【野球】徳光和夫、大谷翔平の偉業達成した背景を指摘 「メジャーリーガーたちは俺が、俺がが強すぎる… チームで大谷を研究してない」 [冬月記者★]
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徳光和夫さん、大谷翔平の偉業達成した背景を指摘「メジャーリーガーたちは“俺が、俺が、俺が”が強すぎる…チームで大谷研究してない」
フリーアナウンサーの徳光和夫さんが２９日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「徳光和夫とくモリ！歌謡サタデー」（土曜・午前５時）に生出演した。
番組では、エンゼルス・大谷翔平投手が２７日（日本時間２８日）、敵地・タイガース戦のダブルヘッダーで投打で球史に残る活躍を見せたことを伝えた。
先発した第１試合では９回１１１球、１安打無失点、８奪三振でメジャー初完投が初完封で９勝目。４５分後にスタートした第２戦も「２番・ＤＨ」で、２打席目から３７、３８号の２打席連続弾でリーグトップを独走。Ｗヘッダーで完封し、もう一方の試合で本塁打を放ったのはメジャー史上初の偉業だった。
徳光さんは、大谷の偉業に「大谷はメジャーリーガーではありますけど大和魂で野球をやっているっていうことです」とし「チームのためにとか次の人のためにとかそういう気持ちでやっているからより以上に際立つんです」と指摘した。
さらに「メジャーリーガーたちは９人で野球をやっているにも関わらず“俺が、俺が、俺が”が強すぎるよね。で、大谷を抑えられないんです。チームで大谷研究してないもん」とコメントしていた。 対戦相手が多過ぎるから、日本みたいに研究しようとしても、手が回らないんだよ... ザコチームのバッターなんて研究せんでもええやろ
どうせ勝つし バレンタインがメッツの監督やっていた時に
送りバント指示したらぶちギレられた
譲歩して最低でも進塁打を心掛けようと言ったら練習をボイコットされた 大谷とは勝負したいんじゃねえの
それにランナーがいなければホームラン打たれたって1点しか取られないわけだし >>徳光さんは、大谷の偉業に「大谷はメジャーリーガーではありますけど大和魂で野球をやっているっていうことです」とし「チームのためにとか次の人のためにとかそういう気持ちでやっているからより以上に際立つんです」と指摘した。
おいおい、チームのために野球をやった事はない！チームのためにという奴は自己中で自分を誤魔化して生きている！が口癖だったゴキローはどうなるよw これに関してはその通りだよな
普通にストライクゾーンにバンバン投げてきてくれるし メジャーの方が研究してるしその上でやってるから凄いんだよお爺ちゃん >>20
研究してたらあんなにストライクゾーンに投げないよ 松井の記録を大谷がつぷしまくってるから発狂してるな MLBにデータ分析専門チームないわけ無いやん
なに適当なデタラメ言ってんのこの人 徳光って日本人の名前か？
また朝鮮人の日本下げ指示だろ？ 対戦相手が変わる3連戦毎に大谷の成績がガラッと変わるから対策してないところは全くしてないんだろう さっさとナベツネと一緒に墓に入って欲しい
老害オブ老害 ヤフコメで爺フルボッコされてるけど5chてチョンばっかなのかな >>22
ど真ん中に弱いというデータ見たぞ
1ヶ月くらい前までは1番打ててなかったはず 対策しているフシがないんだよな
大谷ひとりくらいなら打たれても試合には勝てると思ってるのかw メジャーの方が野球が雑だとか思ってんだろうな昭和脳お爺ちゃんは
日本は緻密とか幻想だから ツッコミどころ満載だけど
この人はラーメン屋で野球観戦してる酔っ払いジイさんみたいなもんだしな 95マイル153kmくらいのフォーシームを確実にスタンドまで運べる技術とパワーがある日本人選手ってそんなにいないんじゃないの メジャーの研究は徹底的過ぎるくらいやってるよ
それを越えたところで勝負しとる エンジェルスは弱いチームだから大谷に打たれても勝てるからね
強いチームに入ったら対策されるよ まるでメジャーリーガーが馬鹿の集りみたいな言い方してんな 敬遠しまくればいいのに何故しない？
理論上誰もが大谷を抑えられるのだが？（出塁はされるが いや本当に日本の投手の方が賢い責め方するのよ
雨人はリアルにど真ん中普通に来るからw
今までの日本人はパワーが無さすぎて捌ききれなかったから研究が凄い凄いとやたら何でも研究のせいにしてただけw MLBが日本よりも更に飛ぶボール使っていることは絶対に触れないよな日本のマスゴミ 巨人の投手陣も研究してないから打たれてれるんじゃないですか 日本人投手はど真ん中とかまず投げんからな
特に強打者はほとんどストライクゾーンで勝負しない
ところが雨人は脳筋たくさんいるからバンバンど真ん中に放り込んでくるw
そらホームランも増えるわなw 呆け老人節炸裂
松井の現役時代とはレベチの研究対策がデフォ オリンピックじゃないんだから勝てばいいんじゃないんだよ
研究してチームが勝つのも重要だけど、そのために小細工ばかり
みせられても面白くない
プロなんだから面白くないと
本当に日本のプロ野球はつまんなくて最近見る気がしない 実績関係なく結果を出せなくなったらすぐクビ切られる世界だし、我が強くなるのは仕方ないわ >>51
全然だぞw
普通にど真ん中たくさんあるし
お前試合見てないんだなw 松井の偉業を塗り替えられていくダメージを最低限にしようと必死w 逆だろwww
昔からメジャーの方が徹底的に弱点探して潰してくるだろw
だから日本人メジャーの大半が研究されると失速して数年で帰国www
だからメジャーではイタチごっこで絶えず進化を継続しないと生き残れない
現状維持は停滞と一緒
小手先のテクニックに走るのは逃げ
大谷さんがやっている世界はそういうところ まあエンゼルスだし相手もそこまで必死にはならんのは分かる この老人の理屈から言うと松井なんかは大した対策もされずに日本以下の成績だったということになるんだが >>63
松井はヤンキースのクリーンナップだったからゴリゴリに研究されてたよ 研究されてないのに松井は30本程度しか打てなかったのか。 >>61
お前が徳光を覗くときお前もまた徳光なのだ >>45
去年から飛ばないボールになった。
で、大谷個人でもメジャー全体でもホームランが減った。
で、大谷は今年から硬くて飛ぶ材質のバットに変えた。
長くてかなり重いんだがちゃんと使いこなしてるからすごい。 だったら同じく大して対策されてない他の打者はなぜ打てないの、とはならないのか でもそんな適当にやってる相手でも日本の野手はほぼ誰も通用しませんが 研究でしのげる範囲を超えてるから大谷はすごいんだろ
吉田も >>1
WBCは大谷らの日本人メジャーリーガーがいなかったら優勝出来なかったろ
日本人メジャーリーガー不参戦で日本代表チームが中日にボロ負けしてたけど
徳光は認知症か? というか30級段もあるから
ゴミみたいな奴等も多いわな 試合観てもない、メジャーの試合どころかパ・リーグの試合すら観たことないボケ老人 松井の方が大谷より格段に研究されてたのはその通り
超ハイレベルのア東でほぼ毎年プレイオフ出てる球団だったからな
それに対してエンジェルスなんて田舎弱小チームだからな
打っても打たれても関係ない 平気ですぐに別の球団に移籍したりするのにチームのために働いている野球選手なんているのかね >>57
何人も日本人行ってるけど長年活躍できたのは野茂とイチローぐらいだもんな。 すなわちその研究しないメジャーでずば抜けた結果出してる大谷は凄いってことだろ 徳光和夫 82歳
10年後にはこの世にいるかいないか
分からんなー >>82
松井なんかその他のホームラン打てる長距離バッター扱いだろ。ホームランバッターのピラミッドの真ん中より下ぐらい。大谷はボンズやベーブルースとかがいるホームランバッターのピラミッドの頂点にいる。 高校野球でも研究ぐらいするのにプロがしないはキチガイすぎて草 >>１
プロ野球の投手が研究しても大谷は１００本は打てるよ >>11
なるほどだからベンチにタブレット持ち込んで相手の情報調べること許可されてんのかね 俺が俺がでも研究ぐらいしてるだろアホか、長嶋なんてメジャー行ったら筒香以下だぞw メジャーの方がシフトとか極端にやるし、研究はしとるよ
チームの年俸総額の違いから言ってもメジャーの方がスコアラーやら研究に使える金も多いに決まっとるやん
勝つために補強で数十億円使うの研究を怠るというのがありえない Pの球威が違いすぎるし球場の大きさが全く違う
だから日本の打者は大谷イチロー以外は大半が成績を落とす 訂正
イチローもプロ野球だと毎年首位打者取ってたなｗ
メジャーでは２回だけだった 恥ずかしいからナベツネと一緒に心筋梗塞かなんかでさっさと死ね。秋元康も死ね。 >>87
ボンズやルースの上の頂点www
ボンズルースの通算WARは160
大ダニは30
はったりもほどほどになw どのチームにも高給の分析チームかいるやろ
草野球じゃないぞ 弱点ぐらい共有してる、皆タブレットポチポチしてるだろ また東京土人のメジャー批判かｗ
ダンカンもイチローの引退で文句言ってたなｗ 素人のおっさんが何言ってんだか
日本と比べ物にならないデータ野球を知らんのか 松井の話してるガイジは何なの？
徳光と同じ症状がでちゃったのか？ｗ 俺の研究
バッターで3-2のカウント時は際どい球を投げられ見逃し三振
ピッチャーの時は反対で明らかにボール球投げる
3-0であっても 爺「大谷は日本では研究されるから打てない」
じゃあ松井(笑)はなぜメジャーで成績落ちたんだろう 脳味噌が後楽園球場の時代からアップデートされてないだろw
野球は巨人、相撲取りは大鵬、ヒーローは長嶋、最強ピッチャーは江川w >>41
ま、まあね
MLB2023年シーズンの外国籍選手269名国別の登録者ランキング
１位 ドミニカ共和国 104名
２位 ベネズエラ 62名
３位 キューバ 21名
４位 プエルトリコ 19名
５位 メキシコ 15名
６位 カナダ 10名
７位 日本 ８名
８位 コロンビア ７名
９位 キュラソー ４名
９位 パナマ ４名
９位 韓国 ４名
12位 バハマ ２名
12位 ニカラグア ２名
14位 アルバ １名
14位 オーストラリア １名
14位 ブラジル １名
14位 ドイツ １名
14位 ホンジュラス １名
14位 台湾 １名 >>97
いやお前ごときがどう言おうと頂点なんだよ。松井秀ごときのレベル、メジャーには腐るほどおんねん。 考えるな、感じろ
イチローがボールを見すぎるなと言ってたよ 徳光とか旅番組でも完全に介護されてるお爺ちゃん状態だしもうダメだろw 実際ど真ん中ばかり投げてるからな
大谷と対戦する投手はw
データ研究してるやつの命令に従って投げてるわけじゃねえからw
日本の投手なら雨人と違ってデカいの打たせないよう投球考えるもんよ
だから日本では大ダニとか20本しか打てなかった >>97
大ダニって何なん？韓国のアホはオカマポップ連れて消えろ。 よく泣いてたイメージあるけど
全部ウソ泣きだったんだってね もう80過ぎだっけ？ボケちゃってる可能性もあるな。施設で江川は170キロだしたとか介護士に言うんだろうなあ >>116
アホやろ。どこ見据えてやってきたか、そんなんも知らずに語るなボケ。オカマポップ連れて韓国に消えろよ。 職場の野球好きの中高年のオッサンも大谷をやたら敵視しててさ
なんなの？嫉妬してんの？ >>116
日本で50本打ってた松井がなんでメジャー行ったら30本程度しか打てなくなったの。 コントロールはアバウトだよな。
キャッチャーもコースに構えないし。
155以上が普通だし球の力はあるから、それを打ち返せるパワーと技があれば日本より打てるかもな。 打たせてもらってるってことですね
これだけ結果出してる対戦相手を対策しないわけないもの
1人だけバッティングピッチャー相手してるなら納得ですわ >>1
わかったわかった大谷より長嶋のほうが上だよ その勉強しないメジャーリーガー相手に大谷は松井より打ってるんだよな >>1
野球は実質的に個人スポーツなのだから俺が俺がで正しい
むしろ進塁打とかバントみたいなのはやってる感出してるだけで何の意味もない 読売絡みの連中なんなん？
Bクラスで話題にもならないウンコチームだからって大谷に嫉妬すんな 日本の投手が凄いなら投手人はもっと活躍できてないとおかしいんだが メジャーリーガーよりメジャーを知る男なの？
言ってて恥ずかしく思わないのがすごい 巨人大鵬卵焼きジイさんやから大谷ばっか騒がれるのがおもろないねん なんでやたらケチつけてんのかと思ったら松井かなるほど つまりメジャーで活躍できてない日本人選手は大和魂がないってこと…！？ 今の大谷が日本の狭い球場でやればシーズン最多本塁打記録は余裕で更新できるだろ、外野フライなんて殆んどホームランになるやろ MVP確実なホームランバッター相手に無策なわけないだろ
よく言われることだが、あらゆるものがデータ化されて
データが多すぎて常人には処理できないから
データ解析専門の高学歴の人たちを雇ってるのに
その高学歴な人たちが選手たちにこうしろと指示してくるのに >>141
61本打つかな？個人的には勝負されないで2004年ボンズみたいな成績になる気がするw
ホームラン48本くらいでOPS1.4とか謎の数字になるのでは あちらさんは日本よりもデータデータでしょう
研究とかそんな昔の人の個人の努力でなんとか出来ていた時代とは違うのです メジャーのが圧倒的にデータ重視だぞｗ
初対戦でも第2打席から対応されてしまう あんたが知らんだけでやってるってw
ただ、最近はバケモノ級のピッチャーが減ってて、大谷は中～下クラスの
ピッチャーを確実に仕留める率が高い。 マルコポロリという番組に徳光の息子が出た時に、東野が
俺、お父さんに気を使って、松井って凄いですよねメジャーに行っても活躍してって言うてん
そしたら、もうそんな話しなくていいじゃん、巨人を出て行った奴の話なんかさー
って返して来てん
あの人は巨人だけが好きで松井は裏切り者やねん
と言ってた >>144
相手チームにとっては大谷を抑えることがいちばん勝率上がるもんな。 そんなことより今日も大谷が「出る」と言ってるぞ。2番DHスタメン
大丈夫か？ トラックマンとか知らないんだろうな
元々は軍事目的の弾道測定によるパラメータ化を野球に取り入れる程メジャーはガチなんだよ
今ではNPBもメジャーにならって採用してるけどな 徳光の中では活躍してる選手＝研究されてない選手なのか 向こうのほうがデータ野球進んでるし投手のデータを入力したらその投手の投げる球を再現できるピッチングマシンまであるのにな 日本の野球は全てメジャーのデータ研究の後追いじゃん
今の若い世代はそれをタイムラグ少なく積極的に取り入れているからメンタル的にもフィジカル的にも対応が早くなってきている
呆けジジイが身内贔屓の妄想垂れるなよ あのメジャーの極端な守備シフトは選手の感性でやっとると思うのか
仁志みたいにな ホームラン狙いなのにそれでも約3割の打者が三振と四球もMLBトップクラスなのがルールの範囲で対策してる結果と思うんだが 日本時代は打席数が極端に少ないからホームラン率はそっちの方が上だったって話もあるのに
これどっかに数字ないかな 野村克也さんが生前に言っていたけど、メジャーが力勝負に特化してると思うのは大きな間違いだよ。
日本のプロ野球より緻密で理論的に野球を捉えていると、語っていたもの。
データ野球と称された、野村さんでさえ、そう指摘していた。 大谷の存在によって大好きな松井秀喜の影が薄れつつある現況を直視できない可哀想な爺さんよ >>1
おいジジイ、野球経験もないただの長嶋オタクが出しゃばってんじゃねーよ
お前こそ前に出すぎだ 野村克也
イチローは最高の選手だがお手本にしてほしくはない
1番打者の役割は球数を投げさせてチームに
その日のピッチャーのコンデションや球筋の情報を伝える役目もある
イチローはその辺の役割を果たしていないように見える。
また、見逃せばフォアボールになるところを何度もカットして、
打ち頃の球が来たのを打ったこともある いまだに昭和の世界観から抜け出せないおじいさんに理解を求めたらだめだな
放置決定 >>165
どう見ても長嶋オタクww
「人生の全てを長嶋茂雄に捧げよう」と決意[7]。
長嶋がいた立教大学の全学部を受験し、辛うじて社会学部に補欠合格した。
大学では、最初は「長嶋さんが居た神宮球場で過ごしたい」から
という理由で応援団に入るが、（中略）
試合を見られないことに不満を感じていたところ、
放送研究会の部員がスタンドの最前列でテープレコーダーを持って取材などを
しているのを見て、楽しそうと思い、放送研究会に転じる[3][9]。 つーか4時からの試合、大谷スタメンかよ！
病院に行くか休むかしろよ
監督も無理して使うな それはないｗｗｗｗ
メジャーは投手がベンチ戻るたびにビデオ見てる
日本よりはるかに研究してる >>174
監督「ショーヘイ、さすがに今日は休んだらどうだい？」
大谷「あー、昨晩はなんかドジャースのユニフォーム着ている夢見ちゃったなー」
GM「ショーヘイ、今日もスタメンで頼むぞ」
大谷「オッケー！」
監督「……」
こんな感じなんじゃね？ 長打力はともかく長嶋は記録にあらわれない勝負強かったね
展覧試合での村山からのサヨナラホーマー等
王さんも日シリでアンダースローの山田から起死回生の逆転スリーランを放ったし
大谷はチームに貢献してない気が市内でも無い 松井は対策されなかったのに、あの程度だったってことかw 大谷はどうでもいいからケツアナ坂本勇人を応援しろよ オリンピックの開会式でも王、長嶋、松井は出てきたが
大谷やイチローは呼ばれなかった気がするが
世界的な退会なのに なら巨人の投手も研究して相手打者に打たれないようにしてるわけだ
そのおかげで今首位ぶっちぎりだしな >>179
得点圏 打率.310 本塁打6 打点33 四球21
これでチームに貢献してないわけがない >>184
ノムサンがIDヤキュウとかで相手を研究してから野球が小さくまとまって
豪快さが無くなった気がする。スモールベースボールとか
昔は二日酔いでもホームランやパーフェクトゲームする今井のような
豪傑がいたが >>42
リアルタイムではないが松井に敬遠したやつがむちゃくちゃ批判されたんだろ？
勝てばまだいいが勝たないと客来なくなる >>185
でも直江兼続が多いじゃん、DHを占領してしまってチームの勝にはつながってないのかも >>185
33本がソローホーマーなの？6本しか得点圏のホームランが無いってことは 多分打てなかった日本人打者は全員研究されたから～言い始める
打てる奴は研究されてない理論それで全部解決 >>191
横だけどお前バカだろ
ランナー1塁でホームランを打てば得点圏じゃないだろ MLBってめちゃめちゃデータ野球なんだけど
このおじいちゃんベンチでみんなタブレット見てることすら知らんのかな 1981年頃の江川、西本、定岡、加藤、角、原、中畑、篠塚、土井、山倉、ホワイト、クロマティの頃が
ヤキュウが一番面白かった気がする。毎日ナイター中継を見てたのが嘘のように
今は全く野球を見なくなって、ニュース番組の大谷には飽き飽きで秋田 こいつはね。 大谷がゴミ売り出身ならこんなこといわない。
そういう類のやから。 >>188
直江の原因はどう考えても大谷の四球数リーグ1位の62個だろ
それも他の選手が打てないから大谷には四球でOKになってるわけで
そして大谷の四球出塁を後続が生かせない。これで大谷いなかったら悲惨だぞ この前もWBCで日本勝ったしMLBより日本野球のほうがレベル高い
だから大谷は活躍できてるみたいな意味わからんこと言ってたな >>197
ブラピのマネーボールて映画を見たが、ああいうデータ重視で野球本来の豪快さが失われた気がする
OPSやら何やらで >>164
落合や江川とかの世代からはメジャーの事ちゃんと調べてるし大丈夫だろ
YouTubeで古田とかその少し後の世代の引退した選手が野球論語ってるけどみんなメジャーに詳しいし
というかメジャー経験者も引退して解説に回ってるからこういう思い込みで語ってるテレビの老害は消え去る運命 長嶋茂雄を神と崇める徳光からは大谷翔平への嫉妬を感じる >>201
後続のトラウトが不調なのかな？
トラウトに莫大な金をかけてる割にはコスパが悪いね >>206
トラウトはいない。今季開幕時の26人のうち15人途中退場という悲惨なチーム状況だ
呪われているのではないかと言われるレベルの故障者 >>201
直江の原因の1位は中継ぎ陣だろ
エンゼルスの打撃と守備の順位は打撃側はリーグ1桁位が多くて、守備側はリーグ2桁位ばかり
今日のワースポかなんかで見た
守備力が圧倒的に弱いから今の順位 だいたいメジャーの中継見りゃ、投手の投げる球の質や、打者のスイングの威力、日本のやきうのレベルを越えていることくらい
分かるわな。 まあ実際そうだろ
昨日の試合でも打たれたあと選手と監督で揉めてたらしいし 徳光さんは沖縄に移住した田中律子通称りっちゃんの介護なしにはもうバス旅は不可能な感じだ
高齢者で。後期高齢者の75歳くらいか？
よくバスで寝てる姿を見かける気がするが >>206
トラウトが離脱してることも知らないのによくそんな知ってる感じでレスできるなw 徳光よう、大谷が日本に居続けたら世界レベルにはならんかったよ。
何故かって？ 日本みたいにレベルの低いとこに漬かってたら腐っていくからだよ。 >>1
すげーなメジャーの事までよく知ってるんだ
もっと深い話ししてほしい >>208
PLとか甲子園の強豪校は守備を徹底的に鍛え上げるのにね
打線は水物だから いやｗそう言うリーグなんだから、そこを指摘してもさぁ・・・ >>212
さっきスポーツニュースで大谷の今季のエンゼルス残留はグッドニュースだってトラウトがインタビューに答えてたが
試合に出ないでベンチに来てるだけなんかね？
でも、大谷は弱いチームに愛想つかしてチームを愛してると表向きは行ってるが
もっと強いチームで優勝争いしたい感じだったが 研究されても好調の大谷がそれを上回ってるだけの話であって
不調のときは苦手なとこ責められまくってぜんぜん打てなかったよ チームに専門の分析官がいる→その分析を元に俺が大谷を止めてやる！→でも大谷さんは止められない
こういうのが現状なわけで
チームで分析して大谷を封じ込めるってどうやるの？
連携して怪我させるとかそういうこと？ >>219
おい手術したんだぞ
試合に出れないのにベンチに居るってのはいたって真面目だし良いことだ 徳光さんは本当は福留さんみたいにテレビを引退して悠々自適でも良い年齢だが
息子のタレントが一本立ちしないから働いて稼いでる感じだな 野球なんてそこまでまじでやってないだけ
腹ブヨブヨのデブばっかだろアメリカとか
運動できるやつは野球なんかやらないで他いく また見当違いのこと言ってんのかこの老害
オワコン巨人のけつあなだけ追いかけてろ 骨折して手術したトラウトはチームに帯同してもう素振りも始めてるのに
自打球で捻挫のレンドンはベンチにすらおらず復帰時期も未定
この差よ こういう根拠なしに上から目線で説教したいだけのバカと、それに首肯くクソ低知能読者 >>226
レンドンての大谷の何倍も高給取なのにけがで一切、試合に出て無いらしいね
給料泥棒とか向こうのファンに言われないのかね？
>>225
俺も中居君と同世代で1980年代は徳光以上の熱狂的な巨人ファンだったが、
2000年頃からナベツネがFAで介入するようになった時から、だんだん嫌気さして
ファンで無くなってしまった。
最後に巨人戦を生で観戦したのが2003年？の東京ドームでサヨナラホームランで優勝決めた試合以来だ
テレビ中継も全く見なくなった。
最近WBCを見に東京ドームに行くまで20年くらい行ってなかった レンドンはチーム最高年俸だが大谷も3000万＄なので「何倍も」はない >>230
なんか横浜のストッパーの佐々木の頃は年俸10億円でスゲエと思ってたが、40億円を超えると
へえって感じになるね >>231
いや、単なるバカの妄想だよ
詳細なスカウティング・レポートが届き、どこが弱いか・どこに投げたら危ないか試合前にミーティングする >>234
徳光さんはバス旅を見ると馬鹿というよりはえびすさんではないが
少し痴呆になりつつあるかも ちょっと前も同じこといってたろ
そのときは
wbc勝ったから日本が世界一なんや
とまでいって醜態晒してた >>157
メジャーのがデータあろうが選手個々が使いこなせないと無意味 大谷に限らず活躍して研究されない選手なんか存在しない >>158
データを使いこなせるのは日本人のが上だろ なんでこいつ研究してないと思ってんの？
大谷が活躍してるからされてないんだって思いたいだけだよね 信者脳の人は
結論から逆算する思考に慣れすぎてるから
客観視なんてできない
長嶋巨人プロ野球を肯定するところから
すべてがはじまる メジャーは研究してないから大谷を抑えられないんですって言ってるけど、日本でも抑えられてないやんけ
WBCの練習試合見てないんか？？ >>246
現役時代は見てないが、国民的行事だった10.26？のメークドラマは神がかってたね
最後は元中日の落合負傷の中、桑田のガッツポーズの大逆転優勝で 日本よりも本格的にデータ重視なのに何とち狂ったこと抜かしてんだこの爺さん >>243
立教と言ったら長嶋、徳光、みの、古館、一茂だね
Gマーチの一角 だったら他の人だってもっと活躍したんじゃないんの？ 日本人ホームランバッターがメジャーではこんなに打てる人1人もいないのになぁ WBCで阪神から2打席連続ホームラン打ったけど
阪神は大谷の研究してないの？日本なのに？大和魂は？ >>259
父親の徳光寿雄は103歳で亡くなってるし長寿の家系だな 現代はデータで丸裸にされるが、その姿は対策しようのない圧倒的なものなんだよ まあNPBなら研究した結果全打席敬遠って結論になるわな
それ以外抑える方法ないんだから
どうせ他にはメジャーなら20本も打てない打者しかいないんだし 「メジャーはデータを使いこなせていないいい！日本人だけがそれを使いこなせるううう！」
とか妄想垂れ流すバカが今度は来たよｗ
ほぼ全ての日本人メジャーリーガーが日本時代より成績下げてんのにさ
歪んだレイシズムで他の国の選手を貶めんなバカ >>260
大一番で松井を抑えられなかったペドロが >>35
ホントその通りだと思います。
アメリカ程合理的で綿密なデータ収集する所ないのに。 日本人は緻密で一体感があるから、戦争になればアメリカに勝てるという残念な理論と同じやろ
徳光とか福留はただのラッキーマンでアホやからな >>1
チームで研究したら大谷翔平が抑えられるの？ 立教大学なのにバカなの？ 未だに大和魂でどうにかなると思っているお爺ちゃんかよ >>273
今と違って昔は立教は入りやすかったみたいよ
大卒の進学率が低かったり、国公立の学費が異常に安かったのもあって >>271
日本は緻密で一体感が有るからというよりは、根底に大和魂があるからアメリカに戦争で勝てる >>276
立教だけじゃない
昭和30年代は早稲田も慶應も簡単に入れた つまりイチローを除く他の日本人メジャーリーガーはゴミ糞って事ですね？ メジャーはホームラン競争のプロレスだよ勝敗にこだわってないパフォーマンス集団
日本の野球とは明らかに違う 日本中がアンチ大谷だから徳光はキライでもこれは支持されるだろ 糞ジャップとの勝負を避けるとか
単純にプライドが許さんだけだと
思うけどね。そこには当然人種差別
みたいなものもあるでしょう 選手が使ってるタブレットをゲーム機とでも思っているの？ メジャーは日本よりデータ主義なんだが
まあ巨人のことしか知らんかこの爺さん おじいちゃんの頭の中では選手達が知恵寄せ合って対策するのが理想なのかもしれんが
今どき専従スカウティング部門がないMLBチームなんてねえよｗｗ どんだけアメリカがデータ主義か知らんのかこいつは…まあ知らんか老害は 率が上がったのは極端な守備シフト禁止になったからてのあるでしょ
研究はされてる >>1
かつて野村さんのIDデータ野球は
精神主義で脳筋主義の巨人に
拒絶されまくっていたけど
あれ全部アメリカのマネっ子やっていただけだからね。
元々データ野球やってたのはアメリカだよ。
恥ずかしい爺さんだなあ。 >>1
そりゃ日本以外にとって野球は１対１の男の勝負を見せるスポーツだからな
９人がかりで１人を相手にするスポーツじゃないんだよ
２塁ランナーがサインや握りをバッターに教えたら叩かれるだろ？ >>288
今季の大谷の場合、長打率高いしＨＲ多いからあまり関係ないかも MLBはNPBより遥かに多くのデータを駆使して研究してるんだけど････ これな
だから日本の選手が向こう行くとみんな活躍できる
活躍できなかった選手の方が少ない 日本の頭を使った野球って偵察メンバーとかキャッチャーが打者にゴニョゴニョ喋るとかだろ >>294
ダイエーがセンターカメラでサイン盗みしてたような
アストロズもやってたな
まあ徳光が大好きな王長嶋も大谷の前では大した事ねえわ 馬鹿だなー
日本よりメジャーの方が大谷を分析してるっての 馬鹿丸出し
研究もしない、ストライクゾーンばかり投げてくるんなら他の打者も成績上がるだろうが
メジャーに来た奴らがほぼ成績大幅に落としてんのに大谷を認めたくないアンチの頭の悪さが際立ってんな もしこの仮説が正しいとしてもそれなら真っ向勝負を増やして球界全体を盛り上げるメジャーの方がよほど建設的とも言えちゃうから詰めの甘さを感じちゃう 名門レッドソックスで世界一になった上原も同じこと言ってたし実際そうなんだろう そんな研究で大谷が抑えられるかよｗ
WBC前哨戦で阪神才木の完璧に決まったフォークを片手でバックスクリーンに放り込んだり富田のストレートにどんづまりしながらバックスクリーンまで運んだりするような奴だぞ。
勝負続ける限り一定は打たれる怪物なんだよ。しかも疲れで不調とかにならないのがやばい。 LAA年俸ランキング
1 レンドーン 3857万1428ドル（約52億710万円）
2 トラウト 3711万6666ドル（約50億1100万円）
3 大谷 3000万ドル（約40億5000万円）
4 アンダーソン 1300万ドル（17億5500万円）
5 レンフロー 1190万ドル（約16億700万円）
6 ドルーリー 850万ドル（約11億4800万円）
7 アーシェラ 840万ドル（約11億3400万円）
8 ムーア 755万ドル（約10億1900万円）
9 ループ 750万ドル（約10億1300万円）
10 スタッシ 700万ドル（約9億4500万円）
10 テペラ 700万ドル（約9億4500万円） ホントにレベルが低いよな
MVP大谷が「憧れるのをやめましょう」って大谷の嫌みだよ >>307
通算WAR13.5しか中継ぎの話がどうしたって？
そういえば二人とも虚カスだなw 対策されなくて、あの程度しか打てなかった松井秀喜をバカにし過ぎ
コイツは底抜けのバカwww 大谷をクサすと松井もクサす事になるのに気がついてないんだよなw
だったらもっとホームラン打てただろってな でも八百長とか平気でやってた時代のジジイには言われたくないな 何年も研究し尽くされている
大谷が賢いから毎シーズン変化してるんだよ
MLBを知らない無知老害は黙れ >>311
大谷はその他に
スポンサー契約金が加算されて
レンドーンより32億多い 王長嶋以外は認めたくないんだよこの爺さん
メジャーのほうがデータ細かく分析してんの知らんのかｗ
今の大谷は警戒されてても失投を逃さずのレベルでやってんだよ アメリカ人て、相手を研究しまくるの大好きだろ
戦争思い出せよ
いや、ペリー思い出せよ いや、日本より研究してるってw
1球1球データ取るし、アナリスト居るし、ベンチでiPad見てるし。
力勝負が好きなのは否定しないけど。 金田は170キロ出てたとか王がメジャーなら年間80本打てたとか普通に思ってそう 巨人選手以外の記録は全てインチキと
言ってるだけだろw どのスポーツも日本より細かいスタッツ出して研究してんのがアメリカなのにな
根性論人情論から脱却できない徳光 古巣の日テレも巨人より大谷だから腹立ってるんだろうな つか全球場のデータベースが集まり
即見れてるって知らない時点で口を閉じるべき
米国はスポーツも政治も軍事もデータありきなのにw と、大してメジャーに詳しくないおじいちゃんが言ってるわけね(笑) あんまり大谷メジャー批判してると徳光といえどもあらゆる業界から干されるぞ その理屈だと他の選手の分析もしてないんだけど、これだけ差がつくのはどうしてなの？
人種差別？ >>188
このDHを占領って言い方、最高に頭悪いなw
今までにいたDH専の選手の存在を知らないんだろうね
たぶん最近メジャーリーグを見るようになったニワカだな、間違いなく 申告敬遠が大谷翔平への研究だよ 何言ってんの？
今日もチャンスで2敬遠 大谷を研究すると、大谷を力でねじ伏せて自分の価値を上げる事がベストだと言うことに行き着く NPBだったら馬鹿みたいに大谷と勝負させて特大HR打たれるだろうね
研究どころか大谷にノー研究で痛い目を見る 競馬ファンなら全員知っている
徳光の予想は絶対に当たらない
どうせメジャーが大谷研究してないとかいうアホ発言も
大谷がめっちゃ打つからというアホ論理によるものだろう もうこういう老害いらないだろ
メジャーリーグの分析チームは日本よりも数段上だよ こんなに嫌われてるのにどこのアホがラジオとか聴いてるんだよ
バス番組もひたすら不愉快 メジャーは球種を専門家がガチガチに分析して統計も取ってるよ
日本はアホだからやってない これリアルタイムで聴いてたけど思わず「まーた始まったよw」て心の中で呟いた この人松井が巨人出身じゃなかったり大谷が巨人出身だったら別のこと言ってるよね 逃げずに向かって行った事は誇りとまでホームラン打たれた選手に言わせてたのに 2016年は解説者がインコースに投げろと言っていたが、
ちょっとでも甘くなるとホームランにされていた。 日本の時はアウトコース低めが苦手だったのに克服しているじゃん。
日本でのセオリーはインコース攻めだけど、大谷はインコースが大好きだから困る。 【日テレ】 Ｃ・ロナウドに〝大谷翔平〟質問した日テレ番組に批判「凄いと言わせたかったのか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/554cc5ee140ff265d94952efda662db85bddcf1d
bnp********9時間前
日テレの通常運転。かつてドイツで活躍してた香川に「ある方からメッセージVTRがあります」とレポーター。香川が「誰だろ？カズさんかな？」とワクワクしてるところで、VTRどん。「初めまして読売巨人軍の坂本です」
さすがの香川も苦笑い。
野球と関係ない人に野球の質問して、愛想笑いさえ引きつらせるのが日テレの十八番。 長嶋さんを超えることは許せないのだろう
全力で阻止しようとしてる あんたに言われたくないやろ
勉強が足りんのはあんたです メジャーの投手は
中四日で100球以内でイニングどれだけ食えるかに最適化してるから
ストライクどんどん投げ込んでくる
打たれても、あんまり気にしないんじゃね 実際日本の野手は軒並み成績いいだろ？
徳光さんに反論するかきちんとこれ反論しろよ >>363
メジャーの方がボールも死球もバリバリに多いんだよなぁ >>316
中継ぎでWAR高い選手いる？
中継ぎ抑えだと値が低めに出ると聞いたことがある データ分析してるから相手には研究されまくりw
大谷で塁に人いるときは敬遠するのが勝利の法則と分かっている 外人投手「ショーへイ真っ向勝負だ!でりゃぁああ!!」
ショーへイ「ウォオオオ!!」ホームラン
こんな感じ？ 助っ人外人のリーグHRトップ１０回数
ホーナー･･････６回（４位２位８位４位８位５位）
R・スミス･････５回（４位１０位９位６位４位）
ミッチェル････４回（１位３位９位６位）
AJ････････････４回（９位１０位１位５位）
バーフィールド･３回（９位１位９位）
オグリビー････３回（７位１位４位）
A・ジョーンズ･３回（１０位６位９位）
パリッシュ････２回（６位９位）
インカビリア･･２回（１０位１０位）
松井・・・・０回
松井なんかMLBじゃ短中距離の雑魚打者 >>365
大谷以外全員成績落ちてるぞ無知
反論とかのレベルじゃねーわバカwwww ナベツネにいわされてんだろ
てか、元気なのかあの人 >>5
大好きな巨人軍の松井の記録をアッサリ超えたからなw アメリカは野球に限らず頭脳戦に弱い
頭を使わないで力で抑え込もうとする >>378
アメリカ上層部の頭脳、現場への還元率は日本以上
そもそも取り扱ってるデータ、情報のレベルが違いすぎる
頭使わないで根拠のない根性論押し通すのが日本だろバカw >>365
初耳だね
イチローですら日本の時の方が数字良かったはずなんだが その論理だと大谷翔平云々ではなくMLB側の事やから、ましてや大谷を賞賛すべきなんじゃないのか？？？www
何故にチクチク嫌味ったらしいんや？ 今のメジャーはすべて研究される日本よりデータ野球。徳光はイメージで喋ってる。 こいつセクハラモラハラ糞ジジイのくせになぜか好感度高い メジャーのピッチャーのレベルが下がったな
日本のピッチャーならあんなに大谷にホームラン打たれないよ 日本だと殆ど勝負してもらえないから中田勝負になっていた >>1
鈴木誠也、秋山、筒香、ゴミの奴らについて話せよ
老害じじい 研究されなかったのに大谷より打てなかった松井の悪口言うなよ 徳さんまで絡んで、皆してご苦労さんだなあ
世間でずーっと騒いでるその大谷とか言う選手
本当は居ないんだろ？
抑えるわホームラン打つわなんて有る訳ねえじゃん
そんな奴は実在しない
おれは見抜いてる
嘘だね スポーツ評論家の玉木正之と小林信也も似たようなこと言うてたな
スポーツ系のフリーライターは偽物が多すぎる 研究を怠ってるっていうより大谷の方が打てるコースが増えてきたってことを認めてあげれないのかな？ 老害は黙って大好きな巨人松井の記録を抜かれるのを見てろよw >>1
研究してないんでなく投手のレベルが低いんだよ
大谷だけでなく、吉田も首位打者獲ろうかって活躍してるんだから
今のメジャーの人材払底ぶりを舐めるなよ
セリーグでは凡Pのバウアーがサイヤング賞なんだからな >>398
では稼頭央や川崎や福留や筒香や秋山や鈴木はなぜゴミみたいな成績だったんですかねーｗ
44本塁打の岩村は8本塁打、50本塁打の松井は16に激減しましたね
突出したごく少人数だけ見て「メジャーはレベルが低い！」とか言うのってバカみたいだよ そもそも、野球って打者に打たせて、その打球を追いかける競技だからな。
空振りとか見逃しは野球の本質から外れている。 後期高齢者の戯言をもとに全力で論争するおまえらwww 大好きなアメリカ様が侮辱されて発狂してるのか？
こんなもん常識の正論だろ
活躍すれば直ぐに何億稼げる世界だし選手の殆どは糞貧乏育ちのヒスパニックだから
チームメイトなんて皆敵だよ MLBは観てないし興味ないけど大谷批判したら炎上するからっこんな発言なっちゃうんだろう
巨人が全ての人には何言っても無意味 徳光は大谷に噛みついた時だけニュースになるな、でなきゃ徳光なんか相手にされないものな >>398
広島の秋山とソフトバンクの有原は日本に戻ってきて活躍してるね
ロッテの沢村もまずまずの成績だよね
日本はトップレベルの選手はメジャーでも通用する事が多いけど
それ以下の多くの選手は3A、2Aのレベルな
3Aレベルの秋山、有原、沢村がメジャーで通用するわけが無い チームが弱いからじゃないの
大谷にホームラン打たれても試合に勝てば良いんだからね 大谷を抑えられないのは各チームの研究不足ということなのか？
徳光さんは何を大谷に対し特別視してるんだろう？
大谷がホームランを量産してるからなのか？
王さんは13年連続ホームラン王だっだが、他のチームはそんな長い期間研究不足だったのか？
そういう理屈でしょ
メジャー、日本のプロ野球云々関係なく平等に称えましょうよ徳光さん こんなヤツにさん付けする必要があるのか
巨人だけじゃなくて全てがインチキの不愉快なジジイ
吐き気がするわ 大和魂とかキッショイな、それ言うならヌートバーくんとか八村くんのが大和魂感じるやろ >>359
長嶋なんか全盛期でも2A止まりだろ
巨人がベロビーチでキャンプして、
王と長嶋がドジャースと一緒に練習したらしいが、
遠目で見て2人だけ動きの鈍い選手がいた、
近くで確認したら王と長嶋だったってエピソードあるし カープの選手が乗った飛行機が落ちるかもしれないから諦めてはいけないと言い放った真正サイコパス 46本打った2021年のデータで1番ホームランになってないのはチェンジアップだと分かった
2022年はチェンジアップで攻めることが多くなりホームラン数は減った
2023年はチェンジアップを含め変化球をホームラン出来るようになり、今度はストレート攻めが多くなって5月まではストレートに苦労した
しかし6月からストレートにも対応するようになって今に至る
データを元にした攻めと大谷の対応力のいたちごっこ状態
結果しか見てない徳光はこういう意見になるのだろう
相手投手がどうやって大谷を攻めてくるのかまったく見てない
大谷の時に左投手に変更してくるのもデータから
それにも大谷は右足を少し後ろに引いたオープンスタンスで対応しようと工夫してる
相手投手と大谷の勝負の駆け引きは結果だけでなく1球1球どう攻めるのか、どう対応してるのかを見ないと分からない
巨人以外には興味が無いのなら黙っておけ 今の時代、スタッドキャストによって正確な情報は瞬時に分かる
投手が投げるボールがどういう軌道でミットに収まったか、球速だけでなく回転数から回転軸、何インチ変化したのかまで正確に分かる
配球や癖などを含めそれらのデータはすぐにタブレットで見られるようになっていてベンチ内でタブレット端末を見てる姿は映されてる
それらのデータを元に次の打席でどう対応するのかを決めている
打者のデータも全部出てる、どのコース、球種に対応出来てないのか、空振りした時にバットとボールが何インチ離れていたのかまで正確に出るのでそのボールに対しての打者のズレ度合いがよく分かる
守備シフトも打球の飛ぶ方向がデータ集積されてるから出来ること
今はピッチコムという球種の無線伝達になって投手と捕手だけでなく内野手、外野手にも球種が伝わり、それにより1球ごとに守備位置が変化する
例えばこの打者はスライダーはこっちの方向に飛びやすいなど
徳光は巨人最高とだけ言ってなさい ラテン土人ばっかりの大リーグに
全く興味なし
メジャーリーグは1994年のオールスターの9回2アウトからのフレッドマグリフの起死回生同点3ランで全て終わった。 >>405
またホラ吹いてるよゴキヲタが
大谷の目標知ってる？
松井だぞ >>11
データ解析、研究、攻略をしてくれる専門会社があって打者別で一番攻略の依頼があるのが大谷なんだぞ 野球の場合は寧ろ俺が俺がのほうが結果としてチームは強くならないか？
サッカー、バスケみたいなポジションに流動性のあるスポーツは違うかもしれないけど 時代遅れの爺の研究w
勉強不足は德無し和夫のほうだよw 野球人でもない単なる爺さんのボヤキなんて無視すればいいのにな >>405
憶測でこんなこと抜かしてるOBもいるしな
【野球】「ショウヘイ・オオタニ？ 誰それ？」カリフォルニアのビーチで質問したら返ってくる驚きの答え★8 [王子★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690607767/ >>405
憶測でこんなこと抜かしてるOBもいるしな
【野球】「ショウヘイ・オオタニ？ 誰それ？」カリフォルニアのビーチで質問したら返ってくる驚きの答え★8 [王子★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690607767/ 長嶋がもし行ってたとしたら .275 12本 くらいで
微妙過ぎる成績に終わってたろうな。
行ってないからって適当に大谷を馬鹿にすんな。ぼけ。 >>427
その成績なら大成功だろw
絶対無理>>411 >>326
昔と今の野球は別物なのにな。
昔の個人差あり過ぎの野球では個人成績が凄くなりがち。
今の野球だと弱点を徹底的に攻められてそれに
対応出来ないと全然打てなくなる。
それに今の投手がみんな当たり前のように
150投げるから昔の野手なら対応出来ない人も多いだろ。 >>385
鈴木と吉田を遠回しに批判してるんですね分かります ボンズ「松井？メジャーに来たら15～6本かなあ」
ボンズ「おれの記録を越えるなら大谷」
巨人の4番じゃ比較にならない それなのに大谷と吉田以外対した事ないんだね
逆にしょぼいじゃん日本の野球 松井稼頭央や福留は最初は打てたけど、
外角攻めで打てなくなった。
筒香は速球攻めで打てなくなった。
大谷と吉田はどのコースのどの球種も、
満遍なく打っている。 吉田正尚もB型。大谷も。あのイチローも。
目立つ活躍するのはみんなそうだな。
あ、長嶋茂雄もB型やん。 大谷は胸元に100マイルごえ投げたら打てないよ
まぁだれも打てないけど ダルやマエケン雄星みたいなロートルが先発で投げて勝ててる時点でメジャーのレベルなんてその程度だと分かれよ メジャーはプライドが高く大雑把なイメージだからそんな細かく分析してねえんじゃねえのｗ
大谷に打たれてもソロホームランならまあいいかくらいで投げてるやろ ダルはつい先日4被弾7失点食らったが話題にもなってない こいつの鬼畜発言ってなんで許されるんだろ？
ゴミウリだったから？ >>1
徳光さんがここまで斜めからの見方をするようになったとは…
常識がなさ過ぎる。
相手選手の攻略の研究はMLBが一歩も二歩も先をいってるのは周知の事実。
NPBは実際に遅れてるし、資金も投入されないので差は開くばかりだ。
事実は事実として受け入れて欲しい。
できなければ口を閉じていろ。 >>405
松井は大谷認めてる発言してるぞ、内心はどうか知らないが。
表立って大谷に噛み付いてるのは徳光と上原くらい 徳光和夫を黙らせるのは
史上最強の野球選手は？と聞くだけ
これで終わり
長嶋茂雄と言うだろう
これは１００％確実
後は相手にしない事 >>399
この数年の選手に限定したら秋山、筒香くらいだよ
筒香はもう完全にメジャーに合わない選手
逆のパターンもあって、NPBに不向きなメジャー選手もいる訳でな
>>406
近年来日する外国人野手もほとんど通用していなんだがね
セリーグはソトが最後
パリーグは近年ほとんどボロボロ
今、NPBで戦力になってんのは速球派のリリーフくらい
多分、メジャーのそこそこの選手を連れて来てもパリーグでは厳しいと思われる あちゃー 今時大和魂とか口に出すかねｗ
メジャーのほうが日本よりよっぽどデータ野球だろがよ 馬鹿だねー頭古いねー MLBよりNPBの方が先に進んでるとか本気で言うのって、EVは日本車が最先端って言うのと同じくらい頓珍漢だと思いますよ
古い日本のオジサンには間々見受けられますけどね 大和ってのは平たく言えば渡来勢力のことだよ
明治以降からゴリ押ししてるだけ
政府が統一した日本というものを強引に作った
それまではそんなものは無かった
野球なんか知らんしどうでもいいのだが、
「ショービジネスは客を楽しませてナンボ」の商売だろ
勝った負けたなんてどうでもいいんだよ
全戦全敗でも、客が楽しんでくれればいいわけだ
どこに野球なんぞで勝つ必要あるんだよ 日本なんか足元に及ばんレベルでスカウティングやってんだけどwww >>423
本人がそう言ってるんだから仕方ない
去年の5月くらいのニュース漁れば？
ゴキローw 大谷が活躍すればするほど、徳光の大好きな読売ジャイアンツと長嶋茂雄が霞んでいくから、
なんやかんや言いがかりつけてくるんだよな
徳光だけでなく読売もそうなんだよな
ロナウドに大谷知ってる？って聞かせた日テレも、ネットでサッカーファンが大谷ディスるように仕向けた感じがする お前が思ってるより遥かに高度に分析してるよ
日本人はただ怖いから逃げるどけだろ
比較するだけ失礼だわ無知が >>169
じっくり見ていく方がやりやすい打者もいれば初球から打ちたいと思う球が来たら振っていきたい打者もいるんやろ？
後者を1番、前者を2番に置く方が盗塁アシストにもなって合理的では？ アメリカはデータまみれの研究スポーツ。日本は経験則の草野球 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
