【ボクシング】クロフォードと井上尚弥の“PFP最強議論”が噴出！ 米放送局は無敵の35歳を絶賛「どの時代においてもベスト」 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
35歳の最強ファイターが世界中のボクシング・ファンや識者たちを唸らせた。
現地7月29日に米ネバダ州ラスベガスのT-モバイル・アリーナで行われたボクシングの世界ウェルター級4団体王座統一戦で、WBOスーパー王者のテレンス・クロフォード（米国）が3団体統一王者エロール・スペンスJr.（米国）を撃破。9回TKO勝ちという議論の余地のない結果を残し、史上初となる2階級での4団体統一をやってのけた。
超人的なパフォーマンスで「史上最強の難敵」を飲み込んだ。序盤から巧みなコンビネーションで決定打を炸裂させ、主導権を握ったクロフォード。そして試合が進むにつれて、防戦一方を尻目に攻勢を強めた35歳は、2度のダウンをもぎ取って迎えた終盤の9回に会場を熱狂させた。
すでに出血も見られ、顔も腫れあがっていたライバルにクロフォードは強い右のジャブを小気味よく繰り出して後退させると、2分過ぎに右フックでぐらつかせる。ここですかさずラッシュを展開すると、スペンスJr.はロープを背に防戦一方に。レフェリーストップがかかった。
衰えぬパワーと身体能力をまざまざと見せつけた。試合後にスペンスJr.が「言い訳はしないよ。俺のタイミングが今日は良くなかった」と吐露したように、この日のクロフォードは圧倒的だった。
クロフォードが世界最強たる所以を見せつけた試合後には日本が生んだモンスターとの論争も話題となった。今月25日に4階級制覇を達成したばかりの井上尚弥（大橋）とのパウンド・フォー・パウンド（PFP）1位はどちらなのかを巡る議論である。
戦前の時点では、強敵スティーブン・フルトンを8回TKOで沈めた井上が上位という見方をする識者やメディアは少なくなかった。米メディア『Sporting News』のアンドレアス・ヘイル記者は「イノウエのフルトン戦での破壊力を考慮すれば、（クロフォードvsスペンスJr.の勝者）の1位は確実ではない」と指摘していた。
しかし、クロフォードの圧勝劇は世間の雰囲気を変えた。米スポーツ専門局『CBS Sports』は「ほんの数日前、イノウエがスーパーバンタム級に転向し、絶対王者であるフルトンを圧倒したことで、“地球上最強”の論争に終止符が打たれたかに思われた」と試合前の風潮を記したうえで、史上初の偉業をやってのけた35歳を絶賛した。
「フルトンはたしかに素晴らしい戦士だが、スペンスの方が上だ。そうしたなかで、イノウエが印象的であったのと同様に、クロフォードは非常に印象的だった。これによってクロフォードが1位ではないと言うのは難しくなった。
イノウエはフルトンを無力化して、凌駕もした。そして新階級でタイトルも獲得した。その事実は明らかに素晴らしいものだが、スペンスに対するクロフォードのパフォーマンスは、この時代、いやどの時代においても、ベストバウトのひとつに数えられるほど図抜けていた」
ともに難攻不落の王者を相手に完勝を収めた井上とクロフォード。PFPの議論は尽きなそうだが、両雄ともに現役最強に相応しい好戦を演じたのは間違いない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2174502bf95e1c56b066cb64fa9ae0cdec0cfe1e 【日本語翻訳】「井上はマニー・パッキャオを超えるかもしれない」
https://youtu.be/8Vm7qlUY9zA
Inoue Vs Donaire 2 | Naoya Inoue Epic Entrance
https://youtu.be/ukKIC2ORh9E 層が厚いウエルターなんだしクロフォードでいいよもう だからKO率が全然ちがうし 比べる意味がない 井上のKO率は８８パー世界最強
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より クロフォードは今すぐスーパーミドルに上げても
打たれ強いだけで技術的には大したことがないカネロになら
楽勝なので実質３階級４団体統一と同じなんだよな やっぱ花形の階級でこんな試合できるならクロフォードやね
井上はさっさと階級あげれ
バンタム級の±2階級なんて判定勝ち王者だらけすぎる 所詮はPFPだからな
クロフォードも井上もヘビー級上位と対戦したらKO負けだろ まあクロフォードだな
アメリカで人気の階級だし
井上は統一したらすぐ上げなきゃ駄目だなあ PFPを特別視し過ぎでない？
こんなの意味ないよ
重い方が勝つ おまえらの言い分で 上にあげてどの階級でかっても
さらに上がいるとかだろｗ 大谷みたいに最強になると
今度はほかのスポーツ選手引っ張り出してくるわけよｗｗ
ＰＦＰは井上で決定 当たり前だよ スペンスが４位でクロフォードが交代で入るぐらいだな
一発のパンチ力いからスペンスが血まみれなんだからｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より ミドルの体格でベビー級と同等以上に渡り合ったのはハンマー投げの室伏しかおらへんで クロフォードは強いけど歴代のグレートと比べても強いの？
デュラン
レナード
ハーンズ
チャベス
ウィテカー
デラホーヤ
トリニダード
クォーティ
モズリー
メイウェザー
昨日の試合見た限りこの辺りと比べると一枚落ちる感じが PFPに何の意味があるんだよ
体格がデカい方が強いのは当たり前だから階級分けされてる訳だろ
井上よりクロフォードのが上に決まってる
ってかフェザーより上の階級の選手は無名でも井上より上 もし〇〇だったらみたいな意味のない空想だしな
チャンピオン達に失礼まである そりゃボクシングの常として体重が重い方に決まってるだろ
結局最強はヘビー級のチャンピオンなんだから 本当にパンチ力あるやつは やられたやつも幸福なんだよ
だって気絶しちまったり、失神しておわるから 井上の試合のように
クロフォードは血まみれにしたけどあれじゃパンチ力があると言えない
スペンス は２８勝中２２KOだっただけに あんな試合じゃ４位とは言えないわけよ
でクロフォードは血まみれにしただけでPFPのトップは取れないぜ やっぱりｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より クロフォードはスイッチもできるし
同世代の難敵に全て完勝してる
井上も強いけど技術と実績では
クロフォードの方が上 PFPに必要なのはKO時のインパクトだよ 圧倒的なKOもしくはTKOが必要
マイクタイソンも見てたらしいけど井上が最強だよ やっぱり一発でのすその力
比類ない感じだね 今のところ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より おまえら日本語話してても
全員 米軍基地から書き込んでるの知ってるからな わたしはｗｗ
ワクチンの時しかり、 おまえら基本いい加減なんだよｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より とりあえずPFPで外野が色々騒ぐのは仕方ない
井上尚弥はとりあえず現階級統一王座目指そう >>17
馬鹿じゃね？
誰が一番ボクシング技術があるかって話題だろ
皆同等の体格と勝負してるからこそ、その中での傑出度を比べて技術の差を割り出すことができる
そういう評価基準もあるということ。
画一的な一つの評価基準を盲信して、自分の見方を広げようとしないのは、日本人特有の柔軟性の無さだな フルトンが最強って言われるくらいの階級だからな
層が厚く強いやつも多い階級のほうが評価高くなるのは当然 ジャーボンテイ・デービスも規格外ぽいけどまたそろそろやらかしそう しまいに おまえら 米軍基地から書き込んでるのにジャップとかいいだすからな
何度も言ってるけど PFPは 試合中の一発のパンチ力だよ
勝ち負けや試合構成じゃねえよ もとから
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 結局井上クロフォードの比較でなく
対戦相手の比較なんだろｗ パンチ力ねえよ クロフォードは 井上と比べると
クロフォードの３１KOこれで１回KOなんかいあるんだよ
井上は世界チャンピオン相手に一発KOパヤオの時してるからな
あるんだら見せろよおまえら 証拠を ワクチンの時の寄生虫の証拠はわたしは見せたぜおまえらにｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>16
世界的にはオールタイム1位はダントツでシュガー・レイ・ロビンソン 井上と日本のメディアにはPFPなんてものを追い求めないで欲しい
カードこそ全てなんだよボクシングは >>1
ボブ・アラムに聞いてみようぜ
なんて言うやろか 対戦できない別階級のボクサーに順位つける意味って何w 普通に相手の質でみた場合
クロフォード→PFP4位をKO
井上→PFP圏外をKO(こいつが過去最強の相手)
議論する余地はないだろう PFPの基準は KO力 KO率 試合中のパンチ力
ボブ・アラムに聞いても わたしのところの選手は全員KO勝ちしますからって言うよｗｗ
井上は世界チャンピオンを一発でのしたのがデカいしインパクト強いんよ
マイクタイソンのインパクトも強かったけど
クロフォードはねえ そのインパクトがねえんだよ 残念ながら
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>22
↑
オレもこの見解に近いかな
クロフォード大好きだし応援してたけど
クロフォードのフィニッシュブローって
あんまり美しくないんだよねぇ
えげつない位の技術とその場での対応力は
凄いんだけどさ 4階級目の井上尚弥、２団体無敗王者フルトンを8ラウンドKO勝ち
2階級目のテレンス、３団体統一王者スペンスを9ラウンドTKO
どっちも支配的な試合をしちゃったから甲乙つけがたいよね
ただウェルター級という人類最激戦区で無双したテレンスがわずかに上かなぁ
でもカネロが階級を上げ過ぎなきゃ、カネロが1位なんじゃないかなとも 178センチのマイク・タイソンが体重無制限なベビー級で最強なんだから
井上はもっと階級あげたらいいのに 階級制競技なので適正階級で活躍すればいいと思うんだけど、
大柄な欧米ファンを黙らせようと思うとライト級、せめてSフェザー級での活躍が必須
欧米人から見たSバンタム級なんて、日本人視点のミニマム級なんだから
骨格は違うが井上と同じ身長のガーボンタ・デービスはライト級で活躍してる
井上が欧米でスーパースターになろうとするなら、パッキャオみたいな無茶な階級アップしかない
まあ、現実的にSバンタムでやればいいとは思うけど >>45
ただの娯楽だよ
難しく考えんな
PFPはアメコミで1番強いヒーローは誰かを議論するようなもんだ ただ真っ直ぐにズドンと突かれる
強力なパンチではなく、当てられたその都度
極太のボルト打ち込まれたような衝撃というw >>47
PFPの基準は現在のパフォーマンス
過去の成績なんて関係ない
どんだけニワカなんだよお前 クロフォードが衝撃的なKOやってるなら今後 ランク外から順位を徐々にあげてくるとは思うけど
もとからパンチ力なきゃ 対戦相手の顔血まみれにだけしてたら 順位てか あがってこない可能性もある
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より PFPって考え方が無理があって好きじゃない
重量級選手が軽量級まで落とそうとするとリングに上がる前に栄養失調になるし、
軽量級選手が重量級に上げようとするととんでもない肥満体型でスピードもパワーもないし
そもそも地球の重力との闘いでもあって、重量級と軽量級では戦法も異なるし
最強論争はその階級では誰が強い、しか成立しない >>50
全盛期のタイソンでも今のヘビー級じゃ世界王者になれんよ
選手の体格も技術もスピードも昔とは別物だと スペンスが４位だったのはそれはスペンスのパンチのインパクトが強かったからだけど
それはクロフォードの勝利とはなんら関係ないｗｗｗ おまえら勝ったからＰＦＰだとかほざいてるけどｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より レナードやデラホーヤの時代のウェルター級でも、クロフォードは遜色なさそうだな >>57
まあ、吉田沙保里が男だったらってくらい無茶苦茶な前提だからな >>58
そうは見えない
ボンズ、マグワイヤ、サミーソーサが現代にあのままいたらバケモンだ どっちでもええわそんなもんw
戦う事出来ないのにアホらしい しょっぺー階級の井上尚弥はだめだ
しかもこの階級に三年留まるとか
もう終わりだ ベビー級の大谷がマイク・タイソンを超える無双してるのがメジャーリーグとして
階級をあげよう
目指せベビー級 ぶっちゃけウェルターは66kg～らしいから井上の160cm半ばという身長でも筋肉次第では全然いける階級 PFP2位でも十分素晴らしい。軽量級でそこまで評価されるのは大変名誉な事でしょ。 貧乏人はみれないから比較しようがないｗ
みてればウェルターなんて世界中の猛者の中で圧勝するクロフォードが
最強なんて分かるだろうけどなｗｗ
そもそもアメリカじゃフェザー級以下なんて注目度低いｗ 階級がガッツリ上なんだから当然だろ。
日本人も早く大型最強ボクサーが出てきてほしい。 井上尚弥が2025年からフェザー級にいってくれたらね
でも今のフェザー級は１団体統一王者の小粒しかないから
結局井上尚弥がフェザー級を統一しても雑魚狩りとか言われるんだろどうせ
井上尚弥がフェザー級に上がる前にRラミレスが統一王者になって大物になってくれてたら良いのだが 階級関係無し同じ体重って
ことは、ナオヤが一位でもおかしくはない
もうね コンピューターAIでシミュレーションで決めろよ スペンスなんかがpfpに入っていたのが間違い
それだけのこと
あんなに下手くそとは思わなかった
あんな試合では技術論が全くできない >>66
こんな不人気の中間階級に3年とかファンからしたら絶望しかないよな 大谷ハラスメント「大谷が競技してたら大谷が一位大谷が参加してない議論は無意味」 おまえら 日本人を貧乏人に勝手にしたり忙しいな
クロフォード自体日本で人気ねえんだよ 全然ｗｗｗｗｗｗ
人気ねえ選手でここまで 井上と比べてどうするんだよ？ｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より さすがに倒した相手の格違うって
クロフォードじゃないとおかきい >>68
平均身長8～10cmくらい違うから全然いけるとは言えない
リーチが違うのは勿論、
相手は体重を戻すわけで圧力が桁違いかと >>77
スペンスって複数階級王者じゃないのに
PFP4位はないな クロフォードの試合初めて観たけど、比較されるだけで光栄だと思うよ、井上尚弥は PFPは人気ランキングみたいなもんだろ大きくなったり小さくなれるわけじゃないのに クロちゃん一位で良いわ。井上が貶されるのみてられねぇし。 スペンスも凄いんだって言ってる奴に聞きたい
昨日のスペンスを見てどこに技術を感じた？
ジャブすらもあれだけ正面で貰いまくる選手なんて見たことがない
俺にはクロフォードのベストバウトに見えた
それは全部のパンチが当たるからだ
そんなことは今までのクロフォードの試合でも見たことがない
スペンスが弱すぎる、唯々それに尽きる だから PFPでは井上が上だし、マイクタイソンもメイウェザーが井上だと言ってても
おまえらは 日本人を貧乏人に勝手にしてまで クロフォードと言い切りたい
そのあほさを何とかしろよ てか試合全然みてないだろ？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 井上 俺 クロフォード
甲乙つけがたいな(´・ω・｀) 議論されるレベルにいるだけ凄い
もう二度とこんな日本人選手は出てこないだろうし スペンスはタイミングが良くなかったと言ってるけど、クロフォードが悉くタイミングを外してたか もう一度いうぞ マイクタイソンもメイウェザーも井上だって言ってるんだよｗ
で おまえらがクロフォード推してても 血まみれＴＫＯじゃ パンチ力ねえとしか言えないわけよ
豪快にＫＯきめてから言えよ ファンだったら ｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より PFPなんて想像の話でしかない どうせならAIにまかせれば？ バット持ったマグワイヤとマイク・タイソンならどっちがつおい？ >>84
なんで複数階級制覇してないのにpfpに入れちゃったんだろうねぇ
「ウェルターは層が厚い」という勝手な思い込みがそれをやったんだろうけど、
あんなに下手な選手だったら入れちゃだめだよ
しかも俺は元々スペンスには興味なかったけど、佐々木（日本人ウェルター選手）とかもスペンスはどこが強いか解らないって言ってた
それがpfp4位はないよね 欧州人における人権順位
白人様 ＞ 黒人様 ＞ ヒスパニッシュ ＞ 中東アジアの金づる >>58
なれるも何も
強い奴には全敗したのがタイソンだろ
雑魚狩りしかしてない 井上ぐらい 対戦相手から こんなパンチもらったの始めてだと
言わしめた選手 見つけてくるのが大変なわけよ
マイクタイソンやメイウェザーの口からクロフォード名前なんて一切でてないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>96
だからタイソンは弱いんだよ
レノルイやホリにボコられて何で最強扱いなんだよ だから何度も言ってるけど マイクタイソンやメイウェザーがクロフォードの名前をPFPで
あげだしたら考えればいんだよ スペンスに勝ったのは大したものだけど
内容だよ PFPで見られてるのは スペンスがこいつのパンチいままで受けたときないぐらいのパンチだったと
スペンスがクロフォードに対していってたなら 順位に入ってくる可能性もあるかもしれない
それぐらいの位置だよクロフォードは 今のところ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>97
まぁ今回のスペンスは試合内容が悪過ぎたな
PFPランキング10位以下になるだろうね >>58
タイソンがいま全盛期だったら当然トレーニングや技術も現代に適応するわけだがｗ 上の階級で勝ってるやつのが評価は高くなるのは仕方が無い スペンスのことはボロクソに言うくせに
小さくて非力のフルトンについてはスルーｗ >>101
やっぱ井上尚弥に勝てる可能性があるのは神童だけだな クロフォードってそんなに強いん？
全盛期のメイウェザーと比べてどう？ pfpランクは一度見直した方がいいね
勿論今回クロフォードが勝つことで2階級4団体制覇を成し遂げたからpfp1位でいいと思ってるけどね
それ以外、こいつみたいな「ウェルターは層が厚いという勝手な思い込みによる」pfp上位ランクとかあってはいけない
マジでこいつは下手すぎる
前座でやってたクルスの相手、Giovanni Cabrera と同じレベルだったよマジで
ディフェンスが全くできてない
一発しか狙っていない
そんなのでKOを取って勝っていたとしてもそれがなんだよ >>112
メイウェザーってマジで貰わないからね
しかも相手によってそのディフェンス技術も更に凄くなるし、
だからクロフォードだって当てられない可能性が高い
全盛期のカネロさえ何にも出来ないって言う、本当にちょっとおかしい奴なんだよ
全くKOは出来ないけどｗ 技術的な面だと井上の方が遥かに上手そう
クロフォードは階級も上だが大味 ボクシングの上手さで言えばクロフォードより井上の方が上じゃね？ せめてライト級に上げてから比べなよ
土俵にすら立ててないよ井上 まあ相手の差が大きいわな
クロフォード1位井上2位はしょうがない クロフォードと5歳差があるからあと数年やれば井上の敵はいない pfpで難しいのは、階級が違うものを全て同一条件とすること
階級が上がる、体が重くなるとスピードは落ちる、これは間違いなく落ちる
井上の方がクロフォードと比べても体の動き自体は早い、パンチだけのスピードとかはわからんが
しかし階級が上がるとパンチが重くなるのも事実
ここら辺を加味して係数とかを算出出来てそれを掛け合わせることが出来たら少しは多くの人が納得できる数値化は出来るかもね
それ以外ではやっぱり印象論になる >>112
「強すぎる、全盛期のメイウェザーとやっても…」 村田諒太も予想外のクロフォード圧勝劇に驚愕
https://the-ans.jp/news/342431/ 井上尚弥もウェルター級の体重まで増えたら今と変わらない速さは無理だろう
階級重くなる事にスピードが落ちてくる これといったライバル存在してない井上は運ないよな
ネリとかカシメロで盛り上がるのは日本人限定になってしまう
現状だとフェザーのラミレスくらいだし、そんなラミレスは知名度低い割りに実績凄くて地味に強い 村田は死ぬほど見る目がないから信用に値しない
この記事の内容でもスペンスの悪さについて言及がない
こいつは肩書だけに頼って試合内容は見ないという典型だ >>33
割とヘビー級がランクインしてるからテクニックだけの指標じゃないょ？ おまえらの土俵がずれてるんだよ てかおまえら土俵ずらずの得意だからなｗｗ
統一王者になって更に階級あげて二つベルトとってるのに年内また統一王者になりそうなのに
一発ＫＯしてないクロフォードなんて足元にも及ばないっていう話なんだよｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より スペンス貶める発言してる人は井上アンチがフルトンはクソザコだったったから勝てたと言ってる人と同じだな >>123
それよりクロフォードがＳバンタムまで落としたらまともに試合にならんだろｗ
よって井上が上ｗ まあ間違いなく1位はクロフォードだろうけどやっぱウェルター級のレベルの低さが露呈したな 井上がウェルターまで体重増やしたら当然スピード落ちるがそれは人種によるものも大きい
人種の平均サイズがあるからウェルターは白人黒人の平均サイズ
ウェルターの白人黒人が井上並みのスピードを出してるかと言えばあまり重視してない >>50
井上よりも1cmしか身長変わらないパッキャオがクロフォードよりも上の階級でベルト巻いてる
まあ突然変異だからこそパッキャオなんだけど >>123
トレーニングでパッキャオみたいにスピードを維持できるよ >>121
今回の2戦でボクシング解説者が全く当てにならないことはよくわかった >米放送局は絶賛
毎度ジャップのホルホルは世界で一番キモいな 対戦実現することないのにどっちが上とか不毛すぎるやろ パッキャオが良かったのは、中量級でもあのスピード維持できたからなんだよ >>135
10階級跨ぎは凄い事なんだけどパッキャオはその分負け過ぎなんよ
どっちを取るかだが最強になれたのに最強ではなかったからな 全盛期のパッキャオから逃げ続け
劣化するの待ってから試合で逃げ勝った芸ウェザー(笑) 井上尚弥は軽量級のレジェンド
それでええやん
スーパーバンタムに25年までいて35歳で引退発言してるからフェザーまでしか行かないし https://youtu.be/W0sersAGps4?t=46
瞬殺 おまえらも瞬殺されろｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 井上本人はこれの評価目的でやってるわけじゃないから別にええやろ
クロフォードはめっちゃ気にしてるけどw
4位の時も上3人に劣ってるとは思わない発言してたしな 二階級アンディスピューテッドでも有るし、スペンスにあの内容での勝利ならクロフォードで異論無しだわ
井上がタパレス破って2階級アンディスピューテッドでもひっくり返らない
井上にはライバル居ないのがツイてないな >>138
アテにならないということは
クロフォードが思われてる以上の実力があったことを自らの手で証明したということ クロフォードと井上は戦績ほど人気がない
要するにツマランてこと
アスリートとしては致命的だな
結局1人勝ちなのがカネロ 井上は前々からPFPは割りとどうでもいいって言ってるやろ
クロフォードはなんか必死だがｗ >>149
「歴史と権威あるアメリカ『リング誌』のＰＦＰ１位に選出されました。一つひとつ積み上げてきた事がこうして評価された事はボクサーとして光栄です。この栄誉に恥じない為にもまた一つモチベーションが上がった。次戦４団体統一に向けてまた頑張りますので期待していて下さい」
井上がリング誌の決定を受けて寄せたコメントだ。大橋秀行会長も感激だった。 RING RATINGS - JUL. 22 2023
1.オレクサンドル・ウシク
2.ナオヤ・イノウエ
3.テレンス・クロフォード
4.エロール・スペンスJr.
5.カネロ・アルバレス
6.ドミトリー・ビボル
7.デビン・ヘイニー
8.ジャーボンテイ・デービス
9.テオフィモ・ロペス
10.ワシル・ロマチェンコ
次回クロフォード1位
スペンス下落 クロフォード自己肯定感低いんじゃねえのかwあんなに強いのに
いや、高いからPFP評価上げろっていうのかな？w >>154
そら一位にされたら礼儀としてそういうコメントくらいは出すやろな
クロフォードみたいに俺の方が、は言わないってことやろ >>148
アホ？
ミドル以下で日本人が取ったことない唯一の階級だろ ウシク、フューリーが決裂しなくてウシクが2階級4団体統一してたらウシクが1位になってたやろな
まぁ勝てたかわからんけど >>143
最強論争では不利になったけどあの体格では2度と無いほどのファイトマネーを稼いだ クロフォードは対戦相手の質がどうとか言われてずっと過小評価されてたからな
まぁトップランクのせい
クロフォードも人気がないことを気にしてウェルターに来てからはKO勝ちを狙うようになったね ウェルター級ってちょうど日本人の平均身長くらいがひしめく階級なんやな
173cmくらいの選手多いね >>161
流石にフューリーは無理だろ
今迄の相手だって体格負けが明確なのを何とか技術で拾ってる感じなのに、ヘビー級でも最高の体格を持つフューリーでは >>120
そう難しくもない
倒した相手のレベルで考えればいい
なので最近ならクロフォード、フューリー、タンク、井上の順でいいよ >>160
ウェルターは10オンスに変わる節目の階級だから一個下のSライトの8オンスグローブと比べると体重に対してグローブが大きい分前にガンガン出て殴り合うタイプのボクサーが多いのは事実
それをレベル低いと思うのか小さいグローブだからパンチ当たらない様に技術合戦も織り交ぜるライト級前後の方がレベル高いと思うのかはその人次第でしょ
まあクロフォードが強い事には変わらんけども >>154
評価されるのは嬉しいし大事だけど、そこまで気にしてない
くらいの感じ
——アメリカで戦っていく中で、どういったところにその価値を感じるようになったのでしょう？
井上 そのランキングが注目を集めるんだなというのを感じるようになったんです。
プロモーションの一環でも使われますよね。自分の価値を上げてくれるランキングかなと思っています。
——8月20日、ランキング2位のウシクがアンソニー・ジョシュア（英国）と再戦を行い、
その内容次第でランキングがまた変わる可能性があります。そういった試合は気になるものでしょうか？
井上 気になりませんね。正直に言いますが、ウシクが来週、試合をするというのも今知ったくらいなので（笑）。
ウシクは階級がぜんぜん違う選手というのもあります。1位になったのは誇りではありますけど、
ランキングがどうなっていくか、どうなっているか、それほど気にしているわけではないです。 >>168
そら無敗のヘビー級王者やねんから強いやろ
ウクナチやぞ >>166
だから勝てたら文句なしPFP1位だったろうと >>167
何レベルって？？
ドラクエの話ですか？？
それとも神の視点でも持ってるの？？
まんがの世界の話かな？？ 倒した相手のレベル、こんなことを見る目の無い村田も今回発言してる
なんだレベルって？？
どうやったら上がるんだ？？
まさか倒した相手によって上がるとかじゃねーだろうな？
負けたらどうなるんだ？
何レベル下がるんだ？
頭おかしい
まんがの話はよそでしてくれ >>160
日本人はフィジカル弱いからな
何気にここら辺の体格で一番フィジカル必要なのがウェルター級 日本人とか抜きにして、客観的にどっちが上だと思う？
玄人の意見聞きたい 日本に限らずフィジカルエリートは違う競技に行っちゃうからな
アメリカだってでかいのはアメフトとかやろ
井上尚弥みたいに子供の頃から英才教育受けてボクサー目指す人って世界で見ても少ないんでね 客観的に黒人の方が強く見える
井上は見た目がK"-POPアイドルみたいとか言われてたし スピードや技術は井上なんだが黒人のトップファイターってめっちゃ強そうに見えるからな
特に中量級以上になるとリーチとフィジカルがチートだし 一ついえるのが、どっちもまだ底が見えてないので、戦う相手が負けるたびに相手が弱かったが出てしまうこと。 >>173
レベルって言葉がゲーム用語と思ってるうちは
恥ずかしいからあんま偉そうなこと言わんほうがいいよ 井上尚弥もスーパーバンタムに敵いないからさっさと階級上げろとか言われてるけどボクシングキャリア終わったあとのこを考えるとしばらくスーパーバンタムで無双して最後にフェザー取って引退がダメージなく引退できていいやろな クロフォードとかバレラあたりとやってもヘタレ負けしそうだけどな 後の人生考えると無理して階級上げるのは良くないな
名ボクサーも引退後に酷いことになってる人多いし >>181
は？？
だったらお前にはそんなに簡単に選手のレベルが見えてるんだったらそもそもpfpさえも簡単に見えてるんだね
すごーいｗ
神の視点だ
神様ですか？ｗ >>182
これからパッキャオ路線行って負けまくるかメイウェザー路線で5階級制覇で無敗で引退するかだな
絶対メイウェザー路線の方がいいとは思うが井上はあまりに強過ぎて張り合えるライバルがいないのが可愛そうだな こういうクソニワカが偉そうに語るのが本当に嫌い
気持ち悪い >>182
てか一般人が1キロ増やす感覚でボクシングの階級語るやつ多すぎてウンザリするわ >>180
いやそれは井上の話だろ
クロフォードは相手弱かったとか言えん相手倒してるよ
スペンスはここ最近レジェンド食いまくってたんだから pfp論争なんてしなくていいよ
さっきのバカに”レベル”を教えてもらえばいい
自称神様らしいしｗｗ >>192
過去の発言から井上はどうでもいいと思ってるけどクロフォードはかなり気にしてるからクロフォードに譲るのが一番丸く収まると思う
これで井上1位にしたらクロフォード怒りそう >>148
お前は素人ニワカかよw
レベルの問題ではなく時代によって層が厚くベルト奪取するのが難しい階級 過去長期君臨する名王者も多い スピードとパンチもあり個人的には最も好きで面白い階級 2団体頃はそれこそウェルターミドルは強豪だらけ 人種も多種多様で鬼門階級だぞ アホw
よってレベルは高い 下から上げて来る選手は皆苦労する レベルなんて存在しねーよバカ
どんな相手（基礎データ）とどんな内容の試合をしたかって記録だけだ
それでその時は素晴らしい結果を出したとしてもそれはその時だけだ
それが何度も何度も積み重ねられた時にその人の強さが見えてくる
しかしそれは数値化なんて絶対にできるかバカ >>194
いやいやウェルターなんて昔からミドルのおまけ程度やん
上でも言及してるけど体格に対してクローブがでけぇんだよ しかし争うの好きやな
どっちでもいいの平和主義者の俺としてはありえない争いw 相対的なもんだからな
サッカーのfifaランクとかそこまで気にせんやろ PFPってただの妄想ランキングだろ
低レベルな所で偏差値80と、高レベルの所で偏差値70のどちらが上か、みたいなしょうもない話
妄想ではなく現実の比較なら、強さ、人気、ファイトマネー、全てでチビガリははるか下で比べるのも失礼
井上はフォーブスのアスリート収入ランキングトップ100にランクインすることは一生ない2流アスリート >>16
全盛期ウェルターで対決したとして、
勝てる
チャベス
デラホーヤ
クォーティ
五分五分
デュラン
ウィテカー
モズリー
トリニダート
不利
レナード
ハーンズ
メイウェザー >>189
階級上げるのと体重を増やすのはイコールではない。
井上は今の状態でもＳフェザーまでは対応可能なことは実証済の事実
（メイウェザー）
Sフェザー時 前日129.5→当日142
ライト時 前日134.5→当日144
Sライト時 前日140→当日145
ウェルター時 前日147→当日150
Sウェルター時 前日152→当日150
（パッキャオ）
フェザー時 前日125.5→当日144
Sフェザー時 前日130→当日148
ライト時 前日134.5→当日147
Sライト時 前日138→当日148
ウェルター時 前日145.5→当日150
Sウェルター時 前日145→当日148 そもそもであのトーナメント勝ってる井上に対して相手が弱いはない罠。 今回に関してはクロフォード1位で正解
スペンスJr.に対してあの勝ち方はえげつない
井上2位でも日本人軽量級がそこにいるってとてつもないことなんだけど何か負けた感があるってのが異次元だよ 人権が無いホビットがお情けで2位なんだから
井上信者はそれで我慢しろよ >>101
キックボクシングの癖なのかわからんが視線が下寄りだなフックとか見えるんか？ >>202
これは君が選手の癖とかファイトスタイルとかを考えての結果だろうと思う
しかも君の考察の結果というだけ
こういうのならいいんだよ
しかしこれを普遍的なレベル分けしようなんてのは全くあり得ない話
そんなのは神の視点を持たないとダメだ クロフォードに大谷のこと聞いてほしい絶対リスペクトしてると思う 放送で村田も言ってたな
フェザーより下はアジアとメキシコしかいないから難易度が全然違うと クロフォードの試合を見たけどもし同体格なら井上の相手にもならない
上に人が書いてるレジェンド達にはとても勝てそうにない 昨日のスペンスは技術うんぬんよりもハートの問題
最初にダウンもらって自分を見失って前のめりになってたのが惨めな内容になった最大の原因
相手のポイントリードを気にせず自分のスタイルを崩さずチャンスを待ってれば勝敗は別として違った展開になってたと思うぞ >>58
近年でもルスラン・チャガエフが通用してオウザも獲得していたのだから余裕だと思うが 井上がホビットじゃなければなぁ
井上の骨格じゃスーパーフェザーが限界やろな カシメロやネリは井上より断然下って皆分かってるしクロスぺみたいなヒリヒリ感はSバンダムでは組めないだろ クロフォードはぱっと見だと凄いシンプルだから上手く見えないのは解る
井上もシンプルなんだけど、バックステップとか早いからその異常な早さが目に付くからわかりやすいよね
でもクロフォードはもっとシンプルなんだよ
スイッチするんだけどそれも自然に行うからシンプルに見える
凄く上手いとは思うよ
でもまだ本当に凄い相手と戦ってる感じじゃないなぁ
スペンスがそういう相手になるはずだったんだけど、あれほどの下手くそだった
クロフォードが上手いからああいう風に見えたんじゃなくて、佐々木にもすぐ見て取れるように元々上手くない選手だった
pfpランクが間違っていたんだよ、マジで >>210
村田はなんか言う事が偏ってるというか大袈裟だからな
今の軽量級の世界チャンピオンは日本メキシコは勿論だがちゃんとアメリカ人もイギリス人も南米やアフリカの人もいるし別に日本とメキシコだけじゃないっていう 次戦が岩佐にすら負けてるタパレスなら
勝っても評価に値しないな 逆に井上何て、この前のフルトン戦で、フルトンがあれほど仕上げてきて井上対策もばっちりやってきたのに
更にその上を行ったから本来は内容だけ見たら井上の方が凄さを解るのは簡単
凄い素直に見てる人、スペンスなんて人知らない・クロフォードなんて知らない・ウェルター級なんて知らないって人が
見たら多分多くが井上の方が凄いと思えると思うな
彼らの攻防で空振りしまくったパンチは決して遅くなかった
いや異常な早さだった
俺は本当にクロフォード・スペンスもああいう攻防が見れると思っていたんだ、ボクシングが好きだからね
でもスペンスは唯々何でもないジャブを貰い続けていた、下手すぎる >>220
フルトンは169cmでデービスよりタッパある
にも関わらずあえて下の階級にいるのは要するに半端な成績のやつが有名校で半端な順位にいることより、
下の学校で無双したほうがいいやって思ってるだけだよ 村田は「ゴロフキンに負けたしカネロとやったわけでもないのでミドル級獲ったとは言えないんじゃね？」てネットで言われたり「そう思われているのでは」って思い悩んだりしてるんじゃないかと思う。もっと図々しくて良いのにねフューリーみたいに。「ウシクとはやらんがオレが最強！」てメンタルというか。 井上はスーパーバンタムでモチベーション保てるのか？そこが心配だな
もはやボクシングファンはネリやカシメロ戦を見たいとは思ってないと思う ウェルター級とスーパーバンダムが同列で語れるなんてことは絶対にない >>210
フェザーより上は逆なんだからそのりくつはおかしいけどな。
人口で言えばアジアは世界の過半だし。 スペンスを”セコいクソ野郎”って評価してたタイソンは流石だな
試合前に米メディアに井上とクロスぺ勝者どっちが世界最高かって聞かれて
井上って答えてたのはスペンスなんてゴミだって前々から思ってたからだろうな >>225
ネリやカシメロなんて勝って当たり前だしもし体重超過やドーピングされて試合流れたりそのまま試合して万が一負けたりした時のデメリットの方が遥かに大きいしな
日本人の心情的には特にネリなんかはボコボコにして欲しいってのはあると思うけど井上にとってメリット全くと言っていい程ないからマジでやらんでいいと思う >>205
取った首のレベルが違うわなあ
クロフォード自体も強い相手を倒してきたが
スペンスはパッキャオ引導渡したウガス、ガルシア、ポーターp4p常連のガルシアというモンスターレベルの首とってる
ドネアもフルトンもp4pレベルの相手を倒してないしな クロフォード、メイウェザーの50戦無敗が射程圏内じゃん。これはメイウェザー超えまで狙えるわ一気に。 階級によるボクサーの質の優劣なんて存在しないね
そんなもんも本来幻影だ
これもその時代に誰がいるで変わる、競技人数が違うなんてのも影響しない
それこそ視聴率とかの確立分布と同じになるだけ
上位にいる奴は本来は同じ確率で上手い奴がいる
しかしスペンスが下手なように、また井上が戦うタパレスが下手なように、またバンタムの井上弟が下手なように、
チャンプであってもその時代・対戦相手に恵まれたら下手な奴でもチャンプになれる
それだけのこと
だから試合内容を見ろ、肩書に騙されるな 思えばパヤノも別に間抜けじゃなかったんだ。
あの頃の井上は心技体がまさに全盛期のイケイケだった。マクドネルもロドリゲスもフルボッコだったしな。
ドネアに眼窩底破壊されて勢いを失った。 スーパーファイトに勝ったクロフォードで大方は異論ないだろ
井上も勿論破格の強さだけどスーパーファイトはないからね >>234
今年36だから後10戦はどうだろうな
今年もまだ1戦しかしてないしこのペースだと50戦迎える頃には確実に40過ぎるぞ スペンスと互角の判定とかだったら井上1位だっただろうけど
完全に上回ってTKOだからな
さすがにクロフォード1位じゃないと色々と角が立つよ >>234
メイウェザーみたいな世界戦のKO率が5割切ってる、ポイントリードしたらもうKOにもこだわらず勝ち数だけ重ねてきたのもPFPは評価するからわかりにくい。
クロフォードも塩漬けにされそうだけど、試合の勝利=PFPでいうところの強さなんだろうか? 体重体格の要素を無視したとして
メイウェザーに勝てそうなのはどちらかといえば
クロフォードではなかろうか 井上尚弥はWBN最新のPFPランク2位 クロフォード戦前は1位確実視も「我々は間違っていた」と心変わり
https://the-ans.jp/news/342659/ メイウェザーに井上尚弥が勝てるか
メイはカネロを空転させたけど、ではカネロと井上はどちらが良いファイターか
なかなか難しい なんでスペンスのことはボロクソ言うのに
老いたドネアやフルトンのことはスルーなんだろうか とりあえずSウェルターでチャーロボコれば
3階級四団体王座
これは井上には無理だろう しかしどこにでもアンチって湧くんだなw
そんなに活躍してる日本人が妬ましいのかねw >>248
それはもう本当に思うね
日本人ってなんでこんなに日本人が嫌いなんだ？
おかしいよね、こんなに自国のヒーローを讃えない国ってないと思うわ
韓国とかは捏造してまで盛り上げようとするのはやりすぎだが、多くの国はやっぱり自国の英雄だったら贔屓目に見る
それが当たり前なんだよなぁ、本来
日本人の自虐主義ってのはやっぱり敗戦国で「日本は悪い・弱い国だ」を植え付けられた名残なんだろうなぁ
アンチ活動してる奴はそのほとんどは、極左思想にかぶれたやつの思想に近いんだろう 村田も間違いなくパヨクだし
この前れいちぇるが死んだときなんだか気持ち悪いポエムをインスタに上げてた
俺はあんな奴フォローしてないけど流れてきて、なんだこれ？って思った
真っ黒のバックに文字だけ
気持ち悪いから内容なんて読んでない、ちょっと見た感じだと「ネットの悪口はダメだ」みたいな内容
本当に気持ち悪い ネットの悪口はダメとかっていう奴って、そいつ自身が力ある奴で、
しかも実はいろんなところで偏見に満ちた内容のことを発信してる場合が多い
左翼思想にかぶれるとこういうことが当たり前になってくる
自分は正しい、お前らはそれはやめろと上から目線で言う
凄い気持ち悪い 強いだけじゃなく試合も面白いのにマヌケ面ってだけで人気が出ないクロフォード >>1
クロフォードはPFPの皮をかぶったスペンスという贋者を殴っただけ
全体的にもっさりしていてディフェンスも出来ないスペンスが弱すぎだし何度もダウン取ったがなかなか終わらせる破壊力ないし試合と言うよりイジメだった
井上とフルトンはハイレベルでスピード感あるパンチの応酬と巧みなディフェンス技術と駆け引きがあった上で素晴らしい戦略と一撃で足腰が効かなくなるほどのKO劇を見せてくれた
そういう印象 >>212
ダウンもらって自分を見失って前のめりになった時点で駄目なのよ
ボクシングIQの低いボクサーだ、と評価はグッと下がるのよ
不利な状況やピンチをどんな工夫で交わすか、乗り越えるか
ってのはボクサーとしての評価として大きな要素なのよ フライ～バンタム無敵とライト～ウェルター無敵とじゃ価値が違う 激戦区ライト級王者、Sライト統一、天空の階級ウェルター統一、チャーロ弟がカネロと試合する為に二階級上げて
Ｓウェルターがら空きだから易々取ると思う、モノが違い過ぎる。井上は後々若いシャクール、ヘイニー、タンク
にも追い抜かれるだろう、ホビット階級の宿命だよ。大谷はそれこそ野球版ロイ・ジョーンズみたいな異次元宇宙
生物だから井上とは才能の桁が違い過ぎる。 >>257
その価値の違いを、専門家がわかってないわけないだろ
その上で、今の井上の評価なんだよ ホプキンスやロイのレベルではない
この二人は次元が違う
クロフォードはそこまでいってない 各階級の王者をみても、もしもすべて井上尚弥のような能力を
兼ね備えたボクサーがその階級に存在して戦ってもそうそう勝てるように思えない。クロフォードでさえ、どうなるんだろうと感じてしまう。そう思わせるボクサーがPFPトップじゃないの？ >>261
ホプキンズ、ロイ・ジョーンズがクロフォードより上？
冗談もほどほどに クロフォードですら俺が1位で井上が2位と、ちゃんと評価してんのに
イキった素人が逆張りしたいがために階級ガーと言ってのはさすがに滑稽 >>257
こんなのは昨日の試合見てないやつw
3団体王者が一方的にやられる雑魚の時点で層が厚い訳ないが ホビホビ階級は女子スポーツと同じカテゴリーで、鼻くそほじりながら観るものなのに、
熱くなってる井上信者ってなんなの？
自分もホビットなの？ 正直どっちでも良いよ
この2人が戦うことが無いんだし 確かにクロフォードも化け物だけど、やったら井上のが普通に強いと思う。 メイウェザーよりクロフォードの方が上だろう。
メイウェザーが優っているとしたら、お金への執着心と
派手なパフォーマンスだけだろう。
ウェルターではすべてKO防衛、相手によるというが、
安々とできることではない。とにかく相手になるものがいない。
だったら階級をあげろと言われるが、当然上げるでしょう。
チャーロやチューはクロフォードに弄ばれるから。 スペンスのパンチ被弾してるようじゃ
30代のホプキンスに勝てるわけねーわ
手数、スピード、パンチの種類、試合運びや狡猾さとものが違う Ｓフェザー以下は社会人野球、ライト以上はメジャーリーグ、このぐらい開きがある。井上はドチビの癖に仕留める際に
腕グルグルイキリ、勝った後は異常な俺ツエ―アピール、あんな恥ずかしいことしてる中重量級スーパーチャンプ意外に
いないだろう？井の中の蛙の癖にイラつくんだよ。 層が厚いと言われていたウェルターやスーパーバンタムが
クロフォードと井上のおかげで一夜で層の薄い階級になって
しまったね。今、ワクワクするような層の厚い階級はあるのかね？ クロフォードの何がすごいって、ライト級から上げてきたのにウェルター級ではKO率100%ってとこ >>224
村田ってそういう他者の評価や言説には興味ないと思うけれど
自分の中で信じる価値観があってそれにストイックなイメージ
他競技との人の対談とか見ても 明らかにクロフォードのボクシングのほうが質が高い
クロフォードは決して満振りはせず攻防一体のスタイルであり常に冷静に戦う
それに比べ井上尚弥は感情の起伏がボクシングに現れていてイラつくと満振りになりディフェンスの意識が薄れ相手のパンチを貰う
この2人にはボクシングIQに大きな差がある >>278
まったく、同感。ボクサーとしての彼より解説者としての彼のほうが
好きだね。 体重の1キロ2キロ違うだけでもそんなにパンチ力変わるもんかね 大谷がボクシングしてればこんな議論もなかったんだけどな スーパースーパーになればなるほど、ファンも増えていくが
アンチも増えていく。ヒーローを僻んでの書込みも多くなるよ。
良かったね、クロフォードと尚弥。 クロフォードと肩を並べる日本人ボクサーとか夢みたいだ >>279
ミドルでロイ・ジョーンズとの戦いもエキサイトマッチでみましたけど。ホプキンズが大好きなボクサーの一人でいつも応援してました。最初の４団体統一王者で、しかも１戦づつとっていった。５０近くまでトップにいたのも凄いと思います。ただ、クロフォードの今回の偉業にケチをつけられたような気がしましたので…。 PFPは文句無しでクロフォードだろ
でもクロフォードと同列で語られるってのも井上尚弥は凄いよな >>280
まあ 性格とか 個性があるから別にいいと思う
井上はまだまだ若いし
これから 性格的に落ち着いて行って どんどんファイトスタイルも変わるかもしれないし
まだまだ 年齢的にはジェントルマンというのは早いんじゃないかな
一方 この黒人の人は35歳でしょ？
そういうスタイルになるのは当たり前だし クロフォードは元麻薬の売人だから肝の座り具合が違う >>45
MVPみたいなものだろ
野球だってポジション別に求められる能力は違うけど全部引っくるめてMVP決めるじゃん クロフォードは残忍な男だと思ったわ
仕留めに行けそうな場面でも冷静にジャブでスペンスの顔潰してた
スペンスのセコンドは7ラウンド終わった時点でギブアップしても良かった
不必要なダメージ受けたわ
あっさりKOよりダメージデカい >>149
フルトン戦後の会見で昔と違って今はこだわってるって言ってたぞ。本人の考えを否定する気か？ クロフォードvsジャーメル・チャーロ
でSウェルター+ウェルターの計8本の世界ベルト統一戦やって欲しいのだがw 次井上が勝ったらまた井上が上になるだけ
直接対決は無いんだから永遠に答えは出ない クロフォードは抜けないな
岩佐にすら負けてるタパレスに勝っても モーションが大きい為にガードをきっちり固められる余裕を与えてしまう井上尚弥の満振りのパンチではダウンを奪うのは難しい
ディフェンスの意識が無い時に貰うパンチこそが効くのに 素人黒人が強さでアジアン認めるわけないでな
マイクタイソンは井上尚弥のこと大好きみたいやけど ヘヴィ級のボクサーと試合して勝てるわけないのにPFPで騒いでるのは虚しいだろww
それならボクシングは団体統一、体重別廃止で無差別級のみでボクシングのチャンピオンは1人しか存在しなくすれば解決するのに団体多数、階級多数でボクシングの世界チャンピオン何百人いるんだよww >>296
チャーロはカネロとやるんだよな
今となっては邪魔なマッチメークだなw >>301
UFCなんかの他の格闘技もボクシングの真似をしているかどうかはわからないが、階級別で戦い、さらにPFPなんかも紹介してるな。柔道なんかも階級制。ボクシングだけこの部分を取り上げるなよ。相撲じゃないんだから。 まぁ直近の試合内容だけ見れば井上尚弥かな
PFP3位と4位の対決言うてるけど、まずスペンスの4位はかなり過大評価
なのでこの順位同士の対決って指標は意味がないと思う
但し世界初の2階級4団体統一王者って偉業は凄すぎるので今回はその偉業を祝してクロフォードかな >>305
ホント、おかしな事を言って恥ずかしくないのか？
男女で分けて争わないマトモなスポーツはあるのか？ >>309
恥ずかしいのはお前
ウシクやフューリーと井上も直接争うことはない
フューリーから見たら井上なんて女子みたいなもん >>305
キミは同じぐらいの体重の女性と勝負しようと思うのかねぇ？ 議論の余地なんかなくクロフォードだよ
昨日の試合で現役PFP1位は当然で、もはや歴代PFPを議論する領域に入った 意外と掛け率が接近してたのが驚きだな
大体がクロフォード勝つと思ってたろ ウェルター級だとパワーはそんなに衰えないから35歳でも強くいられるけど井上の体格で35歳だとかなりキツくなってそうだな
フットワークがまず駄目になるから クロフォードやろ
あのアッパーは確実に井上にも入る もともとPFPはボクシングファンの分断を図るためにCIAが考案した
カルチャー・ウェポンだからな。その通りになってますわ >>312
同じ体重と仮定する事自体がマヌケなファンタジーだし
実際、そんな基準でも運用されていない
だったら、同じ性別と仮定しても何の問題もない PFPの意味がわからないよ
階級制のスポーツでその前提崩そうとしてもなあ
階級制だから競技人口増えて
重量級の選手も軽量級の選手のテクニック学んで
競技が発展してる現状で >>305
女性の体が筋肉付かないことぐらい小学生でも知ってそうなもんだけどな
幼稚園児か？
その代わり女性は子供が産める
人類貢献度で言うならクロフォードより上 >>311
✕計量級→○軽量級、ホントに恥ずかしいぞ >>318
お前、皆にバカにされていることに気付や >>321
アホ？
そんなこと言い出したら
黄色人種が黒人より筋肉つかないことは小学生でも知ってる
マヌケ過ぎる >>283
んなわけねーだろ
バスケじゃ神のレベルまで達したジョーダンでも昔多少経験あったのにプロ野球じゃ話にもならないレベルだったんだよ PFPランクインしてたスペンスを圧倒したんだから1位やろなあ >>327
論じるに値せず、久し振りに真のアホをみた感じ。 タイソンって身長180ないだろ？
んであれだけ強かったんだから、PFPだとタイソン最強ちゃうの？ クロフォードもディフェンスはブロッキング主体だから
カネロとやったら倒される >>329
ほらな
そうやって逃げるしかないだろ？
惨めなゴミは
マヌケよ >>330
当時はもちろん、そうだったね。
勝利したときよりも、負けたら全世界の社会的ニュースになるボクサーは
真のPFPだね。 ボクシングは視野が上半身になりがちだけど、ステップワークなどの下半身を眺めるボクシングも出来るとまた評価が変わって面白くなる
井上やクロフォードのように壁にゴムボールを投げつけて跳ね返ってくるような柔らかさを兼ね備えた瞬発力
その足腰に背筋に鉄筋が入っているような体幹を軸にして、稲妻のようなキレがあり速いジャブ
足の運び方だけを見ても今回のクロフォードは圧倒的だった
スペンスを見ればドタ足なのか？と思わせるほど
階級が重くなるほどこの楽しみ方が減る傾向で、それが入り乱れるミドル辺りが技術者としては頂点だと思うね >>330
身長はheightだからhfhになるのかな グローブはめてサンドバッグ殴ったこともないような奴がメチャクチャ語るから5ちゃんって凄いわ 前回1位だった時ジョシュアみたいな雑魚に勝ったウシクに抜かれたのは納得行かなかったが今回クロフォードに抜かれるのは納得だわ PFP最強つってもしょせんコロボックルのボクササイズにすぎないもんな
井上なんてヘビー級ボクサー相手だったら瞬殺される >>144
メイウェザーは勝てると思ったときしかやらないからな >>189
ウェイトとかやってれば分かるけど筋肉量で1キロ増やすのって本気で大変
脂肪なら1日で増やせるけどね この試合をユーチューブだけど観たけどさ、井上の試合観たあとだとやっぱりとっても動きが遅いんだよ
パワーはあるけど
そういった点で軽量級の存在意義はあるよ >>306
柔道も無差別級、100kg超級だけでいい
まぁボクシングに比べてチャンピオンの数は少ないからな
国際大会も五輪や世界選手権ぐらいしあないし階級もボクシング程ない
ボクシングの世界チャンピオンの数は多過ぎるから軽量級のチャンピオンが下の下扱いになる クロフォードはスイッチヒッターとしての完成度も高いから対応力も半端ない
スペンスも右ジャブで徹底的に痛めつけられた 階級があるのがボクシングだから
階級がなければー、なんて仮定はもうその時点でボクシングの話ではないんよ クロフォードは左右切り替えながらやりやすい方で戦ったり、攻めるときは左とか自由自在だからな
昨日の試合では引き出しの半分がまだ残したまま勝った しょせん軽量級という意識は格闘界にはあるからな
竹原や畑山もやんわりそんなことを言っていた
村田はあからさまだよ スペンスって人初めて見たけど、こないだの井上の攻撃しのいでたフルトンのがボクシング上手そうに見えたけど
そうでもないの？ フルトンは負けても人によっては評価上がったディフェンス上手かった。スペンサーは負けて大幅に評価下がった。 >>4
アルツール・ベテルビエフ
19戦19勝19KO スペンスのメッキが剥がれただけ。元々大したことはなかった やはり、自分は日本人だから、ボクシングに限らずあらゆるスポーツで日本人が外国人と戦い活躍する姿を見たいわけ。したがって、日本人の活躍がより可能な階級が消えてしまうのは困ります。 >>346
PFPに話が及んでくると、どうしてもそんな話になってくるんだよな。まあ、ここのスレでは仕方がないんじゃない？ 亀田がムロジョンに勝てば
タパレス>亀田>>>ムロジョン>>フルトン
という構図になり井上は無視できなくなる スペンスの完敗を予想してた奴どれくらいいるんだろ
ほぼ互角という見方が強かったよね >>360
だからこそそれを圧倒したクロフォードの評価が上方修正されてる
戦前の評価なんて当てにならん 比べることがクロフォードに失礼。
井上の対戦相手はゴミばかり。 フルトンはこの辺りの階級では実力者だよ。
井上より先にフェザーにあげれば、チャンピオンになる可能性が高い。でも、フェザーに上げた井上の挑戦を再び受ければ、またベルトを明け渡すボクサーになってしまう。 >>362
そんな胸張れるほどクロフォードも大した相手とはやってねえだろw 日本人ボクサーには、なかなか手の届かない雲の上の階級で
パーフェクトレコードでチャンピオンベルトを統一したクロフォード、そんな彼と海外メディアにほぼ同列に評価された井上、どちらも素晴らしいじゃないの？ましてや、彼らをコケにして愉しむ神経がどうしても理解できない。そういう人達はボクシングなんか見なくていいんじゃないかい？ 井上にケンカで勝てるって言った奴もクロフォードに言ってもギャグにしかならないからな クロフォードも井上もリードパンチの争いで優位に立ってた
そこが完全制圧されるとスペンスやフルトンでさえああなってしまうのね 井上に喧嘩で勝てるやつはプーチンにもけんかで勝てるだろうしバイデンにももちろん岸田にも勝てるだろうな そこまで詳しいわけじゃないけど、井上やクロフォードばかり言われる中で29戦29勝27KOのジャーボンディデービスはこの中に入ってこないのか？ >>196
お前w
それ言い出したら全階級に当てはまるぞ？
下の階級はオマケてなw
お前はメクラ目クソ鼻クソかよw
語るなバカ >>369
まだ本当に強いやつに強い勝ち方したとは言えない、って評価 >>369
ムラがあって完璧感に欠けるな
途中まで相手のペースに巻き込まれて付き合って、途中でセコンドにカツ入れられて勝つみたいな
それで勝てるから素材感PFPみたいなのがあったら1番でいいけど
あと不幸にもw周りが強い奴だらけだから、選んでる感が半端ない
強く見える割にいつまでもくすぶってる感じ
あとメイウェザーの後に天心の相手にあげられたのも印象良くないw >>369
やはり、このクラスは同程度の実力ではないかと思われているライバルがいるし、それらとの対戦がまだだから。そのうちの誰か１名だけをPFP１位とするのは無理じゃない？ >>369
スペンスが4位でデービスがランク外だったサイトあったろ？
見る目がないんだからPFPランクを発表するの止めろと言いたいよな 一階級あげた初戦で無敗のチャンピオンあそこまで圧倒するのもエグいよ >>369
デービスは相手関係が疑問視されてる
あとKOはするけどポイントは取られてたことも割と多い
井上やクロフォードは全部圧勝でほぼピンチもないから、そこが決定的な違いやね デービスって勝ち方派手だし、見た目いかつくて強そうに見えちゃうけど
井上とかその他のpfp上位と違って、その近隣階級の猛者を軒並みなぎ倒してる感じじゃないから 今のライトでデービスが負けるとしたらシャクールだけ
この2人は当然PFP10に入ってないとおかしい。ヘイニーは大したことない 井上とクロフォードでは
クロフォードのほうが５倍は難しいことをいとも簡単なことように余裕で成し遂げている
圧倒的にクロフォードがP4P１位だよ
最も選手層が厚い階級でこの突出した強さは異常としか言いようがない そりゃPFPランカーTKOしたら1位になるわな
クロフォードと井上のトップ2時代 >>379
ヘイニーの戦いっぷりを見ているのは苦痛です >>369
素行の悪さも加味されてると思うが聖人でもトップ10には入らんわ、たいしたのとまだやってないしな >>251
ネット工作やってる劣等感まみれのミンジョクに言えよ
お前がネット音痴なだけじゃね？ PFPは文句なしにクロフォードだな
試合ごとの衝撃度で言ったら井上 多少無理してでも、階級をあげるチャンピオンの２つのパターン。
より高みを目指して階級をあげる者
負けることをおそれて逃げるように階級をあげる者
過去に、後半にリナレスの猛反撃にあい、びびってしまい
リング内を逃げ回っていたノミの心臓の持主はこの度階級を
スーパーライトにあげるようですが、どちらのパターンでしょうか？ 井上の方が華があるのは確か
アメリカじゃどちらも人気ないが クロフォードは一般人には分かりにくい上手さがありそうだな >>391
アメリカでどれほど人気がないのか具体的には分からないが
本人の真面目さや派手なパフォーマンスのなさが原因してるかも。玄人肌のボクシングファンにはたまらない存在だが、ミーハーにはダメだろうね。 クロフォードは金メダリスト２人をＫＯしてるしイギリスのスター選手も２人ＫＯしてるしな >>393
自分も試合をみて感じた。大きな違いは井上はチャンスには即座に終わらせてやろう、一方クロフォードは長い時間をかけて痛め付ける。井上のほうがはるかに優しい。 デービスは井上と背丈は変わらんのにライト級でKO量産してるからね
井上も向こうで人気になりたきゃライト級に上げるんだね
まあ上げないだろうけど データ的に、素人を相手にしたとしか思えないレベルの被弾率とからしいから、本調子ではないのはたしか。
極度の脱水症状だったという見方が濃厚なので、あの試合のクロフォードのパフォーマンスは全く当てにならなくなりました。
井上PFP1位。 >>307
てか昨日の試合見たの？
とてつもない強さだったぞクロフォード
みんなウェルター級の４団体制覇という記録だけで言ってる訳じゃなく、試合内容が想像の遥か上だったからクロフォードが1位って言ってるんだぞ ガードすらできねえ無能タコ殴りにしただけじゃん
着弾率60%ってなんだよ？w
4回戦でももっとガードするわ >>400
60%だよ60%w
信じられない数字
タイトル戦でしかも統一戦
ノンタイトルでもこんな数字お目にかかれない >>360
少なくとも5chでは俺だけだったな
俺は数年前からPFPはクロフォードと井上の２強と言い続けてた
対戦相手の質が悪いとボロクソに反論されたけどようやく世間の認識が俺に追い付いてきて良かったわ クロフォード強いはいてもスペンス弱いはかなり少ないね
俺もスペンスは弱いビッグマッチじゃないってずっと言い続けてたけど
ただ世間的には五分って予想だったね ボクシングは高齢化してるよね
少し前までは30越えりゃ既にロートルって感覚だったけど
クロフォードも井上も本当の全盛期はもっと若い時じゃないのか？ だから実際に対決して見りゃいいだろ？
相撲には体重別なんてないのに何でこいつらは体重で分けてんだ？
実際に戦えば一目瞭然だろ？ だからPFPなんて架空の前提なんだから意味ないのよw
実際に2人で戦って見りゃいいだけw ボクシングみたいな
打撃系の格闘技は
体重差がありすぎると
危険なんですよ
わかりますかぁ？ パウンドフォパウンドグレイト
エルグランカンピオ～ンデメヒカノ～～～
フリオセサ～ルチャッベェ～スゥ～～～ 馬鹿はスルーした方がいいよ
自分が馬鹿って気付けないからこその馬鹿だから 今更、クロスペ戦ケチをつけるのは如何なものかと。ビッグマッチ終わってからちょっと経てば必ずこのような話になってくるな。 >>19>>13
重い方が有利なだけで最強でも確実でも無いから、実際に試合してヘビー級の王者もクルーザー上がりに負ける
もっと言えばミドル上がりとかにも負ける
試合時はヘビー体重にするからこそ、PFPが正しい証明にもなる
ヘビーに限った話じゃないし、試合時にはリミットを下回ってる側が勝つこともある >>407
ボクシングは喧嘩ではなく、あくまでもできるだけ同じ条件、体格で
競い合うスポーツであることをお忘れなく。PFPはメディアが勝手に
作り上げた空想のものとして、熱くならずに愉しめばいい。 もう相手いなくて引退なんじゃないか
なんか粉かけてきてる奴はいるようだが 体重で階級が分かれてる理由なんて小学生でも理解出来るだろうに
幼稚園児の如くダダこねてる奴らは発達障害か何か？ クロフォードと井上が戦えばいいじゃん
パッキャオなら戦ってるだろ ボクサーが空想の世界ごときに巻き込まれたらいかんでしよ。 ジャブしか武器のない井上以下の選手にもピンチにされた事があるB+のテクニシャン、フルトンにビッグパンチ入れるのに8ラウンドかかるのではジャブ以外にも多彩な武器があり防御も上なクロフォード、シャクールのA+のテクニシャンにPFP脳内対決でも勝てる映像が見えてこんな
終盤グダるA評価テクニシャンのヘイニーなら捕まえるだろうけど >>406
井上に関しては少なくともこれからって感じだな
バンタム時代が異常だったのでそこが全盛期になる可能性あるけど、今回の試合でそんな事は全く無さそうに思えた
クロフォードも年齢的にこれから落ちる気もするけど、今回の試合は全盛期に含めていい内容だったのでまだまだわからんけども バカじゃねーの、階級がちげーのよ、クロフォードはフライ級でタイトル持ってんの？ >>419
ジャブしか武器が無いとか意味不明。
クロフォードより井上の方がボクシングスキル上。
今まで技術を使うまでもなく倒してきた井上尚哉に初めて技術戦に持ち込ませたのがフルトン。
井上尚哉本人も言ってる。
スペンスなんかよりテクニカルでディフェンスうまいフルトンを技術でも圧倒して倒してしまった。
それも井上尚哉の技術のごく一部。
クロフォードは確かに凄い本物だが、井上尚哉という化け物には及ばない。 >>233
こういう知ったかぶりのごみが一番見ててきもいわ >>417
クロフォードはパッキャオを避けたから、井上がパッキャオ級なら当然避けるだろうな なんか、このスレには体重無制限で戦えとか、しまいには女性も含めて戦えとか言うやつも出てきて、もうめちゃくちゃになっているね。 >>424
パッキャオは衰えまくりだからやらなかっただけだろ
パッキャオに勝ったホーンをボコって更に１年半後ぐらいの話だし 井上は4年で6試合、クロフォードは4年で4試合、スペンスは4年で3試合
それぞれ今回の試合除いて
戦争抱えてるウシクも4年で4試合
他過去4年での試合数
カネロ8試合(負け>>1試合)、ビボル5試合、フューリー5試合、エストラーダ5試合、ヘイニー8試合、テオフィモ7試合(負け1)
スペンスは自損事故があったにせよ、PFPランクに入れたままにするには試合が少なすぎたな お前らみたいな糞素人の意見なんて糞どうでもいいわ
タイソンとクロフォードが井上尚弥評価してるからなw
黙っとけやアホども もう無敗かつKO率がトップの人が一位でええやん
プロ20勝以上、4団体統一と複数階級王者経験ありが条件 >>429
そんな数字とか実績はどうでもいいよ
試合で最高のパフォーマンスができるか
ボクサーの評価ってのはその一点だけ >>13
そりゃそうだけど軽量級の救済みたいなもんでロマン枠じゃん パッキャオに勝ったホーンって拳四朗に勝ったあいつよりはるかにひどかったやん
クロフォードが敵をとったのはよかったけどあいつをパッキャオに勝ったとしてカウントするのはいかがなものか 君臨厨は宗教か？
PFPで上下マウントなんて紅白歌合戦でどっちが勝ったくらいの愚問
どちらも素晴らしいチャンピオン、
強いて言えばクロフォードの方がよりポイントの高い相手に
完璧に勝った、だからと言って井上の評価が1㍉も下がるわけじゃない。 >>213
クリチコVSジョシュア、ワイルダーVSルイスⅠが
現代ボクシングの分岐点
それ以降の時代だとタイソンは厳しい
レノックス・ルイスVSビタリ・クリチコなら
現代ボクシングでも遜色ない >>394
どう思ったか分からないけどデービスはめっちゃ強いよ
ボクヲタが思ってるよりずっと強い
過小評価されてると言っていい タイソンが1位だと言ってるならタイソンには逆らえないんじゃあないかな
https://youtu.be/RH4f25ui7so >>202
メイウェザーとレナードくらいだろ、試合になるのは。
ハーンズやマイダナとやればめちゃくちゃ面白い展開になると思うが
クロフォードは彼らのディフェンスを割って倒しきりそうだ。
他に苦戦しそうなのはティトくらいか。
アルゲリョを倒した頃のアーロン・プライアーに階級を上げさせてみたい。 スペンスのパフォーマンスが想像より大分悪過ぎたってのはある
所詮この程度なのか、誰かが言ってるように脱水症状なのかは分からんが
そこは気になる所 こんなランキングどうでもいい
少しでも階級上げて強い相手と戦えるようになれ
階級の中で強いとか
チビのいいわけだから デービスは適正階級じゃないのにあの強さだしな
ヘイニーやらシャクールとやれとか言われるけど本来やる必要ない
本人がいろんなものを天秤にかけた結果ライトでやってるんだから言われても仕方ないけど 俺はチビの中で最強だ
PFPで1位だとか空しくならんのか
ヘビー級ボクサーにワンパンされるだけなんだから
所詮はチビでしかない アメリカでボクシング自体ってどれ位人気？
アイスホッケーくらい？ どう転んでもクロフォードが勝つと予想できなかった奴は
見る目がなかっただけ。それだけの実力差があるの分かってたから クロフォードのPFP1位に関しては階級関係ねえだろ
確実に技術も上
わざと打たせてカウンターでアッパー出してんだぞ
井上でも100喰らうしどう考えてもスペンスほど打たれ強くないから一発KOやろ >>404
5年前にケリー・パブリックのコメントに英語でダメ出しした俺のが先だ
スペンスが圧勝する！と断言してたから
俺はそう思わない、
クロフォードのリーチとフットワークとインテリジェンスで
スペンスを凌駕するだろう、と。
5ちゃんは規制だらけでここ数年ほとんど書いてなかったから
後出しになるけどよ 日本でボクシングが盛り上がるのを良しとしてるから下駄履かせてもらえてるけど
本来ならフルトンに勝ってようやくＰＦＰトップ１０入りが妥当なのにな >>380
パッキャオ戦のメイウェザーなら
クロフォードのが勝つだろうね
凄いレベルで攻防してるから
相手は置き去りの蹂躙になる 井上は今後評価を上げる要素が少ないの痛いところ
4団体統一して少し上がるくらいだろ
カシメロもネリも微妙な相手だしな
とにかく年齢的にも亀三みたいな糞雑魚の相手をしてる暇はない >>449
マジで普通に考えると今後のキャリア最強がフルトン2になりそうだもんな クロフォードは一番競技人口が多いウェルター級で飛び抜けた存在
2階級で統一王者
一方井上は一般成人男性が脂肪を全部落としてもできない階級で競技人口が少ない
1階級で統一王者 スペンスあんな動きトロかったかな 調整失敗かな
まあ万全でもボコボコにされてたろうけど ちなみに井上の強敵だったドネアは身長159cmのボクサーに判定で負けたｗ スペンスはブンドゥブルック倒した頃からポーターまでがピークかな
あの頃はもっと動けていた 年齢と事故の影響かね
スペンス33歳 クロフォード35歳 スペンスもピークを過ぎていておかしくないもの フルトン戦で井上の限界を見た感じがする
井上て攻めあぐね手詰まりワンパターンになりがちで今回もドンピシャと入ったから良かったけどそんなストロングパンチでもなくタイミングが合ってのダウン まあ狙っていたんだろうけど一撃で圧巻のテンカウントではなくそこまで効いてなかった感と終始圧倒したとは思わなかった 階級の壁は間違いなくあるな
クロフォードは強いよ
デービスはプライアーの小型版て感じ 低い階級だと評価されにくいから
井上も将来的にSフェザーあたりまで上げていってほしいんだけどな
はやくしないとピークおわっちゃうでしょ >>458
PFPなんてTOP5に入る様な試合してれば後はオマケ
今回は井上もクロフォードも突っ切った試合したので、どっちが1位？みたいな楽しい話になってるだけよ
バンタム時代から十分に評価されてるし、Sバンタムに上げた今もバンタム、Sフライ時代からの評価が続いてる PFPなんて遊びなのだからあれこれテキトーに話して楽しめばいい
サイとカバどっちが強い？人間と同じ大きさならノミやクモが強い
とかと同じ感じ >>459 pfpをチェックしているのはボクシング好きの一部のマニア
今の階級でやってるうちは一般層には注目されない。
歳をとるまえに階級を上げ挑戦していったほうがいい
階級を上げていけないのが井上の限界なのかもしれんが。 尚弥井上 165センチ
クロフォード 173センチ
クロフォードの勝ちや 試合直後だと興奮してどの時代でも一番とか言い出すアホ
そんな訳ねえだろあんな糞雑魚倒したくらいでw
あれで3団体王者とか、それだけレベルが低いって事だろよ フェザー級で超強かったガンボアが、ライト級でクロフォードにボコボコにされたのは、もう9年も前か クロフォード、スペンスの試合でもソールドアウトじゃないもんな。
この2人地味だもんな ピットブルのクルスに負けた後に事故起こしてたよな、被害者無くなってた
もう引退だろな >>462
一般層に注目されようがされまいが、今の時点でファイトマネー6億とかだし余計なお世話だろ
てか一般層はppvとか登録制のボクシングなんて見ねーわ 井上尚弥 192センチ105キロ 確かに最強だわ。 尚弥は早い時期から確かに注目を浴びてたが、世界的評価を受けるようになったのは、バンタムを統一し始めた頃で比較的最近。惜しむらくは、スーパーフライ級時代にエストラーダやロマゴンとの対戦がなかったのが今となってはちょっと残念かな。 今年はビッグマッチがいくつかあったけど、井上とクロフォードのインパクトが群を抜いてるな 男女で分けて争わないマトモなスポーツはあるのか？なんて
ろくでもないことを書いてしまった。男女一緒に競い合うような
健全なスポーツは沢山あります。ごめんなさい。 >>422
井上に初めて技術戦させたからフルトンは凄くてそれ倒した井上はクロフォードより上ってそれ井上のが凄いって結論有りきから逆算しただけの話じゃねーかよw
フルトンがクロフォードやシャクールより上の攻防試合見せた事なぞないのはお前みたいな狂信者以外の総意だ プロから言わせてもらえるなら井上より圧倒的にクロフォードのほうが強いわな
パンチ力もスピードもクロフォードのほうが上 >>422
どうせこう言う奴って数年前は「井上はラスベガスで天文学的ファイトマネーで試合をするように日本では生観戦出来なくなってしまう」とかいう与太話真に受けてたニワカだろ
アメリカ人にとってライト級（軽い人）以下の階級に大きな市場など無いことも知らずに 素人目にも見た目の派手さはクロフォードだしクロフォードで別に良くね
P4Pなんてハッキリと何が正しいとか元々証明しようのないものなんだし ボクシングの軽量級てほんと人間の本能的にバカにしてしまう部分があるよね
だって審判より弱そうなチビがペチペチ殴り合ってるなんて
とてもじゃないが見るに耐えないでしょ
女子サッカー見て感じる違和感と似てる 速さとパンチは井上の方が上やな
クロフォードはスイッチすげえ クロフォードとウェルター級んときのカネロが試合したらどっち勝つかな？ でもクロフォードは結構な年やな
マイキー・ガルシアあたりと同い年やな 勝った方の黒人はサウスポーに構えてたけど本来は右利きなのかな
前拳であんなに効かすスタイルの拳闘は珍しいな
変幻自在の注文相撲って感じ
負けた方の黒人はパンチ力有りそうだったけど真っ正直に行き過ぎた印象 >>1
クロフォードはメイウェザーを抜くんじゃないかな >>482
こういう女性へのリスペクトがない野郎は格闘技ファンにはいないと思ってたわ
ナヨナヨしてんじゃねえよ >>4 エドウィン・バレロ 27戦27勝（27KO） >>251
日本人同士で争わせて得する国が何個かあるからな
工作員はそこら中にいるぞマジで チワワが虎と同じ大きさになっても虎に勝てるわけねーだろ
コロポックルはどもは自分らを井上に重ねてるんだろうが虚しいと思わないのか？ >>358
フルトンSバンタム最強は確定してる
崩れるのは次戦で格下に負けた時だけだゾ >>485
Sウェルターでやればクロフォードだな
ララとの試合は負けやドローでもおかしくなかった >>481
井上戦とくらべて、スピード感ないしもっさりしてる。
見た目にも派手には見えなかったな。
ウェルター級の最高峰の戦いでもこんなもんかって感じ。
終始井上が圧倒しつつも、ヒリヒリとした駆け引き緊張感。
井上尚哉ぐらいの階級が一番おもしろいわ。
井上尚弥だからおもしろいのもあるが。 >>490
亀3が勝てば権利使ってくるしWBAから流石に指名入るから関係無いぞ
まぁ勝てばだけど >>498
最高峰の戦いではなかったな
でもクロフォードが強いのは間違いないよ
井上尚弥とタメをはるボクサー
あと昔はウェルターも化け物だらけで面白かったんだけどね
今は優秀な人材がなかなかボクシングに集まってこない あのファイトがもっさり観える様ならボクシング観るの辞めたほうが良いな、まあ俺含めてだけどｗメイやモズリー、
全盛期デラとかレナードみたいな判り易い強さじゃないな。多分ホプキンスみたいにテクやスピードをこれ見よがし
に見せない、底の知れないオールラウンダータイプ。メイは入れ替わりで引退して良かったな、あんなショットガン
みたいなカウンターパンチが左右から飛んで来る。「一歩」のランディーボーイＪｒは多分この人モデルだな。 >>475
つえーし上手いが
刑務所から出てきたんだっけ
車の事故のあれまじでないわ クロフォード作成のPFPでは、1位クロフォード、2位井上なんだな タンクに判定まで持ち込んだクルスって163cmなのに、なかなか強そうやん クロフォード 173cm
タンク 166cm
井上 165cm
クルス 163cm
人権があるの、クロフォードだけでわろた。
っていうか、ミドル級になると急にでかくなる印象。 >>1
そりゃウェルター級のクロフォードのが上に決まってんじゃん（笑）
てか、対戦する事は無いんだから無駄な議論だよな そんな事より井上尚弥は亀田３に挑発されまくってるな（笑） なんでフルトンは無敗なのにpfpランキング外だったの？ 井上はバンタム級時代はコンパクトに豪打を放てるイメージだったが今回は畑山も「今日の井上君は振りがいつもより大きい」と言ってたようにジャブ以外の右ストレート、左フックはかなりぶん回してた
そこで下がりながらのブロックに終始しちゃう所がフルトンがそこそこの技巧派でしかない証左
大振りでもかなりパンチスピードはあったからクロフォードでも避けながらカウンターは難しいだろうが序盤でパンチを見極めたら中盤からはブロックしざまのリターンパンチ（いわゆる時間差カウンター）を入れて来ただろうな ウェルターといえばアーロンプライアー
階級上げてアルゲリョを2度ポコった！
シャープなバンチ打ち込むも全く効かないのが悲しくなった 最後滅多打ちされTKO リング上に体育座りでうなだれ涙流してたのが印象的だった 本人もここまで歯が立たないとはと痛感し挫折感漂う光景だった
まあレナードも逃げたぐらいだしなw
日本人で亀田が敵地で挑戦し初回ダウン奪うも滅多打ちされ逆転KO負けw
プライアーはスロースターターで火が付くまで少しかかるがパンチ喰らって覚醒させた亀田が悪いw >>510 KOが多いタンクも最近までP4Pにランクインしてなかったのも不思議 ちびっこの井上になら簡単に勝てそうだけどクロフォードには勝てそうにないからな >>502
出た直後に何かやらかしてまたブチ込まれたと聞いたが >>500
そのときにレベル高くて盛り上がってる階級変わる
今はライト級熱い
畑山の時代とは大違い 「そもそも中量級と軽量級ってのは
テニス選手とバトミントン選手くらい違うもんなんだよ。
同じラケット競技に見えて全然違う。
テニスは骨量と筋量がある黒人白人が有利なのに対し、
逆にバドミントンは骨量・筋量が少ないアジア人のほうが有利。
どっちが上とかでは無い。」
これくらいの事を言えるコメンテーター出せよと思う。 数学的帰納法的には
軽量級をチビガリと馬鹿にしてる連中はウェルター級のクロフォードもミドル級やヘビー級に比べたら雑魚と言わなければいけない。 >>509
言うてもトップ15には入るくらいの評価だったという話よ(リング誌P4P選定委員の杉浦氏談) >>97
思い込みじゃなくて実際に一番選手層あついのがウェルターでしょ まぁでもそりゃクロフォードが1位にはなるじゃろう…
ただ井上の小柄さをあげつらう連中はもうそれしか言えることがなって事だろね
アメリカであのクロフォードと井上がPFPランクトップについて議論捲き起こってるわけだから
凄まじいよほんまに… >>522
バンタム+スーパーフライでヘビー級超えじゃん クロフォードと井上どっちが優れている？
今、二人がそれぞれ共通の階級、ライト級あたりに体重揃えて
戦ってみないことには分からんね。でも、ともにベストの状態で
戦えるとも思えないし、最強決定戦にはならなく、意味ない。 証明不可能な空想世界の中で順位つけなければならないのであれば、ベルトを独占しているクロフォードとするのが順当。 同じ体重だったら井上のほうが強だろ
パウンド・フォー・パウンドの意味分かってないのか >>524
バンタムやSフライには貧弱人種しかいない ポイントを細分化して定量化するべきだな
好き嫌いの要素が強い >>529
そんな事言ったらヘビーなんてアジア人が居ない階級じゃん
中国人が王者になっちゃったけども
ヘビー級だけだぜ、中国人チャンプが居るのも >>528
キミがどのように考えようが自由だが、残念ながら今のところ少数派。言っとくが、俺も心情的には井上をナンバーワンにしたい気持ちは強く持っている。心情的にはね、日本人だからね。 >>536
いやPFPなら井上尚弥優勢だよ
現時点でのクロフォードは流石に衰えてるしそれ貰うの？ってパンチ貰うからな
単に実績ならクロフォードだわな >>1
仮想ランキングなんだからどうでも良いけどね
対戦してくれるなら大喜びだが ボクシング詳しくないけど昨日このレス見てなるほどなぁと思ったわ
252 それでも動く名無し 2023/07/31(月) 11:37:45.30 ID:j4vGS9ku0
別に体が小さくても良いんやけど同階級のアジア人率が急激に高くなるのが問題
欧米、特に北米の競技者との争いが少ないのは単純に頂点を取りやすい もともと、同じくらいの体重のボクサーでも軽いクラスでは金にならないから減量に無理しない欧米人、軽いクラスの方がタイトルをとりやすいから無理して減量してでもより軽いクラスを目指すアジア、中南米の違いもあるんじゃないか？井上のような63 キロぐらいのボクサーがライト級を主戦場にするボクサーは特にヨーロッパでは当たり前。 >>543
日本人として、おれらの井上はやはりナンバーワンだと
信じていても構わんじゃん。どうせ、年末にはまたNO1に
カムバックするランキングなんだから。 >>545
岩佐にすらKO負けしてるタパレスに勝っても逆転できんだろ
年末、フェザーにでも上げるのか？ >>546
それやぁもう、曲がりなりにもムロジョンを破った
２団体王者に衝撃的なKO勝ちでもしたらなるでしょうよ。
今でもクロフォードと僅差で争った状態なんだから。 スペンスが弱すぎる、あまりにも能力がなかった
軽量級のほうが動ける分、よりスキルが際立った井上のほうが上に見える
何しろフルトンはスペンスのようなのろまではなかった
そしてKO難度は軽量級のほうが高い 一方をこきおろすパウンドフォーパウンド論議には
ホトホトイヤ気がさす。 井上尚弥はクロフォードみたいな選手をビッグマッチで破れば正真正銘のPFPになれるんだよな。
ネリ、カシメロなんかとやるとか言ってる時点で何かもったいないよね 勇気をもって戦って敗れていった選手を苔下ろすパウンドフォーパウンド論議なら不要だ。俺はフルトンやスペンスの試合を今後も見たいし今まで以上に応援したいと考えるほぼ半世紀にわたるいちボクシング大好きファンだ。 >>551
同じ階級に微妙な相手しかいないからビッグマッチとか出来ずに引退すると思う >>543
選定コメントにも井上の名前が出ててスゲー
前に1位なったときよりはるかに話題になってるし
今回の論争は井上にとっても歓迎すべきこと
井上は融通効かない性格だからな
なんだよチキショーとしか思ってなさそうだが さすがに今回はクロフォードでしょ
井上で確定でしょって思ってたのひっくり返されるぐらいの圧勝だったよ クロフォードに比べたら井上はまだ人間の域だな
クロフォードはボクシング星人 >>337
あの体格差で勝ったのは凄いけどな
井上にはできんよ テクニカルでパワーもあるが、あのもっさりノロノロがどの時代でもベストは言い過ぎだろ
正直スペンスがPFPとは言えないほど弱かった スペンスどうしたんだ？
スピードは遅いし無策だしPFP4位とは思えん。 井上尚弥は置いといて今のウェルターのレベルの低さを発表したみたいな試合だったな
クロフォードも悪いけど全然強くなかったぞ
レナードハーンズの時代ならタイトルすら取れてない 「そもそも中量級と軽量級ってのは
テニス選手とバトミントン選手くらい違うもんなんだよ。
同じラケット競技に見えて全然違う。
テニスは骨量と筋量がある黒人白人が有利なのに対し、
逆にバドミントンは骨量・筋量が少ないアジア人のほうが有利。
どっちが上とかでは無い。」
これくらいの事を言えるコメンテーター出せよと思う。 クロフォードが強かったというより、スペンスが異常に弱かった
絶対本調子じゃなかったろ、あれ >>562続き
要するにテニスのほうが好きって言う連中が多いのと一緒
中量級のほうが好きって言う奴が多いから評価も高くなってるだけ
結局、人気投票みたいなもんだろ
技術論なんか玄人でも素っ頓狂な事を言ってる連中が多いしな 会場で観た佐々木尽もスペンス「この程度？」と言ってたな 井上とフルトンよりも、クロフォードとスペンスの方が実力の差が大きかったな >>568
ネリ、JBCが国内では認めないからアメリカでの
対戦となるか。 アメリカ人って人が認定する賞が大好きだよな
野球のMVPとか、アカデミー賞とか ネリは衝撃的KO負け、カシメロは判定ばかりでSバンダムが限界
井上の暇潰しの相手でしかない
話題取れそうな亀田とやったほうがまし >>569
やるんなら認めるに決まってる
もうJBCより井上さんのが力が上www >>486
左下のおじいさん見ると
毎回、細野晴臣が浮かんでくる 井上尚弥が勝ったフルトンなんかより格上ボコってたスペンスをボコったクロフォ >>566
相手が上手くて強すぎるとやる事無くなるからな
五里霧中で闘ってたようなもんだろスペンス ありえない素人相手レベルの着弾率とのことなので、スペンスは肌の色などから極度の脱水症状らしい。クロフォードは棚ぼた1位。 リング誌 最新PFP
1位 クロフォード🇺🇸
2位 井上尚弥🇯🇵
3位 ウシク🇺🇦
4位 カネロ🇲🇽
5位 ビボル🇷🇺
6位 スペンス🇺🇸
7位 ヘイニー🇺🇸
8位 デイビス🇺🇸
9位 ロペス🇺🇸
10位 ロマチェンコ🇺🇦 >>13
アホくさ
チャベスやロイジョーンズやリカルドロペスやロマゴンがPFPトップだった時はこんな事言う奴誰もいなかったのに
日本人の井上が注目されてからこういう無知なポッと出くんが湧いて来たよなw >>572
もはや当時の辰吉より井上の方がずっと影響力あるだろうしな
それも国内じゃなく世界規模で
JBCがローカルな鎖国ルール振りかざしても無駄だろうな クロフォードより井上のほうが強いと思うんだけどなぁ
もちろんPFPランキングとしてね >>575
にしても無策が過ぎる
井上とやったフルトンは圧倒されながらも広く取っていたスタンスを変えたりインファイトに持ち込もうとしたり打開しようという意思は見られたのに
何か覇気が無かった スペンスの試合何試合かあとから見たけどこの程度でPFP？と思ってしまった
井上と比べてもスピードも劣って空間把握も出来てないし
井上と比べてジャブも遅ければディフェンスやフェイントも駆け引きも弱い
なんでPFPに入ってたのか謎なんだが マイキーはスペンスに負けたけど格はマイキーの方が上だと思う 井上vsクロフォードを実現させたい。
ライト級で調整すれば良い。 >>558
井上信者が必死にスペンス貶してるけど結局はこれ
現時点では間違いなくクロフォードの方が上 井上は普段の体重は64kg
スーパーウエルター級でクロフォードと対戦させてみたい リングマガジンは一応世界で最も権威のあるボクシング専門誌なんでしょ？
最低限自分達の見る目の無さを認めてスペンスを圏外にしろよ 井上は普段の体重は64kg
スーパーライト級でクロフォードと対戦すれば公平です。 >>586
要はウェルターのレベルが低い
その一言
ライト級が一番高い言われてるけどこれも実はそうでもない
今時ボクシングに優秀な人材は流れてこない 内山氏はＰＦＰの今のあり方には疑問を持っており「ＰＦＰなんて、俺はつけなくていいと思うんですよ。（強さは）階級が違うんだから、分かるわけねえじゃんって、そんなの」「ＰＦＰはぶっちゃけ意味がない。軽量級、重量級によって戦うスタイルも違うし」と持論を展開した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/271524?page=1 井上は軽量級で歴代最強
クロフォードはウェルターですら議論あり
それでもPFPではクロフォードが上
軽量級ってのはそういうこと >>568
ネリが井上とやるのをチャベスにも止められてるのに。 >>595
よくわからん人に2連続KO負けして引退した人だっけ
そらPFＰ圏外だわ >>589
別にクロフォード下げの思惑なんかねーよ
勿論俺もクロフォードがp4pで異論は無い
あれがスペンスの本調子だったとは思えないって意見を述べてるだけ >>599
まともな井上ファンはそうかもしれないが井上信者はやると思うけどね
異常に神格化してる人が多いから クロフォードはレスリングもやってたらしいからMMAでも強かったかもな ネリには山中慎介のかたきをとるという意味で、
是非対戦して欲しい、もちろん解説者に山中さんも加えて。 ネリとやるくらいなら階級上げてフィゲロアとやる方が意義がある気がするけどなぁ
ネリをボディで泣かしてフルトンとはほぼ互角だったし
あの押し相撲ボクシングは井上にとっては絶好のカモかもしれないけど >>595
半分お遊びみたいなもんだからムキになってやるようなもんじゃないのは確かだけど、
普段海外ボクシング見なくなった人間からすると、
こういう機会で見てみようってなるから無意味ではない。 ボディジャブをステップでかわして逆ワンツーか？
ぺしぺしって感じのパンチだったけどやたら効いたな ・ウェルター級
・史上初の2階級で4団体統一
これだけでPFP1位は当然の地位だろう
いわば井上の階級上位版がクロフォードみたいなもの パッキャオみたいに中量級の猛者たちをなぎ倒して欲しかったが
ネリとかカシメロとか言ってるようではやはりパッキャオとはやろうとしてることの次元が違うよね
井上はスーパーだけどSB3年発言はガッカリしたわ >>525
ロマチェンコってまだ戦争行ってるんだっけ？
フェザーで井上とやれたら面白いな。 ロマチェンコは退役している。前線で殺す訳にはいかない国民的英雄 L字ガードに構えて、フルトンのボディに首を振って届いてないよ？効いてないよ？みたいにするのは
完全にメイウエザー
あれやってみたかったんだろうなｗ パッキャオってあれ特殊だろ
能力もだけど成人後にいいもん食えるようになってデカくなった話もあるし タパレスとやったらカシメロとの初防衛でフェザー級に上げてほしい
ネリは悪人だからスルーしてほしい パッキャオは通常体重は60ちょいからあんまり変わってない
重い階級の試合の時は契約体重に合わせて増量してた 階級上げていっても計量のときバキバキだったパッキャオと
オフは割と緩い体しちゃってる井上は土台が違うわ スペンスがハイプだったんかな
あのスタイルでウェルターでも異常に重く見えるクロフォードにパンチ出しても
ペチペチはたいてる様にしか見えんかったし
クロフォードはタイミング合せただけの手打ちパンチでいきなりダウン獲ってたし >>612
あんま人の試合は見ないと言ってるけど、前回はロイのマネしたりと基本はやっぱ押さえてるんだよな >>16
ウィテカーモズリー大好きだわ
二人ともライト級時代が相対的にズバ抜けてた感 >>615
あの体70㎏くらいありそうだわ
ネット情報は当てにならん
デービスの普段の体重は80㎏とかいってるyoutuberいるし
合ってるかもしれんけど適当だよ >>621
トレーニング動画と計量時で明確に違うしな 井上は、スーパーバンタムでもかなり無理して
減量しているように見える。
記者会見時の頬のこけ方がひどい。 >>623
試合まで期間があるデブ気味の時で63kg台だからね
8kg落とせばパンピーでも全然変わっちゃう 若いエニス、まだクロフォードには勝てないとは思うが、ひょっとしてニューヒーロー誕生か？とも期待する。是非とも次戦で。 >>623
いや、あの姿が理想のボクサー体型なんじゃないかな。
減量前は全体に贅肉付けてて、試合前に一気に無駄な肉を削ぎ落としている感じ エニスもスイッチだし面白い試合(コミカルな意味強め)になるかも知れんな >>610
戦争なんか実際やってないけどな
ウクライナはいたって平和 >>595
内山がやってる勝敗予想と何が違うんや？ >>613
なんでこういう奴ってパッキャオのドーピングから無理矢理にでも目を伏せるの？
マルケスバレラモラレスとの四強時代から既に噂はあったし
サーマン戦前の恥も外聞もないコメントで完全に自白したようなもんなのに 最近の海外の選手は割と階級に幅持ってやってる感じがするけど井上はその辺り慎重だな >>631
馬鹿だから相手しない方がいいよ
ボクシング板は割とまともでパッキャオを持ち上げてる馬鹿はそんないない 【悲報】井上尚弥さんとパッキャオの差がエグいと話題に
0001それでも動く名無し 2023/07/27(木) 10:23:57.78ID:H1Yapbfad
2人のベルト獲得した階級
ミニマム級(～47kg)
ライトフライ級(～48kg) 井上
フライ級(～50kg) パッキャオ
スーパーフライ級(～52kg) 井上
バンタム級(～53kg) 井上
スーパーバンタム級(～55kg) パッキャオ 井上
フェザー級(～57kg)
スーパーフェザー級(～58kg) パッキャオ
ライト級(～61kg) パッキャオ
スーパーライト級(～63kg)
ウエルター級(～66kg) パッキャオ
スーパーウエルター級(～70kg) パッキャオ
ミドル級(～72kg)
スーパーミドル級(～76kg)
ライトヘビー級(～79kg)
クルーザー級(～90kg)
ヘビー級(90kg～)
井上さんは4階級制覇と言っても小刻みに階級が分かれてる軽量級でセコセコ稼いだだけとバレてしまった模様 >>565
競技として種目が違うってだけ
人気が上かどうかはまた別問題で>>564って事 >>634
井上が凄くないじゃなくてパッキャオが凄いわ。大谷が凄くてイチローが凄くないと勘違いするようなもの。あるあるだな。 もうパッキャオすごい～☆とか裸踊りしてる奴は
問答無用で知的障害者認定でいいだろ
んでドーピングの話になると全く何も言わなくなって消える
そしてID変えてまた湧いてくるの繰り返し ３５歳か
やはりボクシングでも練習環境よくなったから選手寿命ながいね >>639
ふた昔前まではボクサーの35歳といえばもうジジイもいいとこだったのにな >>613
痩せ細った貧民国の土人がいいもの食えるようになったから身体がどんどん大きくなってどんどん階級上げて行ったってかw
馬鹿なのかなこいつ？w
こいつのレベルに合わせた言い方するなら
継続的にいいステロイド買えるようになったの間違いだろw >>620
タイミング凄いな
左に合せて内側で右のフックか >>640
20代前半が全盛期みたいな時ありましたからね
選手の育て方も上手くなったんでしょうね 試合間隔もコントロールするようになったしな
有望なボクサーならなおさら
タイソンの時代は試合数やたら多かった ネリもヒゲ剃るかな？
あいつはフルトンとは違うかw キックとか総合は選手の使い方が下手なときあって
〇〇と〇〇試合したら面白いんじゃね
で試合させるけど片方にデメリットしかない場合が多い
先日のパトリシオピットブルとかサトシとか
見てる側は面白いけど選手のキャリアについてしっかりしてるのはボクシングの方 内山高志氏、ボクシングの階級制に新提案
//news.yahoo.co.jp/articles/d04197a04834f13189d83213e93455c7beedcbd5
内山高志氏
「俺の面白い提案があるんですよ。体重制じゃなくて、身長制にする。
180センチあるやつだったら、より体の筋力をつけて強くできる。
体重制だとみんな、ガリガリになっていっちゃう。
（身長制なら）相手より、より大きくしようとして筋肉つけたり食べたりするじゃないですか。強い方向に向かう。
今のボクシングって減量も勝つために大事なんですけど、自分が弱い方向に向かっちゃってる」 体重制の団体が4つあるよりは
体重制2団体
身長制2団体
とかのほうが面白い >>647
この理論で大会開いてみてほしいですね
身長にあった体重考えないとただの筋肉デブになると思う 大会っていうか新団体作ればいいんだよ
50年後には>>648みたいになってるかもしれんし >>634 ボンズやクラトフビロバ、女子円盤投げ世界10傑と同じで、ドーピングって凄いんだな、と思う。 >>644
セサール・チャベス、プロ戦績１１６戦１０８勝６敗２分 タイソンは練習の虫だったのに練習しなくなって没落したのは残念だったな
井上はそういうおごりがないから長くやって欲しいね >>647
なら内山はカネロとやらないと行けないな
元々の骨格無視しすぎ 内山の強さがわからん
強豪とはやらなかったんじゃないか
日本人のボンバー某くらいか 殆どパンチもらわないクロフォードとフルトンに結構パンチもらってた井上じゃ技術に差がありすぎる
しかも井上は分母の少ない軽量級 単純に成績みたらクロフォードだろw
比べるまでもない >>660
逆
テクニカルなフルトンとスペンスの差 スペンスの実績、特に米国での評価と認知度はフルトンのかなり上だろうけど
先日の試合時の能力、パフォだけに限るとスペンスは過去なかったぐらいに低いレベルだった可能性も結構あるんでは?
逆にフルトンはあれでもまあまあ通常に近い実力出せてたかもしれないと。
仮に私の疑念が事実だったとして、スペンスが他のランカーと防衛戦やって完敗していたぐらいの状態でも、実際のクロフォードがああいう完勝すればあの強いスペンスを圧倒したクロフォードが凄すぎる評価になると。 あのプレデターみたいな存在のフルトンが
一方的に狩られたからな。
日本以上に米国では衝撃的かつ
戦慄のはしった一戦だったに違いない。 アメリカでのウェルターの選手とスーパーバンタムの選手の
知名度を比較すること自体ナンセンスじゃないの？
認知されにくい階級で話題をとれる選手は凄いんじゃない。
まあ、当分の間リング誌で発表した結果を素直に受け止めれば
よい。別にクロフォード、井上、ウシクの順でいいよ。
ランキングトップのボクサーに負けたボクサーを、さらに
ボコボコに叩く必要もないしね。こんなことが世界じゅうで
起ってたら、トップ選手通しの対戦なんてなくなっちゃうんで
ないの？ ランキングは
勝者>敗者>>>>>>対戦を避ける者 フューリーは自身の価値良く知ってるからな。ウシクとポカスカやりあってぶったおされて商品価値が下がったとして、「統一戦しろ！」とはやし立てた連中がその損失分補填するかというとそんな事は無いわけで、寧ろ「フューリー弱い」「雑魚ｗｗ」って貶すだけ。あほくさくてやってられないわけよ。 井上尚弥の商品価値が10倍ぐらいに跳ね上がったのは分かった
次にフェザーでラミレス辺りの強敵とやるビッグマッチはファイトマネー2桁億いくかな >>647
この発言数年後には内山の中で黒歴史になるだろうなw
馬鹿丸出しにも程がある 別にフューリーが弱いなんて一言も言っとらん。
実際、フューリーがウシクに敗れるシーンが思い浮かばんのだが、
フューリーはウシクから逃げているのか？
俺は戦ったら負けそうな相手から逃げているボクサーの事を言っとるのだ。
そんなボクサーをパウンドフォーパウンドランキング上位に入れたいかね？ >>660
フルトンがこないだのスペンスみたいに穴だらけだったら3ラウンドあたりで終わってたぞw >>668
弱いな・・
所詮体格で勝ってるだけのフューリーが変に評価されてるのが意味わからん
あの程度なら同体格のクリチコとやったら塩漬けボクシングレッスンされて負けるぞ フューリーはチャンピオンベルトを統一するために
ウシクとの対戦を求めることより、より危険な相手？のように
見えるガヌーとの対戦を選んだと考えておけばよいのかな？
チャンピオンベルトは剥奪されないし、金も入るし、
歌も歌えるし。ガヌーに負けたらウシクに負けるよりも
ボクサーとしての価値は下がるし、世間からボコボコに叩かれるのでは？ねぇ669さん。 ちょっと前までフューリーがウシクに負けるとは
思えなかったが、何故か今はウシクに負けるフューリーの
哀れな姿しか浮かばなくなってきた。 一部の馬鹿信者のせいで井上ファンのイメージ悪くなるわ このスレを含めた最近のスレを見る前までは
我ら日本人のヒーローである井上にはアンチなんて
存在しないと思っていたので驚きだ。
ボクシングの強さだけでなく、好青年なのにね。 体重を軽くして有利な相手と試合をするよりも
重いクラスでやった方が稼げる 井上はテニスの錦織と同じで日本企業のスポンサーで食っていける
サッカーの中田の収入は当時の世界のサッカー選手トップ10だったけど、ほとんどが日本のスポンサー収入
実力はトップ100にも入ってなかった クロフォードが1位だと思うんだが俺は井上アンチ認定されるの？ どの時代でもかなぁ。相手が大味なボクシングしてたようにも見えたけどな
最初のダウンで効いてたんじゃないの 俺もスゲースペンスのボクシングか大味に見えた
タイミング見てブンブン！って感じで
クロフォードがすごすぎてそう見えたんかね いや実際井上とかタンクに比べたら遅い
ハンドスピード自体は速いのだが体全体のスピードがね 信者の盲信には呆れるしかないよ
何を言っても聞く耳持たないあたおかだから クロフォードを認めることが、アンチ井上になってしまうと
考えてしまうことじたいが異常、逆もまた真なり。 井上かクロフォードのどちらがトップかと聞かれても
甲乙つけがたい。敢えて１人に絞れと言われたら、
同国人の井上を推す程度。どちらも好きだね。
これでアンチクロフォードになるわけがない。 スペンスは交通事故、目の手術、減量苦とか色んな後遺症ら影響があって以前のようなファ1は無理なんだな、って思ったわ。 どちらかのアンチになることが必要ないことだからね
信者に無理になる必要もないし
そのうえで井上PFP１位だと思うけど 井上VSタパレス、１１月にやるの？意外と早いね。
タパレスは言われているほど弱くはないと思うのだけど、
関心は井上がどのような勝ち方をするのかだけだ。
いずれにしても楽しみだ。レミノさん無料配信頼みます。 井上尚弥の試合YouTubeで見たけど全く面白味がないわ。燃える要素0。残念 井上と同時期にクロフォードもエニスまたはチューあたりと
対戦してくれれば、両方のファンとして最高。 >>702
LIVEで見たらメッチャ面白かったよ
今年の格闘技の中では拳四郎の次に面白かった ボクシングファンと匿名掲示板に色々書き込みする人は
意外といい歳になった年配の者が圧倒的に多いというのは
本当なの？そう言われれば、自分もそうだし、まわりの若者は
5chなんて関心はない。 >>705
もちろん面白かったに決まっていますね。これは相手の頑張りがあってのこそ。寺地ももちろん、中谷も、３人は別格だと思う。 こんなので騒いでるのは日本人くらいで
世界のボクシングファンは軽量級なんて眼中ないよ
自分より弱そうなチビがペチペチ殴り合ってるの見てすげーってなるわけない 軽量級入れるなら女子も入れるべきだな
同じ体重だったら～なんてSFがまかり通るんなら、同じ性別だったら～も変わらないだろ >>634
30歳時
★パッキャオ
☆井上尚弥
190-
-190
-175
-168
-160
-154
-147★
-140
-135★
-130★
-126
-122★☆☆
-118☆☆☆☆
-115☆
-112★
-108☆
-105 >>709
井上尚弥が強すぎで軽量級でも毎回フルボッコでおもしろいから世界に注目されてPFP1位2位にもなってるんだが。
日本はオオタニばかりで世界の方が人気あるかもね。 井上のことを快く思っていないほんの一握りの者が
日頃の憂さを晴らすために、掲示板を探して
色々書き込んでいるのかネェ。
他のボクサーについて罵っている者も似たようなもの。
本当にここは憂さ晴らしの場になっとる。 >>697
コレなんよな
それを言ったら文盲くんに逆上されてしまった（笑） 井上の方が100倍凄いけどアメリカ人はアジア人を素直に認められないからな
そもそもアメリカはスポーツ強くない
サッカーやテニスのような世界のメジャースポーツでアメリカは雑魚
ドマイナー野球でももはや日本に負ける国だしな >>709
この手のマヌケは間違いなく井上が有名になってからPFPという概念を小耳に挟んで湧いてきたゴキブリくんだろうな
チャベスやノリスやリカルドロペスやロマゴンがPFPに君臨してた頃はこんな馬鹿一匹もいなかったしな
それとも前から
「チャベスなんてタイソンに一撃でやられる！」
「ロペスやロマゴンなんてジョシュアに一撃で殺される！」
って言ってたの？
まぁそれもそれで馬鹿の上塗りだがなw >>718
その当時からのボクシングファンは少なくとも軽量級の
ボクサーを軽んじてパウンドフォーパウンドを論じることは
しなかったよね。ましてや女性も加えろなんて微塵にも思わないよね。 井上やクロフォードが強すぎたため、どうしても負けたフルトンやスペンスが過小評価する人がいることは仕方がないにしても、勇気をもって対戦した２人が必要以上にコケ下ろされるのにはハラが立つ。 >>720
そんな物紹介して楽しいかね、虚しくないの？ スペンスがハイプだったって声は現地でもある
フルトンは未だにバンデージ批判が尾を引いてて
井上ドーパーみたいな事言い出してる黒人もいる
全然違うよ 井上の可哀想なところは軽量級に強者がいないってところだよな
パッキャオみたいなのがいれば強さ示せたのに 軽量級自体が弱い選手の集まりだからな
チビで弱い奴らの中でチャンピオン決めてるだけだし
強い選手は減量して弱い相手と戦うのではなく
体を大きくして強い相手と戦う クロフォードってすごい強いしKO勝ちも多いのに今ひとつ地味というかつまらなく感じるのはなんなんだろう >>727
そもそも海外で体が小さいのに格闘技やる発想無いからね
アジアが強いのも頷ける
競技人口見ればわかるけどやっぱ軽量級はニッチだよ >>728
ダウンパンチ、KOパンチが地味な印象だな、そこが強みでもあるんだけど
あとサウスポー&スイッチ
ダメージ低そうなパンチでダウンさせる事も良くあるし、井上に限らず上位陣とはそこが違う
今回も弱って来てる時の3回目のダウンはともかく、1回目の逆ワンツーとかアレで倒れんの？って感じだった
2回目のカウンターは角度の問題もあったけど振りは大き目なのにコンパクトに纏めてて、見事過ぎて何で倒れたかもわからんかった >>729
海外の動画でチビボクサー対木偶の喧嘩見たことあるけど
最初チビボクサーがフットワークの違いでパンチ連打して圧倒してたけど
木偶に掴まれてスープレックス食らって失神してたな
これ見てチビボクサーてやっぱクソ弱いやんて思ったw 総合だと軽量級でも、朝倉みたいな偽物がどこの馬の骨ともわからない外国人にすら
絞め殺されるレベルだからなｗ BMI40ぐらいあるような肥満体型の者が、ひとり寂しく軽量級を馬鹿にする書き込みをすることで、自分をなぐさめる姿が何故か浮かんでくる。 160センチくらいのどチビ体型の者が、ひとり寂しくPFFキリッと書き込みをすることで、自分をなぐさめる姿が何故か浮かんでくる。 >>726
パッキャオかw
その不正ドーピング野郎をぶちのめす井上って構図見てみたかったなw
そういや似た構図でネリはいるか
まぁネリに金稼がせてやる理由も義理もメリットもないけど >>735
鸚鵡返ししてるあたり
デブにクリティカルヒットしててワロタ🤣 >>735
レス返ししてるあたり
どチビにクリティカルヒットしててワロタ🤣 生き物ってのは本能的に強い人には恐怖や憧れを感じるものなんだが
軽量級がこれだけバカにされてしまうのは人間の本能によるものなんだよな
自分より弱そうなどチビとか審判より弱そうなどチビが殴り合ってるの見て誰が憧れるのだろうかという話
自分に重ね合わせてるどチビくらいなものだろうw >>735
書くやついるなと思ったが、やっぱりな、もっと上手く書けやw
pff？何じゃそれ、投資でもする姿でも浮かんでくるんか？ >>738
興奮しすぎて安価すらまともに打てなくてワロタ🤣 >>736
ネリもカシメロも井上には勝てないよ
なんつーかそれなりに強いけど悪ぶって破天荒だから強者と勘違いされてるかんじかな
ＰＦＰに入ってる誰かとやって欲しい >>745
単なるドーピング繋がりで言ってるんじゃね？ >>719 少なくともリカルドロペスの時代にはPFPは一般的だったよ。
ジョー小泉も散々説明してたし、日本のボクシング雑誌等でもやってたし。
無知だね。 >>747
よく読めや、それとも、軽量級ボクサーを軽んじてのパウンドフォーパウンド論議はしなかったと書かないと理解できないのかね。 >>747
あったのかもしれないけど日本にはまだ浸透してなかったよ
ボクマガとか読んでたけどPFPの話題なんか書いてなかった気もするし
リコルドロペス、ラファエルルエラスの試合ばかりビテオで見てたなぁ >>749
３０年以上前からあったね。日本人がランクインしたのは、山中や内山ぐらいからなので、多くの日本人に認知されたのはごく最近。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
