チーム(笑)は河川敷で充分さ この勢いでスクリプトじゃないんか
皆相当暇なのかな >>561
そもそもブンデスって放映権料だけで
3部リーグのクラブにすら億の金入ってくるんだぜ
比較対象にしちゃいけないだろ >>594
勘違いしてそうだけど全国にサッカー場もたくさんあるぞ
プロの基準を満たしてないだけで >>594
って思うやろ？実はどの野球場も予約で一杯なんやで Jリーグもクラブが強くなって 集客が多くなってスタジアムが手狭になったから 新しいスタジアムに建て替えるようにしたらいいのに
J2でも運営が厳しい時代に 貧乏県が大都市並みに立派なスタジアム作って その後どうするのって話しだよね
やき豚とか税金チューとかに話題をそらすんじゃなくて 現実的な話ししないと作らせたらこっちの物みたいなのは全員が不幸になる サッカーて本当に嫌われるようになったよね
「税リーグ」とマスコミにも言われるようになってしまったし、ファンはいつも発狂して問題になってるし 国立競技場は是非サッカーで使ってくれって流れだから自治体とJリーグのどちらが主犯かは言うまでもない >>537
ムダなやきう場や陸上競技場が建てられ続けてる以上、お前の言うことは
「サッカー絶対殺す」でしかない
>>540
ひとつめから焼き豚が流したデマが根拠になってる時点で読む価値がないな
陸上競技ややきうが年間の半分も観客動員イベントが出来てるのか？
プロやきうですら年間の稼働は70日程度なのに？ >>599
だって日本はDAZNに独占契約してるしこれ以上増えるわけ無いもん >>585
新国立のそばに公園作られるだろ
あの公園潰してサブグラウンドにして、
代わりの織田を公園にすれば解決するから
>>411
野球だって公営の専用球場は23区内にはないから
必要なら民間で作ればいいだけ
行政に頼るな >>585
他の奴からもでたらめを指摘されてるぞ
嘘ついてましたごめんなさいって言えるようになろうな >>147
それ
人工芝だとイベントにも使えるし自治体もお金出しやすくなる
今のままじゃBリーグに負ける >>579
富山は八村を排出したバスケ県なのにグラウジーズは勝てないし金もないよな 閃いた！
球打ちと球蹴蹴りのどっちでも使える施設作ろう！
自治体運営にすれば利用料、広告料、物販で収益確保出来る！ >>598
定年迎えたジジイが必死にパソコンに向かって叩いてるんだよ 焼き豚はなんで息吐くようにウソついてばかりなんだろうな>>601
こんな犯罪者を量産してばかりなんだからとっとと根絶しないとダメだろ イギリスのウェンブリーだって英サッカー協会が自前で作ってる
お前らサッカーはダズンに巨額放映権もらっただろ
その金は懐に入れて、
スタジアムは税金で作れだなんて通らんよ >>475
まさにそれな。
貧乏くさいクラブばかり量産しやがって。 >>378
そう思ってサッカー初めて、実質10部相当の市リーグの３部あたりに10-０ぐらいでボコボコに負けてやる気を無くすのは
社会人に成ってく趣味でサッカー始めた人のあるあるだぞw
市のサッカーリーグに新規参入して、２試合連続でボロ負けしてその次から棄権してリーグ抜けてしまうとか 毎回この話題では自治体目線で話せるヤツがほぼいないから
あんま意味無いんよな >>606
野球場や陸上競技場って今も建てられ続けてるのか？
建て替えじゃなく新規で？ 試合がないときはアマチュアやイベントに貸し出すなら良いんじゃね
月に数試合のために芝生養生しないとダメとか碌に稼働しないなら自分で建てろとしか >>619
結局は自治体が箱物作りたがってるんだよ 無料券ばらまいても2000人の鹿児島チーム(笑)
スタジアム要らないわな >>599
Jリーグも放映権入っただろ
その金はどこに消えたんだ？ 陸連は
駅伝マラソンで警察白バイを動員しながら交通規制をかけて自治体の道路も占領する
別の日にはは競技場も独占する
なんだこのあらゆる場所を占領して公金で行われる競技w >>600
サッカー場じゃなくて球技場という緩い条件でも
興行に使えない小規模のものまで含めてもやきうの1/4以下しかないのに
「たくさんある」はウソ うちの地元の市民球場（野球）の場合
築３０年、大規模改修２回（グラウンド１回、電光掲示板１回） 収容人数３千（外野不使用時）
高校野球だけで春夏秋使用、市内大会ほか小大会でも使用、県外から対戦相手を呼んだ練習試合でも近隣各校年数回使用
これが高校野球だけで、ほかにリトル、シニア、中学野球、草野球、アマ野球が使ってる
合計で年１５０日使用、試合数３００って所
併設のテニスコートも野球行くたびになにかしら試合やってる >>617
悪いけどサッカーファンの俺からしても嘘ついてるのはお前に見えるんだわ >>402
観客動員とグッズ売上はJ3トップクラスだけどな
アウェイでホームチームより応援の数が多いことも 鹿児島ユナイテッドって赤字なんだろ？
そんなクラブがJ1ライセンス欲しいから専スタ欲しいって言っても物乞いとしか思われないだろ >>383,427
チームの姿勢も悪いよな
開き直って「ウチはＪ３で細々とやっていく」ってチームがあっても良いのに
ＪＦＬのホンダみたいに >>617
おい嘘つき野郎
多摩川のグラウンド使われてねえって大嘘ぶっこいてんなよ サッカーも陸上も興味ないけど
都心の一等地を占拠して金を生み出さない万年赤字の新国立は更地にしてほしい
あれ以上に国益を損なってるものはない 野球の試合数の1/5っていう争奪戦になっておかしくないJリーグで
野球の半数も客が入らないんだから、そもそも新スタなんて不要なんちゃう？ >>629
野球場で興行に使えそうな規模の数はどんなもんなの？ 何故か税金でサッカー場を作るのが当然のようになっている 基本的には２択なんよな
キチガイみたいに高いスタジアム基準を下げるか
FIFAでは認められているサッカー用の人工芝にするか >>625
本当か？
湘南や秋田とか自治体が
Jリーグスタジアム建設拒否してるじゃん これから2028年五輪種目のフラッグフットボールが流行るので球技専用スタジアムを整備するように >>627
各クラブに配分金として配ってるだろ
あと順位賞金にも成ってる そこまでいうなら今後鹿児島は
国立競技場で試合することになっても辞退しろよ >>419
なんでそんな嘘をつくの？
競技人口でいったら
バレー>バスケ>卓球>クリケット> サッカーの順だよ？
まぁ卓球は中国が押し上げてるんだろうけど。
そして、日本国内での話に限定すると野球と比較すると試合数は少ないのに1試合辺りの観客動員も少ないじゃん？
サッカーはJ2だのJ3だのチームを増やしすぎたのが大失敗。 阪神の平均入場者数4万に月にして40万人
浦和の年間入場者を１ヶ月で稼ぐ怪物コンテンツやんけ！ >>634
そもそもJリーグ自体が「おらが町にJクラブを！」ってコンセプトでJリーグ所属クラブを増やしてきた現実があるからな
小さな町でも頑張れば夢のJ1に行けます！って夢見させてきたんだからJ3で満足なんてクラブあり得ないんだよ Jリーグもいい加減にしろや
際限なくクラブ増やしてどうする？ にいっぽー代表チーム(笑)でもスタンドがらがら
日本にサッカーなんて要らんだろ？ >>587
世界陸上のまえに「新国立はサッカーのためのもの」って印象づけに必死なのが
この夏のサッカー開催ラッシュなんだよな
出来の悪さに黙ってる隈も含めて、すべての新国立の失態は
全部サッカーが悪いということにしたい連中の思惑 >>556
具体的にどの球場を？都内でまずは検討してみようか >>642
それは別にいいだろ
問題は企業の興行として建てる専スタが税金任せなこと >>622
今回の場合県と市とで対立してる状況だしねぇ >>627
年210億もっというと実態はこれ以下で
制作費がここから引かれて
更にJのクラブ全部に分配
下部リーグのクラブにどれだけ届くのよ
いっそこの程度ならJプレミアムとして上位だけに分配のほうがまだ有効な金額 >>648
下段
なんで競技人口の話を、なぜ観客数の話にすり替えた？ 専スタが欲しいのなら自分達が稼いだ金で作って維持をしたらいい
J3の分際で贅沢言うな >>650
そんなコンセプトなのになんで規定で昇格させないようにするの？ サッカー場は競技人口2000万人のダンス会場としても利用できます
アメフトのチアも芝生で踊ります 税金なんて使うために有るんだから建てればいいじゃんメリットもあるんだし
所詮自分に関わる所にしか興味無いんだしサッカー観ないやつはスタジアムいらないしか言わないよ 野球場は分かるんだけど、なんで陸上競技場がこんなにたくさんあるのか謎 >>657
なんでこのクラブは県全域をホームタウンにしないんだろ。
理解できない。 >>646
なぜそれを人件費に回すのか？
吹田スタジアムのコストからして、
その金で相当数の専用スタジアムを作れたではないか？ >>644
なら遠慮なく断ればいいじゃん
造ってるところはJリーグに弱みでも握られてるの？ Ｊリーグのクラブはどこも収入を見たときに選手の人件費割合がめちゃくちゃ高いとやっていたな
スタジアム使用料などを市民の税金で払うのではなく、自分たちでしっかり払って、選手の年俸も収入の範囲内でやれよ
なんで税金でサッカー選手を養わなきゃいけないんだよ
素朴な疑問なんだけど、なぜJリーグクラブて収入の範囲内でやらないの？ >>622
だって芸スポだもん
秋田平塚鹿児島も三者三様の事情があるけどそんなの部外者は誰も知らないから >>649
鹿児島ユナイテッドの観客数は阪神の2試合w >>663
60という全ての枠が埋まったからだろ。 >>608
やきう場が23区内にない？ふざけんなよキチガイ
大田は？駒沢は？他にも高校予選に使ってるようなとこがあるだろ
なんで焼き豚って息吐くようにウソ繰り返して
嫌がらせを楽しまないと生きられないの？ >>666
陸上競技場は多目的に使えるんだよ
それ1個作れば大部分の屋外スポーツを実施できる 常時使用する訳でもあるまい？
チケット代金の値上げ要素にしかならんよ。 陸上トラックはデメリットしかない
陸上は空港の滑走路でやるべき 自らの魅力を高めるために努力するわけでなくひたすら既得権の邪魔になる競合を叩き新規参入を阻止停滞させる日本経済衰退の象徴それこそ野球 >>663
実際はサッカーやJリーグを普及させるための方便でしかなかったからな >>666
日本の学校体育のベースが陸上と水泳だったから
特に年中やれる陸上に特化 トップリーグで戦力外のおっさんらの天下り先がJ3
そりゃ誰も観ないわな >>34
トラックにパイプ椅子を置けば専スタ風にはなる >>650
Ｊ３でもＪクラブなのになぁ
まぁ自治体としてもＪ３クラブよりはＪ１クラブが地元にあった方が経済効果は高いから
上に上がって欲しいんだろうし
そもそも上を目指さないってのがイメージ悪いののかも知れないけど
身の丈に合わない向上心は身を滅ぼすよ(´･ω･｀)
地方はサッカー専用スタジアムでもＪ３企画を満たすレベルの質素な専用スタジアムで満足しないと Jリーグライセンスはおかしいよね
プロが受益者負担する気が無いのに基準だけは一人前
自前で本拠地を持っているプロ野球でさえ
・完全個席
・屋根完備
・天然芝
この条件を満たす野球場は
今年出来たばかりのエスコンしかない
つまり日本にただ一つしかない訳で >>619
イギリスのウェンブリーの駅からスタジアムに向かう時、また入ってからの圧倒観は素晴らしかった。
見た目的にもあんなしょぼい、上から見たらじいさんが便座で粗相して尿をこぼしたような国立競技場。
本当にあれだけ金をかけて何造ってんだとおもうわ。 Jリーグや下部組織は、各地域への影響も大きくなったからな
サッカーは、街クラブ、ユース出身が非常に多くなったわけで
もはや、公立中学のサッカー部はいらなくなっている
いつまでも部活にすがって、炎天下で野球をやらせている何かの球技とは違うらしい >>666
317に書いたんだから読んでくれよ…
焼き豚も陸豚もダンマリだけどさ >>680
全ての枠が埋まったから次は質を上げていくことに方針を変えたんだろ。
バスケも同じ事しているじゃない。 >>669
自治体が作りたがってる、というのがまず幻想なんだよ
秋田や湘南のように明確に反対意志示したら
サッカーファミリーｗから猛烈なバッシング受けるんだから、
声を上げづらいだけで苦しんでる自治体は多いだろ。
日経の記事にもあったしな 福原愛「なんで体育館なんだよ、専用の卓球場作れよ」
そうは言わんやろ スタジアム使用料さえまともに払わない所は地元の公務員以下の給料にしなきゃ 大会開催には補助のサブトラが必要？バカ言ってんじゃねーよ
どこにそんな競技あるんだよ
サブトラなんか不要だろ 土建屋と政治家が癒着した利権
だから誰も止められない
利益も出んから >>690
どちらもプロ二軍の興行(笑)を想定して巨額を注入してるな
しかも税金だけでなくtotoの助成金にまでタカって 税リーグ全体で自治体にいくら金使わせるかノルマでもあるんかな？ｗ
税リーグのために日本は年間何百億使ってるんかな？ >>682
サッカーもどうみても既得権側じゃん
自治体が税金で自分達の専用の競技場作ってくれるならうちもほしいって競技なんぼでもあるよ >>679
鹿児島はこれでも人来ている方だが、実際無料チケットが多いのか客単価が極めて低い
２２年度はホーム８万人来場していると発表しているが、チケット売り上げ高は４１００万
つまり１人５００円の客単価でしかない、昨今５００円じゃ外食もできない これからは「サッカー場で陸上競技をしてる」と言い換えよう >>693
それと国体の影響が大きいかと
要するに国体で入場行進するためにトラックが必要ってこと
都道府県には必ず大きな陸上競技場があるのは国体があるからです >>601
隣の県はプロの興行が行える球場を新しく建てなきゃマズいんだが
20年以上話止まってるな >>701
totoはスポーツ振興だろ
サッカーで独占したら賭博になるからアウトだぞ J1基準では1万5000人以上
こんなん全てのカテゴリで5000人以上でええやん
で入場料収入が少なくてJ2が精一杯です、勢いでJ1上がったけどすぐJ2に落ちました
ってクラブが10年に一つくらいあったほうが面白いやん 駒沢野球場は観客定員１３００人
大田スタジアムは全面人工芝の上で観客定員３２００人
これJリーグに置き換えた場合J3で使用可能ななの？ >>695
おめーのが妄想だろ基地外
文句言うだけでどこの自治体も多額の金を出してくれんのかよｗ 野球を叩けばサッカーが儲かるって思ってるのかな
サッカー界はアイドルとかアニメ、ゲームに金使ってる人を
取り込めはいいのに あと企業側がスタジアム所有すれば自治体側にリスクが無いと思ってる前提なのんよな >>659
まぁ、DAZNの放映権はＪリーグが制作費を持つ前提の金額だけど
それはＪリーグが言い出した事だからね
Ｊリーグが映像の使用権を持つ為に
女子サッカーワールドカップで分かるように
ニュースに試合の映像を使うのにも使用料が掛かる
そのせいで女子ワールドカップのナデシコのニュースの映像使用料は高額で、各局ニュースで余り報道しなかった
Ｊリーグが映像使用権を持つ事で使用料を安くしてニュースに取り上げて貰うのが目的だから >>695
いや、自治体が「いらない」という選択をしたのなら
それはそれでいいんだよ。他の自治体のクラブがJリーグに加盟するだけだから。
1番困るのが、スタジアムは建設したくない、でもJクラブは欲しい。
秋田とか湘南とか鹿児島みたいにスタジアム詐欺を続けるところは
一時も早くJから退会したほうが良い。 >>699
選手の調整場所のない大会の方が珍しいだろ >>709
県営などの野球場でよくみられる客席５０００人＋芝生スタンドで１００００人ぐらい入りますよ
程度でいいんだよな、保土ヶ谷も平塚もこんな感じだし >>675
23区の大半を占める東東京大会だと
神宮球場
駒沢スタジアム
大田スタジアム
江戸川球場
この4つかな？
900万都市でこの4つだけだと確かに少ない ウソつき焼き豚>>670はマジでデマ繰り返すな
サッカーに限らずやきうと陸上以外の競技は税金に頼れないから苦労してるし
サッカーは収支に厳しい監査が入ってる
親会社の補填しほうだいで赤字を黒字と言い張っても
粉飾が見逃されるやきうとは違うんだよ >>714
アマチュアだからマネタイズ前提で考える必要が無い
学生がやる場としての存在意義が第一 >>675
最後の2行、自己紹介？
ここだけで17レス、他にやる事無いのかよｗ
ああ、おウチから5ちゃんで人を罵倒するのが唯一の楽しみなサカ豚系弱者男性サンでしたかー 生活保護だけど立派な一軒家を無償提供してくれないのは
おかしいと言ってるようなものだぞ >>707
いや、プロ野球球団ないのだから
プロ仕様である必要性は全くない。
アマチュア仕様の3000人くらい収容の球場を整備すればいいだけ。 >>718
現状500円で食えるのって日高屋とか吉野家でラーメンや牛丼一杯だけだろ
ドリンクの一つも付けられない >>721
少ない？そのバカでかい観客席はどれだけ稼働してるの？
焼き豚が主張する通りなら年に180日以上も稼働してるの？ ファンが選ぶ好きな球場ランキング＜地方球場編＞
1位：坊っちゃんスタジアム（愛媛県）
2位：倉敷マスカットスタジアム（岡山県）
3位：北九州市民球場（福岡県）
4位：沖縄セルラースタジアム那覇（沖縄県）
5位：埼玉県営大宮公園野球場（埼玉県）
6位：静岡草薙球場（静岡県）
7位：サンマリンスタジアム宮崎（宮崎県）
8位：長良川球場（岐阜県）
9位：藤崎台球場（熊本県）
10位：平塚球場（神奈川県
全国にある野球場1025球場
どこも赤字経営 ■サッカーファン
「ヤキュウガー ヤキュウガー( ｀д´)( ｀д´)」
■朝鮮人
「ニホンガー ニホンガー( ｀д´)( ｀д´)」
まったく同じ仕様なんだよねw
なんでサッカーファンていつも他のスポーツのせいにして逃げちゃうだろ？ そもそもなんで天然芝じゃないとダメなの？
今の人工芝はクオリティ高いし管理もしやすいし、天然芝にこだわる理由がわからん >>717
ホームタウン制が自治体もクラブも縛ってるよな
自治体がスタジアムを断れば簡単に移動できる仕組みにしたらよかったのにな >>693
因みに国体は天皇杯と皇后杯を都道府県で競う
その開会式や閉会式などが行われる場所で、天皇皇后両陛下が訪れる
つまり国家的な事業で、しかも皇室が関わっているから、予算は使いたい放題
だから陸上競技なんぞ殆んど行われないが豪華な設備になる キチガイ焼き豚ってなんでIDコロコロ変えるんだろ>>728 東京は高校野球で
東京ドームを使わないな
草野球でも使ってるのにな >>723
サッカーは自治体から協力金貰ってるしスタジアムの使用料減免もしてもらってるじゃん
それが税金に頼ってると言わずしてなんなのか >>708
そそ
当然日本への振興貢献度が高いプロ競技や教育目的のアマチュア競技に割り振られる
それも理解できないんだよ
バカは >>708
野球を今更振興しなくても良いじゃん
newスポーツや冬季競技とかなら振興が必要だろうけど
全国に野球場が数千ある野球の何を振興しなくては成らないのか >>733
地方球場は高校野球から社会人野球まで幅広く市民が使ってる
アレみたくプロの為だけに建てて天然芝とか理由付けて貸さないとかしない >>732
冬季あるからなんとも言えないが
ここから一ヶ月の大田スタジアムのスケジュール見られるからそこから考えてみると良いかも
https://ota-stadium.jp/calendar/ >>733
こんなにあるのか
野球場の方が、税金の無駄づかいだったかｗ >>746
そもそもそこに乗ってるレベルのところは
年間稼働率１００日、３００試合以上やっとるところだしな >>745
今更ではなくスポーツ振興って名目があるから「野球には出さない」ってやり方が出来ないだけ >>733
それってプロ野球球団の本拠地なの？
プロ球団が建てろって言って建てた球場なの？ >>722
女子ワールドカップの報道と比べれば、かなり使用されてるよ
キー局ばかりでなく、クラブがある地方局の各コーナーで地元クラブのニュースが挟まれるように成った 鹿児島にJ1規格のスタ建てたって持て余すだけ
身の丈に合ったスタジアムでいいんだよ
建設費だけで100億以上、しかも維持費も捻出できないスタを地方に自治体負担で建てさせようとするスタジアム規定が狂ってる >>742
それが日本全国で60クラブ
自治体から貧乏クラブにわざわざ仕事作ってやったり
年間何百億使われてるのか集計開示するべきだろな
税リーグは >>746
アマチュアが使えば良いと言うもんじゃない。
それなら国立も都民に格安で開放して毎日使ってもらえばいい。 >>730
3000もいらないでしょ
やきう場はグランド(笑)が無駄にでかすぎるので
外周を囲むだけで500人以上は余裕で見られるけど
アマチュアや独立リーグで観客500人を超えることはほとんどない
どうしてもほしいなら仮設で組んで千人程度を用意すれば充分 >>744
東京ドームは草野球でも使ってるのに？
神宮はそんなに安く使えるんだな >>735
サッカーは天然芝でやるべきって考えがあるとか言われてるけど実際はなぜだかわからない部分のひとつ >>733
そのうちＪリーグ規定でもいけるレベルの球場はいくつあんの？ >>756
確かに
ただもうちょいメディアに売り込めばいいのにな
この辺は野々村とか田嶋の仕事だけど
あいつらはやらねーか >>757
だから建設するのが嫌ならさっさとJから退会すれば良いじゃないか。 >>758
何らか自治体の補助を受けている競技なんぞ珍しくもない
バスケット、バレー、アイスホッケー、etc またガラガラ税リーグと土建屋と地元議員がタッグを組んで税を蝕む珍風景か
悍ましい光景だ 芝の養生がーで使わせないので公益性がない
試合数が少なく収益が伴わない
別に日本に限らず世界のサッカーですらサッカー専用スタジアムなんて金食い虫の代名詞なわけで
立派な専用スタジアムになるほどに 芝生に関しては欧州でも人工芝でリーグ戦やってるところもあるんだから許容すべきだよな
でもCLやELで人工芝使用のオランダのチームと他国のクラブがやる時ってシューズとかどうしてんだろ？ 陸上競技場借りてる立場なのになんで偉そうなんだこいつら
専スタ自分たちで建てる甲斐性ないってのに >>749
もう一度だけ書いてやるけど
観客席はどれだけ使われて埋まってるんだということ
観客が入らないなら河川敷でも出来るだろ
グランド(笑)の稼働率とすり替えるなよ >>765
Jリーグに加盟してるのは県じゃないだろw >>741
東東京大会で使ってなかった？
数年前関東一と二松学舎の試合観た記憶あるんだが >>761
東京ドームは立地が良すぎて他にもライブとかでスケジュール埋まるからな
高校野球みたいな連日の試合は取りにくい
神宮は融通が効きやすいけど >>735
人工芝もピンキリで日進月歩だから
最新の人工芝を導入しても１年２年で型遅れ旧式の人工芝に成っちゃうんだよね
そして人工芝の導入の初期費用は天然芝より高く
張り替えも出来る業者が少ないから地元の業者を使いたい自治体も嫌がる >>740
えーっと>>728だが、一つ書き込んだだけでいきなりIDコロコロとか言われたんだけど…
やっぱりサカ豚って野球だけズルイズルイっていう妄想に取り憑かれたキチガイなんだな(日本では今も昔も圧倒的に野球が人気あるんよ) サカヲタは野球はガラパゴス世界標準はサッカー(フットボールのことをサッカー
と呼ぶのは日本と米国だけ…)と言い続けてるくせに、ことスタジアムに関しては
NPBを参考にしてNPBだって自治体所有の球場があるじゃないかと言い出す始末・・・
世界標準ならなぜ日本国内ではなく世界に目を向けないの？
サッカーの母国のイングランドでは大部分のサッカー場がクラブ所有になって
いることをなんで意図的に無視するの？ >>778
神宮はその分ヤクルトが割りくっとるからな
昼間の練習が室内練習場しかできないとか >>779
Jリーグが率先して人工芝の良さをアピールすればいいじゃん >>767
やきうなんか高校やきうの応援にすら税金使ってるのにな
それよりも少ない額でまるで経営を税金に丸抱えしてもらってるようなデマを
ひたすら流し続けてるのが焼き豚 >>754
野球に１番多く出す理由が無いやん(´･ω･｀)
野球側が給付申請しなければ良いだけなのに >>773
観客が見に来ても赤字になる
Jリーグの使用するスタジアムは無駄だからいらないって意見なのね >>774
県がクラブに最後通告を行えばいいだけだ。
「当県はスタジアムは建設しません」と。
建設反対なのにさも建設するような約束をJとするのは詐欺に近い。 等々力がサッカー専用になる見込みなのは衝撃だった
サポよく聖地改修に同意したなあ なぜか自治体に集ってスタジアムを建てるのが当然のようになってる サッカーって基本的に他力本願だよね
他のスポーツ競技だと甲子園でも花園でも
長く民間が維持している、維持して来た
聖地と呼ばれる施設があるのに
サッカーにはそういう文化が根付かなかったのだから >>761
神宮は元々学生野球の為に建てられた物で維持費をヤクルト戦で稼ぐ感じだからね >>746
高校野球の試合会場に成らない野球場なんてごまんとあるぞ(´･ω･｀) 鹿児島のど真ん中にあるあれで十分贅沢
身の丈に合わないスタジアム建設とか嫌われる >>754
そこを根拠にタカりまくってるな
totoに反対して、いまもこうしてサッカー絶対コロスをやってるくせに
強盗と変わらない 自治体に建設させようとするからでしょ
陸上競技もやれますよって方が市民の理解も得やすい >>786
プロ野球球団を持つと、親会社は節税になるからね
こんな実態を知らずに「Jリーグは税金がぁー」とか喚くと、ブーメランが突き刺さることになるかと >>744
>使用料高い
>>778
>東京ドームは立地が良すぎて他にもライブとかでスケジュール埋まるからな
>高校野球みたいな連日の試合は取りにくい
どっちなんだよｗ
>>775 のレスだと
東京ドームも高校野球で使ってるんだろ 建てないとでてくぞ～？いいのか～？？これまで使った税金が水の泡ぞ～？(少ないけど)サポーターから抗議活動起きるぞ～？ >>789
もともと学生野球のための施設をヤクルトが間借りしてるだけだからね。
ヤクルト主体のスケジュールになったら軒を貸したら母屋を取られたになってしまう。 焼き豚ってなんでグランド(笑)の稼働率と
バカでかい観客席の稼働率を摩り替えてウソばかりついてるの？>>746 野球場じゃ野球以外できないけど
サッカー場は陸上､ラグビー、アメフトといろんな事ができるんです。
観客席とフィールドをシームレスに繋がるようにしておけば
災害時にも便利に使うことができます。
野球場は野球にしか役に立ちません。
ってやっとけば税金引っ張れると思うけどな。
サッカー専スタはJ1になってから考えればいい。 >>697
卓球をドーム型の野球場でやらされてたら流石に文句言うと思うぞ
陸上競技場でサッカーやらせるのはそういう状態 >>761
神宮球場はハーフマラソン大会のフィニッシュ地点で使ったことあるな
一応陸上競技の大会なのに野球場を使うという
まあ国立競技場が建て替え中だったからなんだけど >>802
いわゆる損切りってやつよ。
勝手に出ていけばいいんじゃね。 >>773
観客席に関しては高校野球の予選除けばメインスタンド満杯にならない程度よ 俺はJ2クラブのファンだしサッカー専用スタジアムが増えて欲しいと思ってるけど、それって自治体に負担をかけないことが大前提じゃん
なのに他のスポーツ叩いてサッカーの税金集りを正当化してるID:+7IHVTBn0みたいな奴がいるのが糞だしゴール裏がこういう奴らばっかって考えるとそりゃ疎外感あるよなって思う >>796
河川敷球場レベルのスタジアムが欲しいなら
建ててもらえるんじゃね
Jリーグが無駄にハードル高いスタジアム規定捨てればいいだけ >>800
プロ野球は納税してるから節税という話になるんだろ
税金を使わせてるJリーグとは逆w >>34
ゴール裏が芝生ってなかなかの
スタジアムだな。
観戦してると専用スタジアムで屋根付きが一番いいのよ。 いつも話ゴチャ混ぜにする盗人猛々しいヘディング脳、
赤字押し付けておまえらの年俸やらにするな
さっさと解散、税リーグ >>794
税リーグが税金にたかり始めて30年
日本全体が中抜き税金チューチューが当たり前になって日本衰退しちまったな
まさしく日本の疫病神 >>783
イングランドはアメリカ資本と中東資本が大規模に入ったせいで、今やこの手の話題で一番参考にならんところやぞ。 >>794
歴史的に見るとプロ野球は鉄道会社とかマスコミなんかの所有が多い
それらの親会社は完全な民営企業ってよりは、どちらかといえば公益に関わる仕事をしている
その名の元に様々な恩恵を国から受けてきたって歴史を忘れない方が良いかとｗ >>815
サポーター様が椅子に登って壊すから芝で良くね？ せめてJ1にあがって定着してからスタジアム建設とか考えてくれ
県民は遊園地かアウトレットモールの方が嬉しい 横浜スタジアムとか、もとは、サッカー場と野球場の併用だった
サッカーの試合が行われたこともある
札幌ドームをみても
サッカー場と野球場は、比較的相性いいのになｗ >>815
これは利にはかなっていて、屋根は無用の長物だからな
神戸みたいに屋根つけたら風通しが悪くなって芝生が根付きませんでしたウンコ
大分とかでもあったな >>792
ゴキブリスタジアムだったし、J1上位が定位置なったしもうええやろ 陸上競技場って、陸連が自腹で作ってるの？
税金は投入されてないの？
動員そんなにあるの？
頻繁に使われてるの？ >>800
節税ならどこの企業もやってるけど
Jリーグのような乞食となると反発はあるだろ
それが反論のつもりなら相当アホですよ >>801
まず高いから高校側の負担が大きくなる
仮に予算が付いたとしても大会みたいな連日の試合は予約出来ない
結局普通の野球場使った方が得 >>805
例えば甲子園は初期は大運動場で
スキージャンプ大会までやってたから
野球以外が出来ない訳ではない
今でも大学アメフトやるし
横浜スタジアムとかZOZOマリンスタジアムは
多目的スタジアムであるからフィールドゲームも本来は出来る
可動席があったり45分の時計があるのはその名残
多目的スタジアムに屋根を付けたドーム球場も
同じようにフィールドゲームが出来る
東京ドームで天然芝を敷き詰めてサッカーやった事もあるしね
その行き付いた先が札幌ドーム >>812,814
別に節税が悪いって話ではない
だがプロ野球だけ特例ってのは頂けない
税の公平性って意味で、他のプロスポーツに拡大するか？或いは廃止するのが筋です >>815
正直、ゴール裏なんて座席いらんわ。
芝生か階段状のコンクリートで充分。
どうせ座って観戦しないだろ。お前ら。 また税金で豪華屋根付き全席セパレートのサッカー専有スタジアムのおねだりですか >>823
横浜スタジアムは昔は出来たけど、今は南場が買収したあと
野球専用良い人工芝にしたから、他競技は出来なくなった
甲子園とかはいまだ甲子園ボウルやっとるけど 地方にはプロ野球の本拠地でもないのに立派な野球場がいくつもある
Jリーグのスタジアムより遥かに立派
採算がとれないのでもちろん赤字 >>759
焼き豚と陸豚が繰り返し喚いてるのはそれなんだよな
だったら河川敷でやれよってレベル
集客イベントに使ってないのならあのバカでかい建物に意味はない
そういえば新国立は記者会見場みたいな
大会運営に必要な施設も不充分だと書かれてたな
やきう場もプロですら女子トイレが少なかったりしてたし
バカスカ建てられてるやきう場や陸上競技場も「ただ建てられてるだけ」で
必要な設備が適切に造られてないとこだらけなんだよな
その基準を改めようとしたのがサッカー >>830
プロ野球だけ？
野球アンチってこんな知識しかなくて野球叩いてんのかよ
もうありとあらゆる球団は親会社から補填してもらえるようになってんだよ >>830
他のスポーツにも同じ特例が認められてるけど？ 野球なんかスポーツでもなんでもないからな
デブ喫煙者だらけでも別に体力いらんから問題なし、毎日できて羨ましいわ >>830
Jリーグのクラブも同じ節税方法使ってますよ
何故か名目親会社でもないのに >>800
広告費が全額損金算入になるから節税と言われてるが
収益に対する広告費依存はJリーグのほうが遥かに高い キャンプで地元の磐田が使わせてもらってるけど、専用スタジアムは鹿児島なら作れそうだけどな。高校サッカーでも鹿児島は強豪が多いからJだけじゃなくて使えるのでは？ >>828
他の都営の球場が安いといっても
それらは税金のおかげ
全然安くないｗ 高校野球の場合、目指すところが内野土、外野天然芝の甲子園なんだから、
バカ高い使用料払って全面人工芝のドーム球場で予選やるメリットはあまりない >>779
実は十年二十年で考えると
ランニングコストは変わらないってのは
それこそやきう側が言ってた記憶がある どんなスタジアムを便利な場所に作っても
来るのはいつものおっさんの常連のサポーター達なんだから
一緒、一緒。不人気のサッカーじゃどうにもならんって >>830
プロ野球以外のプロスポーツチームにも適用されてなかった？
名古屋グランパスなんかは出来た当時に親会社のトヨタがユニフォーム広告すら出す気無いとなってそれだとチーム保持しても控除の対象にならないから小さくても良いから出してくれとなった位 >>833
ZOZOマリンももうアメフトやらなくなってるな
フィールドシート2回増設したから今は無理かもしれない
アメフトは芝問題でちょっと話題になった秋津サッカー場でやるようになったしこのアメフトの試合を増やしたいというのも人工芝化の理由のひとつ もう白状するけど俺は秋田サポだよ
俺らのせいで鹿児島とか他のクラブに迷惑かけてんだよ
ほんと申し訳ない バレてないと思ってるのはお前ら焼き豚だけだよ>>782 ID:+7IHVTBn0 ←キチガイサカ豚
ID:ssvw5qUa0 ←サッカーファン
>>810さんも大変ねぇ… >>833
言うて日向坂とかがLIVEやってるから使用料次第なんじゃね？ >>848
何を言いたいのか良く判らない
横浜スタジアムでも神奈川大会の決勝やってたりするけど
横浜スタジアムの所有者は横浜市で、使用料はかからない >>840
別に建てなくてもいいんだよ。建設しません、Jもいりませんで。
バスケも同じだろ。リーグの規格にあったスタジアムないとBリーグに参加できない。
こんどのBプレミアはそうとう厳しい条件が付いている。 Jリーグには熱心なサポーターがいるんだろう みんなで払えよ >>833
だから、「もとは」と書いてるだろｗ
横浜スタジアムのように、
サッカー場と野球場を併用すれば、赤字は減るのは間違いない >>847
都営は都民のスポーツ推進も予算に含まれてるから税金使うのはおかしくないぞ
他の学生スポーツも税金使うだろ
企業の興行だと話しは変わるけど >>853
俺ﾔｷﾌﾞｰやけどﾔｷﾌﾞｰも大概やから気にするなよw >>831
万博の芝生に座って観戦したことあるよ
アウェイ席だけど >>837
海外のスタじゃないとムリ
目立ちたいだけなんでｗ >>861
横浜スタジアムはサッカー場必要ないほど
野球の稼働率が高いんやあそこ、抽選倍率とんでもなく高い >>849
その通りで更新も必要になるから芝生の養生費用と比して下手したら高くなるんじゃ？それぐらい高いけども質も良くなってる
ただライブやイベントの稼働率上げられるからそこで充分利益出せると >>31
ネーミングライツってのは公営で
作られた施設の名前を買ってる
だけだから契約期間が終われば
名前は外れるし建築に口を出す
ほどの権限は無い >>860
署名だけ異常な数集まって
募金が集まってないって広島だかどこだかに皮肉られてたような >>851
コロナで拡大解釈的に適用されるという言質を取ったけれど
それが恒久的かどうかの保証までは確認されてない
なによりその特例通達の肝は「マスゴミや国税まで巻き込んだ長年の癒着」で
これは他の競技にはないのだから
おいそれとやきうみたいに湯水のように注ぎ込めるというものではない >>866
別に、横浜スタジアム自体のことは言っていない
あの球場の形状を参考にできるのでは？と言ってるだけｗ 九州はJ1ですらろくに客入って無いのにJ3がなんで必要なんだよ北九州の惨状見てよくこんなポジティブになれるよな
まあ鹿児島にろくなプロスポーツが無いから必死なのかな
馬鹿にされてる佐賀はサッカーはJ1バスケはB1女子バレーも名門だもんな とりあえず、クラブは県全域をホームタウンにしてから
県にお伺いをたてろよ。でなければ市だけでやれよ。 別になサッカー場を否定しているわけじゃないんだ
１高すぎるスタジアムライセンス基準を下げる
２FIFAで認められているサッカー用の人工芝にする
これのどっちかすれば文句はないんだけど、実際一般家庭がフェラーリやポルシェ乗るみたいなのはいらないって話しな
人工芝なら稼働率が大幅に上がるしな 二位以内でもJ2上がれないの？
ってか鹿児島はJ2ライセンス持ってたよな >>844
同じどころか、通達では不可能な累積赤字の親会社の広告費補填で一気に解消なんて脱税技をやってたりするぞJリーグ
2021年にプロ野球と同じ通達になった途端に、赤字やら債務超過やら連発しだしたが
それまでどれだけ無法地帯だったのか >>871
プロ野球は親会社名を名乗ってほとんど連結対象だからわかるが、
Jリーグは親会社がなくても認めるてのは理屈に合わないんだよな >>878
長年スタジアム詐欺をやってきた鹿児島からは
そのライセンスを剥奪しますよという話だろ。 >>876
あれ、ものすごく建設費が高いし維持費もかかるぞ >>876
出来るけど対費用効果はとても小さいのは札幌ドーム他が証明している >>606
陸上野球サッカーどれの肩を持つ訳じゃないけど>>540の8を読んで理性的に答えた方がいいぞ >>876
あの手のギミック動かすだけで金かかる
横浜スタジアムも実は可変するギミック組み込まれてるんだぜ
増える客席数に対して稼働の金額が割に合わないから使わなくなった >>881
広告費の時点で全額損金算入できるぞ
ユニ広告を少しでも入れれば広告費補填したい放題
通達の基準さえ無視 >>859
マジで厳しすぎるわ
そのせいでグラウジーズがBプレミアで活動できなくなる
富山県って八村塁を出したバスケの県なのに 焼き豚はスポンサーシップそのものを否定してるな>>881 横浜スタジアム改修して席増やしたからもう可動しないはず。 これで客が飛んだら叩かれるのは確実だな。タダ券ばら撒くんだろうけど。
マツダスタジアム収容人数3万3千人
用地取得費54.75億円建設費90億円計144.75億円
サンフレッチェ広島新スタジアム収容人数約3万人
全体事業費282.9億円 >>889
富山のいいところをアピールして客を集めようぜ サッカーの稼働率が悪くて一般市民も使えないから芝に影響を与えづらい陸上競技が普段使い出来るようにくっつけるのは公共施設としてはまあまあ理が叶ってはいるんだよね
そこまでして建てる必要もないとも思うけれど >>1
>>89
＞年間365日賑わう拠点
8つある課題のうちの1つめとして挙げられててワロタ
鹿児島ユナイテッドFCが天然芝を専有しないことまで踏み込めばいいのに 専用スタジアムがあるのに陸スタに移った栃木SCというアホアホチームがあるんですよ サッカー場建てさせたくないから検討もさせないってだけじゃん>>885
やきうのドーム建てようとかぬかしてる一方で
サッカーだけはとにかく厳しくあたるってのは
真剣に取り合う必要もない >>889
VIP席とか5000人以上の箱というのも厳しいけど
それ以上に平均4000人が厳しいよな。
平均4000人集客しようとしたら5000の箱では不可能だからね。
実質7000人収容の箱を要求してるのと変わらない。 >>891
元々2だか3だか動かしただけで
それ以降動かしてないからもう稼働しないだろって言われてた 真っ当な玉蹴りより真っ当な仕事しなさい仕事しなさい >>890
媒体に広告出して特例が免除されるなら駅看板とかにも適用しないとおかしいだろw
結局なんで認められてるかはJリーグの支援策として税金投入してるのと同じ >>893
グラウジーズの資金を増やす方法でベストなのは島根や広島や群馬のように県外の大企業に買収されるのが一番だけど
富山の経営陣は何故かそれを嫌うんだよな >>900
だから建てていいよ
赤字になったらお前どうすんの？
野球もじゃんって言い続けるの？ >>904
なんで今までJリーグが通達さえ無視して広告費補填し放題でサッカーファンのいう脱税してたのを無視してるんだい？
これがサッカーファンか >>889
以前富山経済界の人間に「富山はJもBも頑張ってるじゃん」と言ったら
「いや、富山はやきうだから」って言われてこいつ気が狂ってるのかと思った >>860
浦和のように他所からキチガイ言われる熱心さで
税リーグ最大動員でも
スタジアム大赤字、税投入で維持
所詮、毎回3万入っても
年20試合ほどじゃ年間60万にしかならんからな
永遠の税リーグ >>911
野球憎しで壁にヘディングしてきたせいなんだ
許してやってくれ 可動式に金がかかるのはウソ。昔のは作りがわるいから、そうかもしれんけど。 >>906
サッカーファンのいうプロ野球たけの特例というのは広告費として損金算入できるってこと
広告費の時点で全額損金算入できるからな
Jリーグのほうが遥かに広告費依存が高い時点で、どっちがサッカーファンのいう脱税やりまくってたかというとな サッカーは譲れない街のプライドがぶつかり合う戦いなんよ
そのスタジアムの場所は中心市街地こそふさわしい
サッカーのプレゼンスを内外に誇るためにも
本港区に本拠を構えるのは当たり前のこと >>896
専スタの立地考えろよ
あの場所に無駄にでかい陸スタ建てたのが悪い >>912
野球バット製造している県だから経済界としてはあながち的外れでもない。 >>912
富山県の高校野球熱は高いのよね
高校野球の富山スレとか見ると無駄に熱く語ってるけど卑屈なんじゃないかと思うくらいな自虐なコメも多い オリンピックとサッカーはセット売りしないとペイしないからね >>908
その辺は時間掛かるけど意識を変えさせるしかないよなぁ ID:+7IHVTBn0 みりゃわかるけど こいつみたいなのがいる限り反対意見はどんどん加速していくのよな
ID:+7IHVTBn0のやってる事は事実上サッカーアンチみたいなもんよ、全方位に攻撃して敵増やしていくタイプ
私的には、スタジアムライセンスの条件下げろが本筋なのでね またデマ流してる>>911
目安の上限が設定されててその範囲内での運営に縛られてたのに >>912
富山は保守的だからなぁ
市や県の担当者や課長レベルまでは話通じるし富山を代表する企業も部長クラスまでは話は通じる
ではどこでストップするの？となるた結局トップなんだよねぇ やきうは接待交際費すら広告の範疇にしてるだろ>>916
キャンプ取材のアゴアシ接待すら宣伝名目にしてきたんだから >>921
ペイしたことなんてありません
税金で補填してきただけです 人類史上最も恐ろしい核原爆とB.28で何百万の市民女房子供を遺体の山にした、アメリカを憎む終戦記念日です！！ >>918
どんな言い訳しようが陸スタ容認しているようなアホどもはサッカーには何も語る資格ない >>6
自前ではない公共の競技場を借りてる立場でなぜこんな偉そうな発言ができるのか分からないよなw >>924
そいつ以外全員そうだと思うw
単発煽り以外はw 実家の近くの市が最近山沿いの市民球場（野球）建替えたけど、その費用が１４億
それくらいでできて年１００日稼働とかできれば文句ない >>926
あれを聞いて富山の印象がめちゃくちゃ悪くなった 海外ではサッカー専用が当たり前
トラック付けるなんて考えは日本だけ 年に均したら二週に一回も使わないものに多額の税金を使うな
民間でやれ >>917
長崎モデル、吹田モデル、今治モデル
好きなの選んで自力でつくってね！ >>938
海外では自前で建てるのが当たり前なんじゃないの？ そのサッカーも
毎日やれるんだったら
学校のサッカー部とかが
使えるんだろうが
週に2・3日しか使えないという
稼働率が恐ろしく低いっていう。
阪神園芸優秀だな。 >>938
税リーグが自前で作るならだれも文句ないんですけどｗ >>924
俺もJリーグ批判してるけどクラブを叩いてるつもりはないな
自治体や都道府県に負担を掛けてるJリーグ本部が問題だし >>913
野球は動かんから毎日できて良いな
あんな動きのないもんみて何がオモロいんか知らんけど >>932
あの場所に新しいハコ建てられたら
そりゃ飛びつくと思うよ
そのくらいグリスタ遠かったじゃん 広島という素晴らしいモデルケースがあるんだから
みんなで注目しようや
成功したら賛成にまわるし
失敗したら金輪際言い訳すなよ？w >>801
そんなことなかった
東京五輪で神宮使えなかっただけだったわ
史上初めて東京ドームで開催された東西東京大会 選手、監督が感じたものとは？
https://full-count.jp/2021/08/02/post1116523/ >>540
３が特にひどい
サッカーはそこを利用してる人を全部踏みにじるような場所にサッカー場建てたがる >>919
南砺市だっけバットの博物館があるのって これ大金を出させて行政がサッカーチームと手を切れなくする戦略だから嫌われて当たり前 >>957
福岡県に2つもクラブを造っても需要無いのは馬鹿でもわかるのにな。 ワンダとかBYDにスポンサー頼んで中国植民地に成ろう >>1
なぜか税金で専スタ作ってもらうのが当然のようになってる >>952
カープさんは毎年上納金を納めて建設費はペイしてるからサンフレッチェさんも大丈夫でしょうな？とかって広島市長に言われてたなw >>959
やきうや陸上のバカでかい観客席は年間150日も稼働してるの？
なんでサッカーだけがダメなの？ >>917
くだらないプライドのために一般市民を巻き込まないでくれ >>967
客席がー
客来ても赤字のサッカースタジアムは不要でいいですね >>808
すみません
出ていきません
だけど税金ください >>964
中国のサッカーバブルはとうにはじけました。 >>938
自分で建てられないJリーグなんか解体しろと言いたいのか >>952
エディオンがどこまで支援出来るか？
それとも支援不要な程にサンフレッチェが集客やその他で売上立てて利益出せるようになるか？ >>861
勘違いしてるけど
横浜スタジアムは「アメフト」と「野球」の兼用スタジアムだぞ
https://i.imgur.com/WplcemD.png >>818
野球は100年たかってるのよ。
野球専用の野球場を全国に7,000箇所作ってもらって、その上澄みで今やっとプロ野球で黒字化できるようになったわけ。
そうしなきゃスポーツなんて発展しないのよ。
先駆けて民設で野球場建てて、首が回らず社長が自殺した球場とかもあるのよ。
偉そうに「完全黒字化当たり前」って言いたいなら、
日本中の公営野球場の建設費・管理費を現在貨幣価値で返済してから言いなよ。 自治体がいらないと言うならいらないで良いんだよ。
自治体からJに「スタジアムは建設しません。県としてはライセンスも剥奪で良いです」
と返答すればいい。今みたいに態度をはっきりさせないのが1番駄目だ。 >>969
そのまえに、山ほどあるやきう場や陸スタは潰したら？ 知らない県外の方に教えると鹿児島はクラブチームの合宿地なんすよ
だからサッカーする環境は悪く無いの
問題は協会の求めるJ1規格とチームが求める立地
空港近くの農地でも買い上げて作れよ
市内に作るなら県は関わるな
全額市が出せ 秋田の知事がスタジアム建設にキレた時
＞佐竹知事は、「民間から県民に税金を強制するようなものはいかがなものか。上から目線だと思う」と述べ、不快感を示しました。
＞そのうえで、新たなスタジアムがアマチュアスポーツでも活用できるなど、一定の公益性が認められれば費用面で支援する考えを示しました。 >>953
その記事の
東京ドームでの高校野球について
>真夏なのに快適でしたよ
草
今後、ドームに移行するかもなｗ >>979
空港近くって建築法厳しくなかったっけ？ >>974
なによりも横浜球場の大きな勘違いは
「DeNAの持ち物じゃない」ってとこなんだよなw >>976
元からカープはこれだけ払ってますよって
提示してきてたからな
コロナ禍で経営厳しい中それでも計画通り払ってましたよって圧かけてるし >>978
J専用スタジアムと違って市民が利用してるんで >>971
クラブは立地とか何も言ってないかと。
立地に拘ってるのは「鹿児島市」 >>974
サッカーも試合がされたんだよ
多目的スタだからな 鹿児島県には土地の安い地域が沢山有ります
佐多とか頴娃とかの荒野買って選手が耕して芝を貼れば税金要らないよね?
嫌なら解散しろよwww >>987
市民が利用すれば良いなら、国立も格安で都民に開放しろよ。
それで大赤字問題はおじゃんな。 >>992
すればいいんじゃね
採算取れないなら公益性出すしかないんだし >>975
頭が悪いね
プロ野球のクラブが税金で建てろと言ったのか >>986
広島のスタジアムは市側は望んでなかったからな、だからここまで長期に揉めたし
最終的にマツダが賛成に回ったから商工会もマツダさんが賛成ならしゃーないねってなっただけよ 玉蹴りはそこまでして税金ほしいんかｗ
プロのプライドないんかｗ >>988
いやそれは無理が有る
市と話するって事は市の範囲内だから
それいうには県としか協議してないとかじゃないと成り立たない >>990
空港近くの定義が大分広かったはず
確か半径4kmだっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
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