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【野球】西武にとって不可解な… 走塁妨害を受けた栗山巧 審判団から屈辱アナウンス「本塁には到達できないと判断」 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/07/28(金) 21:16:16.31ID:bYgZrku/9
※7/28(金) 20:01配信
東スポWEB

 楽天―西武戦(28日、楽天モバイル)の5回に、西武にとって不可解な「走塁妨害」があった。

 場面は西武が5点を追う5回二死一、二塁。ここで9番・長谷川の打球が左前打となり、二走・栗山が三進した。ところが、ベース手前で三塁手・フランコが栗山の前を横切る形で交錯。これに西武ベンチが抗議したことで、審判団が協議し場内にアナウンスが行われた。

 長川責任審判の説明によると「三塁のところで走塁妨害がありました。しかしながら協議の結果、(二塁走者の栗山は)本塁には到達できないと判断して、二死満塁で試合を再開します」とのアナウンスされた。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/2acd437c6bad3049b9e8571d69764ee637de023f
0002名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:17:28.89ID:on+WgJTM0
山川なら到達できた
0004名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:19:18.69ID:+NyOovs30
強姦ライオンズは強姦魔を早く首にしないからこうなる
0007名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:21:47.31ID:MFk0IlDg0
山川解雇しないからイメージ最悪だからな
審判も性豚には厳しくするわな😅
0008名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:21:50.65ID:QnbaWDCC0
>>1
経験上はそう感じても、言っちゃダメだろw
0009名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:24:44.06ID:QnbaWDCC0
>>5
それを言い始めたら、プレー以降に栗山選手がこける可能性も排除でき無くなると思う。
0016名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:29:53.75ID:K4U70+1D0
山川って誰ですか?
0017名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:33:42.34ID:/YtWPvo/0
良く知らないけどこの人もレイパーくらいデブなの?
0018名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:34:33.08ID:HcDN9rK50
ジジイの足は遅いw
0020名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:35:29.88ID:phUC06pm0
楽天の球場は色々おかしなことが起こる
0021名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:35:48.01ID:xPcjNVqw0
兄貴、龍は地に伏して天に昇ると言ったな
俺はこんな屈辱には耐えられねぇ
俺は龍にはなれねぇんだ( ;∀;)
0022名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:35:53.11ID:RDCjlJO20
うるせぇ!お前もレイプするぞ!って言ってやれよ西武の選手ならさ
0023名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:37:20.52ID:3ULKbgdU0
政治力があればなんでもてできる。

昔の西武はいろいろやってる
0024名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:45:03.39ID:/k49VD6L0
サッカーでいったらペナルティエリアでファウルしたけどPKなしみたいなもん
つまりファウルしたほうが得
0025名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:45:13.10ID:6aTYRvwu0
>>6
これはホーム行けるやろ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:47:33.54ID:9vqT/S2o0
    人
   /:::::::ヽ
 /:::::::::::::::::ヽ
 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ))
 ゙:、..,,___,,ノ トボトボ
    ∪∪
0029名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:50:07.25ID:GCIi96m20
要約すると

審判団 「栗山は憤死してた。それを俺達が救った。寧ろ感謝して貰いたいね。以上」
0030名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:52:30.88ID:FN9hbkKR0
おかしな判定だね…
これは意見書だわ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:54:36.51ID:l0o5XQ/C0
忖度ひどい
0032名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:57:11.23ID:FN9hbkKR0
>>26
かわいいw
妨害に対する罰がないのおかしいよね
0033名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 21:57:58.98ID:FN9hbkKR0
間に合わないと見てとか、審判が決めつけちゃっていいのかよ…
0036名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:00:27.77ID:IFVSuzdU0
不可解な判定は仙台でよく起きる
0039名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:05:58.69ID:TilbVdle0
罰にもなんにもなってない
0040名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:07:45.06ID:W+wc55Hz0
「本塁には到底到達できる訳ないと判断」
0041名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:07:48.23ID:JFiEl2iJ0
フルカウントでスタート切ってんのにこの当たりで帰って来れないわけがない
0042名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:07:50.57ID:9hK0KIVY0
>>6
レフトがボールを拾い上げたときは妨害がなければすでに3塁回ってるだろ?
タッチアップも可能かも知れん位置でボールを拾い上げてるんだからその時点で3塁を駆け抜けてたら余裕で生還出来るんじゃ?

https://www.youtube.com/watch?v=HRx8GxWJJbY
レフトの向きがちょっと違うけど、レフトがバックホームするのも諦めてるくらい余裕で生還
0043名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:08:37.82ID:JFiEl2iJ0
二死一、二塁でフルカウント
スタート切ってるのにヒットで帰れない扱いされるの草
0044名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:09:56.90ID:xR4hFeUx0
仙台では不可解な判定が多いな
頭普通のやつが判定したら間違いなく間に合ってるよな…
0047名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:11:25.03ID:F6sMY9Nr0
西武球団は選手を守らないとみんな知っているから、審判も強気に出られるんだよ
でもこの判断は、次のピッチャーゴロで本塁憤死しているから、審判が正しい
0048名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:12:02.17ID:JFiEl2iJ0
>>47
そりゃホースアウトやしw
0050名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:13:03.97ID:aQ8iW+Hn0
>>47
ダウト
タッチプレーなら余裕でセーフ
0052名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:18:42.29ID:F6sMY9Nr0
普通ならセーフなのに、栗山はたらたらスタートの上で軌道をカーブしている
岸はホースプレーだからと余裕で投げてアウト。普通ならファーストセーフぎりぎりなのに
0053名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:19:22.34ID:T6l5aCV10
しかし松井稼頭央は存在感無いな
0054名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:22:39.43ID:fcou3S/+0
また楽天か
0055名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:24:37.90ID:ZhtODM1Z0
ズルして勝って何が嬉しいのか
0056名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:26:57.23ID:+ENGvKKP0
ソフバンの周東だったら、二塁手前で走塁妨害されても、
ホームまで帰ってると判断されるんだろうな。
0057名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:27:20.75ID:LWSYMY4F0
これがいわゆる絆ってやつ
0060名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:39:15.38ID:8G5CifEp0
ホースプレイって馬かよw



4thプレイだろ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:49:46.82ID:M85FIBFI0
これが無ければ全員ホームインして更にベンチから3人くらい走ってきてホームインして
5点入って西武勝ったのにふざけんなよ
ゆるさねえ
0062名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:50:05.29ID:k4SHbFoH0
野球の妨害にまつわる判定は可笑しいルール
妨害した方が不利になる裁定をルールぶっくに記載しとかないとやったモン勝ちになる
0063名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:54:22.24ID:mwzRpbIu0
>>60
一応マジレスするとフォース(Force)プレイ
0064名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:54:54.96ID:GGaVXGKk0
ぶつかるような鈍臭いやつは無理という判断
0065名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 22:57:46.25ID:LnY3ts7B0
>>6
仙台なら仕方ないなw
0067名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 23:01:42.77ID:wcR3NY950
ホームアドバンテージかもな。振り逃げでもキャッチャーが暴投するかもしれないから走るわけで…
0069名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 23:04:35.06ID:MzKMV0Nz0
そら2死1,2塁でフルカウントだし
スタート切ってるんだからフランコが邪魔しなかったら裁定でもクロスプレーにはなってるべ
0072名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 23:29:52.81ID:NlUld3jA0
二千本打ったし今年は引退興業じゃないのか
さすがにカズオもそろそろ消えてくれって思ってるだろ
0074名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 23:32:33.21ID:BYa+TQRg0
プロ野球ニュースで高木豊がちゃんと言ってくれてたよ
他のコメンテーターもあれは間に合うと思うし、こういう事で流れが変わる事もありますから〜て
まず意見書だね
0075名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 23:36:52.31ID:dtZCXu3a0
高校野球もそうだけど、審判おかしいの多いな
暑さで頭やられてんだろか
0076名無しさん@恐縮です
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2023/07/28(金) 23:37:47.29ID:MzKMV0Nz0
>>74
そらそうよな
審判集まって忖度会議とかないわ
0078名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 00:18:25.08ID:vO8OLRf60
>>5
それは「想定」というのか?

この場合は
ミスなく走りきった場合とミスなく送球した場合の想定をするもんじゃないの?
0079名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 00:22:48.59ID:DiY3p/wx0
絆ですかね
0080名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 00:25:53.85ID:vO8OLRf60
あと栗山の足がとか、レフトの捕球がーって言ってる人が結構いるけど
審判団の人の判断基準はそこじゃないと思うんだが。
三塁に止まって走塁妨害アピールしちゃった栗山の時点ではインプレーだったわけで、
そこから仮に走ってもレフトは既に捕球しちゃってるし、仮にこれが周東だったとしてもこの状況なら間に合わんだろって意味だと思うが。

所謂アピールの意味じゃない抗議文出すぐらいだから松井もわかってないだろうし
審判団もちゃんと説明できてない気がする。
動画説明見る限りだと、あー栗山では無理ですね。って言ってるようなもんだから、そりゃそうなるだろうけど。
0081名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 00:38:21.98ID:we2oWY7F0
Jリーグでは、震災ジャッジ、復興支援ジャッジと言って
ベガルタ仙台が不自然に、故意としか思えないほど審判にえこひいきされていた時期があったが
野球もそういうのあるのか
0082名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 01:37:50.92ID:uUFw+dkJ0
絆パイア・・・楽天に有利な誤審を故意に行う審判のこと。

絆ストライク、絆ゾーン・・・楽天の投手がなげているときだけ、ストライクゾーンが広くなること。

絆セーフ・・・際どいタイミングでも楽天の走者はセーフと判定されること。

絆ヘッスラ、絆スライディング・・・楽天選手の懸命なヘッスラやスライディングによって絆セーフが生まれること。
0083名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 02:26:19.32ID:f9+3nj5w0
走塁妨害は、走塁を妨害された走者に対してプレイが行われているときと、そうでないときで処置が異なる。

走塁を妨害された走者に対してプレイが行われていたときには、審判員は直ちに両手を高く広げてボールデッドにする。
塁上にいる走者は、妨害がなければ進むことができたであろうと審判員が判断した塁まで進む。このとき、走塁を妨害された走者には少なくとも1個の進塁が認められる。

走塁を妨害された走者に対してプレイが行われていないときは、審判員は妨害をした野手を指差して「走塁妨害(またはオブストラクション)」を宣告するが、プレイは成り行きのまま継続する。このとき、審判員はこの走塁妨害がなければ走者はどの塁まで到達できるかを判断する。


今回の場合、守備側は明らかに打者走者でも一塁走者でもなく
「二塁走者の栗山に対してプレーしていた」状況なので
サード到達+テイクワンベースじゃない時点で判断ミス。
妨害が無かったらホームに行けたかどうか以前の問題なんだな。
0084名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 02:34:41.74ID:Wn0G/MIC0
普通の選手ならトライできてるがお前はできないから得点できる状態を反則で潰されても認定トライ認めないよって感じかw
0085名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 02:42:34.82ID:Y+MGCQOo0
こういう場合は
本塁に行けるかどうか
AIに判断させればいいじゃん
人間なんてテキトーだし
0086名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 02:43:27.53ID:f9+3nj5w0
栗山の脚が速い遅いは「本来」関係ない

「栗山に対して守備プレーが行われていた状況で
守備妨害があった」のだから、最低1個の進塁権が与えられる。

これが内野ゴロで1塁ランナーが妨害でフォースアウトとかだったら
テイクワンベースで2塁まで。
今回は「妨害があったにもかかわらず三塁までは到達済み」なのだから
テイクワンベースでホームイン。

が、本来の筋、のはず。
0088名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 02:59:13.01ID:6CqxisbZ0
西武対日ハム戦で三本間に挟まれた日ハムのランナーがおかわりに接触した後サードの帰塁でタッチアウトになったプレーで
走塁妨害が認められた時はホームインの判定になったからな
走塁妨害は一つランナーを進めるのが通常
0089名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 03:17:04.47ID:fbwYgtBd0
栗山あと4本で二塁打400本か
これ達成して引退したいだろうね
0090名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 04:39:30.29ID:qDQ5UP7a0
>>75
審判は元から頭おかしいのばかりだよ
0091名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 05:09:12.25ID:FJNE7FEp0
本塁に到達する確証はない

でいいと思うんだよなあ、慣れていないか、審判
0092名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 05:31:42.04ID:qESZsP150
ショックで引退しなければいいけどな
誤審で潰れて選手生命終わる選手結構見てきたから
0094名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 06:28:29.27ID:43No8dD00
○○選手にタッチの意思がなかったのでオールセーフとし試合を再開します
0095名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 06:41:17.36ID:HbdRCFsf0
>>4
検察も未だにクロかシロか断定出来てない。だから起訴か不起訴かの判断が長引いている。
0096名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 06:42:49.02ID:w1jvCGpT0
「決して到達する事はない」
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム
0097名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 06:47:34.23ID:NBELpBpH0
このカードが12球団で最も客入り少ない組み合わせ
15000人位しかいない。他は27000人以上なのに
0099名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 07:20:27.59ID:qaCtLDW70
百歩譲って栗山の足を考慮するにしても、ヤニキレベルのレフト西川の肩も考慮しなきゃダメだろ
0100名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 07:59:34.66ID:/GHPneOi0
これから毎回走塁妨害して、審判が到達できないと判断してくれたらラッキー…理論が成り立つ
0101名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 08:02:26.21ID:ARuV7qtf0
そういうことじゃなくて走塁を妨害する行為があった時点で走塁妨害じゃないの?
0103名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 10:39:38.58ID:0tFw12h80
皆さんお忘れかもしれませんが栗山選手は39歳(野手)です
そこを考慮すれば審判の判断は正しかったと言えるのでは?
0104名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 10:42:18.90ID:FJNE7FEp0
>>102
そもそも3塁に行く前に妨害されたんだから、3塁進塁はいいとして
本塁帰塁まで考慮するものなの?
0105名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 11:49:56.55ID:xmv+y7b50
>>104
それはもちろん考慮する
ランナー二塁で外野手の頭を越えるような長打が出れば、普通は二塁ランナーはホームインできるわけだが、三塁手前で走塁妨害があった場合に「まだお前は三塁の手前なんだから、元いた塁から一つ先の三塁への進塁を認めてやるから、それでいいだろ」なんてやったら攻撃側は怒ること必至だし、守備側は同じケースではいつも妨害し出すだろう
0106名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 12:08:45.70ID:ikWjAjAV0
>>80
3塁塁審が即座に守備妨害を宣告し、自らもフランコにぶつかって完全に動きを止められた上でまだまだプレーは続いてるから3塁回れは無理だろ
0107名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 12:20:25.39ID:fcjhibgy0
まだ絆やってるのか
プリンスポイントより楽天ポイントの方が使い途あるしな
0108名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 12:42:18.95ID:6t6+3fiQ0
>>95
どうせ主力選手何人か裁判に呼ばなくてはならなさそうだから検察が忖度して起訴遅らせてんだろ、と言いたい所だが、似たような事件の俳優の新井の時も半年かかってるならなあ…。
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 12:51:37.19ID:acfeDLCS0
>>83
二塁走者をアウトにしようとする「プレイが行われていない」という意味なんだが
ルール読めないやつが知ったかぶりで出てくるなよ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 12:53:13.59ID:eH4qsevG0
>>1
抗議したら考慮してくれるのか
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 13:04:12.44ID:bDLzmbhI0
>>83
この知ったかは赤くしておかないとw

「走塁を妨害された走者に対してプレイが行われていたとき」とは
ランダウンプレーの中でボール持ってない野手が走者に接触したようなことを指すんだよ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 13:12:43.33ID:NruqQ4jN0
仮に栗山に対するプレイが行われていたとしても、
テイクワンベースの起点は2塁だから3塁には行ける、ってだけだし
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 13:57:48.83ID:9eQxJ8UD0
俺の栗山がバカにされたのか
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 14:26:38.71ID:/w779pDR0
自慰行為見せつける変態レイパーを匿うチーム
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 15:03:00.66ID:FJNE7FEp0
>>115
読むのがめんどいw
あとルールブックより状況や心情から説明批判する奴が居るから、これどうなの?と思うわけ
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 15:52:19.57ID:eH4qsevG0
ただの欠陥ルール
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 16:13:35.85ID:cD/ZOvt+0
たかだか
球あそびやん
そんな真剣になるなよ
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 16:16:44.11ID:PzeVV3Qo0
栗山ってそんなに豚足なん?
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 17:02:20.41ID:1trxpz6d0
コリジョンとかもうどうでもいいんだなコイツらw
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/29(土) 17:09:15.97ID:2z0Be8bX0
未だに絆ジャッジが蔓延る魔境仙台
0126名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 17:29:27.66ID:oDzRXLvH0
あの位置だとそう思われても仕方ない
0127名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 17:43:12.25ID:MG/ugOKV0
ラグビーでいう認定トライみたいなものだろ
トライ決められそうだから妨害したとしても認定しない場合があると審判が示すなら妨害したもの勝ちって事だね
妨害しない方がバカって事になるな
0129名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 18:50:10.12ID:v5knkMUX0
強姦ライオンズはやく強姦魔首にしろよ
0131名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 19:22:47.91ID:fcjhibgy0
そもそもストライク返球が来る前提というチート要素があるしデメリットに比べてメリット大きすぎるから今後のトレンドになるな
鳥と違って選手の意思でできるプレーだしね
0132名無しさん@恐縮です
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2023/07/29(土) 20:53:46.72ID:7Wx/z4uw0
>>58
絆パワーで勝ち取った日本一
0133名無しさん@恐縮です
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2023/07/30(日) 03:00:51.12ID:tgL0T6Vj0
この世から無くなって欲しいもの

戦争

核兵器

東北楽天イーグルス
0134名無しさん@恐縮です
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2023/07/30(日) 04:13:20.82ID:rFfvsKl+0
>>5
天下りで審判辞めた後に楽天への就職が決まってるんだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2023/07/30(日) 04:37:13.91ID:N2ENayQI0
誰が第二寮長になれるのかな?
0136名無しさん@恐縮です
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2023/07/30(日) 06:12:35.33ID:mzOb/h7V0
>>5
それだとランナーがベースから足を離して倒れるかもしれないからアウトになるな
0137名無しさん@恐縮です
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2023/07/30(日) 10:42:01.77ID:YkteCxTd0
>>136
妨害された側が有利な想定をされるべきだとは思うが
0139名無しさん@恐縮です
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2023/07/31(月) 04:15:57.27ID:cw5O0nMk0
>>121
豚は100m9秒で走るぞww
0140名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 14:27:58.26ID:y5gOtlRK0
走塁妨害はしてるけどそれでホームまで行けてたかはまた別の話
これを認めろっていうのなら同意が無かったんだから無理矢理やったって事を認めるって言ってるようなもんだぞ
0141名無しさん@恐縮です
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2023/08/01(火) 15:42:07.62ID:uqSHpAaR0
てことは三塁前に陣取れば自動的に本塁は守れるってことか
こりゃ攻撃側は引き換えに頚椎骨折くらい狙っていかないと割に合わないな
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