X



【SPA!】山下達郎がズレた“ガンコおやじ”的発言で失ったものとは?桑田佳祐らの「時代への柔軟さ」と真逆 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001愛の戦士 ★
垢版 |
2023/07/25(火) 10:09:11.93ID:j7J7LaSQ9
女子SPA! 7/25(火) 8:47

 ジャニー喜多川氏の性加害をめぐる山下達郎の発言が尾を引いています。「ご縁とご恩」と称して感謝を表明したジャニーズ事務所との密な関係が影を落としているからです。

山下達郎、ジャニーズ関連仕事で20億円以上の売上
 7月20日発売の『週刊文春』が「山下達郎とジャニー一族 20億円の『ご恩と奉公』」なる記事を掲載。山下氏の妻、竹内まりやも含めた交流とビジネス上のつながりについて報じています。

 1982年に近藤真彦の「ハイティーン・ブギ」が5週連続1位に輝いたのをきっかけに“ジャニーズ専属作家”のポジションを確立した山下氏は、関連の仕事だけでこれまでに20億円以上の売上を記録しているとのこと。キャリアの経済的な基盤において、ジャニーズ事務所は欠かせない存在だったことがうかがえます。

 プライベートでも家族でジャニー氏の姉、メリー氏のハワイの別荘を訪れるほどの関係を築き上げました。

 こうした背景から、<このような私の姿勢を忖度、あるいは長いものに巻かれているとそのように解釈されるのであれば、それでも構いません。きっとそういう方々には私の音楽は不要でしょう>(2023年7月9日放送『山下達郎のサンデー・ソングブック』)と発言したのだとすれば、失望感はさらに深まったのではないでしょうか。

 よほど熱心なファンでない限り、“ズブズブ”の関係に目をつぶって山下氏の音楽を楽しむのは難しくなったと感じます。

時代を正しく認識する力が欠落
 ただし、それは山下達郎の音楽の価値が失われたことを意味するわけではありません。

 緻密(ちみつ)かつソリッドで重厚なサウンド、淡く広がるハーモニー、のびやかなメロディに込められた、膨大な情報量と積み上げられた修練。稀代の音楽家への敬意と、一連の発言に対する批判は分けて考えるべきなのでしょう。

 しかしながら、同時に山下氏に決定的に欠けている点も明らかになってしまいました。それは一部で言われている人格の問題ではなく、もっと理知的なこと。時代を正しく認識する力です。

 たとえ性加害を「憶測に基づく一方的な批判」だと思うこと自体は内心の自由だとしても、その考えがずれていると把握するまでには至らなかった。ここに多くの人が違和感を感じているわけです。

 山下氏の後ろ向きな姿勢に冷めてしまって、音楽の価値に触れたり、真剣に考えようとしたりする人が激減してしまう状況。

 それこそが山下達郎が直面している危機なのでしょう。

※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2f7234c0f949ff37bbc8523bfe36828c258e37e2&preview=auto
(画像:TOKYO FM 80.0 Twitterより)
https://i.imgur.com/Y3cKnur.jpg
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:10:31.02ID:PSSfLgYj0
桑田も一時期ネトウヨに標的にされてたよな
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:11:40.42ID:3tqfEUr30
皇室に対して苦々しい想いを持ち続けてた桑田さん。
ついつい表に出しちゃった。
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:12:21.07ID:aKPopmxZ0
桑田佳祐もいろいろあるじゃないの?
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:13:29.27ID:VDXzaQjX0
>>3
しつこいね
謝罪して永久に許さないかの国の人みたい
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:14:08.96ID:g0/1ku+40
『時代への柔軟さ』という言葉で犯罪を誤魔化すんじゃねぇよ、昔から児童強姦は犯罪だよ
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:14:45.69ID:AfWC3NYU0
SPAにほめられても桑田は嬉しくないんじゃないかな
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:14:54.84ID:aDEdx2pR0
山下達郎みてえな宮廷音楽家にハナから興味ねぇし桑田佳祐はもっと興味ねえよw
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:15:25.75ID:jl7a10z/0
バカ、お前それゆえるかよってレベルの話やんw
たとえたらSPAの誌面でスポンサーの商品の悪口書くレベルだぞw
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:15:44.52ID:kqoVpMqf0
>>5
一塊のミュージシャンとしてはとしてはそれで十分では
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:15:50.15ID:NabWkpou0
ご縁とご恩と奉公だろ 
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:16:17.70ID:aDEdx2pR0
そもそもジャニーズ事務所もアミューズも同じ穴のムジナだろうがw
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:16:58.57ID:jl7a10z/0
テレビでないとカッコつけてたわりに
ジャニーズみたいな組織とズブズブだったダサいやつって
切り口の方がええと思うわ
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:17:17.78ID:zkK973ve0
山タツは駄目ダメだがサザンの桑田さんのファッションの変化への時代への柔軟性と今回の発言に何の関連性が????
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:17:26.91ID:XZS0QL4R0
逆に山下達郎はかっこいいと思ったけどね。
聞かれてもないのにファンだったけど聴くの辞めますとか言って人に
聴かなくて結構と言えちゃうわけだから。
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:17:39.92ID:0MhwSuch0
70歳の後先みじかい爺さんに柔軟さを求める方がおかしいんや
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:17:43.09ID:j2y+8xAq0
桑田は紛れもなく日本を代表する大物だがこいつはただのチンケな小物
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:18:39.98ID:CgAhkdtJ0
達郎はガンコオヤジじゃなく、プチブルで上級の味方仲間ってだけ
音楽的にもそうだろ、底辺から這い上がる系の明菜みたいのは嫌い
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:19:17.96ID:0gXLWW320
もう何があっても悠々自適な生活が確定してんだから
ファンが激減したところで何のダメージも無いでしょ
引退したとしても死ぬまで勝ち組
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:20:22.83ID:NabWkpou0
>>18
裏でズブズブだからクリスマスイブの一発屋が
ここまで生き残れたと考えると合点がいくよな
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:20:29.73ID:xvLzht9b0
アリアナ・グランデがMステ出たときに桑田佳祐のパフォーマンス見てドン引きしてたけど
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:20:30.29ID:uGkbhD390
>>21
そいつらが業界の上の方を牛耳ってるんだが
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:20:33.92ID:E2sr5Pgk0
桑田の過去の炎上が無かったことになってるな
山下さんもそうだけど裏側見てきた大御所とかさぶっちゃけていこうよ
壺問題とかオブラートに包み過ぎて誰も分からなかったし
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:21:42.87ID:HFNUiHw30
アリアナ・グランデがMステ出たときに桑田佳祐のパフォーマンス見てドン引きしてたけど
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:22:02.56ID:5WluvJe60
>>1
>「憶測に基づく一方的な批判」

裁判で事実認定されてるのにわ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:22:31.86ID:0Tp7QdHc0
加田「すべての歌に懺悔しな!」
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:22:37.59ID:wF/I8jwI0
桑田佳祐のどこが柔軟なんだよ
ずっと反日のままだろ
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:24:24.56ID:l7+LR7g00
>>20
その一言でコメントの中で矛盾きたしてしまった 多くの人に突っ込まれてしまった
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:24:24.64ID:JYT2QmFg0
誹謗中傷習慣になっていませんか?
誹謗中傷やめましょう
開示請求されてから相談する人が増えています

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ153
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688944256/
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:24:39.31ID:wa7YddqT0
周囲の目を気にしない我を貫く強い発言がプラスに働き支持されるってこともあるが、それも空気読めてこそだからな。
老害と呼ばれる方はその辺の感覚が大分ズレてるから、何でそこまで批判されてるのか理解できないのよね
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:25:09.33ID:NYKDROTS0
桑田は青学のボンボンの道楽みたいなとこがあるから良くも悪くも軽いんだよ。
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:25:13.77ID:BIjyEEYG0
>>1
柔軟だったら今更あんな音楽作らねえよw
頑固にR&Bにこだわっているからああなるだけで
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:25:18.22ID:l7+LR7g00
>>33
ウヨが反日認定するのは≒リベラル 世界的にはそちらのほうが認められる
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:28:01.19ID:uwem+KV30
AI「信用は無くすのは一瞬で取り戻すには長大な時間と多大な修行が必要です 学校で習いませんでしたか?では今から学び直しですね 老にして学べば死して朽ちずと言いますよ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:28:39.82ID:iNRAKVTp0
別にホモが歌っててもいい歌は好い歌だって、そういうことだろ
山下はおかしくない
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:29:43.72ID:vDxvVKqS0
桑田の柔軟さって、ファッションについてかよw
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:30:12.52ID:i3vRwA0s0
Cut1994年5月 Vol.30

特別対談 山下達郎VS渋谷陽一

竹内まりやさんのレコーディングで多忙を極め、どうしても執筆不能ということになってしまいました。CUT創刊以来、5年間連載していただいているのですが、落としたのはこれでまだ2度目、ということで許して下さい。今回は番外篇ということで、CUT前編集長の渋谷が、むりやりスダジオに押し入り[対談]

山下――渋谷君、最近なんだか岸信介に似てないか?
渋谷――週刊文春で「似たもの同士」っていうのに岸信介と出たんだよ。
山下――えっ「似たもの同士」でほんとに出たの?
渋谷――出たよ。
山下――すごいね、それ。
渋谷――すごかねえよ! ひとつも。
山下――ははははは。まあ渋谷君、体質は似てるよ、体質は。
渋谷――そのうちに“山下達郎とゲゲゲの鬼太郎”とか出るんだよ。
山下――俺はそういうのはもうそんな生易しいものじゃないもん。昔はもう言われ放題言われたからね。ハッキリ言って。
渋谷――はははは。何だよ、具体的に何を言われたの?
山下――昔はねえ、何だっけなあ……忘れちゃったよ。もう顔の話はやめよう。
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:31:26.79ID:yG9Kvril0
頑固というかねえ。
これまでの喜多川とジャニとの関わり考えるとあの言い分が精一杯だと思うが。良くも悪くも。
まあいつまでもSCなんてしょうもない事務所にいるあたり、義理堅いんだろうね。もしくは独立できない世間音痴か。
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:31:31.93ID:l7+LR7g00
たぶん一番言いたかったのは 「忖度ではない」ということなんだろう ただ、それならそれでそこだけを言えば良かった
言い訳をしまくってしかも前半と矛盾をきたす捨て台詞で閉めたからな 色々と駄目なコメントだった
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:32:39.47ID:0JIihaZl0
義理と人情で忖度とか長いものに巻かれたのを誤魔化すのに失敗した末路なんじゃないの
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:32:43.92ID:VM+HrS530
>>1

いまだにラジオが一部の人だけに向けたメディアと思って
発言したのなら
それこそ状況わかってない古い人と思ったけどな

ネット記者の奴らに
書き起こしされるんだし
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:35:41.51ID:3RnnG7G90
ハロプロのアイドルが山下の曲をカバーした2位だったな。
残念だけどそういう事
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:36:50.52ID:fuR5Y3XZ0
絵に描いたような「沈黙は金」って場面だったな
ズブズブの関係で来たってのは今更否定しようが無いんだからさ
松尾に同調して「あんな事務所は解散すればよい」とか言い出
しても叩かれるのはいっしょだよね。だいたいスマイルカンパニー
って分社化してるだけで、事務所の楽曲、番組制作部門そのもの
じゃんよ。そんな会社の社長や達郎がどの口で「ジャニーズ事務所
なんか解散すればいい」何ていうんだよ?
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:37:14.82ID:1JFnpFAJ0
時代とか関係ない
山下達郎は昔からこういう発言する人だった
それを改めて突きつけられたというw
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:37:39.51ID:yG9Kvril0
事務所に所属してるのに達郎が本音言えるわけないわな。
松尾はその辺大人げない。
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:38:36.12ID:s87PKQCa0
頑固とか時代への柔軟さとかって話じゃないよねこれ
ホモレイプのジャニーズとズブズブな関係築いて忖度せざるを得ない立場になったことが間違いってだけのこと
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:38:53.34ID:0Nqa7avp0
>>45
俺は『中村とうよう』派だからよw
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:39:01.11ID:wss0+1Cm0
>>1 天才や秀才や優れたアーティストだろうと
山下の無知も桑田の偏向反日も無理、その判断が日本人を世界が認める。
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:39:31.85ID:l7+LR7g00
一応 音楽界では論客として通っていたんだろ?その部分の評判も落ちた
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:39:39.93ID:RCzz4TjV0
単に山下貶めたいだけの記事
こんな惨めな記者がいるんだな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:39:56.93ID:cUD6fkaV0
桑田は信者しかいない場所でのみイキッてそう
井の中
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:41:07.42ID:sTL2wvhz0
山下はもともとファンの言葉に「それが何になるんだ?どこが俺の得になるんだ?」という人だろ
あれは心からの言葉だと思うよ 変な憧れを押し付けてはいけない
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:41:19.07ID:l7+LR7g00
桑田の本音は知らないけど基本はリベラル系だからな 右翼は叩いても世界からは叩かれない
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:41:27.30ID:NNjSFYSu0
山下が頑固ってのはまあわかるけど桑田に柔軟性があるとは思わん
桑田アゲの記事をアミューズが書かせたか?
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:42:00.51ID:wwX27Pwk0
左翼がインテリだった時代感覚のまま、バカなのにイキって左翼スタンス取るジジイ共のなんと多いことか
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:42:15.12ID:j2y+8xAq0
桑田上げって・・・
こんな小物と違って今更宣伝なんかいらねえだろw
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:42:20.04ID:0Nqa7avp0
結局ラストマン・スタンディングは
世界のヤザワだったわけよw
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:43:04.69ID:j2y+8xAq0
ジャニに頼って生きてきた小物が桑田と並べて書いてもらうだけラッキーだろ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:43:17.84ID:NNjSFYSu0
アミューズが紛れ込んでるな
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:44:00.68ID:c1tcASTV0
「ご縁とご恩」ねぇ

第3者視座から観れば
・達郎━小杉・親の縁は悪縁
・達郎━小杉・子の縁は腐れ縁
なわけよ

例の達郎が書いた竹内まりあ「駅」のライナーノーツとか、
酷いもんよ
今となってはクオリティは
 1 明菜 新ヴァージョン
  (超えられない壁)
 2 まりあヴァージョン
 3 明菜 オリジナルバージョン
の順なわけで

山下のキャリアにとって小杉親子ってのは
「スポイル・カンパニー」なんだよねぇ

達郎こそがスポイルカンパニーとの契約解除すべきなんだよねぇ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:44:08.03ID:uzM+4wIF0
ジャニーズ幹部が山下竹内の事務所を運営してて、山下がそのトップなんだからどうかしてる
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:45:21.17ID:haI0PucC0
この記事の桑田の柔軟さって、
単に服装が今風になってるとしか言ってないんだぜ
批判にもなってない、単なる見出し詐欺の穴埋め記事
まあ一回分のネタになればいいと思ってるだけのカスライターだろう
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:46:02.52ID:PCs3sz++0
竹内のクリスマス曲も寒気するし、このクソ暑い日本にちょうどええよ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:47:06.77ID:9CFa+Zjb0
桑田佳祐の紅白出場時、天皇侮辱って柔軟に対応したっけ?
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:50:26.63ID:zkK973ve0
>>74
ただ単にそれwww
桑田さんは新しいファッションに対応して年寄りくさくなりずらく山タツはその辺無頓着でバリバリおじんくさいファッションという違いの指摘から話を膨らませたくだらない記事ww
その人が着ているものイコール思想とか直結しないのになwww
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:50:32.73ID:RsX2TI2+0
GET BACK IN LOVEの一発屋が偉そうなんだわ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:50:34.49ID:l7+LR7g00
桑田のメダル騒動 吉田拓郎の歌にあるんだよな まさか、その歌詞通りにやったわけではないだろうが
「勲章をもらうも勝手さ、その代わり捨てるのも勝手さ」というような歌詞ね
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:50:56.58ID:99srkiRI0
>>46
独立して作った会社がスマイルカンパニーなんだよw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:50:57.57ID:H9pK0HbP0
国から貰った勲章をステージで茶化したあの行動を俺は絶対許さん。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:51:02.47ID:iWlmN96Z0
>>1
活動家に巻き添えくっただけ
未だに山下山下騒いでるやつこそ時流に取り残されてるパヨクのみ

とっととジャニーズに楽曲提供してるやつ全員叩けよwww
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:51:19.62ID:Ua90xUiB0
山下がジャニ並みのクズだとよくわかった
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:51:44.94ID:1SB+7lQV0
損保ジャパンのCMみれば桑田の素晴らしさがわかるぞ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:51:56.58ID:fyrjfB3w0
>>3
イギリスではエリザベス女王をコケにしたセックス・ピストルズが1970年代にチャート一位
日本はポップ・ミュージックに関しては50年遅れなんだろね
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:52:08.23ID:PL7NO0cB0
山下達郎が今回の件で失ったものというか最大のダメージって、これまでの音楽マニア・音楽マニア向けの趣味の世界の孤高のアーティストみたいなイメージが崩れたことだろ

ジャニーズと家族ぐるみの付き合いで一緒に家族旅行する間柄、ヤクザ的世界のベタベタ義理と人情、業界の裏のボスで権力者みたいな実態が世の中に広く知られちゃったの厳しい

ファンもなんか浮世離れした高尚な音楽聞いてるような特権意識持ってたのが、そんなドロドロ権力者なの見せつけられたらキツいだろ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:52:08.55ID:Ruu7bDOQ0
>>74
還暦過ぎて「ヨシ子さん」みたいなイカれた曲を作るとかそう言う事を述べてるんじゃなくて
スタイリストが用意した服を着ているだけの事を褒めてるだけだからなw
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:52:17.50ID:0Nqa7avp0
>>77
擁護するわけじゃねぇが
俺みたいな旧士族以上の出自じゃねぇと真の国体護持の意味はわからねぇと思うぜ
況してや青学出の糞ボン桑田じゃなw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:53:35.83ID:KTY29Zva0
>>92
むしろ音楽マニアほどジャニーズとかアイドルも評価してる印象あるけど
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:58:41.78ID:AIZvuvva0
女子SPAなんか若者はまったく読んでないというw
ちゃんと山下達郎のラジオコメントを聞いた人なら失ったものなどなにもないと理解できるだろ。
山下達郎は性犯罪は断罪されるべきと明言しているし、個人の功績と切り離して考えるべきだと昔から筋を通してる。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:59:07.17ID:nHd3uXgW0
>>96
金のつながりだけだと思ってたら
それ以上に深い心情的なものがあったんだなぁと
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/25(火) 10:59:47.96ID:5Re8nDmr0
どっちかというとカブあげただろ、達ちゃん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況