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【MLB】大谷翔平 “避けられまくり”で意見様々 「申告敬遠に何かルールを設けるべき」「馬鹿げている」★2 [冬月記者★]
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0001冬月記者 ★
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2023/08/01(火) 08:49:07.27ID:g1JvpLq89
https://news.yahoo.co.jp/articles/78612bb766d738eedea2a4c8cbe643329ce0b698

【MLB】「ルール設けるべき」 大谷翔平“避けられまくり”で意見様々「うまくいった」

■エンゼルス 3ー2 ブルージェイズ(日本時間31日・トロント)

 エンゼルスの大谷翔平投手は30日(日本時間31日)、敵地で行われたブルージェイズ戦の4回と9回に申告敬遠で勝負を避けられた。一塁が空けばほぼ“自動的”に歩かされる事態に、解説者も苦笑いだった。

 大谷は同カード初戦だった28日(同29日)の初回に先制の39号ソロ。ブルージェイズのマット・チャップマン内野手が、真っ向勝負をしたことに怒りを見せたことが話題となっていた。それ以来、ブルージェイズは大谷に4四球を与えた。

 米メディア「トーキン・ベースボール」が公開したこの日の動画では、1-0の4回2死二塁から、大谷が打席に入ると、ベンチでマイクをつけたマイク・トラウト外野手が「ほら。彼(オオタニ)を歩かせるよ」と予言。解説のマーク・グビザ氏が「これは自動的な四球だ。マット・チャップマンのせいだね」と話した。

 ファンの意見も様々。「正直なところ、申告敬遠に何かルールを設けるべきだと思う。1人の選手を3回も自動的に歩かせるなんて馬鹿げている」「(こんなことして)恥ずかしくないのか」「歴史に残るような素晴らしいショウヘイ・オオタニのシーズンを、四球が台無しにしようとしている」「馬鹿げている」といったものから「チャップマンは野球をよく知っている」「チャップマンが実質的なブルージェイズの監督だ」「チャップマンはオオタニがGOAT(史上最高)だと分かっているからね」「結局、うまくいった」といったものまであった。


前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690816207/
0004名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:51:31.08ID:s2GYgxHT0
試合開始直後に大谷を全打席申告敬遠しますと申告すればいいじゃん
0005名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:52:37.37ID:fy17C1Hf0
サイン作って、全力でやってるふりして四球にすればいいだけだしな
防ぎようがないな
0006名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:52:53.64ID:PgHuVeDg0
申告や普通の四球関係なく、同試合での同じ人への四死球は2回目から2進、3回目から3進とすればいい
0007名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:55:03.72ID:azrkr7xj0
>>6
一度四球を貰った打者は、それ以降の打席は確実に四球狙いになる。なんせ打っても7割以上の確率でアウトになるところ、四球選ぶのに成功したらほぼ二塁打の価値。これより大きな価値を打撃で生み出そうとすると三塁打と本塁打しかないけど、そんなものはそうそう出ない。四球狙いが増加するから試合全体を通してフィールドに打球が飛ぶ場面が確実に減少する。つまり打者走者の走塁スピードや走塁技術、守備側の守備技術や送球技術を楽しむ場面が確実に減少する。野球は安打や走塁を積み上げて得点を重ねるスポーツから、四球という相手投手のヤラカシを待つスポーツになっちゃう。
0008名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:55:23.26ID:o3+V798s0
避けられんように大谷の後に強打者置けばいいだろ
まさか離脱とかしてないよな?
0009名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:56:18.46ID:Bt3hbyWy0
欠陥競技
0010名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:57:53.00ID:9SUD3FpN0
ボリーバンズの出塁率みてみなさいよ。これはしゃーないわけよ。
0011名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:57:56.73ID:A2Yg7uUV0
第1打席 死球
第2打席 申告敬遠

今日もダメだな大谷
0013名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:58:41.59ID:XtpR6jkI0
>>7
多く見積もっても単打の価値じゃねぇの?
埋まってないとランナー進めないし
なんで二塁打の価値があることに
0014名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:59:13.48ID:A2Yg7uUV0
>>8
ロッキーズから通算180本超えの2人を補強して大谷の後ろに置いたよ
0015名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 08:59:23.07ID:MUrln7FR0
MLBは勝負しないヘタレリーグベースボールに改名したらいいんじゃない
0016名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:01:04.79ID:y5gOS3Wq0
勝負にこだわってるから敬遠するんだろウジ虫くん
0018名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:02:18.08ID:jGQ/fxpq0
W杯でポーランド相手に球回ししまくって逃げてたジャップ
0020名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:03:34.01ID:A2Yg7uUV0
カードゲームじゃないけど、1チーム3回まで申告敬遠をパスできるようにしたら?
それか申告敬遠自体を1試合2回しか使えないようにするとか
0021名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:05:20.65ID:Z7/ZjG9p0
後ろのやつが打ってないからこんなバカなこと言われるんだわ
大谷は足が速いんだから本来はランナーとして出したくない選手
0022名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:05:28.97ID:GBmaGHgl0
結局勝ちに拘り過ぎてエンターテイメントとしてはつまらなくなるのよね
0024名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:06:25.17ID:nGcldaFt0
対戦相手だって、試合に勝つために申告敬遠してるんだから、しょうがないだろ

むしろ、エンゼルスの勝ち負けなどどうでもいいと言わんばかりに、大谷の活躍だけ切り取って報道する日本のマスコミの方がおかしい
0025名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:07:04.76ID:o7zyDPuX0
しかしまだこの時期に個人タイトル意識なんてすんの??
大谷に取らせたくないのは分かるにしても、9月中旬ぐらいからやれよチキンリーグ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:07:18.05ID:GdPBiiie0
ノーマル敬遠になるだけだよね
0029名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:09:01.03ID:A2Yg7uUV0
>>23
ワイピ
パスボール
盗塁
0030名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:10:24.53ID:oI60c04W0
ここで何らかの新しいルールを設けちゃうと過去の選手から現役の選手まで全員の打撃成績に不公平が出てしまうからね
さすがに敬遠に対してのルール変更は難しいだろうな
0031名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:11:58.83ID:A2Yg7uUV0
サッカーに例えるとバックパスばかりして自陣でボール回ししてる感じ?
0032名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:12:28.43ID:JWUSZNUB0
申告敬遠は三塁打にしよう
0035名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:14:45.55ID:U94oyl730
同一選手への2 回目の四球は二塁まで、3回目の四球は三塁まで進めるようにすればよくね?
0036名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:14:54.78ID:ptzGPsyG0
申告敬遠の次の打席で申告敬遠、四球、死球したらHR扱いにしよう
0037名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:14:56.27ID:KAn5DY890
勝つための作戦なのに
そのうちこいつらボールになる変化球は汚いからとど真ん中要求しだすぞ
0038名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:15:52.92ID:s2GYgxHT0
死球や四球をヒット扱いして打率に入れられないのかな
その代わり打者はツーストライク後のファールは3回でアウト扱いにするとか
0039名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:16:02.88ID:V7kDMekX0
メジャーリーグは観客数がやべーのにスター大谷に嫌がらせしたら誰も来なくなるぞ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:16:05.27ID:A2Yg7uUV0
第1打席 死球
第2打席 申告敬遠
第3打席 レフト前ヒット
0041名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:16:50.73ID:azrkr7xj0
>>35
一度四球を貰った打者は、それ以降の打席は確実に四球狙いになる。なんせ打っても7割以上の確率でアウトになるところ、四球選ぶのに成功したらほぼ二塁打の価値。これより大きな価値を打撃で生み出そうとすると三塁打と本塁打しかないけど、そんなものはそうそう出ない。四球狙いが増加するから試合全体を通してフィールドに打球が飛ぶ場面が確実に減少する。つまり打者走者の走塁スピードや走塁技術、守備側の守備技術や送球技術を楽しむ場面が確実に減少する。野球は安打や走塁を積み上げて得点を重ねるスポーツから、四球という相手投手のヤラカシを待つスポーツになっちゃう。
0042名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:17:20.92ID:v0YvGhuA0
5回集めたら1点とかでいいじゃん。
0043名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:22:04.94ID:XfGscnCk0
敬遠関係なく
1試合で一人の選手に対してフォアボールが
1回目は一塁まで
2回目は三塁まで
3回目以降はホームラン扱い
とかどうだろうな
0044名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:22:35.08ID:fQij5fyc0
四球になった場合は、ベンチから1進塁でバッターはリスタート
これでおk
0045名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:23:23.94ID:azrkr7xj0
>>43
一度四球を貰った打者は、それ以降の打席は確実に四球狙いになる。なんせ打っても7割以上の確率でアウトになるところ、四球選ぶのに成功したらほぼ三塁打の価値。これより大きな価値を打撃で生み出そうとすると本塁打しかないけど、そんなものはそうそう出ない。四球狙いが増加するから試合全体を通してフィールドに打球が飛ぶ場面が確実に減少する。つまり打者走者の走塁スピードや走塁技術、守備側の守備技術や送球技術を楽しむ場面が確実に減少する。野球は安打や走塁を積み上げて得点を重ねるスポーツから、四球という相手投手のヤラカシを待つスポーツになっちゃう。
0050名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:40:37.52ID:EGT9ELtB0
>>49
と、田舎県から言っています
向こうでも「敬遠つまらん、金を出して見に来てこれかよ」という意見が出てますよ
0052名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:43:34.18ID:7jsHm3V60
流石は日本のヴィラット・コーリ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:44:07.71ID:m9qFi0n/0
エンゼルの次のバッターがヘボいだけだろ
ルール変えろとかアホじゃね
0055名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:46:00.50ID:oXvhZA4Q0
水島新司の10年後のNPBを描いた読み切り漫画で敬遠は無条件で2塁まで進塁にルール改正されてた。
他にも清原が西武の選手権監督だったり松井秀喜がオリックスにFA移籍しイチローとチームメイトになっていた。
0056名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:47:12.10ID:W0erKPsi0
日本以上に力と力の勝負が歓迎される国なんだからストライクだけで勝負、フォアボールはペナルティ1点でいいじゃん
0059名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 09:59:06.12ID:3JUImn8r0
オカマスポーツとは野球のことだな
大谷怖いよ~戦法が成立しちゃうんだもん
0060名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 10:02:35.38ID:61oZwkLh0
キチガイのサカ豚が芸スポで狂いまくり荒らしまくってるな
0061名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 10:02:48.70ID:nW3Qlgbt0
大谷と勝負してくれてるな
しかもめっちゃ球場が沸いてる
こういうのが見たいんだよ
0062名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 10:06:05.77ID:Tk2LENrT0
まあ無駄に4球投げる晒し者感がなくなる分気楽に敬遠しやすくはなってるかもな

2塁打にしろとかはアホかと思うが
0063名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 10:15:23.89ID:o7vnaQQo0
ランナー無しでまともに勝負しないのは
エンタメ商売としてどうかと思う
0066名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 10:29:41.17ID:KRtCe0cA0
まず、申告敬遠ってルールをやめて元に戻せよ
例えば3回やれば12球なんだから結構な球数だし、4球投げる間のブーイングって、投手のメンタルに結構くるはずだよ
0067名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 10:31:58.28ID:A2Yg7uUV0
>>66
一球で済ませる簡単な方法があるからな
0069名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 10:36:21.20ID:A2Yg7uUV0
これはまずいぞ!
ブレーブスが得点したら9回の大谷の打席はまた申告敬遠になる
0072名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 11:15:57.53ID:iYJQ/IA00
申告敬遠は全然良いんだけど
2回目以降は二塁まで進むとかにした方がいい
0073名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 11:26:46.05ID:LDQiPIDB0
>>66
そしたらもう直接ぶつけて死球にするまでだな
頭は狙わず危険球にならない様に注意して

4球も投げるより手軽
0074名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 11:27:02.65ID:c4jg1PVl0
281 代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd2-6THS [153.140.21.70]) 2023/08/01(火) 11:15:20.24 ID:ScF+eUviM
ガラガラオオタニさんの試合終わったのに
今日も安定のアメリカのトレンド50位圏外(笑)

ほんとアメリカ人はガラガラオオタニさんを話題にしないよな(笑)

https://twittrend.jp/place/23424977/
0076名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 11:36:41.92ID:OXL0rQ+l0
通常時の敬遠は戦略だから問題無し
日本のシーズン終盤の自軍選手にタイトルを獲らせたいがための敬遠や新記録阻止のための敬遠は敗退行為で放棄試合扱いにするなどしてやめさせるべき
ランナー無しや満塁で敬遠なんてのは八百長でしかない
0077名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 11:40:55.41ID:cgjbS7IL0
連続フォアボールは2回目は2塁まで進塁できるようにしろ
そうすりゃ基本勝負で勝負どころだけ敬遠ってくらいで収まる
4打席あったって2度は勝負してくれるようになるから
勝ちに徹することはわかるが興行だからな
観客は大谷のウォーキング見に来てんじゃねえだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 11:57:30.80ID:ud2tlaOx0
切り替えて投手の方に力を入れれば良いんだろ
今からなら普通に15勝は狙える
0081名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 12:35:01.52ID:u+JMAt3K0
バース、ローズ、カブレラに対してやってきたことを棚に上げて
ルール変えろとかギャーギャー騒ぐ日本人みっともなさすぎだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 13:33:18.18ID:80PRG+O90
しかしメジャーリーガーなるものがピッチャーを敬遠するってどんな気分なんだろう
0083名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 15:58:34.89ID:2gnB8aYz0
出塁率上がるからいいだろ
出塁率の重要性をもっとアピールすればいい
0084名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 16:07:44.63ID:QXuqpa6R0
二回目の申告敬遠は二塁まで行けることにしたらどうか
0085名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 16:10:45.72ID:IxTbCzWF0
申告敬遠の場合投げなくて良いのは都合良すぎ
ピッチャーはダイヤモンド一周するべき
0089名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 17:50:24.07ID:XT0l1pP50
こればっかりは大谷の後ろが打ちまくって得策じゃないと思わせるしかない
0090名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 18:05:47.94ID:ftwM4Rte0
申告敬遠が廃止になったら以前みたいにキャッチャーが立って4球ボールとかデッドボールで1球スナイポとかになるだけだろ

「四球のランナーはホームに生還したら得点5倍」にすれば投手はストライクゾーンで勝負しなければならなくなるからホームランやヒットが増えるのではw

代わりにストライクゾーンを広くするとか
0091名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 18:09:39.69ID:HAWq5cUb0
二進や三進はドラスティック過ぎるから、普通に四球はランナーも一進が違和感無くていいと思う
これだけで「一塁が空いている」、ていう概念を無くせる
0093名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 19:19:42.09ID:yeqxISWT0
申告敬遠には絶えられないが従来の敬遠なら耐えられる?
アホかと
0094名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 20:20:52.94ID:dJcpsbON0
チャップマンは大谷のをスケープゴートだからつってんのか
さもありなん

申告四球はエンタイトルヒットにしてくれ
そんでチーム、投手に関係なく、4の倍数回目の申告四球をエンタイトルホームランにしろw
0095名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 20:22:04.21ID:JQzhX5tB0
これが日本じゃなくて、アメリカからも言われてるのが草
だから人気なくなったんだろうな
0096名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 20:24:25.99ID:JQzhX5tB0
同一選手に対する敬遠四球はホームランの扱い
四球は、2ベース扱い
大谷だって、四球多いし、何の問題もない
0097名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 20:39:04.41ID:sESVEwsw0
>>45
狙って四球を得るなんて簡単にできるの?
だったら下位打線の奴らなんかは現状でもひたすら四球狙いするはずじゃないの?
0098名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 20:50:19.57ID:XUpP9iEn0
打ちに行ったら責められるようになるよ
見ていけばツーベースになったかもしれないのにって
0099名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 22:26:48.01ID:coOCIqet0
満振りする大谷としては申告は振らずに済むから身体への負荷減って助ってる
という見方もできる
0101名無しさん@恐縮です
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2023/08/04(金) 14:18:09.82ID:Qa8cE5F30
天気予報gdgd
0102名無しさん@恐縮です
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2023/08/04(金) 14:24:07.71ID:BlGNKkHb0
バリー・ボンズが敬遠されまくってた時は何も言わなかったくせに
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