【サッカー】ＭＦ松木玖生がマジョルカ移籍か Ｊ１ＦＣ東京と交渉中…移籍金４億７０００万円 [ゴアマガラ★]
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Ｊ１ＦＣ東京のＵ―２０日本代表ＭＦ松木玖生（２０）がスペイン１部マジョルカに移籍する可能性が出てきた。
同国紙「マルカ」によると、かつてＦＷ大久保嘉人氏や日本代表ＭＦ久保建英（現レアル・ソシエダード）が所属したマジョルカが松木獲得に動いており、すでにＦＣ東京と交渉中という。
「松木はマジョルカの議題となっている。日本からの要求は明確で、（移籍金）３００万ユーロ（約４億７０００万円）の価値がある」と報じた。
マジョルカは韓国代表ＭＦ李康仁（２２）が今夏にフランス１部パリ・サンジェルマンへ移籍したため「松木はその穴を埋めることができる」とし「（元日本代表指揮官でマジョルカの）ハビエル・アギーレ監督にとっても多才で興味深い選手だ」と伝えている。
またマジョルカにとっては大久保氏、ＭＦ家永昭博（現川崎）、ＭＦ奇誠庸（ＦＣソウル）、久保、李に続くクラブ６人目のアジア選手になるという。
高校サッカーの名門・青森山田高出身の松木は２０２２年にＦＣ東京に入団し、１年目から主力として活躍。今年５月に開幕したＵ―２０Ｗ杯（アルゼンチン）ではキャプテンを務め、
１次リーグ初戦セネガル戦でゴールをマークした。かねて今夏の海外移籍がささやかれており、今後の動向が注目される。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/270972?page=1
https://tokyo-sports.ismcdn.jp/mwimgs/2/f/800w/img_2f279cd9f7c5b919cc4357a36f528b49170419.jpg らーらーらーらららら松木玖生〜
らーららーららららーらーららら松木玖生〜 やっぱり秋春制に移行しないとダメだな
シーズン中に選手が強奪されるのはキツい
まぁ、弱小雪国クラブサポーターは強奪される選手が居ないから反対してるんだろうけど スペイン語喋れないならスペインのチームはやめとけ
確実にハブられる
バスクのチームならいいけど EU外枠のノルマ達成できるようなかんじはないな
ドイツ二部とかならいますぐ出られると思うが 日本の中位チームでもパッとしないんだから無理だろう １０代から出来すぎてて伸びしろが見えない選手でもある。J1のベテランと同じようにできるからな。 日本に馴染んでもしょうがないから言葉や生活の準備してさっさと出てった方がいい。 俺は秋春賛成でもないけど、熱すぎて８月初旬まで夏を回避するのも検討する気候になってるな。 こいつがスペインに移籍できるならJリーグの助っ人外国人はビッグクラブに移籍できるだろ 大久保も家長も駄目だったじゃん
ちょっとはやれたけど継続性が全くなかった
キ・ソンヨンなんてウィキに出場１って書いてあるぞｗ
まずスペイン語できないと無理なんだよ 通用するかもしれんがスペイン人を差し置いて使う選手かというとな。 >>20
マジレスするの本当にアホらしいが、今の日本が欧州行けるわけ無いやん イガンインもスペイン語ペラペラだもんなあ
その後釜は無理だろ 青森の田舎のサッカー小僧もすっかり東京で金髪のJリーガーになったか 松木は気が強いけどテクニックが伴ってないからなぁ スペインじゃ干されるか守備の人で成長かだな 松木がマジョルカで藤田ジョエルがシント=トロイデン、何かおかしくね？ >>21
行く人はいくんじゃね？
そもそも観光客によってもたらされる収入なんかアテにしてないだろうけど。 松木のストロングポイントはズル汚さと馬力。
トルシエの時の戸田みたいなかませ犬的ボランチなら
なんとかなる が 基本下手くそ（テクなし）のごまかしみたいな
スタイルなので海外だとイエローやレッド貰いで監督も
計算しにくいわな 汗っかきのボール狩猟専用として
安けりゃチームに一人二人おいてもいいかレベル 高校サッカー出身と若さで下駄履かされてるけどboxtoboxでもフィニッシャーとしても中途半端だからな
運動量だけは裏切らないから頑張ってほしいけど ガンインみたいにキックが優れてるわけでもない
無理 技術の不足分をメンタルとフィジカルでのしあがる感じが堂安と被るが
その技術が堂安より大分劣るからなあ
守備の強度磨いて生き残るしかないか マジョルカ とかいう リゾート地に行けんの 羨ましい >>21
日本のさっかあ選手がいるからマジョルカに行こうとはならないなw >>21
それマジレスなの？
自分も含めて、周りにそういう人しかいないだけなんじゃないの？
観光客云々は的外れだと思うが >>31
ベトナム人？
属国仲間で越朝は兄弟関係だからな。 >>34
堂安は鈍足なだけで
技術は普通にあるだろ >>21
もしかして日本人がみんな貧しくなったって思ってる? 高校の先輩である柴崎の二の舞にならないといいけどな
まぁ、ぱっと見の印象だと柴崎よりはコミュ力高い気はするが 松木はスター性あるからな
青森山田時代、女子高生からキャーキャー言われてたのは有名なお話 マジョルカの中盤はフィジカルだから大丈夫って言いたいけど松木ぐらいのパワーじゃ厳しいかもな メンタルも身体も強そうだから海外向きなんじゃない？
応援してるよ頑張って！ 5大のボランチは遠藤しか成功例がない
長谷部もボランチとしては微妙だった
海外行くならもっと下のリーグに行った方がいい >>17
大久保と家長は普通に活躍してたが？大久保なんて一部残留の立役者で当時英雄扱いだったろ 絶対に移籍した方がいい
アギーレは松木みたいな選手好きだろ
フィジカル強くて運動量あるからな こいつ汚いプレーが多いしJから居なくなるなら清々するわ >>57
長谷部は主力ボランチとしてブンデス制覇してるのに微妙だったは無いわ まず人種差別と戦わないといけないチームな印象
W杯で勝って大久保の時代とは変わったのかなあ jで頭ふたつ抜けた選手でも
リーガ一部でやれるか怪しいのに
てかまずチョンと松木のプレースタイルがかぶってると
思ってる時点で信憑性がガクッと下がる >>34
堂安の技術とか言われても、何を指すのかわからない
ＳＨとして見たら、全然有能ではない 松木が凄いわけじゃなく青森山田の黒田監督が凄かっただけ
今期の町田の快進撃を見ればわかるだろ マジョルカは久保もイガンもいなくなってアジア枠が欲しかったんだろうな
でも移籍金は結構あるな
松木は入団時に好きなとこ移籍できるようにタダで出ていける条項つけてるもんだと思ってたわ 大久保がマジョルカ行ったときチームメイトから「チーノ」ってあだ名をもらって楽しくやってたって言ってたが
チーノ＝中国人だし馬鹿にっされてたんじゃ… >>51
松木は１７９ｃｍ、７８ｋｇのボランチ
久保やｲｶﾞﾝｲﾝは１７０ｃｍ
アンダー世代は活躍しても、トップレベルでは体格、体力が重要になってくる
技術、経験は後からついてくる
2年もすれば立場が逆転する これはアリだが
スペインってスペイン語喋れないアジア人には
ものすごく差別するから気をつけろ
久保は唯一そこを克服できた稀有な選手や 移籍金もあるし監督アギーレだし移籍すべきだな
アギーレは松木みたいなタイプはちゃんと使うと思う
松木はフィジカルと運動量が備わってるし空中戦強いからビダルみたいな選手になってほしい 直リーガはえぐいてｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタメンのところいっとけ >>38
>>45
いつものことだが、5ch民って架空の富裕層を作り出すの好きだよな
ちなみに円安と不景気のおかげで今年の盆休み（10連休）の欧州旅行は空いてるらしいよ
大手は給料上がったとかほざいてる5ch民いるけど、残業規制で数年前より収入減ってるし リーが一部からはやめといたほうがいいだろスタメンで出れるかわからんし
普通にベルギーにいけよ >>70
サッカーでは大国だけど国全体が足立区みたいなところだからね 久保はなんだかんだ言われてもFC東京を首位に押し上げたからな
松木がFC東京で貢献できてるかは微妙 将来性はあるだろうけど現時点ではJでもそんなでもないからな 武藤も四億以上だったし、東京はそれなりのチームに出すときちゃんとそれなりの移籍金とってるのな
他はしらんけど >>79
あの南米文化圏の祖だからね
推して知るべし 松木は海外の方が合ってるわ
フィジカルや運動量あるタイプは海外の方がマッチする
シュート力もあるしな
ただリーガはスペイン語話せないとキツいかもしれない もうJリーグって夢も希望もねーな
そりゃオールスターなんかやれねーわ
スターみんないなくなるんだもん 日本企業がメインスポンサーになったからなでも久保やガンインと比べるとガッカリすると思うぜえ 大学や就職じゃないんだから
運良くいいとこ行けても意味ない
ガチの実力が問われる世界 >>1
コイツはすぐイライラする癖を改めないと
赤紙貰ってマジョルカサポから嫌われるぞ
https://i.imgur.com/Fq4KQDC.gif >>4
だな。
久保とガンインはガキの頃からスペインに住んでるアドバンテージが大きかった スペインは日本人成功しない
中村 家長 清武 ハーフナー しばさき
とか全部ダメ
乾 久保 みたいな変わった性格だとうまく行く スペインで南米の人間と枠争うのはリスク高すぎると思う
スペインは若手がプレーするリーグではない
４大で1番平均年齢高いリーグだし
そもそも実力的に松木プレースピードと足元ではボールもらえないだろう 今のところ浦和の伊藤敦樹の劣化バージョンでしかない 高く売れれば、
育成に関わってた青森山田にチャリンチャリンできるからな！ >>116
フィジカルとメンタルが強くて将来日本代表のキャプテンマークを巻く男 >>71
無理っす、下手くそは下手くそのままです
それだけはどうにもならない >>13
プロ2年目の高卒にそんな価格でアメリカ行ったヤツいんの？ マジョルカなんかの格下チームに
松木はおさまらんぞ
マジョルカって毎年残留争いしてるだろ？ >>106
スペインはG7の国じゃないからな
民度が1つ落ちる
あ、ベルギー、オランダはまた別な >>70
向こうはチーノ＝アジア人ってニュアンスで使うみたいよ >>131
つうかそれアジア人馬鹿にした差別用語でしょ マジョルカは、アジア人を継続的に取ってる
実力さえあれば人種差別は無いだろ
久保は能力不足でＣＦ、ＳＢから無視されたが スペインって足下ヘタクソはお話にならんぞw控えの第３ゴールキーパーでも松木より上手いぞ >>16
Jリーグの助っ人外国人を欧州のクラブが獲得するメリットがないだろ
欧州じゃ通用しないからわざわざ極東まで出稼ぎにきてんのに
アホかよ 松木にはシメオネみたいになって欲しいんだよな
アトレティコマドリーは無理だが 早くゼイリーグ脱出しろ
ゼイリーグでプレーすることに価値なんて無いぞ リーガは絶対やめとけよ。
スペイン語ペラペラの久保は例外中の例外。
乾はなんで成功できたのかわからんが、まあメンタルあれな感じだしたまたまはまったのかもな。 >>148
> まあメンタルあれな感じだし
じゃあ、松木でいいだろ ついに俺たちの松木がリーガでプレーするときが来たか！ >>148
エイバルはバスク地方のチームだからスペイン語喋れなくてもパスくれる
スペイン人に差別されてるから外国人に優しい
ベティス行った途端に駄目になっただろ
そういうことなんだよ
まあ久保のいるレアルソシエダもバスクのチームだけどな 柴崎先輩が頑張ってきたコネだから感謝しろよ！
まぁ通用するわけないけど 今のとこ攻撃的な選手としての技術はＪ１レベルに達してないからスペインに行くと自分の理想とのギャップに悩むと思う スペインは行ったことある
バルセロナからバスで南下すると延々と広がるのはオリーブ畑やオレンジの畑
南部は雨があまり降らないんだろうな…
日本みたいな草木生い茂る山ではなく丘や荒野ばかり
マジョルカみたいな島はどうだろうね… >>147
マジョルカのスポンサーが日本企業のタイカだからまあ間違っては無いな
松木個人にスポンサーがついててねじ込んだというより、
アジアからの収益も見込んで有望な若手を獲ると
普通はEU外枠に二重国籍に出来ない選手を獲るのはハイリターンを考えると無いっちゃ無いが
価値が上がりにくい分安く買えるのもあるしな オランダかベルギーあたりが丁度良いのよな
スペインはその次くらいで良い >>150
U20で同年代でも通用しきれてなかった
ま、スペイン行けたとしてもカスティージャやろ >>153
上手いタイプでは無いしな
マジョルカがどう起用するかはともかく松木の主戦場はボランチだからなあ
日本人でボランチとして1部で出られた選手は少ないからそのほうが難しい
U代表のせいか攻撃の選手だと思ってるっぽい人がこのスレ見ても多いが守備のほうが良い
攻守に良いとこが見えてるのが特徴だがシュートはほんとリーグ戦では決められない 移籍金３００万ユーロという要求額は高いの？安いの？ >>159
つか、ボランチで攻撃センスが〜とか言っているの日本くらいだろ
ボランンチは守備が第一
これが出来ないと話にならん
藤田チマなんて強度なさすぎて守備駄目なせいか
マリノスでベンチのままDMMに出荷だもんな
ダニシュミが典型だがJFA案件の引き取り先になっているな、DMM >>161
良い部類だろ
中堅リーグで結果出した後につく値段だわな 松木にスペインは難しいと思うぞ
縦に行くスピードはないし技術も高くない
イタリアかドイツの方がまだやれる >>67
黒田は全然だろ
平気で公私混同するし
世界で通用しない戦術とかをごり押しするし
森保もそうなんだが
あの世代のサッカー関係者はマジで微妙よな
特に公私混同が酷すぎる マジョルカBネタは
ブレーメンBなのにブレーメンと言い張った大本営記事への皮肉だろ 残念ながらまだリーガで試合に出れるようなレベルじゃないな
ものすごく荒削りで洗練されてない >>161
20歳の日本人ボランチとしたら結構良い
少なくとも0円やレンタルよりは捨て駒では無いってのが重要と見る
個人的にはパリ五輪を目指してそこから行くんじゃないかと思ってるがどうなんだろう アジアマネー期待してるんか？
ずっと在籍してるってさぁ。
まぁちょっとラフで気が強いから海外向きだけど、
スペインは言葉喋れないと無理だろう >>170
サッカー選手はなんだかんだで話せるようになるから言葉の心配は大丈夫じゃね >>167
まあ、日本人ボランチで試合出やすいのはそっちのタイプだからな
実際リーガでも上手いだけみたいなボランチはほぼいないし 弱小クラブでボランチやらされて飼い殺し状態なんだから早く逃げたほうがいいぞw こいつはもっと上のクラブに行ける唯一の期待が高い若手 >>124
若い世代ほど小手先のテクニックで無双できるが
大人になると足が速いだけ走ってるだけと言われていた子たちがどんどん上手くなって立場が逆転する
若い時は下手くそと言われていた岡崎、伊東、前田が最終的に代表主力になっている 特色はメンタルくらいだな
まぁスペイン語をしゃべれないだろうし
ダメだろうな
てか、この記事でイガンインがPSGに移籍したの知ったｗ リーガはレベル落ちてブンデス以下だしやれるんじゃないの
ただ差別が酷い野蛮国だから苦労しそうだけど >>178
ネイマールが焼いたお好み焼き食ってたぞ 今の時代20歳までに欧州行きたいな 22歳だと手遅れな感じする フィジカルと運動量あるし身長180あるから期待できる
理想は遠藤みたいなファイターのボランチか本田みたいなボールを収めるトップ下だな
個人的には松木はフィジカル凄いからビダルみたいになってほしい えええ
当たりが強いだけやろ
若いけえ化ける可能性ありとみたか >>16
鹿島のボランチの方が松木より断然上手いな 語学は重要だけどサッカーは行くクラブによって必要な言語が違うから大変だな
野球みたいに英語一択なら準備も楽だろうに >>192
あいつバレンシアのカンテラ出だろ
ガキの頃からいて喋れないなんてあんの 松木は代表定着や海外で活躍できるか微妙な感じがする選手だけど
パリ世代自体が全体的にそんな選手ばっかな印象があるな
特に今五輪代表の常連になってる連中があまりポテンシャル感じないのが多い感じ 通用しないと思うが行くならこいつに限らず一から学ぶつもりで行け
これはただの噂と思うわ 通用しないと思うが行くならこいつに限らず一から学ぶつもりで行け
これはただの噂と思うわ >>187
柴崎上手いけどヨーロッパでの出世は厳しい
そういうことでしょ
田中碧もなかなか1部への突破口が開かん 新潟で多くの選手に個人戦術を仕込めたアルベルが東京ではてんでダメだったんだよな
松木もメンタルとフィジカルは強いけど個人戦術は良くない
守備は基本スタミナ任せで、攻撃ではボールをもらいに行こうとして他の選手の邪魔になってることも多い
スペインに行って技術と個人戦術がどれだけ伸びるかだろうけどちょっと厳しいかもしんない >>31
赤の他人であるチョンに兄と名乗られストーカーされる恐怖w 松木が今後ずっとJでプレーし続けても今以上に評価上がるとは思えんし、海外行きたいなら話に乗るべきだろう
それはFC東京にとっても同じで今のうちだからこそ高く売りつけられる スペインは鬼門
試合に出られず潰れるだけ
先輩の柴崎もスペインに行って潰れた 正直どこが適性の選手なのかよくわからん選手よね
ボランチもU20ですら微妙認定されるくらいだし Jでもテク足りないんだからラリーガでそれ目的ってことは無いだろうし
潰し屋に育てる気かね >>206
遠藤2世の潰し屋で十分価値がある
中途半端なちびっ子テクニシャンは代表では迷惑なんだよ >>204
柴崎を例に出すとか意味が無いだろ
フィジカル軽視の偽物なのに 潰しだけじゃ大したところまでは行けないな。奪って持ち上がる、いい配球が出来る選手じゃないと出番はない >>207
カードをもらいそうな不用意なプレーが多すぎるから守備専は無理だと思う ネクストスター候補として海外に遅れるだけなんじゃないの
スピードテクニック無いのにねえ 松木
技術不足、海外でフィジカルを売りにできるかも怪しい
藤田、山本
技術はそこそこあるが身体能力が低い柴崎系
松岡、川崎、田中
国内限定になりやすいチビ猟犬ボランチ まだ二十歳だしオファーがあって移籍金がそこそこなら行ってもいいんじゃない？
松木ならスペイン語もちゃんと勉強しそうだし >>213
この中でＡ代表で3年後に期待できるのは松木だけではないのか？ 田中碧くらいならあっさり抜きそうだな（笑）
よかったよ 田中碧くらいならあっさり抜きそうだな（笑）
よかったよ 顔が宇佐美みたいな細面なんだよな
こういう系統の人って肉ダルマみたいな体型になりにくい ５から１０億安定で取れるなら有りだろ、松木なら７億取れよ 移籍金も妥当な線、能力的はやや背伸びした移籍でグッドだな いきなりスペインはキツいんじゃね？
そのうちドイツからオファー来るだろ。 絶賛伸び悩み中だからな
FC東京みたいに何の色もないクラブからは出て行っていいと思うけど
技術がないのがアレだからガットゥーゾ系目指して欲しいな
遠藤も技術なしでもブンデス下位ぐらいは行けたし タフなメンタルさえ持ってりゃそのうち化ける可能性も高いやろ
好きな選手ではないけど期待はしてる
つかパリ世代はなんか全体的に伸び悩んでるなそっちが気になるわ せめてＪで結果残さんと
プレー見たことあるやつならプロレベルにも達してないってわかるのに
マスゴミに待ちあげられちゃってるからネット民もまともな評価できとらんやん >>4
松木は海外志向だから英語はやってそうだが、スペイン語は…やってるとは思えんね… まあ、とくに特徴がない選手ってイメージ
売れるんなら売ってもええんちゃうかな
代わりはいくらでもいるし大化けしそうな才はなさそうやし ザ・スターシステムって感じやね
まあ久保きゅんにはなれんやろな
高校サッカーは周りが下手だからよく見えちゃうんかね 高校サッカーはフィジカル軽視だからね
その中でフィジカルが強いは当てにならない >>213
松岡は謎のブラジル2部に飛び立ってなかったか Jでも遅くて手が出るからなあ
追々代表にねじ込まれて来るんだろうけど怖いんだよなあ 他のチームの選手や解説の人からも一律に評価は高いね
オレには、ピッチでふざけて、はしゃいでいる風にしか見えないけどね。。。 >>215
松木、川崎、田中聡だろうな
それ以外はそもそもクラブで結果すら出してないし ええやん
高校時代は高卒で直で欧州行きたかったくらいだから １７３ｃｍのｲｶﾞﾝｲﾝですらレギュラーになれてる
松木なら普通に通用するだろ >>1
朝鮮人は移籍してベンチ
日本人のために枠が空いて草 松木の特徴
・メンタル クラブのチームメイトの長友らですらメンタルお化けと認めU20U23代表の監督やクラブ前監督もメンタルが凄いと評価
・フィジカル U20欧州遠征ではフィジカルのフランスの同世代選手と互角以上でつい先日の鹿島戦では後半の熊田へのスルーパス前に鹿島の選手が引き摺られながら振り切られたw
・運動量 つい先日の鹿島戦や柏戦では両チーム1の走行距離で名古屋戦ではJ1全体で3位の走行距離
世代別代表でもチームメイトの山根や田中や佐野が最前線からゴール前の守備まで走り回ってくれるから助かるしチームに欠かせない存在と
メンタルやフィジカルは言われても運動量やスプリントについてはあまり言われないよね真夏のこの暑さの中の連戦でも運動量は落ちないのに
あとメンタルについてはプーマの動画でフロンターレユースの練習に訪ねていった三笘がユースっ子に｢海外や代表で活躍するのに一番必要なものは何ですか」と聞かれたのに対し
三笘｢必要なものはいろいろあるけれど一番何が必要かと言われたらメンタル。次にフィジカルやら技術やらがあるけれどメンタルがあってこそ次のものが活きる」と言ってたんだよね
上手さがあっても10代で消えてく選手はいくらでもいるし長友や三笘が言うメンタルを持ってるのは強みでしょ 久保くんの才能を活かせずソシエダであっさりブレイクしちゃったから二匹目のドジョウを狙ってる感がすごい >>247
良いとこばかり書くのは特徴じゃなく長所っていうんだぜ
悪いとこも書いて特徴なんよ >>246
もう最初の試合の最初の2タッチだけでパリウルトラスとエンリケに認められたぞ
冗談抜きでスタメン確定 >>248
まあ実力はともかくとしてタイプ的には
松木のがアギーレの好みではありそう 松木はデビューイヤーで10代なのに身体が出来上がってたからルーキーらしからぬプレーをしてたけど
正直それだけなんだよな >>248
ただのシャドーしか出来ないちびっ子がなんだって？ ボランチとＳＨの海外組がどんどん増えればいい
チビのくせに偉そうな久保と堂安が邪魔なんだよ マジョルカが海外経験なし日本人にこの額を払うとは思えない
タイカが一部か全部もってくれたらあり得るくらいだな >>260
松木は技術が無いからスペインのパスサッカーについていけないとか
勝手なイメージで言ってるだろ
下位はそんな華麗なプレーじゃないから。 高卒、大卒で欧州移籍した選手
Jリーグで活躍せずに欧州移籍した選手
大成した選手の事例はない それでもJよりは明らかに上でしょ、Jですら内田に苦言言われちゃうぐらいテクニック不足なのに 青森山田産が成功した事例がないもんな
青森山田史上最高の天才柴崎がリーガだと凡だもの ここぞでバーに当てるイメージしかない
”（運的な要素）持ってない子”なのか”前段階でシュートまで持って行ったことを褒める子”なのか >>74
久保がっていうか 久保はスペイン語喋れたからだろ。
何歳からスペインいたと思ってんだよ。 松木くん、まずはJリーグでNo.１になってから海外に行くべきではないか？ >>248
マジョルカでゴミの様に棄てられた久保なのに二匹目のドジョウとは何なのか？
ピッチ外のスターとか言われる
久保建英
代表 25試合 1080分 シュート38 2Ｇ2A
ビジャレアルとヘタフェ 31試合 1G1A
マジョルカ 28試合 シュート48 1G0A 大久保がまったく通用しなかったからな
その後Jで無双したけどｗ アギーレが好きそうな選手だな
アギーレはデュエルできる選手が好きやし
イガンインと久保は守備のバランス考慮とかいって併用ほとんどしなかったし >>277
大久保は通用はしてたんじゃね？コミュニケーションの部分で上手くいかなかったかなとは思うけど なんかやたらネットで下手くそ扱いされてるよね？
俺は信じてるからね デュッセルドルフとか墓場みたいなところに行った田中碧よ
ステップアップできるクラブか出来ないかってちゃんとあるからな。傾向を把握しとけよ >>261
お前こそ根本的に勘違いしてるが
スペインで脳筋クソサッカーやってる連中の大半は
日本で言えば田中碧より上手い
しかし脳筋クソサッカーをやらざるをえないのは
もっと上手い、田中碧より遥かに上手い連中が山程いるリーグだから
働きアリには常に一定の割合で怠け者が存在しているように
全チームが華麗なポゼッションするリーグはありえない
上手い奴ばかりを集めても何割かは脳筋クソサッカーをやる事になる
スペインはそういうリーグ
俊さんがスペインはサイドバックでも俺より上手いと言い、
乾がスペインにはドイツと違って下手な奴がいないと言ってたのはそういう事
で、松木は日本レベルでもヘタクソなので
それはもう論外ということ
マジョルカはスペインにおいてテクニカルなチームではないが
それでもババもダニロドリゲスもモラーレスも
松木より遥かに上手い >>282
井手口はプレー云々よりコミュケーション取れなかったことがね >>261
クッソニワカすぎるなお前
そういうサッカーやってるチームの選手もボール持たせたら
日本人より遥かに上手いぞアホ
リーグのレベルがJとは遥かに違うという現実見ような >>283
そこでパスが通ればというところでパスミスするからね
シュートしてもゴールポストに当てることが多い
守備も乱暴に刈り取るやり方だから毎試合のようにカードをもらってもおかしくないプレーをしてる 信憑性はどのくらい？
実現してスタメン取れたら守田遠藤と並びそうだな
2部で燻ってる田中を軽く飛び越えて行きそう >>291
田中の移籍話は飛ばしかと思ってたがフランクフルト シュトゥットガルト 下手したらプレミアもありそうになってきたぞ
代表で激安で需要が高い守備的MFだからか
ディオールのモデルやってるのもマーケティング的に効いてるのかもな 松木とドイツ2部の田中って今夏の市場で移籍金同額か
松木の方が有望なのが良くわかるわ >>293
それそれ、サッカーの若手海外移籍って言われてもね。
数字で結果が見えないんだよね。
得点王やアシスト王だのなら分かる。
デュエル王もなんとなく分かる。
せめて一年働いてどれでもいいからトップ3に入った奴が移籍して欲しいよね。 マジェルカって去年イ・ガンインが大活躍したとこだな
松木が今行ってもレギュラー取れるとは思えんけどね 4億7千万ではとってくれないわ
向こうは青田目的やし >>285
本人の努力と監督の指導に期待する
伸びしろで言えば松木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保
守備専門ＭＦなら華麗な足技なんて必要が無いから
リーガファンは技術にこだわり過ぎ
久保なんて小手先の技の偽物 >>287-288
久保やｲｶﾞﾝｲﾝ程度でもレギュラーになれる。それがマジョルカ
過大評価しすぎ 松木って結局何が特徴なの？
フィジカルとメンタルの強さ？ 久保に技術が有って、松木に技術が無いと言ってるやつは
Ａ代表で、遠藤よりも久保の方が価値が有ると言いそう >>300
久保 年間ベスト11
ガンイン ドリブル欧州No1成功率キーパス無双 >>303
ちびっ子テクニシャンが10代活躍も20代で埋もれるのに
フィジカル系は10代で無名でも、25-29歳にピークを迎える
Ａ代表で貢献するのは、どのタイプかわかるだろうが
久保とか言ってるのは見る目が無い 久保とｶﾞﾝｲﾝは、スペインでテクばかり磨いて肉体強化をおろそかにしたことが罪なんだよ 久保もイガンインも咋シーズンだけで覚醒したからA代表での活躍はこれから
イガンインなんかずっとはぶられてたのにW杯いきなり出てボール奪取からのクロスでアシスト >>305
久保をごり押ししてるのは在ちょんとか韓国カルトだろ？
言語を理解する知能が足りない メンタル強いって言われるけど、U-20であんだけPK外す奴のメンタルが強いとは思えないんだよなぁ。オラついてるけど打たれ強さは無さそう
鎌田なんてPKの時にレーザーポインターで攻撃されてもニヤっとしてたから、ヘタにオラ付くガキっぽさよりもああいった図太いメンタルを身に付けてほしい 松本みたいなリアル雑魚で久保と比較するとか無礼にも程があるな >>309
わかる
松木のビッグマウスぶりをとやかく言う事はないしあの気質もいいけども
チームの中でどう在り方を落とし込めるかとかは全く別の話やし
マジョルカ行けたとしてそれできるか未知数としか言えんわな
すんなり適応して一段階上がる可能性がないとも言えんけども >>309
鎌田も肝心のW杯でダメダメでPKも外した程大舞台では弱いからなぁ 松木 １７９ｃｍ ７８ｋｇ
久保 １６９ｃｍ ４８ｋｇ
アスリートの世界なんだよ
肉体が無い技術なんて使い物にならない
久保はＡ代表に来るな >>301
メンタルは微妙じゃね？PK外して泣いてるくらいだし >>316
これから期待できるのは松木で
既に終わったのが久保と堂安 そこまで成長すると思えんわ
本人次第だけどそれは誰にも言えること そこまで成長すると思えんわ
本人次第だけど
それは誰にも言えること >>318
10代はちびっ子でも活躍できる
20代は肉体的な優位さが無いと、技術だけではどうにもならない
久保が伊東と三苫に勝てる要素が皆無。何の武器もない
曖昧な技術とか言ってもアジアに通用してない 守備的ＭＦなのに過剰に技術を求めるのはなんなのか？
まずは守備で体を張る事なのに、ゲームメークはその次に考える事 >>309
何でも松木任せにした監督にも問題ある
以前も外してる実績あるのに
PKを何故かFWに蹴らせない古い日本的な
習慣で敗退とか意味不明 元々はカウンターサッカーがしたくてFC東京を選んだ選手なのでスペインの中〜下位クラブに行くのは意外と悪くないのかな 昨期のマジョルカはメンツに恵まれてた方だが
普段は助っ人外人に攻撃のアイデア全投げだから
日本人の初年度だけ活躍も相まって意外といけたりする
だがリーガは弱小チームで2年目で結果出せないと偽者だろうな
アセンシオもムリキもマフェオもイガなんとかさんも2年かけて評価されてるわ サッカーの園でコメンテーターが稲本と小倉？に前園も当然いて…松木のインタビューのときの反応がめちゃくちゃ面白かったわw
松木が『すごいと思う選手はいない』とか言った後のスタジオのなんとも言えん空気がw
全員、若い頃に調子に乗ってた奴らだから…言葉に気を付けながらコメントしてたのがw 柴崎が試合出場したくて一部から二部を選択した時に
(リーガでは)驚きの判断だって言われてた記憶があるけど
あそこは一部で粘らなきゃいけないところだったんだよなぁ 日本人の中ではガタイが強い方だけど、その他の武器がないもんなあ
前目でやっていくのか、中盤の潰し屋になるのか、サイドバックになるのか
どーするのかなあ 日本企業がスポンサーだし行きたければ行けるだろう
試しに行ってみれば良いのに
今のところは目に見える褒めどころが無いのでメンタル褒められてるけど他の部分を伸ばせれば良い いくらマジョルカのサッカーがクソだと言っても基礎技術がJリーガー達とはダンチの集団だからな
マジョルカのメンバーがJと試合したらJのチームはポゼッションで圧倒されるよ
よくブンデス中下位は下手とか言うやついるけど乾がいたころのフランクフルト対FC東京の試合でも
フランクフルトが基礎技術の違いでポゼッションで圧倒してたくらいだったからなぁ
Jと世界の差ってかなりあるよ 和製サウール
中盤3枚ならやれると思うけど2枚なら厳しそう >>181
いやリーガはリーグランク2位だしブンデスはセリエに抜かされて4位に落ちたんだけど
ブンデスがレベル高いとか妄言も程々にしとけ 松木はＭＦよりFWがむいてると思う。日本にはいないパワー系FWやればおもしろいと思う Jリーグは本当にレベルが低いからね
止める蹴るだけでも海外と上手さが全然違うからね
JはACLとかでもプレスが厳しくなるとパスミス連発してボール持てなくなる
サンドバッグ状態で一発狙いの弱者のサッカーやらざるを得なくなるし >>343
PSG2-3セレッソ
ACLでボールが持てなくなるのに浦和が制覇
自国リーグをバカにする海外厨って恥ずかしい >>125
産廃しかいないチームで勝つとか監督の力じゃん 止める蹴るとかそれにおいて頂点のスペインがW杯で日本に敗けるくらいどうでもいい要素
崩せないなら放り込んだほうがこわいしスペインに三笘一人いたほうがこわい >>346
だからトーナメントでは1回も勝てずベスト16の壁越えられない
最悪引き分けでも良いGLとトーナメントでは求められるものが違うっていい加減気づいた方が良いぞ >>344
サンドバッグ状態でオウンゴールで優勝がなんだって？w どこの代表も弱者のサッカーやってるわ
そっちのほうが強いから
特にノックアウトラウンドにおいてポゼッションとかゲームじゃないんだから
パラグアイだってクロアチアだって無理に攻めてこない
背水のベルギーだってターゲット入れての放り込みだし クロアチアと日本の試合ではクロアチアの方が遥かにボール回すのうまくてチャンスも多かったけどね
やっぱ相手になりにポゼッションも守備も切り替えられるチームは強い
日本はそういう切り替えをアジアでしかできないし
W杯レベルの強豪相手では引きこもることしかできない
そらトーナメント1回戦いつまでも勝てないわな Jリーグは止める蹴る、パススピード、ポジショニング、フィジカル的なスピード、強さ、全てでレベルが低い
ヨーロッパのトレンドに追いつけない、ガラパゴスサッカーがまかり通っている
これらを改善しようともせず、日本には日本独自の～とか言い訳ばかりだからたちが悪い。ガラパゴスだけどめちゃくちゃ強いとかならいいけどそうでもない
チンタラパス回し、カウンターもまともにできない、サッカーの醍醐味を尽く排除した最悪なサッカーをやっている >>348
サッカーに判定勝ちはありません
勝った者が強い >>352
お前は無知、見る目が無い、間抜け、全てでレベルが高い スペイン成功例と言えるのは久保しかない
俊さん、乾、家長、大久保、柴崎、清武、武藤、岡崎
このあたりはみんな代表クラスやJなら別格の選手だがリーガでは継続して出れれば良い方だった
落ちぶれ気味とはいえ松木みたいな技術が並以下の選手がやれると思えないなあ 松木はいいリトマス紙だよ
こいつに期待してる奴は雰囲気でサッカーを見てる >>343
プレスが厳しくなるとボールが保持出来ないのは世界中のどのチームでも一緒だよw
馬鹿過ぎw >>354
どのへんのレベルが高いのか教えてくれるか フィジカルあるって言っても岡崎、武藤、大久保とか
今の松木より全然あった奴でもそれ頼りのプレーなんかさせてもらえなかった
こいつらは体だけじゃなくテクやスピードや得点力や他の武器もあったがそれだけでやろうとか甘いと思う >>356
押し込まれてるときにカウンター待ちしてそのまま失点喰らうボランチとかどんだけ能力あったってろくなキャリアは築けないよ 落ち目のリーガならやれるんじゃないの
金なくてろくな人材残ってないしな >>357
お前が頭悪すぎだしニワカすぎる
Jがもともと強度が低くゆるゆるの中でやってるからちょっと強く来られると
ボール持てなくなるって意味わかるか？
他のリーグでは普通の強度なんだよニワカ ガタイが段違いのオランダ、その中でクライフがボールは疲れないって言ったのを知らないみたいだね。
ヨーロッパなんて基本ガタイが日本人よりもデカいのに、それに輪をかけてテクニックがあるけどw >>358
お前の無知さ、見る目が無さ、間抜けさがレベル高いね
そういうやつに説明してやる義理はないしな この人は技術が低くてフィジカルとメンタルで来てる奴だよな
外人にフィジカル通用するのか？ フィジカルの日本人の上限は武藤だったと思う高さ、強さ、スピード兼ねてて次点が高原くらい
ドラゴン久保や宮市や富安みたいなのもいるが身体能力に体の耐久力が付いてこない
中田ヒデや大迫は単純な強さよりバランスやその状況で技術も発揮できる工夫や上手さがあった
何が言いたいかと言うと日本人のフィジカルに過剰な期待すんのは無駄結局良くてブンデス中下位レベルだ
他の武器も兼備してない奴なんか話にならない Jってほんといつまでもレベル上がらないよな
もともとレベルが低いのにチームを増やしすぎて薄めたカルピスをさらに薄くしてるような状態だから
さらにレベルが低くなってるから客も集まらない
代表も世界一の野球と違って万年W杯ベスト16
日本のサッカーはいつまでも弱いままだわ >>362
その「ボールを持てなくなってる」ってところに拘ってること自体がお前が今のサッカーに適応出来てないくせに無駄に知ったかぶりの馬鹿だって証明だよw >>362
他のリーグって具体的にどこよｗ
国同士で戦うカップ戦やら代表でいろいろなサッカー見ていれば
Ｊだけが強度が低いわけじゃないのは理解できそうなもんだがｗ
Ｊが凄いとかじゃなくリーグレベルの差ってのはそういうもんだ
それすら分からん馬鹿が他人をニワカとか言ってるのは笑えるわ >>370
今のサッカーに適応できてないって発想がアホすぎる
まさかW杯の日本のドイツスペイン戦だけで全て語っちゃってる？
今のサッカー界の頂点はペップマンCです
一発勝負でマグレ勝ちくらいはあるだろうけどボール保持もカウンターも切り替えられるくらいの戦術ないと勝てません
Jは強度の低い試合だとサンドバッグ状態になるし日本代表もしかり
少しサッカー勉強しような >>372
いやACL見たことあるのニワカ？
Jで当たり前のようにボール持ってるチームが
見てたらミスだらけでまともにボール持てずサンドバッグになってる試合なんていくらでもあるけど
あのレベルのプレスは普段Jで経験してないから途端にいつものサッカーができなくなる
ハイライトばかり見てないで試合を見ようw >>374
その「サンドバッグ状態」とやらについて具体的に言ってみろw
普段の人生でお前のどういう所が馬鹿にされてるか把握しようとしないからこんな掲示板でも馬鹿にされるんだよお前はw >>376
お前具体的なこと何一つ語れてないねw
ほんとニワカ丸出し
人格批判に走るのは頭が悪い証拠
そらいろんな国の試合をハイライトでしか見てないから語れないわなぁ ACLのJの試合て勝つ時は戦術的なというより一方的にボコられて
相手がミスしまくってまぐれ勝ちみたいな試合が多い >>377
「サンドバッグ状態」なる珍妙な言葉を説明してみろってレスがそれとかwww
ぼくちんは自分の言ったことまともに説明できないけどボクチンを攻撃するやつは許せないジョー、てかwww
こういう頭の弱い奴に限って変な所でマウント取りたがるよなwダサ U20レベルで普通に競り負けてるシーン多かったし
去年のU23アジア、そして今年のU20アジアに本大会と
三大会連続でPKを外す快挙を成し遂げたし
長所とされるフィジカルとメンタルすら怪しく見える >>228
サッカーなのに英語ってのが微妙だな
プレミアのチームでも英語話さないやついっぱいいるからな >>380
頭弱いってお前のことやん
自己紹介はほどほどに
焦って顔真っ赤ですげースピードで書いてるのがわかる
いかにもな文体だぞ
ボーダー知能は生きてくの大変そうだな
ご愁傷様 >>383
いいから「サンドバッグ状態」ついて説明しろよw
お前が馬鹿なのはわかったからw >>384
え？一方的に攻められてるって意味わからないの？
ACLの試合見たことないでしょ君
だから通じないんだろうけど
ニワカすぎるのもそうだけど頭も弱すぎて会話にならんね
サッカー見る前に支援施設通った方が良いと思うよ君w ドイツにしとけ 下手くその頑張りが評価されるのは
ドイツだぞ >>386
だから一方的に攻めるってどういう状態だよw
ボール保持率が80超えてるの？
シュート数が３倍以上の差があるの？
ヒートマップが浦和陣内に偏り過ぎなの？
お前、本当に何もわかってないのなw 今日は仕事暇
暑いのに何もせずに待機してるから痛々しい事得意気に言ってる馬鹿が我慢出来ない スペインも下位は雑魚だから言葉が出来ればいけんじゃね >>17
まずは地元のちびっ子達にサッカー教えて
そこで実戦で使える基本的なサッカー用語を学ぶんや >>399
まさに個人の意見だなｗ
と言うより願望か 技術よりも大事なのはメンタルだよ。特に海外でやるにはね。
本田さんがそれを証明している。 かつてサッカーのまちと呼ばれた室蘭の最後の大物かな 本田は技術ベースで考えるとそんな大した事ないが
フィジカルとパワーを加えた総合力は普通に高い
そこを理解できずにメンタルが重要！とか言って
本田ほどのフィジカルとパワーもなく技術も全然劣る松木を
持ち上げるアホがいるわけやな スペインいくならスペイン語話せるようにならんとパス来ねえってよ。
城が言ってたわ。中村見ててもそれは言えてるなと思ったもんだ。 知らないアジア人、そりゃ自分から馴染む努力しないと
信頼されないなんて当然だね 日本では上手い選手がプロになるけど、スペインだと正しいプレーする選手がプロになるとか言ってたぞ
向こうの要求に答えられるかがカギだな まずはJリーグで得点王にならなきゃ
ドイツからボロボロになって帰ってきた大迫に負けてるようじゃスペインでレギュラー勝ち取れるわけないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
