【サッカー】Ｊ２秋田・新スタジアム整備 かみ合わぬ県と市、漂う暗雲 サポーターは怒りと不安 [梵天丸★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
7/12(水) 6:30配信
河北新報
秋田市が外旭川地区のまちづくりで予定するサッカーＪ２秋田の新スタジアム整備に暗雲が漂う。市と共に費用負担を求められている秋田県の佐竹敬久知事が市の計画に否定的な発言を繰り返している。整備を前提にＪ２参加資格を認めてきたＪリーグ側の態度も硬化し、サポーターは怒りと不安を募らせる。（秋田総局・柴崎吉敬、高橋諒）
■整備前提にJ2参加資格認めてきたJリーグ、態度硬化
＜新スタジアム整備の基本計画すら策定されておらず、実現が不透明だと言わざるを得ない状況です＞
Ｊ２秋田は６月末、来季のＪ１、Ｊ２クラブライセンス不交付の可能性を示唆したＪリーグ側からの通達内容を明らかにした。現本拠地ソユースタジアム（秋田市）は設備面でリーグ基準を満たさないが、整備構想があったため２０１８年度、特例でＪ２ライセンスを認められた。
［Ｊ１、Ｊ２クラブライセンス］各リーグの参加資格として、ホームスタジアムには入場可能観客数（Ｊ１は１万５０００人以上、Ｊ２は１万人以上）や照明設備などに基準が定められている。Ｊ２秋田の現本拠地ソユースタジアムは、屋根のかかった観客席の数やトイレの個数が基準を満たしていない。
「イエローカード」にクラブの危機感が高まるのをよそに、県と市の考えはかみ合わない。
今月３、４日の県議会予算特別委員会で、佐竹知事は２６年度着工を目指す市の計画を「（予定地は）軟弱地盤で埋め立てや地盤改良に相当な時間がかかる。市も分かっているはずだ」と疑問視。現在の建設予定地では完成までに７～８年かかるとの見立てを示し、スタジアム整備をまちづくりの計画と切り離して予定地を見直すよう促した。
市議会６月定例会で「知事との見解に相違はない」と答えたばかりの穂積志市長は、知事の発言にすぐさま反応した。６日に報道陣を集め「互いに理解が足りなかった」とし、直接話し合う意向を示した。
にぎわい創出などの点から、まちづくり計画の中でスタジアムを建てるという市の基本的な考えは揺るがない。着工などのスケジュールも変えず、今秋の事業主体決定、年度内のまちづくり基本計画策定を描く。
市長は歩み寄りの姿勢もにじませた。まちづくりの事業パートナー、イオンタウン（千葉市）から示された約１４３億円（うち県市負担分各３３億円）の整備費を、知事が求める１００億円以内に圧縮する構えを見せた。
スタジアム建設は元々１７年の知事選と同日選の市長選で、佐竹知事と穂積市長の共同公約だった。以降の主な経過は表の通り。当初は県市一体で議論が進んだが、次第に溝が目立つようになった。
建設地という大前提の合意すら見通せない状況に、サポーターはいら立つ。
「市長と知事はこの間、一体何をしていたのか」。Ｊ３時代の１６年から応援する４０代男性は憤る。スタジアムで両者の姿を見かけたのは市長の１度のみで「どちらからも熱意を感じない」と不満げに語る。
来季の参加資格は９月末までに交付の可否が決まる。仮にＪ３降格となれば「選手やスポンサーの確保に影響し、Ｊ２に戻るのが難しくなるのではないか」と男性は恐れる。
コールリーダーの佐々木聡太さん（２５）は「どんなカテゴリーでも応援するが、勝敗と関係なく県や市の対応で不交付になるのはやるせない」とこぼす。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0020d5196d77ebd739716cbb9a26b7dfe0c95ddb >>1
> コールリーダーの佐々木聡太さん（２５）は「応援するが、勝敗と関係なく県や市の対応で不交付になるのはやるせない」とこぼす。
いや不正解
問題はJリーグのスタジアム基準が閉鎖的ですでに時代遅れなんだよ
そんなこと主張するなら税金支払え
ソユスタだって使いたい競技団体多いんだぞ そりゃお金の掛かることだし建設資材も人件費も上がってる状況でだもん >>5
元をたどれば川淵三郎がガンよ
それと仲良しさんは東京五輪談合問題抱えてるよな
そういうことさ
自分はソユスタ支持なので市と県の論争関係なく建設反対
基準緩和賛成 >>7
県が盛り上がることするならあの人はスポーツ好きだと思うよ
ただ今でもお先真っ暗な秋田県を憂いてるのなら言うわな 地域がJ1J2クラブは必要ないって判断なんだろ
いつまでも特例でJ2にいさせては通用しないんだから諦めて相応しいカテゴリーに戻りな
クラブがどうしてもJ1J2に上がりたいなら基準を満たすのに協力的な地域に引っ越しなよ これで新スタジアム建てろってふざけてんの？
7/9（日）18:00
税2 第25節
ソユースタジアム
観客数 2104人
7/2（日）18:00
税2 第23節
ソユースタジアム
観客数 2181人 >>12
新スタジアム見たさに人が来るかもしれないだろ >>10
地盤がしっかりしたところに建てろってのはただ反対するより建設的だね 野球場はクレーム入らないが
何が違うんだろ
サッカー場は箱も維持費も比較して高いんか >>5
>>6
まずは税金ジャブジャブの野球に言えよｗ >>16
芝保全のために稼働率が低くて回収率が低いみたい
ただ野球場だってプロのないとこで作れば採算なんて合わないとは思う >>12
隣のとなりにある八橋球技場(約5000人収容)でちょうどいい
ここでJ3時代まで試合あったけどなかなかよかった >>16
稼働率のいい球場は文句言われない
ただ寒村の球場はどう言われてるのかは知らぬ 自治体の税金あてにするからこういうトラブル巻き込まれる
自前でスタジアム作れる経営力もたないといけない良い例
税金や補助金頼りは制約・自由がないからね
自前が最強
スタジアム規定などJリーグに不満もっているならば、新規リーグ立ち上がれば良い
日本のサッカー文化を担い続けてきたのは市民や実業団(企業)、高校・大学など教育機関である >>13
弱いと人は来ないよ
おめさんそれでもいいなが？ 鹿児島はひどすぎるわな。ゴタゴタグダグダがレべチ。 自治体の税金あてにするからこういうトラブル巻き込まれる
自前でスタジアム作れる経営力もたないといけない良い例
税金や補助金頼りは制約ありきで自由がないからね
自前が最強
スタジアム規定などJリーグに不満もっているならば、新規リーグ立ち上がれば良い
日本の草の根(市民・県民主体)のサッカー文化を担い続けてきたのは市民や実業団(企業)、高校・大学など教育機関である >>18>>22
やっぱり芝の維持費か、幾らなんだろな
プロ野球球団がないとどこも赤字のはずだが
野球場ってアホみたいにあるよな
維持費ほとんどかからないし必要インフラ扱いなのかな 極論だけどメッシは財政難のアルゼンチンサッカー協会の給料をイニエスタは在籍したこともない地元弱小クラブの借金の肩代わりをしたり
地元にプロクラブが～みたいな話をする前にこういう選手が出てきてもいい気がするけどな >>12
どうせ上限少ないスタジアムかと思いきや2万で、しかも街中よなw 税リーグ乞食基準なんて関係ない
建てないなら税リーグチームが基準にあったスタを自力で建てろ >>16
Jリーグクラブが営利目的で専用化することが問題なんだよ
民間会社が利益を出すために社屋や工場を税金で作るイメージ
それなら利益で返済しろよという話になる 秋田市民だけど
赤字経営分かりきってるからスタジアム要らない >>29
日本は将来的に人口減少だから野球を支えてきた高齢者が消えたら維持もままならないんだよね
他の屋外競技も同じことがいえる
さらに問題なのは今の若い世代なんてスポーツしないっていう >>34
県民ですが同じく
ソユスタは古くても好きだから生かしてほしい >>17
それなら税金で作った河川敷があるからサッカーは格上の河川敷で公式戦やれよ。 おい！そんなことよりオールスターがクソつまんねえぞ
どうすんだ焼き豚！ 秋田市じゃなくて本来の本拠地であるにかほ市か由利本荘にすればいいんじゃない？ この市長はやきう案件来ても今回のようなをするのだろうか？何もないならただの焼き豚認定してやるよ 秋田市も似たようなもんやろしスタジアムなんて作るのアホの極みやろ
むしろ市民県民は病院とか作って欲しいって思ってんじゃね
http://i.imgur.com/NLOhNmG.jpg
http://i.imgur.com/Y8OC1ge.jpg ただ単にサッカー嫌い
やきう大好き
な焼き豚老害なだけなんじゃね？ >>29
言うほど阿呆みたいにあるか？
少なくとも23区でプロが使わないでまともな客席あるのって大田と駒沢ぐらいでしょ？ 大半のJ2チームにとってJ2の整備基準が高すぎる
ワールドカップで全国に豪華なスタジアム整備したから立派なスタジアムあるチームがあるだけで
1万クラスのキャパ必要なチームがどれだけあるよ 人口100万人切ってるのに無理することはないだろ。 税リーグ機構が態度を硬化てｗ
ガラガラ不人気のくせに基準だけは一丁前
現実を見ろや >>33
難しい話だわ
所有権的に県か市かチームかどこなんだろ
それでも建てたなら使われる方がいいけどな
秋田のチームが儲けて還元するとは考えられんが
秋田にJのチームあれば何も無い田舎に何かが出来て
若者の都会への流出も少しは防げるかもしれん
でもお高いんだろなー、難色示すって プロ野球球団の本拠地球場以外に稼働の高い球場ってあるの？
全国津々浦々に野球場あるが殆どが中高野球全国大会予選に使うくらいで稼働は年間に20日あるかないか
青森県の弘前は年間1試合の楽天戦の為に10数億の税金使って球場改修しその楽天戦1試合以外は中高県予選で年に20数日稼働するだけ
上記の弘前みたいな10数億ってのは稀だろうけど稼働が1ヶ月(30日)すらない野球場が全国各地に100以上はあるよねそれを維持管理するためにどれだけ税金投入されてるかは誰も触れない
上記に出た青森の流れで今夏の甲子園予選に史上初の7校連合チームが参加するんだが集まって練習するのは週末だけで日頃は各高校で監督と生徒2～3名で練習すると
その監督選手2～3名の練習の為に広大な野球部グラウンドをこれまた維持管理するのにいくら掛かってるのやら(連合チームは公立ばかり)
他の部活ならとっくに廃部にされてるだろw各地の野球場しかり地方の野球部グラウンドしかり野球の為に投入されてる税金についてはどうなの？って話
母数が断然野球場・野球部グラウンドの方が多いよね 怒りってなんだよ
そもそも地域になにも貢献しないし、利益も上げないし、稼働率めちゃ低いし、維持費もかかるスタジアムなんか自治体に求めるなよ >>41
プロ球団が秋田市に野球場せがむことなんかあり得ないだろw ここに限らず、
岡ちゃんとこみたいに自前で建てる
自治体の持ち物なら「条件を満たすための増改築費をうちが出しますでよろしくお願いします」
というのが本来あるべき姿
何から何まで自治体におんぶにだっこという考えそのものがおかしい
中には練習場までねだってるところすらある >>39
西目のサッカー場と
野球場改装した国道沿いの仁賀保の球技場
火葬場にちかい本荘の陸上競技場
さてどれがいいとなるが
結果的に八橋か雄和になる >>44
都会は知らんな
田舎だと市レベルで客席ある球場はだいたいあるんじゃないか
陸上競技場もだいたいあるイメージ >>49
だから税リーグスタジアムは税金で建てるのに公共に開放されてないのが問題だって散々言ってんだろうが >>41
そもそもスポーツ以前に人口減少対策が先やろ。 スタジアム要件がおかしい
J1で15000人を集客できないクラブは降格にしろよ
税金で建てて維持するから立派なものを求めすぎ >>42
リアリストだなほんと
記事でインタビュー受けてるのは20代の青年で「こんなの実現できらあ」と信じてるってのもまたズレが
実際この人達は某チームサポたちみたいにチンピラぽくないんですがね >>49
稼働日数ではなく占有の問題だよ
誰も占有することなく使用料を支払えば市民誰でも使える施設は公共性がある
Jリーグに支障があるから芝生の養生のために市民が使えないなら、Jリーグクラブが占有してることになるから公共性がない >>57
Jリーグ作った目的のひとつがサッカーで日本征服ってのがあった
当時の対抗勢力が石頭ばかりだったのだが時が過ぎたらサッカー勢が上から下まで石頭だらけになった これから秋春にシーズン移行するかもなのに、秋田では立地的にサッカークラブは無理だろ。
今金出しても将来詰むだけだぞ。 秋春制で雪国なんか知るかってやるつもりのくせに
秋田に税金でJリーグのスタジアム建てろって秋田県からすればそりゃあな
まあJリーグ視点からすればスタジアム建てないなら配慮する必要ないよねという
卵が先か鶏が先か問題だが ライセンスが必要になるくらい強くなってから取ればいいのに
ウソの約束してまで取らないといけないもんかね これってJリーグ球団が専用使用するからかなり問題。
いったんチーム廃止して考え直す必要があると思う。 >>55
チケット買えば誰でも見に行けるんだから公共に開放されてるだろ。
スタジアムってのは競技者ではなく観客のためにあるものだぞ？
観客のいないアマチュア競技など何回やろうが数に入らない。 >>42
スタジアムも病院もいらねー…
駅前のアーケードを伸ばして、若い人が集まりやすい環境作ってほしい 人口問題改善してから子供の教育の一環でスポーツやらせるってのが順番じゃね？ >>12
は？
年間何試合するか知らんけど、これで賑わい‥？ >>48
田舎に何らかのプロチームができたところで人口流出・減少は止まらんよ。
Jができて30年、J以外にもBリーグもできたけど、一つでも明確に人口減少止まった地方都市があるか？ 秋田にはバスケがあるからいいんじゃね
そもそも2018年にも球団社長が対象じゃないのに「サッカーくじの交付金使います」とか抜かすとこだぞ
自分達でできるとこまでなんとかしようって気も無いんじゃないの >>63
Jリーグ参戦にはハードルが必要だから高いスペックのスタジアムを条件に付けることは必要だな
「できないなら諦めろ」これがスタンスであるべき >>66
トンデモ理論ではあるが自治体が市民に娯楽や文化を提供すると考えたら一理ある
花火大会と言う娯楽や自治体運営の市民交響楽団なんかはそうだよね >>42
知事が言うくらいだから秋田は誰もいなくなるんだろうな、そりゃサッカースタジアムなんて無理だわ。 >>73
それだけの箱作って何人来るのって話でしょ？ >>59
こういう馬鹿が多いのが日本のスポーツ行政なんだよな。
たとえば町内会の会合にスタジアムを貸したとして、
数千～数万人を集めるプロの1試合と同等の利用者数を稼ぐのに何回必要なの？
市民の小規模な集まりなんてやってもやらなくても一緒なんだよ。 >>42
サッカー場を普段は老人のゲートボールに開放したら？
健康寿命伸びるならええやろ。 各地でズレが頻発しているな
３０年いろいろ頑張ったがサッカーが日本では根付かないとはっきりしてんじゃん
縮小日本でJリーグ様の崇高な理念とか構想とか現実的に無理
地方の過疎都市がプロスポーツチームを持つなんて土台無理 >>78
2000人でいいなら高校の体育祭でも集まりかねんな >>76
ただスケジュールを埋めることに意味を見出してるのが本当に愚か。
どんな小規模な集まりでも毎日イベントを開けばいいというなら、
サッカー専用スタジアムでもできる。
記者会見場やビューボックスを貸し会議室にしたり、スタジアム前を広場として使ったり。
ただ、その規模の集まりで高い利用料を取れるわけがないし、利用者数も無視できるレベル。
稼働日数なんて全く意味のない指標。 >>78
税金でスタジアムを建て 自治体に維持させる
利用料を満額払わない そんなものプロとは言えないな ちなみに外旭川地区というのも悪手
今あるスタジアムの位置であれば、スタジアムから秋田駅までの間に歓楽街が複数あり
県外から来たサポーターも地元にお金を落とせる
しかし外旭川地区にはイオン以外特に何もなく、秋田駅までの電車も一時間に1～2本
スタジアムから駅to駅で
他県のサポーターはサッカーを見て帰るだけになる またJリーグが地域の皆さんに迷惑かけてんのか
ほんといい加減にしろよ >>76
すっご
やっぱ野球はすげーや
地方球場でこれかよ 日本中でゼイリーグ問題が共有されるようになって素晴らしいね >>83
それサッカー専用スタジアムじゃなくても出来るやんw
野球場やアリーナ・体育館は地元民でも使えるって事が税金も投入しやすいんやろ 秋田にプロ野球一軍を誘致するってなったら皆無理だと言うだろう。
それと同じこと。サッカーだから簡単というわけではない。
何かの間違いでスタジアムが建設されたとしても、維持できないだろう。 >>73
それに100億とかかかるんなら要らんよって話だよね >>83みたいなアホおるよな
サッカー場は他に貸せないから問題なのに
野球場なら貸せるしイベントもできる あれ？民間で整備して民間で運営みたいな事をこの前言ってなかったか？
そりゃ民間でやるなら好きにしろだろうけど、赤字垂れ流す負の遺産確定な物に莫大な税金突っ込むとかそりゃ拒絶されるだろ
当たり前の話 そもそも、秋田で新しいスタジアムを欲してる人に会ったことがない
サポーターの友達でさえ「あれば嬉しいけど、現実的に考えて無くていいよね」って感じ
誰が欲してるの？ >>83
市民県民向け球場を市民県民が使って埋めるって本来の目的だろって何回書かれたことか
本当にサカ豚ってこの税リーグスタジアム問題のどこが問題なのかわかってないんだろうな そもそも秋田に限らず全都道府県でサッカースタジアムもクラブもいらんわ
2週間に1回ぐらいしかホームゲームやらないチームに地域が寄り添わなきゃならんねん
しかも赤字垂れ流しのゴミ
せめてもっと試合やれよ >>84
本当に愚かだよなｗ
集客低迷で本拠地活用模索 維持年１．５億円
2017/12/4
サッカーＪ３・ギラヴァンツ北九州の戦績低迷を受けて、本拠地として今年開業したミクニワールドスタジアム北九州（北九州市）の新たな活用策が問われている。ギラヴァンツのＪ１昇格を想定して約１００億円かけて造られたにもかかわらず、開業初年はＪ３の９位。年間約１億５０００万円の維持費もかかるため、識者はギラヴァンツ以外の活用策を求めている。 スタジアムの場合、市民の利用者ってのは一般観戦客のことじゃないかな。
美術館や能楽堂、etc・・・ 興業施設だとどこもそうだろ。 にぎわい創出などの点から、まちづくり計画の中でスタジアムを建てるという市の基本的な考え
賑わい創出謳いながらあんな僻地では賑わいなんて生み出せないと言い出すのがJリーグ
地方自治体の責任かのように語ってるが
そもそもクラブが主導で動けよ >>98
もっと試合やれよは暴論すぎるがホーム・アンド・アウェーで週に一度の試合ならせめてもう少し面白い試合をやれよと思うが基本面白くないクオリティの試合多いのが問題よ Jリーグのスタジアムは豪華ですね。
マツダスタジアム収容人数3万3千人
用地取得費54.75億円建設費90億円計144.75億円
サンフレッチェ広島新スタジアム収容人数約3万人
全体事業費282.9億円 税リーグの存在意義って
世の中にある程度いる残念な方々を
税金を使って選別・隔離・息抜きをさせることだからな
一般市民に迷惑かけなけりゃ好きにやればいい >>12
専スタにしたら観客動員増えますよ。
自治体もガンガン援助してくれるようになりますよ、北九州みたいに。
サッカー専用スタジアムを使うプロサッカークラブがなくなると、困るのは自治体でしょ！？ ナカイチいらなかったんだよ
あそこに専スタありゃアクセスとか完璧だったのに サッカー専用スタジアムが比べるべき相手は
市民利用前提の野球場じゃなく
プロ利用前提市民球場のズムスタじゃね
あれでカープが負担してるくらいJリーグのクラブが負担してくれるなら
自治体も喜んで協力してくれるぞ >>108
3部でいいわ
スタジアム維持費に高い税金費やしてJ2にいるよりずっと良い そいや新スタの要求呑まなきゃ平塚出て行くとか言ってたベルマーレはどうなったん？ >>107
観客動員数増えてから新スタジアムの話になるのが道理じゃね こーいう話になるすぐ出てくる税リーグという言葉
税金って投資して還元を求めるものだよね？
経済効果って知ってるかな？他県からサポーターが来るし
サッカーがあるから家から出てお金を使う。
人やお金が動く効果は野球やJ1と比べたら少ないかもだけど
鹿児島ですら47億の経済効果がある。
立派な観光資源でありそこに投資するのが何が悪いのか。
警察に税金で金貰いやがってって言ってる空っぽなやつの発言と同じ。 Ｊリーグの二軍なんかどうなってもええやないの
そもそもスポーツなんかに力入れてる余裕あんのかこの国
もっと教育や産業振興に力入れて金を稼がんにゃいけんのじゃないか？ >>101
かんぽの宿みたいなもんだろ
いくら民間利用ができるっていっても採算がまったく見込めない税金の巨額赤字垂れ流しが確定してるものが批判されないわけがない >>勝敗と関係なく県や市の対応で不交付になるのはやるせない
いや、Jリーグのスタジアム基準のせいです 経済効果なんていくらでも盛り放題の虚構の数字じゃなくて
ちゃんと相手を説得できる数字を持ってこいよ
現状3000も入らないクラブに必要か 数千人きたところで週1試合くらいじゃよく売れるコンビニと年間来客数変わらない程度なんだよな。
コンビニが税金で建てろとか要求しないだろ。 サッカー専用スタジアムで屋根を付けると、芝の状態が悪くなるから
一般に貸し出せないし、稼働率も悪くなるし、維持費も場合によっては毎年数億かかるようになる
ニッパツ三ツ沢球技場のように屋根なしなら、週2日稼働できるのに >>115
警察はなくなったら困るけど税リーグクラブがなくなっても誰も困らんからな シーズン中はスタジアムが稼働するのは月平均で４，５日くらいか
しかもそれが半年間のみ・・・
それ以外はどうすんのさ >>118
市営の動物園とか能楽堂みたいなもんじゃね。 外旭川推進派は誰なんだ？穂積？
仙台みたく泉中央からユアスタまでの感じを求めているんなら無理ゲーだぞ？
金満ボウル跡地あたりにスタジアム建てれないのか？ 税金で経済効果とか不人気ガラガラ税リーグの2部3部不人気田舎チームにはあっても雀の涙ほどだろ
建設費用、維持費用で県民の負担の方が遙かに大きい 30年間の実績から経済効果というのがまやかしだったのが昨今の専スタ拒否ムーブに繋がってるんだよね >>115
先行事例に学ぶべき
北九州に職員を派遣しろ 鹿児島県知事はサッカースタジアムは桜島の景観を壊すと大反対！
近接地に鹿児島県体育館はサッサと建築！
景観的にはスタジアムの方が桜島と合っていそう？
ユナイテッド鹿児島のJ2昇格は風前の灯火？
もちろん、塩田鹿児島県知事も2期目は無し！ >>104
Jリーグの求めるスタジアム要件は、東京にあっても秋田にあっても同じ条件だから秋田だと確実にオーバースペックになるんだよね
国際試合が開けるとかプレス設備が整ってるとかね 株式会社ブラウブリッツ秋田、という民間企業のテイなんだから自分とこの資金でどうにかしてほしいよ
上場なり社債なりクラファンなり色々あるだろ資金調達の方法は
とにかく俺はこのチームのために渋々仕方なく納めた税金を使ってほしくない！ >>115
サッカーに投資してもリターンがないからバスケに投資してるじゃん秋田
それでサッカーより結果出してるし まーたJリーグ+スタジアム建設の問題か
あっちこっちで起きてるな >>122
屋根ありかつ陸スタの味スタは稼働率良い上に黒字化してる
サカスタは甘えすぎなんよなぁ 秋田はサッカーよりもバスケのほうが盛り上がってるよな
サッカーがJ2に昇格したところでサッカーファン以外の大半の一般人はどうでもいいと思ってる >>115
投資とリターンがまったく釣り合ってないだろ税リーグはｗ 年平均20試合前後時間にして30時間前後のために100億出せって本当キチガイとしか言いようがないよな
サポーターが出すべき金だぞそれ >>109
あそこじゃスタジアムには全然土地足りなくね？ >>115
47億経済効果があるから維持費0円でいいなら
プロ野球なんてすべての自治体新しい球場自治体持ちで作るべきだわｗ
ちゃんと支払って上げてくださいよ維持費 >>123
Jが消えるとクズサポも消えて治安良くなるまである 正直100億使うなら
100万円争奪じゃんけん大会毎週やったほうが効果高そう 土建化せんとじゃないんだから
まず現行スタジアムの客を増やしなさいよ サカスタなんて不要だよ
プロ野球の2軍拠点誘致しろ 既存施設使ってやればいいだけ
基準に合わないからなんて税リーグ側の理由なんてどうでもいい >>115
経済効果って知ってる？じゃねーよwww
単語覚えたての小学生かwww
ここにいる全員が考慮した上でレスしてんだよwww
経済効果のメリットの何十倍ものデメリットが見えてるから要らないって言われてんの MAX5000人くらいのちっこいサッカー場なら安く造れるんじゃね
でかい箱建ててガラガラより小さくて満員のほうが楽しいんじゃね
とりあえずJリーグは一回解体したほうがいいと思う 秋田の場合過去の経済効果の試算もそんな大したことないのがキツい 乞食丸出しのスタジアム基準を見直せばいいだけなのにな
でも税リーグ機構はやらないだろうな
要は全国各地に専スタを税金で建てさせたいんだろう
こういう乞食団体は無視が一番 バスケみたいに昇格降格を無くさないと
投資する側としては二の足を踏んでしまうのは当然だろうな。 河川敷で白線ひいてやれよ
昔のプロ野球も二軍戦は河川敷でやってたぞ >>120
現状の集客力からの利益
これがどれだけあって支出に対応てきているか？
これをよく踏まえて考えろ、と
月20万しか手取りが無い家が家賃50万のマンションに住めないんだよ >>29
野球場は高校野球がある限りかなりの頻度で使われるんよ 確か80年代に日本各地で遊園地・テーマパークの類が乱造された
けど00年代までにほとんど潰れた
サカスタも15年後どうなってるか解らんな 経済効果(笑)なんてテキトーに都合の良い数字作って出してるだけだからな
「経済効果大きいですよ！元は取れます！」ってみんな調子いいこと言うんだよ
本当にその話の通りにいくなら秋田ですら今頃とっくに超繁栄してるわなw 悪いのはJリーグ側だろ
地域密着スポーツの夢を見させておいて後出しでスタジアムに条件付けたんだから
それ自治体の協力がないと実現不可能なレベルの要求 投資効率で考えれば秋田の場合はサッカーよりバスケだろうね
地方は特色出さなきゃ 一方で広島は街の一等地に野球とサッカーの専用スタジアムを備えたのであった イオンとスタジアムを同時に整備するとかしないと税金使うことだからな J2のライセンスは無理そう？
そうなると降格だよね？ こんな田舎にJリーグチームなんて要らねえだろ
県もJリーグも何処に向かってんだよ ガラガラなのに独自勝手マイ基準が合わないから、税金で新スタ作れとか傲慢そのものなんだよ
いい加減にしろ税リーグ >>113
今は？この話はスタジアムを県と市が税金で負担する話だろ？ >>159
それですら買い被りすぎ
高級公舎に住み着いて他の居住者は住まわせない
家賃の値下げを要求した挙句管理人やるから給料払えっていうのが税リーグ >>163
大宮ってJ1いたよね？なんでそんなに落ちぶれたんだ？ >>158
雨が降ったら水没する河川敷なんて、既に沈没してるJリーグごときにとっては憧れの的だろ。 Jリーグがスタジアムでもめてるのは1つや2つの町じゃなくて日本中でもめてるじゃん
それだけでどっちがおかしいかわかる >>164
既存のスタジアムを市民に開放すれば良いだけなので
新規スタジアムは要らないです！ やめとけって
これで秋田の問題の何かが解決することはない ハピネッツのアリーナも作ろうとしてるから金ないのよ 日立台って基準みたいしているの？
なんかインチキ臭いけど 秋田なんてバスケで強かったりしたんだからアリーナ作ってバスケ盛り上げた方がよくないか？
アリーナの方が多目的にも使えるし市民利用も出来てよっぽど賛同得られそう 最低でも100億円以上掛かるのか
チームは返す当てあるのかね
それが無ければ建てるべきではない >>12
秋田県民からしたらこの数字でも多いなと感動するレベル
それくらい寂れている
東北の中でも秋田と青森はまじでゴミ だいたい15000人収容のスタジアムなんか作ったところですぐガラガラになるのは目に見えてんだから背伸びすんなって サポーターって1円も払わないのにグダグダ言ってるよね 入れ替え制度やめてカンファレンス制にしないと自治体は金出さなくなる >>83
でたー会議室で利用率水増しwwwwwwwwwwwwwww 入れ替え制度やめてカンファレンス制にしないと自治体は金出さなくなる >>115
でも他県からきたアウェイサポーターにはろくに飯も食わせないんでしょ？w そりゃ乃木坂の生駒が秋田だけスルーするっていうわなｗ
いまだに殿様が知事だしｗ
木戸孝允や大村益次郎が知事の世襲を否定したのにｗ ◆オーレオーレ詐欺にご注意ください◆
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州や京都府の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無ですので、経済波及効果などの試算に信ぴょう性がありません。
話題性や賑わい創出なども予想を遥かに下回っています。
自治体の皆様、経営者の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は2週に一回しかありません。
・Jリーグサポーターの61.1%が40歳以上です。若者はJリーグに関心がありません。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。Jリーグでは見ることが出来ません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。
・場内広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。
・多機能化でサッカーが使わない340日が賑わうのなら、その機能だけの施設を造ればサッカーの赤字を補う必要が無くなります。 てか野球がすごいのは高校野球だろうと大学野球だろうとプロ野球だろうとスタジアム規定なんてほぼ存在しないからな内野のダイヤモンドさえちゃんと描ければ外野はどんな形でもある程度許されるし >>186
じゃあバスケ秋田のホーム平均入場者数3518人って、県民毎回感極まって卒倒レベルなんだ…。 こういうのに使うために税金あつめてるのに、、、、
サッカーは不憫だよね。いくら地域に貢献してもスタジアム建てるときに必ず反対が出る。
地域貢献の度合い考えたらスタジアムの1つや2つ全部税金で建てても全くおかしくないのに。サポーターがどれだけ地域を盛り上げてるかも全然わかっていない。
サッカーなければ今頃日本は中流国になってると思うよ。Jリーグがあってワールドカップがあって、なんとかやってこれてる。
まじで野球場は全部潰してサッカーに注力したほうがいい。世界にでたら野球なんて誰も知らない。サッカーじゃないとビジネスにつながらない 害悪でしかない税リーグ
「税金を使ってもう一つサッカー場をつくり、市の施設として運営してほしいという提案。市の規模から困難だし、専用スタジアムがほしいなら、ベルマーレや応援する商工会議所が中心となって整備されるのが常識的な筋道」 >>196
>・多機能化でサッカーが使わない340日が賑わうのなら、その機能だけの施設を造ればサッカーの赤字を補う必要が無くなります。
なるほどと思ったw 秋田はサッカーは捨ててバスケ全力支援でいいわほんと。 噛み合わぬてどう考えてもいらないだろ
そんなでかいの作ってどうすんのさ 税2とか平均観客数10000人以上をクリアしてる仙台と清水の2チーム以外は河川敷か中学生のグランドでしてたらいい >>204
秋田の人にとっては秋田じゃないとダメでしょ。
アホなの？ >>209
別に仙台でも東京でもいいよねw
秋田である必要はどこにあるの？w たとえば、ある人がだれか1人とだけもめてるなら、どっちが悪いかわからんけど
でも、そいつがあっちこっちで5人10人ともめてるようなら、どっちが悪いかあきらかだよな
Jリーグはトラブルメーカーよ ジャップは責任の所在を誤魔化すからなw
誰がどう見ても秋田には不釣合いなスタジアム建てて結局ガラガラだったら誰がどう責任取るのか
無茶を通したいならせめてそのくらいは予め契約に盛り込んでくれよ
最初から最後まで曖昧でだーれも責任取らないジャップの悪癖w >>154
そういう球技場はすでにある
2万人収容の陸上競技場もある
屋根がなくてJ1規定満たさないから専用スタ建てろやってのが今回
屋根付きの立派なスタジアム建てたところで今より立地は明確に悪化するから
客増えるかどうかは完全に微妙 >>209
秋田の人にとっては秋田じゃない方が良いです >>131
いろいろ考え方はあるとは思うけど県立の白波スタは市の土地にあって賃料ゼロなのに県有地の市の利用は許さないっていうのはね
交換してもいいんじゃないのかなって思うけど
二期目はありそうだけどね 知事は野球ファンでしょ。
野球場ならすんなり決まってたな。 >>217
野球がぁ言うけど野球側はこんなもん求めんからなぁ
老朽化なんとかして貰えればいいやって感じ
浜松がぁ言う奴いるけどあれは経済界が勝手に盛り上がってるだけで
野球関係者は反対してるのよね
あんなもん作られても使用料高かったら使いえない、と そもそもなんで身の丈に合ったスタジアムを使う事がダメなんだろうな
Jリーグ側のここの根拠がよくわからん
地域によって人口も経済力も事情はいろいろ違うだろうに
地域密着と掲げてるけど地域の事情は考慮しないってか
薄っぺらいな >>220
Jリーグ参入のハードルだよ
一流のスタジアムが用意できないなら参入するなってこと ソユーを大規模改修が一番無難だ
外旭川は悪手
ダイエー跡地にスタジアム建設とか無理なん？ これで税金注ぎ込んで新しいスタジアム建てろとか正気の沙汰とは思えないんだけど
ソユースタジアム観客動員数
7/9 2104人
7/2 2181人
6/24 3688人
6/11 3954人
5/28 1603人 Bリーグもアリーナの規格が厳しく規定されたように
アリーナやスタジアム等の観戦環境ってリーグ運営に非常に重要なんだろ。
ま、金取って興行を見せる立場からすれば当然かもしれない。
バスケにしろサッカーにしろ
「ついてこられない街は置いていくぞ」ということなんだろ。
ただ、ハードルはバスケの方が厳しい。
5000人のアリーナ整備しても、平均4000人以上だと
全試合ほぼ満席に埋めないと達成できない。
しかも売り上げ12億以上だと、格安チケットでの集客もできない。
秋田とか松江でそれが可能なのだろうか。 >>224
プロ野球は客席数減らして色んな観戦方法提示してるのとは対照的だな >>224
赤字だらけの税リーグクラブがやって行けるんだから楽勝だろう >>225
日本ハムは元の箱がでかすぎたから
小さくしてしかも多彩な観戦方法を提示して
身の丈に合わせただけかな。
横浜とか仙台とか小さな箱だったとこは拡張してる。 >>224
アリーナは税リーグスタジアムと違って他にイベントもやりやすいしアマチュア利用もできるから問題なかろ >>44
大田も駒沢もかなり稼働してるし
そもそもJ2基準満たしていない
大田スタジアム
収容人員
3,223人
駒沢球場
収容人員
約3000人
如何にJリーグがクソかよく分かる
野球場は建てるのにぃ〜（怒） >>229
アリーナがどうこうという話は一切していない。
B1リーグとしてやっていけるかどうかのお話。 >>224
Bリーグの平均4000人というのはかなり厳しくて22ー23シーズンで5チームしか達成してない
大阪や名古屋でも達成できてない
2026年までに達成しろというんだからかなり厳しいわな >>231
は？
アリーナの規格とかお前から触れてんじゃん
アホか 秋田はTBS系も見られないし
岩手も山形も4局見られるのに Ｂリーグはホームゲームだと基本土日の2連戦になるので
Ｊリーグに比べたら稼働率は高いよ >>232
バスケの場合、注目される試合で1万以上集客させて
年間平均を押し上げるとかできなから相当厳しいよな。 来年船橋にオープンする新アリーナは建設から運営まで民間。バスケ以外にも多目的アリーナとしていろいろ稼働できるのでやっていけると判断したんでしょう。採算性はJリーグの実質サッカーチーム専用スタジアムとは比べものにならない。 サカ豚「税金は野球場だってー税金は野球場のほうがー」
と毎回発狂するけどじゃあ具体的にいくら税金かかってんの？って聞くと誰答えてくれないという そりゃ自治体もろくに使われない税リーグ専用スタジアムなんかよりいろいろ使えるアリーナ建てたいわな 県とか市とか関係無しで
クラブが自ら建てるか民間と協力して建てればいいのにね
甲子園や西武ドームや東京ドームなどの方式で
野球に出来てサッカーに出来ないはずはない
もし出来ないのなら競技として圧倒的に劣っている事になる >>222
ダイエー跡地じゃせいぜいスタジアムの駐車場とイベント用のテントとか立てるスペースくらいにしかならんだろう
それにも足りんかもしれん まあ何年も税1スタジアムないせいで昇格できない成績残せば建設の機運も高まるんじゃね >>224
新B1は3次審査まである
・売り上げ12億+平均観客数3000人+5000人アリーナ
・売り上げ9億+平均観客数4000人+5000人アリーナ
どちらか達成してれば新B1にいける
秋田の場合は売り上げ12億はクリア、新県立体育館2028年完成予定だから今季よっぽど観客が減らない限り大丈夫だと思う >>79
ゲートボールはほ"絶滅で現在はパークゴルフかグラウンドゴルフ
某市の河川敷(自動車学校跡地)はサッカーではなくこの競技に利用されてる
サッカーは強いところだけどね >>244
スタジアム建設で揉めてるチームは不思議と成績が良い
Jリーグ全体で忖度してるのかもｗ Jリーグの理念て時代が合わなくなって今じゃブラック企業の社訓みたいに思える
これを理解した上で自治体のことも配慮できるのか？ >>246
ゲートボールはルールがあまりにギスギスし過ぎて
殴り合いまで発展しかねないからだいぶ衰退したな
ゲートボール場とかほんと見なくなった 秋春制を目指す協会にとって雪国のクラブは邪魔でしかないんだよね >>183
既にある
今は市立体育館メインだが改修工事が入る県立体育館も使う
それだけでも税金が使われている
なのにブラウブリッツ側は申請に間に合わないからスタジアムただこねてるしJリーグは規定に満たしてないと役所仕事だしなんなんだ？ >>245
3次審査までやってくれるかどうかはっきりしない。
さすがに1次審査で埋まることは無いだろうが
2次審査までで埋まったらそこで終了だったはず。 >>241
プロ野球のオープン戦も入れたら試合数が10倍近くも違うだろ >>222
ほんまそれ
外旭川にスタジアム建てるとか、利権絡みとしか思えない
誰が喜ぶんだよ >>249
ゲートボールをプレイしていた世代はほとんど死んじゃったからね
今生きてる老人は一回もやったこと無いんじゃないかな もうじぇいりーぐは日本から出てけ！
いらないよさっかぁ
お前らもそーおもうよな！ >>247
優勝決定戦の最終節で決まる率とか異常だしリーグでコントロールしてるわな 寄生虫の分際でいらだつだの不満だのふざけるのも大概にせえよ！ >>250
まあならなんで雪国にライセンス渡したんだって話になるわな >>256
いやべつに
分相応にやるんなら好きにすればいいと思うけど 秋田ノーザンハピネスが売り上げ9億超えたという情報は知ってたけど
12億超えたというのは聞いてなかった。調べてもよくわからなかった。
本当に12億超えたというなら真面目に凄い。 つか建てたいなら自前で建てるとか太客のスポンサー引っ張って来るとかしろよ プロなんだろ？
って言うか施設の維持費どころか使用料さえまともに払ってないところ多いだろうに
プロって何かね？って言う根本的なところで勘違いしてるよＪリーグ そういや秋田って山王のモデルになった高校があんだろ？
バスケでいけバスケで >>254
秋田市長の親族が経営する精神病院？の土地
ほかにここの一族は市内の大学で篤志活動していたはず >>263
だから県内の経営危機だった道の駅の経営に参入できたんですけどね
ほかにもコッペパン屋さんを開いたり >>265
能代工業はもう学校名変わったけど全国の私立がアフリカからの留学生使うからもう日本の部活バスケが成立してない
ちなみに能代はバスケと野球が盛んでサッカー？それ美味いなが？ってな印象 プロ野球の2軍はほとんどしょぼい球場でやっている。
Ｊ２以下は屋根なしのしょぼいスタンドで全然いいのでは？ ひとり何千万円かしらんが、サポーターとやらが支えろよ
関係ない市民の税金にタカるなや >>269
まさか30年前の野球至上主義おっさんみたいになるとは思わなかったな
NPBの努力をJリーグが高潔ぶってたかをくくっていたってことだわな SAGAアリーナ
佐賀県佐賀市にある多目的アリーナ。
収容人数8,400人。
2023年5月13日開業。
Vリーグ女子の久光スプリングスと
B.LEAGUEの佐賀バルーナーズが本拠地とする。
2023年1月時点で、週末の利用予約は2024年末まで
ほぼ埋まり、順調であると報じられている。
6/10(土) 6/11(日) プリンスアイスワールド 荒川静香、本田武史、安藤美姫、宇野昌磨、本田真凜、本田望結
6/17(土) 6/18(日) B'z LIVE Pleasure 2023
7/1(土) 7/2(日) NiziU Live 2023
7/29(土) 7/30(日) 松任谷由実コンサートツアー 独立リーグ立ち上げて
税リーグに嫌がらせしてほしいわ
バスケの時みたくリーグが二つに別れてるから代表送れないとかないかな >>271
県知事が認めないから市長が土地を持っているってことで秋田市に抜け駆けしたって感じな
そしたら地質問題発覚
ソユスタ使えっての
外旭川遠いんだよ >>272
由利本荘市の道の駅岩城
休日になると駐車場が混んでいる >>277
由利本荘とか俺の本拠地じゃないか。
こんど行ってみよ。 屋内アリーナはバスケ、バレーボール、コンサート、大規模イベント等
用途は沢山あるけどサッカースタジアムは天然芝のせいで難しいからな これもうスポーツ文化だの地域に根ざしたスポーツクラブだのの税リーグ百年構想(笑)とやらの建前もへったくれもねぇよな サッカーでも野球でもバスケでも良いけど維持費がかかり採算取れない様な施設に税金ツッコむのやめてくれ
それだけだ >>282
Jリーグって市町村単位のホームタウン色が強すぎるからな。
市は、建設したいけど市の財力だけでは無理、県も協力して。
県は、なんで市のために建設費をださないとあかんのよ。勝手にすれば。
どこもこういう傾向になる。 >>285
ホームタウンの設定に無理があるわな
県を優先して県単位でやるべきだったな >>285
平塚は県が協力してくれないのわかってるから市長が難色示してるよな 日本サッカー協会自身が6万人規模の専用スタジアムを建てて、
代表・クラブを問わず国際試合を全てその専用スタジアムで
行うようにすれば、地方スタジアムは5000人規模で十分。 Jチームある自治体は財政負担重すぎてどこも衰退してる >>269
野球場「温泉あるぞ！観覧車あるぞ！花火やるぞできるぞ！水族館できるぞ！」 >>287
開幕当初は日本に冠たる大企業が
日本のどこにあるかもわからない無名の都市を
全国区で宣伝してくれるという謎のビジネスモデルで始まったからな。
市原をJR東 古河、鹿嶋を住友金属、浦和を三菱重工、柏を日立、磐田をヤマハ 平塚をフジタ
どこの市町村もそりゃJクラブをほしがったさ。
その謎のビジネスモデルが、当然だが破綻しているのが今現在。 サポーター(笑)が金出してスタジアム作ればいいいじゃん
大体人口減の国でおらが村のチームなんて時代遅れなんだよね
今残っているサポーターが死んだら終わりで将来性が皆無 >>270
2軍もついに興業化するからな
新潟や静岡につくるのはそのためだし >>273
NPB努力というよりは高校野球が地域にねざしまくってた
地方大会無料全試合放映のバーチャル高校野球はでかいわ
Jリーグは有料に舵切りまくったしな >>294
2軍の興業化をするために参加を増やしたわけではないのでは。
そもそも2軍の興業化とかかつてどこも失敗している。今更やろうとも思わないだろう。 広島みたいに議会を買収して強引に建設するしかないわけだ >>280
建前はすっ飛ばして全て本音でいうと
政治家「票田になりゃそれで良い。赤字云々が選挙に差し支えあるなら反対、なけりゃ賛成、それだけの話」
土建屋「贅沢な施設作りましょうよ、サッカーとかどうでも良いけどきっと地域振興になりますって」
自治体「クラブや選手の生活や利益などどうでも良い。地域住人が面白がって赤字にならなきゃ最高」
クラブ「自治体の赤字とか振興とかどうでも良い。何としても黒字にして食えるビジネスとして回したい」
選手ａ「どんなに低レベルでもサッカーのプロであるという肩書きが欲しい。一本で食えなくなくてもプロを名乗れればＯＫ」
選手ｂ「プロとして食っていく算段はつき始めてるので今いるポンコツクラブはただの踏み台。ああ早く海外行きてえ」
サポａ「大して納税しているわけでもなし、自分が使う施設が利便性良くなれば赤字でもＯＫ」
サポｂ「利便性が良くなることを望むが地元に近い所にクラブが出来たらそっちに乗り換えるしそっちの利便性改善を求める」
有権者「正直、わが町にサッカーは全く必要ない」
こんな感じで、反対の有権者以外は１００年構想どころか今良ければそれで良い、作っちまえば成るように成るという話しかしてないんだよね そういや弘前で楽天の公式戦やらなくなったけど何かあったのか？
あそこまだ新しく整備したばかりだろ。切られたとしたら早すぎない？ 2軍の試合やってもなあ。
そのために整備した訳じゃないのに。 >>188
ちゃんと払っているぞ。
一試合に直すとアントラーズで大体900円ガンバで1,500円ぐらい、沖縄だと300円未満と言う大金だぞ。 >>208
雨が降ったら水没する河川敷なんて、既に沈没してるJリーグごときには贅沢だろ。 >>303
当時の弘前市にはプロ野球一軍戦誘致実行委員会があってな。
何度も楽天にお伺いをたてて公式戦開催できるスペックを確認しながら改修したわけで。 山村学園 2-2 川越東
テレ玉で連日高校野球中継しているが
隣の795サッカー場は使ってる気配はない
本当に無駄な施設だと思うよ >>306
それはプロ野球もできる球場であってプロ野球のためだけの球場ではないんだが >>246
多摩川の河川敷にグランドゴルフ場もフットサル場もあるけどグランドゴルフは盛況だけどフットサルは殆ど人がいないね。
って書いたら多摩川にフットサル場はないって断言した大嘘つきがいたね。 >>310
知ってるけど？
お前が何も知らないだけだろ >>253
試合数理由にすんならまず人件費含めた経費を10分の1にするなりして利益出せるようにしてからだわなあ 税リーグの客席なんか開催日だけテント屋根で充分だろ
自己資金0のくせにド厚かましい 野球「東京ドームが巨人主催じゃなく楽天ロッテソフトバンクオリックス西武主催でも満員御礼？そう…………良かったね😶」
サカ豚「国立で4万(うち1万～2万人はタダ券)埋まったぁ！サッカーは人気なんだぁ！！焼き豚ザマアアアアア！！！！！🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪」
この差よな >>312
上に悪口を書いちゃってるんだけど実は話が逆でＪリーグは「リーグに入るならこういうスタジアムで」では無く
その前に真っ当な意見として「プロとしての人件費を払えるクラブにのみ資格を出します」とやるべきなんですよ
恐らくそれをするとＪとしての資格商法が成り立たなくなる、プロとしての資格が格段に出しにくくなる、からやらないし出来ない、
けれどこれまた逆に言えば「選手にまともなギャラを払えない売り上げのクラブが使用するスタジアムが潤うわけがない」と言う話
入場料の設定から見直して大幅に値上げする、それでやっていけるならプロを名乗る、これで良いはず >>316
本来は市場力による神の見えざる手によって淘汰が生まれより良い者が生き残る
はずなんだが
税リーグは名前の通り税でその淘汰を回避し続けてしまった結果が今の体たらくなんだな 条件付きでラインセンス交付したのに5年経っても整備する気配すら見えないならそりゃJ側から詰められてもしゃーないだろ >>318
「公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない(ﾄﾞﾔｧ >>318
本場ヨーロッパのサッカーファンが底辺層だし >>320
ゼイリーグの記事のまんまで怖いよな
「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」 統括団体がない焼き豚にはわからないかもしれないけど
どの競技も世界を統括する団体があって
選手は全て団体によって管理されている
日本ならJFAそしてFIFAにね
だからね勝手に新リーグを作るなんてことは無理なんだよ
昔バスケもBJと日本リーグがあったけど統括団体から一つにしろと言われてBリーグができたでしょ Jリーグは発想がバブル期以前の土建屋なんだよ。
そりゃ税リーグと揶揄されるわな。 >>324
Jリーグ土建屋協会は、今の時代には要らないよ。
考え方変えないと社会から相手にされなくなるよ。 >にぎわい創出などの点から、まちづくり計画の中でスタジアムを建てるという市の基本的な考えは揺るがない。
この際はっきりとスタジアム建設撤回しろよ
少なくとも秋田じゃ税リーグは街の賑わいにクソの役にも立たないって実証できだろ >>326
WBSCはNPBレベルでも傘下に出来てないよ >>306
売り興行だから弘前の企業で買えるのならやるんじゃないの？ >>323
勝手に自由席だと言って席を強奪したり
話が通じないのはネットの中だけじゃなかったからなw >>296
プロ野球は今2軍の興行化に向けて進んでる
ソフトバンクの筑後、阪神の尼崎、巨人の多摩、ヤクルトの守谷など、2軍球場を大きくして来場を増やそうとしてる DAZNの200億って本当に支払われているのならスタジアムの赤字に回されてないとおかしいよな >>269
旧静岡市内ならサッカーよりも文武別道の静岡高校の野球部の方が価値あるからね。
清水区と藤枝ぐらいなもんで俺の高校の近くに実家がある川口くんなんてサッカー不毛地帯出身だよ。 >>307
何かと思ったら例の水増しカチカチのスタジアムかｗ >>216
国民体育大会の会場は開催地の基礎自治体、つまり鹿児島市が整備しなければならない所を金が無くて出来なかったから鹿児島県が代わりに整備しただけなのに、サッカー利権にありつきたい市長が事情を無視して騒いでいるだけだ >>324
FIFAの規約なら早く長谷部を永久追放にして、ブラジルとロシア大会の記録抹消しろよ。 >>335
WBSCが作成してる公式ルールNPBでは採用してないがな サカ豚どもはすぐに⌈やきうガー！全国のやきう場ガー！⌋とか言ってるけど全国地方の野球場なんてほとんど市街地から外れた郊外で
大概は人工芝で外野は芝生席、当然屋根なんて無しやで
今使用してる秋田のスタジアム、充分立派じゃねーか
このJ1J2のスタ基準が厳し過ぎるのよ
そんなに立派なスタジアム建てないのならJFAやJクラブが金出せ！アホかっつーの 利用者少ない公共交通機関の路線すら廃止される時代にサカ豚しか利用せんもんをなんで大金かけて新しく造らにゃならんの >>324
NBA：FIBAがなんだって？12分クォーターやで？
NCAA MB：うちら20分ハーフやで？
NHL：リンクの大きさ自体違いますがなにか？ それに新スタと言ってもねだっているのは球技専用でもサッカー専用でもない
地元のJクラブしか使用しない使用出来ないJクラブ専用スタジアムじゃねーか
そんなJ専スタジアムに何で税金使って建てなくてはならないんだよクソが！ このスタジアム関係の話っていつもチグハグな気がするわ
野球場と比較するにしてもプロ野球の球場と比較するのかそれ以外の公共施設の野球場と比較するのかハッキリさせない
税リーグは都合の良いように比較してるからバカにされる >>342
6チームでやるべきと提言しましょう(笑) Jのスタジアム基準をACLレベルまで落とすべき、5000人以上背もたれありのみで >>3
ソユスタ使えなくて他の競技場つかってる団体なんてあるの？ てかライセンスが中途半端な厳しさよな
プロ野球みたいに
3万席以上＋ナイター設備＋天然芝
でプレミア化したコンテンツにするか
もう割り切って
5000席(芝生換算もok)＋人工芝も可
の県庁所在地くらいならどこでもできる
どっちかによるしかない >>336
大宮公園野球場は八回表に入りナイター照明が点きました
隣の795サッカー場は今日も未使用で暗いまま
野球場は三試合しました
当然明日も野球は三試合組まれてます
試合予定7月13日(木)第105回 全国高等学校野球選手権 埼玉大会
上尾南－春日部共栄
草加南－坂戸
熊谷商業－川越工業
いかにサッカー場が無駄かよく分かります >>160
いうて秋田のこまちスタジアムなんて年間使用回数38回ぐらいだぞ
これをかなりの頻度って言っていいのか？ >>340
そもそもサカ豚が貼る野球場数のコピペってせいぜいバックネットとベースが置いてある程度の観客席なんかない土のグラウンドが9割ちゃうんかあれ >>352
52週のうち3～4ヶ月は野球のオフシーズンに加えて冬季と考えると日曜はフルで埋まってます程度の稼働率か
まぁ少ないな なんでトトの売り上げの全額をスタジアム建設に使えないの？
サッカーには一部で、他の競技に使ってるのが理解できないんだけど >>357
「スポーツ振興くじ」だからに決まってるだろ。 >>358
矢印の所全部使ってるわけじゃないだろ
年間予定として確保してるだけの所が多い 工場イオンモール誘致して公営住宅整備するとかのほうがよっぽど若者呼べるよな >>352
おまえが嘘つきなのはわかった。
こまちスタジアムの年間行事予定なんて簡単調べられるよ。 >>357
法の問題だから
不満あるんなら署名なりデモなりすれば？ｗ サカ豚「全然使われない(4月後半～11月頭までほぼ毎日使われる）野球場なんか壊せぇ！」
サカ豚「サッカースタジアム(年間20試合程度しか使われない。市民やアマチュアへの開放は一切なし)を作れぇ！！！！！！」 イオンモールで若者呼べるとか。どこの老人の発想だ？ >>30
メッシは金もっておるからのう・・・・
ぶっちゃけスタジアムを建てることも不可能じゃないから怖いｗ 使ってない抑えてるだけの日は予備日って書いてあるだろw 秋田頑張れ！
オレはJリーグ開幕以来の鹿サポだが、その道程は開幕前から困難の連続だった
未だに鹿島のチャントで「奇跡を起こせ！」ってフレーズがあるが、これはJ1に入るためには奇跡が必要って意味なんだよね
秋田！諦めずに奇跡を起こせ！ >>13
ほとんど1回だけ来てもう来ないだろうな。
結局はチームの魅力が無ければ箱物目当ての客はすぐに離れていって、動員数は今と変わらない事になる。エスコンフィールドだって最初は盛況、負け込んでガラガラ、成績上向いてそれなりって感じだし、結局はチームの成績。 スタジアム基準はACL出場のために必要とか言ってるけど
天皇杯でもし大学や社会人チームが優勝したらどうなるの？ 4/22土曜日の大学野球から始まり
余裕で百試合以上は組まれてるのを確認しました >>374
鹿島も金が無かった
県がバックに付いたのは、随分と後の話だった >>377
いや金もないのにプロスポーツなんてやるなよw
んで挙句の果てに公金チューチューかよw そもそもJリーグは開幕前から「日本でプロのサッカーリーグなんぞ無理」ってのが大勢だった >>375
今年の甲府が背もたれのある5000席が条件のACL基準を満たしてないので、ホームは国立でやる >>378
バスケットなんて国際試合すら出来ない状態に追い込まれていたぞ
もはやカオスだったが、そこからBJリーグが立ち上がった
それに比べれば何でもない >>357
サッカーくじは税リーグの運営じゃないし
中央競馬だって収益全部馬事産業に使ってるわけじゃないしな >>377
住友金属工業の全面的バックアップをうけておいて金が無いとか
あまりにも草 >>13
北九州のスタジアムの最多動員はラグビーの試合なんだよね
サカ豚は本当に金を出さない >>357
売上全額スタジアムに使ったら客への払い戻し金はどうやって支払うつもりだ？
根本的な部分で間違ってるわ。 >>378
プロ野球を持てば大きな節税が可能って知っているか？
本来、払わなければならない税金を法人税を節税する
それは形を変えた公金チューチューとも言えるぞ >>357
なぜならばtotoは日本スポーツ振興センターが主催してるから
Jリーグも日本サッカー協会も一切関係がない >>385
むしろ東京こそこのスタジアム規制にしばられてクラブができない。 >>375
J1ライセンス持ってるか、特例発給されないと次点のチームに行く。 >>389
ではどれだけ節税してるのか具体的な数字とソースをもってきて、どうぞ？ >>384
アンタ、住金が幾ら出したか知っているのか？
言ってみｗ >>372
自助努力なしで全部税金頼みで奇跡ｗｗｗｗ
笑わせるのはやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ >>395
ほんでやきうがーだもんな
ホンマおもろい https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ーーー職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱についてーーー
> 映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
> なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。 >>397
それで具体的にいくら減免されたんや？w 無理無理、秋田の殿様とジジババはスポーツ振興に無関心、農業とゼネコンとズブズブだから >>372
鹿島の奇跡を参考にするなら、県の支援と住金クラスの大企業の資金が必要だな 鹿島は奇跡じゃない。
もともと住金の社員が鹿嶋転勤を嫌がるからとつくられた娯楽だし。 つーか秋田どころか政令指定都市の仙台ですら税リーグ金食い虫って言われてんのに東北の中でも一番ど田舎の秋田の無理言うなやサカ豚ども >>352
お前イベントの数だけカウントして何日使うか無視してるじゃねーか
スタジアム計画書並みのペテンだなオイ >>397
それでプロ野球は企業名を名乗ってんだけどね
球団は企業の子会社だし 秋田の殿様、最初はBリーグのアリーナ規格にも強く文句言ってたけど
こっちは軍門にくだってリーグの指定した通りの体育館を建設するからね。 楽天の球場のように既存のスタジアムを年５０００万～８０００万円くらいで貸して、
Jリーグに好き勝手にやらせる訳にはいかないの？ 今のBリーグは外国人選手の能力でほぼ試合が決まってしまうのがなあ。 工場誘致とか営農支援とかが優先なんじゃね？
あとは観光地の整備かな。 秋田市の令和5年度年間予算1400億円。
サカ豚スタジアム建設予定額140億円。
正気ですか？ >>400
税リーグより農業のが秋田のみならず日本で役立つやん 秋田はバスケもサッカーもプロスポーツで結果を出すとうことに関しては
東北6県で1番うまくやってる、政令市の仙台以上にうまくやっているのだから
潰すのは少し惜しいと思うけどな。 グラブが数百億でスタジアム建設して
年間数億の固定資産税や維持費を払い
自分たちの好きに使えばいいじゃん
誰からも何処からも文句言わせない 若者を増やすのは税リーグなんぞより企業誘致のが何百万倍も効果あると思う >>404
仙台駅から地下鉄終点駅歩いて5分と世界基準でも超好立地なのにね >>416
だよねえ？
こんだけ金かかる箱物を自治体に恥知らずに強請るのってサッカー以外にあんの？
自力で作るのなら文句言われないと思うよ？ サッカーは文化だということを理解せずに目先の金に走る哀れな秋田市には呆れるね >>413
よりって
税リーグはマイナスにしかならんやん J2が22チームで行って来い総当たりで42試合。
一試合観客3000人なら入場料を一人当たり
11万円取れば140億円になるから1年で完済できるけど？ Ｊのスタジアムスレだと不毛と言うか無駄な言い争いが続くんだけれど何が不毛かといえば
反対派「新スタなんて作っても客なんて増えないし儲かりゃしない、下手すりゃすぐに下に落ちるんだから必要ない」
賛成派「新スタなんて作っても客なんて増えないし儲かるわけがない、下手すりゃすぐに下に落ちるけどそれがどうした」
こう言う前提で争っている部分、誰一人として「新スタでドカンと儲かる」とは言わない
これじゃまともな第三者には「なら新スタなんて要らねえだろ」と言われちゃうし、それが正しいとなる
賛成派は新スタがあることで秋田やこのクラブがドカンと儲かる理由やそこから派生する夢を語らないとダメだよ >>416
税リーグは自腹ビタイチ切らないどころか使用料もロクに払わん上に指定管理者になってさらに税金チューチューだしな
手に負えんよまったく >>425
客単価11万円/試とかヤンキースタジアムくらいじゃねえとありえんわな >>430
https://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
－－－こんなのあり？ プロ野球の税金優遇－－－
> 先日、ライブドアの社長がテレビで「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。
> はて？と思って調べましたところ、ありました。 ワールドカップみたいに全国の主要スタジアムで
週2で試合して優勝チーム決めるじゃあかんの？ >>429
たしかにw
エスコンみたいにこうしたらこのくらい儲かりますよ！！ってのが税リーグにはないよな エスコンは日本ハムが中日のようにスタジアムで儲けるために始めたもんやから。 >>435
https://kskj.jp/sys/2018/08/13/%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E3%81%AE%E7%90%83%E5%9B%A3%E7%B5%8C%E5%96%B6%E3%81%A7%E7%AF%80%E7%A8%8E%EF%BC%9F/
－－－プロ野球の球団経営で節税？－－－
プロ野球球団を企業が持つことは、企業のステータスを高めることができるなど様々な影響がありますが、税制上の優遇措置もあるのをご存知でしょうか。親会社が以下の支出をしても損金処理できます。
・球団に支払った広告宣伝費相当額
・球団の欠損金を補てんする金銭
この取扱いはプロ野球にだけ認められた取扱いで、Ｊリーグなどの他のプロスポーツチームには適用されません。
また、親会社を持たない広島カープにも適用はありません。したがって11球団にのみ認められた特権的優遇取扱いです。
だってサ 税金ばっかアテにしてないで銀行やスポンサーと話せよ >>82
野球場でライン弾いて運動会やったほうが客はいるな >>437
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61885280T20C20A7000000/
税制優遇措置を得たJリーグ 三方良しの制度設計を
スポーツコンサルタント 杉原海太
コロナ禍にあえぐスポーツ界にあって、6月に報じられた、Jリーグを構成するJクラブの親会社に、ある税務上の特例を認めるというニュースは朗報だった。興行的な価値のみならず、スポーツの社会的な価値が公に認められてきた証しとして。これからは、そのメリットをスポーツ界全体に広げていくスキームが必要になるのだろう。
その特例は、これまでプロ野球球団の親会社にだけ許されたものだった。1954年に出された国税庁の通達に基づくもので、年度内に生じた球団の赤字を親会社が広告宣伝費などの名目で穴埋めした場合、全額非課税の損金として処理できるというもの。今後はJクラブの親会社も同じように扱われるという。
評価されたJリーグの地道な努力
Jクラブが税制面でプロ野球と肩を並べる格好になったのは、93年のスタート以来、Jリーグが地道に積み重ねた努力が評価されてのことだろう。単なる企業スポーツの枠を越え、地域密着を理念に数多くの地域貢献活動を行ってきた。スポーツ振興くじ（toto）の対象となり、選手強化やスポーツの環境を整備する原資を生む手助けもしてきた。Jリーグを母体とするサッカー日本代表の試合は今や国民的関心事となった。そういう努力と実績がなければ、おいそれと税制上の優遇措置を受けられないだろう。
先輩のプロ野球も変わった。親会社による赤字の補填は、球団がいつまでたっても親離れできない"元凶"のようにみられた時代があった。しかし、世が平成に変わり、IT系の新興企業を親会社に持つ球団が球界に増えるに従って、経営の自立は当然の目標となり、赤字を垂れ流す甘えの構造を確実に過去のものとした。
これには、新しいオーナー（企業）の登場とともに、新しいタイプの経営人材が球界に流入したことが大きくあずかっているのだろう。新規参入組がもたらした人材の流動性により、今までになかったアイデアや手法が球団経営に持ち込まれ、球団ひいては球界全体が大いに活性化した。 >>437
新規のチャレンジャーが、"スポーツ村"に風穴を開けたという意味で、現在のプロ野球はその成功例といえるように思う。
こうなると気になるのは、平成に大成功を収めたJリーグの、令和における成長戦略である。プロ野球と同様の税制上のメリットがあると知れば、より大きなプランとそれに見合った投資を図る、新規のオーナー（企業）の参入も今後ありえるように思うからだ。そういう動きを促進するには、平成の世に成功をもたらした制度設計に、新たなチューニングを施す必要がある。そんな思いが私の頭の中を駆け巡るのである。
平成のJリーグは、メセナや地域に対する企業の社会的責任（CSR）の観点から、例えば前身の日本リーグ時代は「松下電器サッカー部」だったものが「ガンバ大阪」という名称で戦うことにした。親会社の松下電器（現パナソニック）は控えめに振る舞うことで、ガンバの公共財としての存在価値を高め、地域の行政や市民の支援をとりつけやすくした。地域を巻き込むという意味で、企業スポーツ文化が主流の日本において画期的な成長モデルだったように思う。 >>437
親企業が前面に出れば相乗効果も
しかし、時代はさらに変化した。今は企業が社会を良くする活動に積極的に関わるのが当たり前になっている。投資の世界でもESG（環境・社会・企業統治）に配慮しながら投資するのが世界的潮流になりつつある。そういう時代には親企業はオーナーシップを遠慮がちに使うのではなく、むしろ前面に出して、「我が社はJリーグとクラブと一緒になって、こんな社会の実現を目指します」と本気で訴えてもらった方が、お互いに相乗効果をもっと出せるように思うのである。
昭和や平成の時代は、広告宣伝やブランディング等にスポーツを効果的に活用できている企業はまだまだ限られていて、依然として多くの企業にとっては本業で利潤を追求することとスポーツに投資することの両立は難しいというイメージがあった。単なるコストセンターとしてみられがちで、経営が苦しくなればチームは真っ先に切り捨てるものという発想もその表れであろう。
今は必ずしもそうではない。スポーツのチームが持つ社会的な価値や影響力を、本業につなげ、企業にも、社会にも、スポーツにもプラスになるような、三方良しの仕組みを、やりようによっては構築できる時代になりつつある。未曽有のコロナ禍のなかにあっては余計にそういう共創が望まれると思うのである。
企業の本気を引き出すために、地域に偏り過ぎていたバランスを少しだけ企業の方に戻すことも考えていい気がする。例えば、呼称に企業名を入れたいところは、それでインセンティブが上がるなら、入れればいいと思う。プロ野球は「東北楽天ゴールデンイーグルス」と名乗って何の問題ない。Jリーグも「パナソニック・ガンバ大阪」と名乗っても、これまでの実績を考慮すれば、怒る人は少ないのではないか。企業を中心に発展してきた日本独特のスポーツ文化らしいとも思うのである。
スポーツは大きく分けて、広告宣伝媒体としての価値と社会的な価値がある。 >>437
社会的な価値の「見える化」の動き
前者は現在のスポーツビジネスのメインストリームといえるもので、五輪やサッカー・ワールドカップのようなメガイベントはその価値を極大化し、莫大な収益を上げてきた。視聴者数や視聴率、メディアの露出量など分かりやすい指標もあって、財布のひもを握る各ステークホルダー（利害関係者）の意思決定を促しやすい。
一方、社会的価値の方は説明が難しい。スポーツビジネスに関わった人なら誰でも覚えがあると思うけれど、社内でも社外でも役所でも、スポーツに詳しくない上長に説明するときにこちらはひどく難渋する。「説明できないとダメ病」と名付けたくなるような環境下では、まったくもって不利な状況に追い込まれやすい。
その道を切り開こうとしてか、欧州サッカー連盟（UEFA）は「SROI（Social Return On Investment）」という概念を使うようになっている。サッカーを支援すること、サッカーに投資することで、社会にどれだけ良いリターンがあるかを「見える化」するプロジェクトである。草の根のサッカー活動が人々のより良い暮らしにどれほど役立っているか。健康へのインパクトや教育的なインパクトといった項目ごとにメリットを可視化し、金額に換算していく。
こういう考えが広く世の中に浸透していくと、スポーツの持つ社会的価値の方も、これから認知が進むのだろう。
プロ野球に続いてJリーグが税務上の優遇を受けることは、既にあるプロリーグ、これからリーグのプロ化を考えているラグビーなどにも励ましになる話だろう。これを歴史と伝統を誇るプロ野球、世界的な人気を誇るサッカーにだけ与えられた特権と解し、あきらめるのはどうかと思う。Jリーグへの認証は、そのスポーツに社会的な価値があると伝えられたら、公的機関と交渉の余地があることを知らせてくれたように思う。 >>394
幾ら出したか正確には把握していないが資本金の7割以上は持ってたのかな？
ただそれ以上に住金が人と物は供出してくれてるからいなけりゃ鹿島アントラーズが成り立たなかったんだから合併で手を引いたとは言え感謝 税リーグとか広島カープファンだけは言うことを認めよう（笑） トヨタ名古屋グランパスとかニッサンFマリノスなら
世界に通用するチームに聞こえるよね。これはJ草生時から
言われてたと思う。 >>447
何のためにプロ野球が企業名名乗ってると思ってんだよ？w >>125
動物に失礼だろ
ゴリラなんて毎日楽しませてくれるぞ 昭和２９年から公金チューチューのプロ野球ファンが、税リーグとか言っているのを聞くとケツが痒くなるワ >>353
それ、かなりマシな方だよ
観客席どころかベンチしかないとか
下手すりゃ外野フェンス無しの対角2面とかザラ >>455
節税チューチューの焼き豚に言われてもなぁ >>453
プロ野球みたいに企業名も名乗らないし連結決算でもないのにJリーグが税金の優遇を受けるのはかなりグレーなんだよ >>457
なんで広島カープは公金チューチューないの？ 最初の書き込みがこれ
372 名無しさん＠恐縮です 2023/07/12(水) 18:30:25.68 ID:xTPoe/1F0
秋田頑張れ！
オレはJリーグ開幕以来の鹿サポだが、その道程は開幕前から困難の連続だった
未だに鹿島のチャントで「奇跡を起こせ！」ってフレーズがあるが、これはJ1に入るためには奇跡が必要って意味なんだよね
秋田！諦めずに奇跡を起こせ！
453 名無しさん＠恐縮です 2023/07/12(水) 19:23:04.96 ID:xTPoe/1F0
昭和２９年から公金チューチューのプロ野球ファンが、税リーグとか言っているのを聞くとケツが痒くなるワ
マジで鹿島の奴らとかこんな考えなんだろうな J3で5連続全勝優勝、天皇杯優勝
これぐらいやれば県民も黙ってないかも。 >>1
この件に関しては殿様が正しい
と言うか履歴を見たら市長の方に問題がある >>459
広島カープ以外の公金チューチュー焼き豚が何を言っても虚しいだけ >>462
ほならお前らみたいなやつがいるようなコンテンツには税金で優遇しなくてええってことやな >>459
別にプロ野球に何の関心もなかったが、オマエのお陰で徹底的に叩くことに決めました >>465
プロ野球を叩いても鹿島も秋田もスタジアムはできませんよ？w >>464
これから公金チューチューのプロ野球を、徹底的に糾弾することに決めました！ >>466
ありとあらゆる場所で、プロ野球の公金チューチュースキームを叩きます
乞うご期待ｗ >>432
自治体たかりがよくて税制優遇が悪いという理屈が全く分からない。サッカーもやればいいだけ >>469
通勤の電車内に職場や近所の飯屋でもブツブツ言い続けたらお前さんは本物だ >>471
オマエはバカか？バカなのか？
こんな場所で明かす訳ねーだろう
ボケナス 今日もすごい頭悪いサカ豚の棲息を確認
外来種みたいなもんだし行政が駆除だろう >>472
税制優遇してもらったあげく税金ちゅーちゅーですが何か？ ID:xTPoe/1F0に代表される鹿島サポーターをご覧ください
i.imgur.com/kLWVDwH.jpg
imgur.com/kb53leE.jpg
imgur.com/RbnRLMM.jpg
imgur.com/qJmHSz6.jpg 秋田なんかJ３で良いだろ
税金注ぎ込んでJ2に居たって仕方ねーわ
結局さ、地域密着とか言いながらJ2じゃなきゃチーム維持できないとか
それは本当に地域に根差したスポーツ文化じゃねーんだわ やっぱり讀賣ヴェルディにスター選手を集めるべきだったよな。 サポーターが金集めて、サポーターが建てて、サポーターが運営すりゃいいじゃん >>484
読売ヴェルディ東京で
国立ホーム認めてやって
Jリーグの巨人にすべきだったわ
知名度あるチームが1つもないからな、現状 >>407
Bリーグ発足時はCNA☆アリーナでB1クラブライセンス取れるだろうから新しいアリーナは作らないって言っただけだぞ
現にその時作らないでおいて正解だったじゃん アリーナの場合はハピネッツだけじゃなくてアランマーレも使えるからな それで日テレが週2で試合放送すれば秋田県民は皆
ヴェルディのエセサポーターになってめでたしめでたし。 >>481
逃げちゃったじゃねぇかよ
あまり追い込むとちぇるちぇるランド行きに追いやることになるんだから程々にな Bリーグの場合新B1なったら成績による降格がないってのが強みだよな
それならアリーナ作るかってなるもん
Jリーグだとスタジアム作りましたでもチームはJFLに降格しましたって事もあり得るんだろ？ >>366
若者かはともかくJリーグより人は呼べるな
ズムスタまわりも万が一カープがコケた時用にコストコ誘致もやってるし >>493
B1ってどこまでチームを増やすつもりなんだろうな。
1歩間違えると首都圏ばかりのリーグになりそう。 >>495
そこはもうどうにもならないだろ
企業も人も首都圏にしかいねえ 有名な古典的詐欺、
金を得るのに手数料が必要と手数料を振り込ませる。 平日は人だらけで
祝祭日の集客に困ってるとこと組まないと >>496
それだと初期のパ・リーグのようにリーグごと衰退するけど。いいのか？ サッカーは文化だから
このフレーズをここの馬鹿なサカ豚だけじゃなく
Jリーグやクラブのお偉いさんまで言い出す始末
日本にとってサッカーのなにが文化なんだ >>492
アウェイと揉めるからとスタジアム分断
アウェイ客はまともな飯にありつけないので
頼んで買ってもらう >>488
J3でもJFLでも地域リーグでも何でも良いのだけどね
県庁所在地がある程度の街にサッカーチームがあっても良いとは思うよ
J1J2じゃなきゃ駄目だって強迫観念がよくないんだわ >>501
ドメサカとか芸スポとかツイッターのサカ豚ならまだしもクラブの社長が病院や消防署は赤字でも文句言われないのに！😡なんて言い出すからな 秋田が無くてもJは回るし日本サッカーも続いて行く
だから出来ないなら別にしなくてもいいよ永遠にそっから上には行けないだけだし
こんな地域を許したらちゃんとやってる地域に示しが付かないし失礼
秋田は永遠に下部リーグのまま日本サッカーの下支えだけしててくれればそれで十分
秋田で育った選手は他のJ1クラブや欧州へ羽ばたいて行くから心配するな 今ある施設でやれるカテゴリーにいるのが一番自然だわな >>345
サッカーそれもJリーグごときと比較するのはJリーグ憧れの河川敷やきう場だろ。 >>493
ありえるが、J2基準のスタジアムてのが曲者で、将来J1仕様のホスピタリティにしますという前提で基準はほぼJ1と同じ
東京であろうが秋田であろうが同じ基準で、もしクラブがJ3やJFLに落ちると田舎では明らかにオーバースペックなスタジアムになる >>352
終わったJリーグの倍なんだよね。
そりゃJリーグごときと比較なんてw >>509
あのまま首都圏と関西圏だけならいまでもガラガラだよ。 >>503
自治体レベルでライバル心と言うかあそこでもやってるんだよという規模感というものが間違いなくあって、
それこそ本当にくだらない話だけど見栄で競争に参加せざるを得なくなる特性があったり
何でこんなのを許したんだろうと俺は思うけど１００年構想も含めてこんな茶番をさもビジネスであるかのように展開した才覚は凄いよ
逆に言えば隣が万歳したらうちも万歳する的なドミノ倒しが起きそうだとも感じる、Ｊビジネスに勝ち筋が全く見えないから >>493
そもそも一般利用ができないうえに年20日程度しか稼働しない税リーグ専用スタジアムと屋内スポーツいろいろその他イベントに使える多目的アリーナじゃ比較にならないよ >>503
そりゃあんたがサッカー選手でもなければ、
クラブの運営にもかかわってなければ
地元自治体の政治家でもないからじゃね。 >>513
あのままあの時代から継続するのと、今 Bリーグ首都圏だらけのチームになるのとは入口もプロセスも全然違う。
今の Bリーグの首都圏のチームはある程度客掴んでるし。 >>408
その5000万円も税金から補填して貰わないと潰れるんだな。
勿論、整備費も電気代も全部税金 地図見たら泉外旭川駅てのができたんだな。
昔住んでたところのすぐそばだなw
平和公園の仏舎利塔の前の芝生がちょうどいいんでない？ >>436
中日のように？
何か事実誤認されてませんか？ >>518
マジレスすると当初は南海とか阪神よりも客つかんでたんだぜ。 >>522
中日は球団を生かさず殺さずしてドームでめっさ稼いでるんだぜ。
だから当分は優勝させないのさ。 秋田にサポーターって何人いるんだ。
そもそもファンクラブみたいに会費払ってるの？ >>520
同じ経済圏に集中させると衰退する点では同じ。 秋田には練習場だけ作って
試合は大きなスタジアムに
遠征ではいかんのか？ >>408
無理
NPBのホームスタジアム経営は儲かるけどJリーグのホームスタジアム経営は儲からんから
ほぼ赤字確定 >>420
あやとりも文化だけど君は3万人収容のあやとりスタジアム建てることに賛成してくれる？ Jリーグのチケット代って3000円ぐらいだそうだから
3000人で売り上げ1億か。140試合で返せるじゃん。
プロ野球の1シーズン分だな。よゆう！ >>459
サカ豚ってホントアホっていうか幼稚だよなw
税サポがしょっちゅうトラブル起こす理由解るわ >>530
潟上市に最近出来た
道の駅てんのう脇のスポーツパークがソーラー発電場に変わってたけどなぜ？ >>437
君等って、親会社が10億円出したら10億円丸々国から戻ってくると思ってる神聖皇帝のアホなんかねｗ >>493
ミクニワールドスタジアム北九州がまさにそれ
今は15000だがJ1昇格で海側にスタンド増設して20000にする予定だった 福岡県程度の人口で2クラブやろうとしても上手くいくわけないよな。 >>539
ひどい皮算用やね
開業以来1万超えたのが3、4回じゃん 税リーグサポーターってイメージ悪すぎて、普通の人は恥ずかしくて名乗れないんじゃないか？
地域にとって鼻つまみ者って感じで、どちらかというといない方が良いわ >>540
実質3クラブ
福岡県佐賀地方サガン鳥栖 100 U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-FdjK [1.75.229.232]) 2023/07/12(水) 19:04:50.12 ID:jCfI5cYYd
https://twitter.com/kabinn100/status/1679068374155022336?t=8RpXH34Tj1v4MbY29UeN2g&s=19
瓦斯サポ、発煙筒とロケット花火か
2000万円コースだろ、これ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 税リーグサポーターってつくづく理解に苦しむよｗ
仙台サポ団体の「応援歌使用停止」が波紋。磐田戦後バス囲み巡る処分に抗議
https://football-tribe.com/japan/2023/07/10/275210/ >>520
車で行ってみたけど正直ロータリーが狭くて行きにくい駅
車の通行量が多くてあっさり事故りやすそうな地域だ >>420
正気ですか？
ソユスタに試合見にいつも行くけどこんな人がサッカー応援してるなんて信じられないな
スタジアム建設に関して責任とれるなら文化と言ってもいいよ >>506
それがおかしなことにJリーグ側にしたら許せないみたいだよ
理念がもう樟脳臭いしモラハラみたいなもの
だれか変えろと言わなかったのかな
某お上の絶対的命令で変えられないか
>>436
新庄が気まぐれ采配して最下位がみえてきたからファン怒り爆発でもうすぐ需要落ち込む予定 プロサッカー=税たかりは日本では文化として定着したよな これは秋田県、市が悪い
秋田県や市はＪリーグにちゃんと期日内にスタジアムを整備するって紙で宣誓書を出して
Ｊリーグはそれを受けて秋田のＪ２ライセンスを発行してる訳で
その経緯を無視して、勝手にちゃぶ台返しは
秋田県や市の一方的な契約違反 >>506,549
ＪリーグはＪ３に居るならそれで問題なかったんだよ？
ブラウブリッツ秋田ってチームがＪ２に上がりたがって、県と市に相談
チーム・秋田県・市が期日内にスタジアム整備するって約束を紙でＪリーグに出した
それを受けてＪリーグはブラウブリッツ秋田にＪ２ライセンスを発行した
Ｊリーグは完全な被害者で
秋田県や市が嘘の約束をしたのが悪い いいスタジアムがないから客が入らないという
Jリーグ関係者とサポにだけ通用する謎理論 佐賀アリーナのサブ安くていいな
非営利なら昼でも夜でも12,100円で電気代とか足してもそんなにならない
これなら割り勘で気軽に使えるね 四国アイランドリーグのチームが日本シリーズ出来る球場作れ、運営は市でやれ、減免しろ、補助金寄越せ、芝の養生のために一般人に使わせるな。球場内広告は四国アイランドリーグのオフィシャルスポンサー以外隠す。
どう思う？頭おかしいって思うだろ？Jリーグのやってることこれだぜ。 秋田はBリーグの方が観客数多いし、もう金かけてＪリーグ養う必要無いだろ。
スタジアム作っても一般使用できない産廃だしな… もういいからライセンス剥奪しろよ時間の無駄
ヤル気があるならJ3で専スタ完成させてからにしろ 「シアトルに来て」と大声援を受けた大谷を見た後でJリーグのスタジアム乞食見ると笑えてくるな
何から何まで一般人が遠ざかることしかしてないw
まさに内輪で醜い攻撃する文化 >>542
ギリギリ11人ぐらいの人口はあったはず いくら現行がサッカーサイドが嫌う陸上トラック付きスタでも、
街中にあるのに1万8千のキャパで平均3千も行かんのは論外。
まずは現行スタジアムで平均1万くらいは集めてから新スタ検討しろと。 国内外誰がみてもベストな場所にベストなスタジアムを作るのがベストなやり方。 野球みたいなマイナースポーツと比較されましても（苦笑） 税金を使って赤字垂れ流すのが確定なんだから
県民は本気で建設反対しないと取り返しのつかないことになるぞ 税リーグは一応プロなんだし
今の自治体スタジアムの使用ができないのなら自前で建設すべきでしょ
スタジアム建設費
スタジアムの維持管理費
スタジアムの修繕費
プロスポーツリーグが勝手にスタジアム規定作って
結果、使えないと自治体に文句言うのなら
税リーグクラブかその親会社が自前で建設すべき 全く持って不要だからね。100億も出すんだったら子供向けの公園何箇所整備できると思ってんの。騒いでるサポーターが金出せよ 秋田県もそれなりに広くて複数都市あると思うけど（この前人生初の秋田県行きで、由利本荘に泊まった）、秋田市がやはり中心?
秋田駅近くが一番の立地？
一番人が集まるとこにシャルケ的な施設で、ピッチ上からみた内観がハーツの模倣みたいなのを作るべき。 税金で税リーグスタジアム建設しろ！という前に
税リーグも税リーグクラブもサカ豚も
まずはお金払って税リーグの試合見に来るサカ豚増やすべき
東北にある俺たちの税リーグ2019年
仙台 14,971 17 254,503
山形 *8,289 21 174,064
八戸 *1,760 17 *29,919
岩手 *1,368 17 *23,249
秋田 *1,549 17 *26,328
福島 *1,242 17 *21,115
合計 ― *106 529,178
楽天 25,659 71 1,821,785 >>470
悪いけど、創設時に1番税金投入されたのは広島カープだぞ >>572
サッカーてビジネスとして完全に崩壊してるわな
アマチュアスポーツからやり直さんと >>573
投資しても帰ってくるプロ野球
投資すると更に吸い取られるJリーグ
30年ではっきり自治体もそう認識したわけだ 税金に頼らず自前で事業計画を銀行に持って行って金借りて建てればいいんじゃないっすかね
固定資産税の減免ぐらいは乗ってくれるでしょう 641：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7WKa [106.130.47.162])：[sage]：2023/07/05(水) 19:52:16.56 ID:o5tJ8DdLa
スタジアム問題でモチベーションが下がりました
甲府なんて「持続可能性なき建設であり不適当である」とか山梨県からスタジアム全否定されてるんだぞ
その相手に前半0-3はあり得ないから
こんな僻み根性のサポじゃあ県も翻意するわな
そもそも甲府は既存スタジアムでJ1ライセンス下りてるから比較しようがない（ACLは知らん） もう投資期限は過ぎた
30年あったんだぞ
回収かもしくは縮小の時期だろ >>572
東北で1チームに統合すべきだな、月2回開催でこれじゃあね 「君たちは税リーグだ」
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」
既に多くの自治体でこの認識が広まっているみたいだね。スタジアムの基準変えないとやっていけないよ。 2万人収容の陸上競技場と5千人弱入れる球技場があるのに屋根かけて新しく作れという基準をなんとかせえよ
秋田の動員規模なら隣の球技場が適切サイズだろうに そうはいうても野球ファンもドミニカ人やキューバ人に
「おまえらの所のミトマ
凄いよな」
って言われたら破顔一笑するんだろｗ 税リーグスタジアムってほとんどが
自治体が建設費用だして、
自治体が維持管理費払って
自治体が大規模修繕費はらって
それを格安で税リーグクラブが使用料はらうのが税リーグのビジネスモデル
税リーグが自らの懐は痛まないシステムだから
タダなら出来るだけたかろうという税リーグらしい寄生虫根性が染みついてるから
ナマポ気質のスタジアムライセンスが完成したんだと思う >>583
何で、それに秋田のスタジアムが必要なんだ？ >>583
何で、それに秋田のスタジアムが必要なんだ？ >>565
屋根なし芝生席だから観客が来ないんだよ
しかも陸上トラックのせいで遠くで見にくいし
専スタで屋根完備15000全席背もたれ付きセパレート、トイレもJリーグ基準通りに完備したら、観客動員増えますよ こまちスタジアム（笑）みたいなのは喜んで作るのになあｗ
秋田は秋田なんだよなあ。 >>583
そういうのはイギリス首相と広島カープで現実にあったからなあ
不人気な方は歯牙にも掛けられなかったけどｗ >>588
屋根なし外野芝生席内野ベンチ席、天然芝は冬は黄色くなる安物の日本自生種
そんな安物スタジアムは、高級なJリーグでは認められませんよ
観客動員増えないじゃないですか～
サッカーは雨でも試合するんですよ 松本市民だって代表で活躍する前田大然を見て涙を流して
応援してるはずだよ。
やっぱり世界とのそういうつながりを感じたいものだよ。 玉蹴りは雪が降るとできないが籠球は雪が降ってもできる。雪国は籠球に力を入れるべき >>588
こまちスタジアムの稼働率すごいよ。
ちゃんと地域に密着している。
実質サッカーチーム専用のJリーグのスタジアムとは違う。 秋田県によるスタジアム整備が停滞していたところ、
民設民営でJ2規格のスタジアムを作るというから
秋田県も補助金を出すと同意。
(今度できる金沢のスタジアムはJ2規格で80億円弱)
ところが出来上がったプランは野球のできない札幌ドーム。
お値段なんと143億円。民間が55億円で
県と市の補助金が33億円ずつ計66億円。残りは国の補助金など。
揉めないわけないわな。 不人気すぎて五輪を永久追放された
野球スタジアムを税金で作るのはおかしいだろｗ
大谷なんてアメリカじゃ誰も知らんｗ >>588
税リーグスタジアムは月に2回しか使われないし一般の利用もできないからね、仕方ないね 秋田県人みんながサッカーファンじゃないだろ
バスケの方が盛り上がってるだろうし 当初はスタジアムとか多額の投資をしても地域経済が潤う事で回収できるって騙せたけど
もう現実がばれちゃって作ったところでＪ以外の使い道ないし赤字垂れ流すだけだしで負の遺産になることが確定しちゃってるもんな 私の地元では新幹線駅前にサッカースタジアムシティを建設中ですよw
何が違うのかな？
秋田人にはサッカーはまだ早いようだな。 東北の玄関の埼玉県が浦和レッズでアジア一になったというのに、 >>599
>>12にあるようにいつもガラガラで集客平均3000人いかないからね
15000人収容のスタジアムなんて嘲笑されるために大金使うようなもん 不人気なのに立派なサカ豚専用スタジアムを欲しがるのが間違っとる
税リーグのサカ豚専用スタジアムは市民やアマ使用しにくいのが難点
市民やアマ使用ができないのなら税ﾘｰｸﾞｸﾗﾌﾞや税ﾘｰｸﾞｸﾗﾌﾞの親会社が好きな場所に建設もの建設するか
もしくは維持管理できるだけの使用料払えばいい話
なんでプロスポーツリーグが専用使用するしせつに税金投下しなきゃならんのか理解不能 ３０００人で１５０００人はまあ普通なんだよ。
平日のロッテのガラガラよりは見栄えがいいｗ 北九州の人はしくじりの先達としてアドバイスしてやってよ >>601
批判が起きないといいね
マツダスタジアム収容人数3万3千人
用地取得費54.75億円建設費90億円計144.75億円
サンフレッチェ広島新スタジアム収容人数約3万人
全体事業費282.9億円 >>1
totoやBIGで、晴れて公営ギャンブルになったサッカーに金惜しむなよ。
BIGなんか下記みたいに○○されてるんだから、お金は後でいくらでも回収できるやろ。
スポーツくじ「BIG」で、14試合×5口分の予想結果が一致
2017/02/16
1/300 ←パチンコで当たる確率
1/330,000 ←麻雀で天和を上がる確率
1/4,800,000 ←totoBIGの一等当選確率
1/6,000,000 ←LOTO6の一等当選確率
1/10,300,000 ←LOTO7の一等当選確率
1/100,000,000 ←1つの精子が受精する確率
1/77,000,000,000,000 ←他人とDNAが一致する確率
1/1,000,000,000,000,000,000,000,000 ←ビッグバンが起こったり、人が壁をすり抜ける確率
1/2,500,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 ←サッカーくじBIGで起こった確率 立派なスタジアム建てろなんて規定やめればいい
その方がJリーグにも都合良いだろ
収容人数減らして「今日も満席です！」って言えば人気あるみたいに見えるじゃん
無駄に多い観客席をガラガラにしてるよりよっぽど見栄えが良い 新スタジアムよりお金払って税リーグの試合見に来るサカ豚増やす努力の方が大事
サカ豚増える見込みないから楽してサカ豚増やそうとしてるのだろうけど
ブラウブリッツ秋田
年度****試合数 総動員 平均 成績 入場料収入 平均チケット単価
2014年 18 31,921 1,773 8位 1100万円 351円
2015年 19 37,955 1,998 8位 1200万円 368円
2016年 15 36,371 2,425 4位 1400万円 385円
2017年 16 37,819 2,364 優勝 1600万円 423円
2018年 16 39,617 2,476 8位 2000万円 504円
2019年 16 26,328 1,549 8位 2000万円 759円
2020年 16 20,761 1,221 1位 1690万円 910円 税リーグのサカ豚専用スタジアムは陸スタと違って
アマ使用、市民使用ができないからなぁ
勝手にスタジアムライセンス作って今まで使ってた自治体所有のスタジアムが使えないのなら
税リーグクラブが自前で建設して所有すべき
税リーグクラブしかほぼ使用できないゴミスタを税金で建設すべきでない Jリーグは田舎にクラブ作り過ぎ
今後人口消滅するような地方でプロスポーツ成り立つのか考えないと
秋田なんかはバスケに全振りしてサッカーは潰した方が良い 人工芝でスタンドも芝生席もあって屋根もメインスタンドだけの
子どもや市民も使えるサカ豚専用スタジアムなら税金で建設すべきだけど
税リーグしか使えない、天然芝必須。固定観客席必須、全席屋根必須、
の税リーグサカ豚専用スタジアムは税リーグクラブが自前で作らないと >>552
え？
自分は足元をよく見ている知事の意見正しいと思うが
Jリーグなんてインテリヤクザみたい >>602
暴力チーム基準でスタジアム作るってのが大間違い
治安まで真似しろってのか？ 雪国の秋田はサッカーより屋内スポーツのほうが向い てる >>588
県立球場を建て替えただけだからな
ソユースタジアムのとなりにある八橋球場は地元新聞社がネーミングライツで冠になったけどここも稼働率はいい 先ずはさ、採算とれるくらい、維持費が払える位の収益だせるようになってから言おうや
人も集まらない、地域経済にも付与しない、赤字垂れ流すだけのものを税金で払えとか頭湧いてるわ
自分で出せなきゃ出すって言ってくれる太客のスポンサー連れて来いよ それが出来ないなら諦めろとしか思わんわ 税リーグ専用の月2回程度しか稼働しないスタジアムを税金で作る
これに疑問を持つのは普通の感覚だろ
むしろ他の自治体が嬉々として作るのが異常 玉蹴り女子ワールドカップの押売りといい市場価値に見合わないものをごり押しするのはやめてくれよ どのみち秋春制になったら秋田なんて対応無理だろ
チーム解散するしかないんじゃね？ 今のチェアマンて元コンサドーレの選手だが札幌ドームの利用でも日ハムにいい思い持ってなかったんだろうな
全国のスタジアムで皆さん作品を作ってくださいって言っているけど
サッカー関係者以外に見に来てねとか呼び掛けるでもなし閉鎖的思考の人 Jリーグの収益構造って半分くらいスポンサー料だけど欧州は放映権が半分くらい
でも放映権からの分配はチームでコントロールできない
収益を上げるには大きくは追加のスポンサーを探すか入場料の収益を上げるか育った選手を高く売るかしかない
当然選手を売るのはスポットでしかないしスター選手が居なくなればスポンサーや入場料に影響しかねない
と考えると基本は来てくれる人を増やすか、今来ている人から更にもらうか
人を増やす方はもしタダ券をばら撒いて来てくれた人がリピートしてないならそれが何故かを調べないといけない
調べた結果どうにもならないなら入場料を上げるしかない >>601
民間で自力でスタジアム建てるならなんの制約もないよ
税金使おうとすると、いろいろ制約が出てくる
ブラウリッツも、ファイターズみたいに自力でスタジアム建てたらいいのに
自由が効くから、エスコンみたいな素晴らしいスタジアムが建てれるでしょ >>621
広島は市長も知事も反対してたのに
商工会議所の手下の議員が金をばら撒いて
建設が決定した >>627
秋田は県が反対して秋田市長が自分ゆかりの土地を提供して抜け駆けしようとしたのが発覚 オリンピックやサッカーみたいな税金にたかるスポーツには
No!を突きつける国民が増えてきたんだろうな。 税リーグが導入進めてる秋春制って、9月から6月なんだ。
秋田じゃ11月末から4月半ばまで積雪あるから無理じゃんw >>630
秋田含めた北日本のチームサポは反対してるが山形が謀反を起こした
Jリーグって首都圏基準で物差し使ってね？
だからスタジアム問題が起きても突っぱねられる ホームアドバンテージで除雪なしで試合したらいい。
ゴール自体が埋まるからスコアレスドローでホーム負けなしだ。 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 いい加減Jリーグのスタジアム基準変えろよ
昔みたいに税金使って箱物バンバン作れる時代でもないし、これだけクラブ数増やせばそりゃ地方のスモールクラブもあって当然 >>634
スモールクラブの存在を認めないとか文化としてあるまじき考え方だよな 自慢できるものがない田舎県田舎市...
「にぎわい」欲しいですよね？「シンボル」欲しいですよね？そこでおすすめなのが現在急成長中のJリーグの◯◯××！街のスポーツ振興を底上げしサッカー文化でなんの取り柄もないあなたの糞田舎を盛り上げます！
経済効果はだいたい◯◯◯◯億円！(根拠なしガバガバ試算)
必要なのはスタジアム用の土地とお金だけ！あとは毎年のスタジアムの維持管理費を用意してくだされば全力でJリーグがサポート致します！今なら無料で激熱サポーターもついてきます！ 税リーグがスタジアムライセンス変えて
今使ってるスタジアムが使えないのなら
税リーグがライセンス基準をクリアになるスタジアム建設すればいいのに 秋田って日本で一番人口減少率が高い都道府県だしねぇ
スタジアム建設云々よりサカ豚増やす努力しないと いかに公金チューチューできるかが地域密着(笑)度合いのものさしになる不思議なプロスポーツリーグ 何故サカ豚は税金で作って貰ったスタジアムを贔屓専用だと考えてしまうのか >>638
Jリーグにしたら参入試験みたいなもんだから、スタジアムが作れないならあきらめろというスタンス >>634
変わってるんだよなあ
昔は国体用の陸スタでプロサッカークラブの試合ができるってのがウリだったけど
今はスタジアム基準が変わってそれは不可能になった いかに税金を吸い上げるかに特化したプロスポーツ
そんなの長続きするわけないよね >>643
駄目な方に改悪されてるんだな
こんな田舎の地方に何百億何十億のスタジアム要求するのは無理ゲー過ぎる >>629
野球のスタジアムって全国各地に有るけどほとんどが自治体が所有w
中には100億円以上かけて建設した市もあるけど
やってるのは独立リーグや高校野球の試合くらいw >>646
そのアマチュアたちが普段働いて税金払ってるから
プロサッカークラブ独占のサッカー専用スタジアムが税金で建設されて、高級天然芝が税金で維持されてるんだよ 一部のサッカーファンの為に
税金を使うことはできない >>646
年に1回プロが使用するかしないかなのに無意味にプロ仕様にして
どれだけ無駄に豪華な施設で赤字垂れ流しでも
地元のアマチュアが使用して稼働率がいいから許される
という謎理論しか答えないから聞くだけ無駄だと思うよ。
そのくせ、日本ハムと喧嘩した札幌市には
何故かドームの赤字を攻めるという謎理論をぶつけるし。
稼働率良ければ赤字でも構わないはずなのに。
その利用している地元アマチュアもこんな立派な球場を建設するくらいなら
2000人収容であとは芝生席のこじんまりした球場を2カ所建設してくれた方が助かると言ってるけど。 野球場は一般人も申請すれば使えるけどサカスタは税リーグ専用で使わせて貰えないじゃん
営利企業のくせに税金で何から何まで補填して貰わないといけない時点で破綻してるんだよ そもそもサッカーの運営は
スポンサー４０％～ 分配金グッズ４０％～ チケ代１０％～
スタジアムを整備したところで田舎クラブがよくなることはない 金をかけても毎年そこでワールドカップが開催されるなら良いけど
J2のために、金はかけれないな >>646
なかには１００億以上かけた、具体的には倉敷マスカットスタジアムだけど
あそこ年間３００試合するんだわアマ野球で
サッカーで３００試合するところあるかい？ >>649
＞無駄に豪華な施設で赤字垂れ流しでも
これは全席屋根付き15000全席セパレート背もたれ付き、トイレもJリーグ規定で充実、天然芝も維持費高額な洋芝の
J1基準のサッカー専用スタジアムのことですね 先を考えたら観客席なんて少ない方がいい
少子高齢化と人口減少の日本のサッカー市場は間違いなく縮小する
空席が増えていくスタジアムはJリーグ衰退のシンボルにしかならん >>655
しかも天然芝でその試合数をこなすのがすごいわ
ちなみに実質的な県負担は倉敷スポーツ公園1.8億、ファジアーノの県総合グラウンドは3.4億 トイレはまだ理解するけど、屋根はほんま意味わからん
スタンドも５０００人ぐらいで１方向スタンドで、あと２方向や３方向は地方野球場と一緒で芝生土手でいいだろどうせワーギャー騒いでるだけだしサポーターが >>661
岡山県総合グラウンドは屋根なしでこの負担額だから、屋根ありだとどうなるやら
芝が屋根で状態悪くなってコストが増えるから
神戸のノエスタみたいに毎年税金二億とか七億とかかけて芝を維持するんだろうか？ >>637
家から出たことすらない引きこもりっぽいな
大抵の田舎はそれこそ全国にいくらもあるJリーグのチームよりはよほど賑わい生めるシンボルくらい持ってるぞ
そして若者が目指す東京23区にJリーグのチームはない 次のワールドカップで使うスタジアムは結構屋根ないとこあるのにな
アローヘッドとかメットライフとか >>647
プロ野球の球団もいないのに豪華な野球スタジアム作るのはいいのかw やっぱり税リーグってアマチュア野球と同レベルだったんだ >>1
簡単に40億圧縮できるのか？
全天候型フィールド稼働スタジアムが。 https://i.imgur.com/Hbu2n4p.png
ちなみにサカ豚に親の仇のごとく叩かれてる秋田こまちスタジアムの今年の予定表 >>669
北九州 フィールド利用の日数
6月
ミクニワールドスタジアム 3日
北九州市民球場 10日
7月
ミクニワールドスタジアム 4日
北九州市民球場 21日 >>649
札幌ドームの稼働率悪いし、札幌ドームって第三セクターじゃね？ >>659
ていうかJリーグのチームって基本的に昔はそこの地域に主幹工場のある大企業のサッカー部だったのよ
だから税金突っ込んでもサッカーだけなら赤字でも
地元企業相手のサービスだからいずれ税収で元がとれるという目算があったわけ
親会社の後ろ楯のないいまどきの有象無象のクラブ相手に
行政にサービスさせようとするのは運営モデルが崩壊しちゃってるの
Jリーグもそれくらいわかってんだろうけど
これまで無理を押して来た手前緩和できないんだろうね >>671
あれはコクドが作って市に寄付したんじゃないのか
昔はライオンズのフランチャイズだった 記憶が確かなら秋田って秋田市役所がサッカーの強豪だったよね。
いっそJ初の公務員クラブとして登録したら？
正に税リーグ。 JFLなら公務員チーム別に珍しくない
藤枝市役所とか有名 税リーグがスタジアムライセンス規定策定して
既存の自治体スタジアムが使用不可にしたのだから
税リーグや税リーグクラブがライセンス審査をクリアする
サカ豚専用スタジアムを自前で費用負担して建設すればいいような
なんで税リーグやサカ豚は自治体に文句いうのか理解不能 市長の地元のかなんかで市長がこの土地の開発に執着してるとかって話だったような。 >>666
豪華なスタジアムとは？
内野は土
外野席は芝生座席無し そもそも、こいつらがいっているその豪華な野球場レベルと同等のサッカー場もほとんどの場合併設しているんだけど
今はそのレベルだとスタジアムライセンス降りないからな ブンデスリーガ FCユニオンベルリンのスタジアム
https://www.pari-et-gagne.com/stade/stadealavieillemaisonforestiereint.jpg
立ち見18000に座席3600
JリーグだとJ3まで
さらに、サポーターが身を投じて改修の仕事に携わる。さすが、サッカーが文化の国は違うｗ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1._FC_Union_Berlin
More than 2,000 Union supporters invested 140,000 working hours to create what is now regarded as the largest football-specific stadium in Berlin. せめて人工芝OKにして一般にも開放出来る様にすればいいのに、天然芝でなければならないって言う縛りになんの疑問も持たないで服従してるんだよな
それでいて収益も上げられず人も集められないくせに高価な天然芝の新スタを税金で造って寄こせと叫ぶキチガイ サポーターめちゃくちゃ増えてきてるのに勿体ないね
あのクソデカ奇形競技場ぶっ壊して作ってやれよ >>666
プロサッカークラブなら、自力でスタジアム建てて試合しますよね？
ファイターズは自力で建てましたよ？ >>687
もちろんその資金は税金からですね
ゼイリーグですから 今にTikTokとかでも出てきそうだな、仮面を着けてJリーグの実態、とか やきう場がーってケチつけたいなら
プロ利用前提の公営野球場で比較すりゃいいだろ
ほぼプロ野球専門のスタジアムでどれだけJリーグなんかより税金投入されて優遇されてるか
Jリーグは比較してどれだけ無駄か自治体に訴えればいい 八橋競技場に何の不満が？
新幹線駅から歩いて行けるんだよ。 >>643
Jリーグの基準だと100億かけても足りないよな。
Jリーグには憧れの河川敷サッカー場の土のグランドがあるのにね。 税リーグのサカ豚専用スタジアムは税リーグ関連専用のスタになる可能性が高いからなぁ
知事もそういうのを嫌がってるのかも
それでもいいという自治体に税リーグクラブがホームタウンを移動するしか プロ野球「屋根？そんなものはいらねえよ。座席？1万あればいいよ。芝生でもいいよ。照明？あったほうがナイターで人呼べるけど、まあなくても試合やってやるよ。」
税リーグ「俺たちはセカイのサッカーダー！！天然芝強制だぁ！世界の基準では屋根をつけろぉ！世界のためにJ1基準では観客席は2万異常必要だぁ！」 専用スタジアムを月2回しか使わないなら
豪華なスタジアムを東京に一個つくって
全チームが交代でそこ使えばいいのでは？
スポーツくじ？乱数表でいいだろ。 こんなスレでも野球野球ってどんだけ阿呆なんだ
自分たちで金払えないチームなんか解散しろよ
税金つかうな >>556
町田がクリアしちゃったのがまずかったという気がする
親会社のない財政基盤のない弱小市民クラブでもやれます！って実例ができちゃった
背中に小田急のマークが入ってるのを見てJリーグの馬鹿が欲をかいたんだろうけど、
あれ小田急は小田急でもバスのほうだったのに
タカられて嫌になったのか町田から路線ごと撤退しちゃった 公共施設を独占的に使用するな
独占的に使いたかったら税金いれないで自前で作りなさい >>696
12球団の本拠地でそんな球場あったか？ >>702
そこがJリーグが不人気のまま失敗に終わった1番の理由。
①ホームタウンは市町村単位
②設備は市町村の財力では整備できないレベルを要求
この凄まじい矛盾をかかえている間は不人気3流リーグのままやね。 仮？ライセンス発行されたときの整備構想はほんとにちゃんとしてたのか？
そうなったら良いですねみたいな社交辞令だけで行けます出来ますって勝手に進めたとかじゃないよな？ スタジアム基準のせいで勝っても昇格できない不合理を
報道されたくなかったんじゃないの。案の定、今になって大騒ぎ。 >>701
本拠地ならどこも自腹で改修してるよ
そら金儲けるためだもん、それくらいやるわ >>701
日本シリーズやるためには最低3万言われてるからどこもそこはクリアしてるが、レギュラシーズンの試合やるのにそういう縛りはないんでは？
Jリーグみたいに特別に許可もらって地方球場で試合したってのを聞いたことがない >>701
楽天モバイルパーク宮城は10年前日本シリーズやるために仮設の観客席作ったぞ 経済効果があると思うなら日ハムみたいに自前で建てれば儲かるぞ？ >>701
本拠地はないけど地方のプロモーターが呼ぶなら、正規の値段と旅費宿泊費持ってくれるなら地方球場でも行くぞ。
ホームゲームが儲かるから売り興行の値段がハネ上がっているけどな。
相撲なんて売り興行の800万払えば村や町のグランドに土俵作って青空の下でさえやるぞ。 >>701
藤井寺だか日生だかは照明がなかった
なおブンデスのハノーファーも3年ぐらい前まで照明がなかった >>712
Jリーグも本拠地じゃなければ、
規約以下のスタジアムでも試合開催するやんけ。 >>713
藤井寺にないわけないやんけ。日生だわ。懐かしいのう。 >>715
もともと藤井寺に照明がなくてナイターは日生でやってたんだよ >>692
やめたほうがいいぞ
岡山県営は阪神戦で３万チケット売れきれたがこの收入だけで税リーグの半年分に相当する 高校野球もほぼそれに匹敵 同じにならんよ 千葉ロッテマリーンズ
7月4日(火) 18,853 人
7月5日(水) 20,996 人
7月6日(木) 37,095 人
なるほどガラガラだわ 長崎みたいなケースなら皆が幸せになるだろうな
お金のないとこは最初から無理ゲー 税金に寄生するしかできないサポーター
お前らが1人1億円ずつ出せばいいだけだろうが
税金出せ出せって怒る前にそれぐらい出せ >>718
そのチケット売り上げのいくらが
球場を管理している岡山県にはいるんでしゃろか？ 秋田の場合は新スタジアムを建てる金があるなら
老人ホームを作ったほうが良い 秋田は超高齢化社会なんで
老人ホームを建てたほうが良い せめて使用料を全額払えてればいいんだけど
使用料払えてないから
新スタ建てても建設費プラス減免という名の税金投入額が増える結果になる
建ててくれれば減免なく払うという確約すると赤字になるからベルマーレもそんなことできないだろうし >>719
ここは流しソーメンでお馴染みの川崎球場から移転して上手く行ったな
選手もルックス良くなってるしチーム広報は上手いこと選手の魅力にアプローチしたツイートを毎日してる
そういや水戸ホーリーホックで流しソーメン復元させたことあったな
各競技ファン集結して楽しそうに見えた そもそもJ2にいたところで
スタジアム整備代と経済効果考えたら
めちゃくちゃマイナスだろ >>693
「古い」「ダサい」
↓
秋田気質の「えふりこぎ精神」
「大きい陸上トラックのないサッカースタジアムがほしいんだよ！」
↓
5000人規模の球技場が近くにある
Jリーグの古い理念に洗脳されちゃいました てかブラウブリッツ側は県議会や市議会の予算委員会傍聴したらよくね？
癒着とかそんなんしてたら某お上の仲間みたいにおもわれるよ 秋田の人口96.6万人で
平均年齢が全国１位の51.3歳
サッカーとか言ってる場合の地域じゃないじゃん 【税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵】
もうこんな認識が定着してしまったからな
自分たちの金儲けのために場所が必要なら自分たちのカネで作れよ
カネがないのなら今あるモノをしっかり使用料を払って借りればいいだろ
なぜサッカー選手の金儲けに必要なモノを市民の税金で建てなきゃいけないんだよ
完全にサッカー選手は市民の敵だわ >>734
そのメイン世代のスポーツカーストは
野球>バスケ>サッカーだから
どう頑張ってもひっくり返せない
ましてや野球に関しては地元のおりこうさんがやる競技だったから太刀打ち出来ない訳さ TDKだって限界がある
社会人野球とバスケとサッカー持ってて精一杯 >>732
まともな反論できないからレッテル貼りしかできないのよね 要するに秋田にはサッカー中心の街づくりをする覚悟が無い訳よ。
同じＪ２でも長崎はスタジアムシティよ。
秋田県知事もこっちを視察してカッコ良いスタジアムを見たら考え変わんじゃね？ >>740
再開発計画があってジャパネットが金出すから纏まった話だろ
秋田のように一から十まで行政におんぶに抱っこじゃない >>692
プロ野球専門（に近い）スタジアムだと、ほとんど民営だから、税金を取られる方になるぞ
固定資産税も馬鹿にならん サッカーに邪魔なのはそうだろうけど地域への施設貸出を考えるとトラック作らないと言い訳立たないのよな
サッカー専用にしたいなら自前でやれって話だし >>740
あのチームは商売が上手いジャパネットがあるから資金は潤沢
さらにはたかたの娘さんがやり手でJリーグ理事でしょ
人口産業ともに次元が違う
ただ秋田の知事はこれでも将来の県のこと考えてるから視察なんてやらないだろうな
さらにはちゅぎあだりだったし県内ドライブしても体調崩してしまう年齢の人だよ
話は反れたけどサカオタから責められようが変わらないとおもう ソユースタジアム観客動員数
7/9 2104人
7/2 2181人
6/24 3688人
6/11 3954人
5/28 1603人 >>740
秋田も税金使わず自力でスタジアム建てたらいいのに
自由が効くからエスコンみたいな素晴らしいスタジアムが建てれるぞ >>735
札幌ドーム(→エスコン)
楽天モバイル
ゾゾマリン
ベルーナ
東京ドーム
神宮
ハマスタ
バンテリンドーム
京セラドーム＋ほっともっとフィールド神戸←これ
阪神甲子園
マツダ
ペイペイドーム >>743
山形のNDスタジアムはトラックあるけど見られるよ
あそこはサッカー界のエスコンみたいだ >>740
すまんそれこまちスタジアムと八橋でいいよね 秋田ならサッカー前提の街づくりじゃなくて
バスケ前提の街づくりでいいじゃん てか何で県立球場の近くに陸上グラウンド作らなかったんだろ
県立陸上競技場だけが新屋じゃなくて雄和にあるっていう ソユスタ含めた八橋運動公園の周囲に神社が点在しているのを知るとスタジアムを大切に使わないと罰当たりしそうな心配をしてしまう
チームマスコットと同じ竜神さまを奉った神社もあるんだよ >>723
売り興行だろうから全部だろ
デカいのチケットではなく物販だろうな ビールや食い物とか >>734
サッカー場よりも斎場つくなきゃアカンな >>740
ジャパネットがあるかないのかの違いだけだろ 長崎も人口の減少は歯止めが効かないぞ 現在40万人程度で全盛期から約10万近く減った 更にあと17年で7万人も減って33万人になる
坂が多く若者が減り65歳以上と未満との数が同じになる 全国的にガラガラでワロタｗｗｗｗｗｗｗ
2023年7月12日（水）
町田ＧＩＯＮスタジアム 6,361人
ＣＳアセット港サッカー場 3,423人
ＮＤソフトスタジアム山形 6,520人
ＪＩＴリサイクルインクスタジアム 6,301人
ヤマハスタジアム（磐田）3,840人
ヨドコウ桜スタジアム 3,544人
シティライトスタジアム 3,216人
ケーズデンキスタジアム水戸 2,498人
高知県立春野総合運動公園陸上競技場 3,041人
鳴門・大塚スポーツパーク ポカリスエットスタジアム 1,682人
レゾナックドーム大分 1,418人
カンセキスタジアムとちぎ 2,552人
岐阜メモリアルセンター長良川競技場 2,010人
味の素スタジアム 17,497人
駅前不動産スタジアム 3,864人 >>754
秋田市泉の平和公園側にあるよ
泉は八橋や外旭川とも繋がってる せめて人工芝＆芝生席にすれば
まぁ文句はないのに
なんで大赤字確定のスタジアムを税金でたてさせて占有独占して
そのうえで設備にまで文句いって口出すのか
はっきりいってキチガイだろマジ
貧乏とさげすまされても
暗黒といわれようとも
選手の給料けずって
築50年の広島市民球場に毎年5億はらってたプロ野球チーム見習えよ
マジで >>759
そういや大仙市に出来た人工芝のスポーツパークで少年サッカー大会が開かれたんだな
ただJリーグとなると人工芝を認めないってどういうことさ
Jリーグの考え方ってあくまでも首都圏基準なんだよなあって >>9
確かに。造りたくないんだろうな、と思ってしまう 秋田のBリーグチームは人気
2022年シーズンは1試合平均3500人動員したそうな 
ひとつこういう自治体を許したら続くとこが出てくる
絶対に建設はさせないといかんよ
こんな県のわがままを許したら禍根を残す そもそも秋田はサッカー好きだったわけじゃなくて
サッカーが運んでくる経済効果のために投資してたんだからな
そりゃこんだけやって投資に見合うリターンがなきゃ打ち切って当然だ
それとスタジアムをつくらないからライセンス剥奪とかマジでやったら裁判で損害賠償払わされるぞ
独禁法で経済的理由で不可能なら強制できない
リーグは集客の義務はあるけど責任はないの状態だから >>16
サッカーは維持費がはるかに高い
週1の税リーグの試合以外は使えない
それでも客が入ればいいんだけど入らんから
野球場とか草サッカーや運動会とかにも貸し出ししてる
維持費は天然芝問題が大きい
人工芝なら格段に安くなる >>49
根本的に違うのは
プロ野球チームが野球場催促したわけではない
あくまでも公共工事と地域福祉のための施設 >>646
保土ヶ谷球場とか税リーグよりも高校野球集客の方が圧倒的に多いぞ
先日もTVKで１回戦やってたんだけど目視で7000人くらい
その日の夕方に三ツ沢公園に行ったら税リーグがやってたんだけど
1700人だったからな >>666
その豪華な野球場でも最低の税リーグ球場よりも圧倒的に維持費安くて建設費も安くて集客力も大きいんだよ >>320
当初の集客詐欺
税リーグは集客する義務があるのにそれを怠ってる
義務の重さでは圧倒的に税リーグなんだよ >>389
プロ野球はテレビCMだから単なる経費
いい加減理解しろ
税リーグもユニフォーム名前を出してる企業と同じだ >>772
サカ豚って死ぬまで馬鹿の典型だからなｗ
30億円を出さずに純利益に上乗せすると、法人税約9億円払って21億円が残る
プロ野球に30億円出したら法人税9億円分節税になるが残る金も0円
プロ野球自体に価値がないという頭の持ち主がサカ豚だから、会社は9億円節税のために21億円をドブに捨ててることに
サカ豚にとっての節税って美味しいのかね？ >>767
この手のスレのやつは毎回「週1のJリーグ以外」ってまるで
週1でホーム開催してるみたいに書いてる場合が多いが
半分は遠征なのに「ホームは月2でなく週1」って錯覚させたいのか 税リーグクラブの収入の半分は
親会社や出資者の自治体や民間企業の
税リーグは企業の損金扱いや自治体の税金補填に依存してるのが実態 >>776
八百坂先生
これが本業？
時給おいくら 八百坂はそろそろ復活するみたいだねw
Eggやラッコがまた発狂しそうだな。 野々村「どんな作品が作れるか楽しみ」
=自治体の税金を今後もどう引き出せるか
サポーターがどう楽しめるか
あっ他のサッカー知らない人は楽しめなきゃ見に来なくていいよ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/434845 >>627
そいつらは河井克行の子飼いで全員起訴されているという しのはら研治北九州市議
「資金に恵まれて何故何年も結果が出せないのか私には分からないけど、その中で思うことは行政のお金に依存しているのではないかと。
本来であれば、街のスポーツチームには、自ら民間スポンサーを集めて強くなって、法人税や経済効果などで北九州市に貢献してもらわなければならない。
行政に税金で食わせてもらっている状態から抜け出して欲しい。」 メディアも加担してるから税リーグ悪質スタジアム商法は全然報道されないけど
今年札幌ドームが赤字出して来年広島新スタジアムが赤字なら流石に報道するだろう
広島新スタジアムは買収議員絡んでるしマツダスタジアムや長崎民間スタジアムとも比較されやすい >>784
川淵自体は普通の陸スタで出来るデーを掲げてたんだけどなあ、だから川淵の時代は多くがサンガの西京極とかあのレベルだったのに
川淵退任後Ｊリーグ自体がもっとおかしい方向へいっちゃったな >>787
それは広告代理店が博報堂から電通にシフトしたことと関連性があるのか？ 自治体が態度を変えないと電通からコンサルタント派遣してスタジアム建設にこぎ着けるってことしてきたんじゃねえかな 秋田と関係無いけどスタジアム作ってくれないと他の所に出ていくからとか口にしてたベルマーレはどうなったの？ >>783
悲しいことにこの議員は本当にギラヴァンツを愛してそうなんだよな 専用球場作れ。観客席は屋根付きにしろ。天然芝にしろ。国際大会出来る観客席作れ。ナイター設備も作れ。
建設費用は税金で。芝の管理など金がかかるから運営は市で。
スタジアム広告はオフィシャルスポンサーなので全部隠す。
他のイベントで使いたい？芝の育成に良くないから却下。
補助金よこせ。使用料は減免で半額以下にしろ。
これ社会人野球が、市に言ったら批判されるだろ？ Jリーグのやたら豪華なスタジアム基準はFIFAがたたき台を示してるの？
サッカー界は今回の女子W杯の中継問題を含めて、実態を無視したバブル基準を押し付けている印象がある >>70
自民党が与党である限り
東京一極集中主義は変わらないね >>790
とりあえずJ1から出ていくらしいが
スタジアムについては続報がない
多分、次にニュースになるのは
平塚市が正式にベルマーレ案を断るときになるかと >>797
拒絶されたんだからさっさと移転すりゃいいのにな
>ただ、記者会見した佐藤倫明社長は、今回の案に市が難色を示した場合、受け入れに前向きな湘南地区の２自治体と交渉を進めたいとしており、市の今後の対応が注目される 専スタにすればJ2だと年間リーグ戦で21試合+PO進出すれば追加で2試合+天皇杯が最低でも1試合+近隣のサッカークラブの試合(女子のリーグ戦、社会人リーグ等)+ラグビー、アメフトの試合なんかも出来るからね、あの何かとお騒がせなユアテックスタジアム仙台もなんやかんや3月～8月までで30日以上は試合で埋まってるからな今週はなでしこの代表戦もあるし
その他会議室の貸出とか市民向けの行事なんかでも使うから何とかなるんじゃないか？秋田の事情は知らんけど 市だけでなく県にもタカるのが税リーグだけど
さすがに神奈川県は無理なんだろなw >>770
断言するならきちんと数字だしてみような。
例えば小真木原野球場が
年間維持がどのくらいで、
年間どのくらい稼いでいて、
年間どのくらい有料入場者を集客してて
あんさん地方球場にめっさ詳しいんだろ。逃げずに頼むわ。 秋田県知事は焼き豚だしな
野球場は作ろうとしてるし >>790
湘南だから税金投入しても市の宣伝にはならないからどこも出したくない
しかも計画されてる規模のスタジアムだと建設費が単独の市の財力でだせる額じゃない。
かといって県は絶対に支援する気は無い。
はっきりいってベルマーレの新スタ計画は詰んでる。
長崎みたいに企業のパトロンでもつかない限り建設は永遠に夢物語かと。 焼き豚とか関係なく営利企業に独占させるために税金で競技場なんか作るな自前でやれってことなんだが >>804
岩手県は野球好きだけど、秋田県はそうでもない。
単に秋田県に財力がないから出したくないだけ。
本音はバスケにも出したくない。 >>772
そもそも黒字球団が多いのに親会社の節税なんで意味ないわな >>798
ありえないわ
藤沢、茅ヶ崎、平塚なんて個性が大きすぎてどうにもならん ｗ >>809
大宮と浦和が合併したくらいだから無理じゃない。
ただ現状はあまりメリットがない。 >>807
人口の減り方が半端じゃない
たった20年で4割も減るのに人口減れば予算も減るしまだ石油でも探したほうがマシなレベル >>810
あれは政府と県から言われてたからな
大宮も浦和も仲の悪さは半端じゃない
大宮なんか本音じゃ70万人あれば政令都市になれるのだから上尾、伊奈、蓮田、岩槻で単独でも行けるだろと思っていたと思うよ 浦和は与野以外何処にも相手は無かったしな 川口はノーサンキューたし >>806
維持費すら出せず、市民にも貸し出す数が少ない、人気もなく稼げない
チームそのものが自力でもなんともできない
ま、秋田県を人で例えるなら收入が減るばかりで親から金借りているのに金石油がぶ飲みのスポーツカー買おうとして咎められている状態かな
で本人が夢だのこれで事業に役立つというがスポーツカーで物は運べねーよ
そんなところかな >>20
あきぎんスタジアムで十分よな
ってかソユーに屋根つければダメなのか？ >>803
常識でわかるだろ
そもそもプロ専用球場と事実上多目的施設を比べるとか次元が違うわ
プロ専用なら毎回満員にしてれば批判が出ないんだよ >>790
現状レベルですら受け入れ先が存在しないと理解したのかもな >>803
じゃチームが自力で維持すりゃ解決するだけ
独立リーグは過剰な要求なんてしないわ >>797
>>805
なるほど
やっぱり詰んでるんだね
ベルマーレだけじゃないけど税リーグってなんで作ってもらう立場なのに上から目線で物を言えるんだろうか不思議でならないわ >>802
神奈川県はプロ野球と高校野球が圧倒してるから税リーグに投資しなきゃいけない理由がない >>818
サッカーが親の仇のように嫌いで
確信犯で同じ事を粘着して何回もしつこく書いてるんだろうけどさ。
上から目線は関係ない。
単に平塚市にメリットが薄いから金出さないだけ。
名前がベルマーレ平塚のままだったら協力した可能性はある。
ただ、平塚市の財力じゃ無理やろな。 >>819
県内に1クラブだったら、県も協力したね。
何処か1つにだけ協力するわけにもいかないし
かといって全クラブ面倒をみるのも非現実的。
だからしない。そんだけ。 >>798
思い違いをしてるけど「湘南市」なんて存在しないぞ
一般的に湘南って
逗子市 鎌倉市 藤沢市 茅ヶ崎市 平塚市 大磯町 の海岸沿いを指す言葉 >>800
ほーん まだこんな事言ってんのかｗ 平塚の名前外して湘南にしたし、もう平塚は相手しなくて良いんじゃね？
って言うか受け入れに前向きな所なんてあんのかよ 聞いたことないんだがｗ >>821
更にいうと神奈川県より横浜市の方が強い
更に更に川崎市と相模原市の政令指定都市がある
その状況で神奈川県が平塚市だけを支援とか現実に無理 >>823
おそらく平塚市からしたらマジで自分から移転してくれるのを望んでるかもな
こっちから追い出したら基地外が何をするかわからんし >>852
それはないな。
やっぱりメリットは享受してるから平塚市内にこのままとどまって欲しい。
ただ、市の財政から70億以上の負担をしてまでだと維持するのは難しいという判断。 >>824
実際無理すぎるしな 市民公園を縮小させた上に建造費140億の半分は市、残り半分は地元企業のふるさと納税だとか舐め過ぎてる
愛想つかされたのを逆ギレして被害者ぶって追い出された形にしたいのかとしか思えない所業
もしかしたら他に行く場所があるんじゃなくて、もう経営的に限界で解散する理由模索してるのかも >>823
それは平塚市長が一方的に無理な提案突きつけられたと評した事前のベルマーレの声明な
もう交渉決裂したんだからさっさと移転表明すりゃいいのにｗ これって例えば
生活保護受給者が新築の豪邸を買って貰うのと何も違わないと思うんだけど
日本のサッカー関係者ってもはやごく普通の一般教養からして怪しいよね Jリーグはこういう問題が多く出ていることをどう思っているんだろう？
明らかにスタジアム規定が元凶なんだが >>831
まあ川渕が天下り先としてjリーグ提供したおかげでわがまま聞いてもらい放題だったからな今まで。
いつまでもそんな気分でいてもらっちゃ困るが >>820
お前バカだろw
メリットが云々とか言ってるクセに市の予算規模じゃ無理って...
ろくな協議もしないで市が予算化すらしてないのにスタジアム建設費出せってのは上から目線って言うんじゃないのか？ >>834
市の予算規模でできる練習場整備とかには協力しとるで。
阿保は黙っとき。 >>811
風力発電が有望だけどな
スタジアムよりそっちに税金使えばいいのに サカ豚どもは、talkのほうでブヒブヒほえてます(笑) >>389
川淵チェアマン（著書「虹をつかむ」にて）
「国税庁にかけあってJリーグへの赤字補填が広告費になるよう認めさせた」
浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」
https://i.imgur.com/KHfLRdh.jpeg >>389
生保が所得控除を批判してるみたいな感じだな笑
哀れ >>1
野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/
文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3
>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな
ほとんど使わない野球場の整備を優先した岩手県といい、東北の政治家はサッカーに冷たいなww
サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww >>843
テニスコートやら含めて来月もほぼ予約一杯みたいだけど？
9月中旬くらいから空きがポツポツ
https://reserve.iwatemorioka-bp.com/reservation_status
> サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww
マツコ・デラックス&深田恭子「サッカーとかどうでもいいんやで。どうせコンピュータが適当に数字割り振るだけやｗ」 スタジアム整備に関する野球界とサッカー界の違い
サッカー界は中央が条件を決めて立派なのを早く造らないといけないように追い込む
野球界は地元主導で期限なしにほぼ自由に作る サカ豚はなんで文部科学省管轄のtotoがJリーグの金だと思ってるんだろう
あくまで賭けの対象になってるのがサッカーってだけなのに サッカーくじと言ってもコンピュータが買いめ決めるビッグしか主に売れてない
別に対象をバスケのプロリーグに変えたって綿密な勝敗予想じゃなくて
COM丸投げだから実は問題はない >>846
指定管理者になって自治体にお金を払うのが野球 自治体が払うのがサッカー
スタジアムを作れと自治体に要求するのがサッカー
スタジアムを作ってうちに来てくれとと自治体が懇願
するのが野球
札幌ドームを破産させるのがサッカー
札幌ドームを繁栄させたのが野球
宮城スタジアムを使わなかったのがサッカー
宮城球場をピカピカに改築して使ったのが野球
広島の樽募金で１円玉ばかりで一万円集めたのがサッカー
広島の樽募金で一億円集めるのが野球
小倉の新幹線駅前の専用スタで忍者教室で利用を埋めて恥を晒すのがサッカー
百道の埋立地に自腹でドームを建てて
人気球団にさせたのが野球 >>848
明らかに脳力が足りないよな
数字に弱いのが致命的
ついで自分の立場がわかってないのもヤバい なんでそんなに上からなんだ サッカーファンって問題を理解しないよね。
Jリーグ基準を公共施設に持ち込んだ上に、占有するのが問題なんだよ。
こちらが提案したスタジアムを全額税金で建てろ。固定資産税や運営に金がかかるので市が運営しろ。芝が傷むのでアマチュア制限しろ。補助金よこせ。減免で使用料下げろ。スタジアム広告はオフィシャルスポンサーで隠す。
プロ野球じゃなく、こんなラグビーチームや、アメフトチームが有ったら、おかしいだろって言うだろ？ >>853
サカ豚「サッカーだけがスポーツ文化であり、他は全部死ぬ対象だからおっけ」
これをがちで思ってる人たち >>847
サッカーのものにするなら、競馬や競輪とサッカーが同じ立場になるわけよな
売上兆を超えるぜ
それがいいことかはわからんが >>857
Jリーグ運営がJRAと同じ立場になると考えると
売上の一割は有無を言わさず国庫納付金
スタジアムは土地含めて全部Jリーグ持ち
選手の給料含めた全ての経費も全部Jリーグ持ち
競馬と同じ控除率設定なら売上の約15%ほどが自由になる
自信あるならやってみたら？ｗってところｗ プロ野球も昔は「赤字で当然」っていうスタイルだったけど今は球団単体で黒字やったりスタジアムビジネスがなんやと話題になったりするからな
余計比べられるわ >>860
スタジアムビジネスは最近よく話題になるな
昔は「阪神と西武は電車賃で儲かる」くらいしか聞かんかったが >>861
南海・阪急・近鉄「野球儲からなかった…」 >>811
微量ではあるけど一応油田は秋田市内にある >>855
そうじゃなきゃ横手の殿様寺田さんになっちゃうぞ
>>846
分かりやすいね
ただこれがサカオタの総意ではないので残念でした
声のでかいノイジーマイノリティがチラシ屋主導のJリーグに乗せられておかしくしてるってこと >>859
Jリーグを公営ギャンブルにするのは有りだと思うんだよな
てか、それしかないと思う
ホームタウンの自治体が企業団を作って主催するとか有りだわな Jリーグには自治体に強い顔出来て税金引き出せる利権ゴロな連中が常にいるって事だよね
そして中抜きと >>861
スタジアムビジネスに最初に気づいたのが中日ドラゴンズ。
ナゴヤ球場で儲けたから、もっと稼げるはずと
中日新聞社を中心とした地元経済界でドームを建設し阿保ほど儲けてる。
それを広島が後追いして成功し、他球団に波及した。 スタジアム周辺は張り紙と生卵にずっと気をつけないとアカンのはしんどいな >>843
岩手県は。青森県の弘前市が球場を楽天の要望通りに改修したことで
楽天から、あんたのとこは古臭い施設だからもう使わないよと通告されて
知事がびびって仙台にかけつけて必死に楽天にお願いして
楽天の要望通りの球場を整備した。それだけの話ですわ。 なんでサポーターもクラブもスタジアム要件改正しろって言わないの？
一致団結しろよ
だから税金頼りって笑われるのに >>872
Jリーグクラブ使用でもない習志野の球技場にまで選手含めて天然芝がああ言うてるから上から下までそういう人種しかいない クラブ設立と加盟の要件として基準に沿ったスタジアムが既にある
これで良いじゃん
今あるクラブで無ければ除名で解決すんだろ >>867
そんなことしたら税リーガーがサカ豚にガチで襲撃されちゃうだろ! クラブの降格制度がいらない
選手が降格すりゃいいだけ 普通のコンパクトなスタジアム一つ作れない程貧しい国になっちまったのか >>879
税リーグ仕様のスタジアムは無駄に金がかかって稼働率最低なのがばれてしまった。
スタジアム条件変えて出直すんだな。 >>879
高校野球の地方予選やるレベルの球場ならつくってくれるはずだ
人工芝で外野席は芝生 屋根はなし
どうせ高校野球以下しか集客できんのだし >>879
30年経っても変わらないアホーター見りゃ分かんだろ 高校野球って帰宅部がやって活躍するスポーツでしょｗ
もういらんいらんｗ >>879
現在 ブラウブリッツ秋田のホームスタジアムの一つである「秋銀スタジアム」
https://i.imgur.com/k4Hh0pl.jpg
https://i.imgur.com/wCKFZhV.jpg
（あとソユースタジアムも）
★佐竹敬久知事「秋銀スタジアムの観客席を増設して（現在約5000人）屋根付けてJ1ライセンス取得すれば良いべさ」
★穂積志市長「オラが生まれ育った外旭川地区に
芝の出し入れ出来る札幌ドームみたいなスタジアム作るべさ」
★佐竹敬久知事「建設費高騰してるのに、そんなギミックのあるスタジアムが100億円とか143億円で作れるわけねぇべあ」 県の金を当てにしないでクラブ側が負担すりゃ良いんじゃね >>879
コンパクトなスタジアムってのは本来30億程度で建設できる物でしょ
周囲の再開発を含めても100億以上かかるのはコンパクトとは言えないと思うけど？
サッカー場を作って、その周囲も再開発すれば人が来てくれると思うのは
なまじ日ハムがエスコンが成功しちゃったから夢見て第二のドジョウを狙いたくなるのもわかるけど
まずは自分等のクラブの平均観客数と建設、再開発したらそれがどれだけ増えるのかの試算をしっかりやらんと旭川化まっしぐらだぞ >>893
岩手は大谷や佐々木他で特に野球人気が高い県だからね
地元のニュースなんて野球ばっかりやってるで今、しゃーないね
県民に望まれた球場だもの >>884
おまけ
穂積の土地→地質的に建設無理
改良にさらに数年かかる→費用もかかる
スタジアムほしいの？ >>889
ジェフ市原→コンサドーレ→サッカー解説者のようなこと→コンサドーレ社長→現在 >>878
それこそアメスポのカンファレンス制度にすればよかったのに
欧州に倣ったのを崩せない
ルイヴィトンのバッグ>>>>>COACHのバッグ 無償提供された土地に新しい天然芝の練習場作ってやったんだし満足しとけや >>29
ちなみに由利本荘の水林球場は改装後は人工芝にした 明日は田ッカー確実だがこれで町田相手にシーズンダブルやってほしいわ 市民は反対しないのか
赤字スタジアムのせいで将来税金上がるぞ >>905
市長の親族が絡んでいるから抜け駆けもあって不穏な空気
だが市民はそもそも関心がないと思う
だったらハピネッツ見るべってなる >>39
一番多いサポは秋田市民でしょ
秋田市からにかほ市まで下道は片側一車線区間が多いから
高速必須だな
まあそれも高速乗降口付近にスタ作ってくれるならいいかも >>907
県内でも事故多発な自動車専用道路沿いですか？ >>908
県内でも事故多発なのは山王とか臨海のでっかい十字路でしょ 143億で31万人くらいだと
1人5000円くらいかな 財政負担になる税リーグスタジアムどころじゃないよね
秋田県で記録的大雨 前線停滞 東北北部 川の氾濫など厳重警戒
2023年7月15日 スタジアム建てたいっていう外旭川へアクセスするために通るアンダーパスなんて今日みたいな大雨のときはやばくね？ 外旭川の隣
災害時こうなるんだがいいの？
秋田魁新報社
@sakigake
秋田市添川で土砂崩れ、４人搬送
午後2:19 · 2023年7月15日 税金泥棒サッカースタジアムなんか作ってる場合じゃないな サッカー選手とクラブが復興資金やまほど寄付してくれるさ >>919
ソユスタとaspスタジアムの併用認めてほしいよ 7.16 FC町田ゼルビア戦の試合開催について
いつもブラウブリッツ秋田を応援いただきありがとうございます。
7月16日（日）18時キックオフの「2023明治安田生命J2リーグ 第26節 東電化工業株式会社・東商事株式会社 Presents ブラウブリッツ秋田 vs FC町田ゼルビア」は、7月15日(土)18時時点で通常通りの開催を予定しております。
https://blaublitz.jp/whatsnew/114810.html
こいつらの頭どうなってんだ
ミサイル落ちても試合してそう >>921
ツイートから6分後のチームマスコットのアカウントによると
開催予定とはしたがその都度情報ツイートするとなっているから開催するかどうかが怪しくなってるんでないかな この機会に外旭川にスタジアムを作るのは考え直してほしいが >>922
ブラウゴン(8)に仕事させるブラック企業 これひょっとして大宮最下位でも降格しなくて済むっていうことでええの……？ サカ豚さぁ…
671 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW db61-LZ9f [138.64.65.243]) sage 2023/07/15(土) 22:01:37.55 ID:s+s7AQ0M0
ブラウブリッツ秋田のこと蔑ろにしてたから
佐竹と穂積に罰が当たったのかもな
今回の雨 人工芝にして試合数を増やさないとどうしょうもないのでは。 平均観客2～3000人しかいないチームなのに収容2万のスタジアム要求してるの草 >>927
こういうのを秋田ベンチにではらわりほじなしと言う 公式サイト
Gateway Timeoutになった
炎上さけるため閉じたのか？ >>936
前山氏は別だと思う
一説では社会人野球でTDKの応援に来たときのキレのいいダンスから内臓は某大学応援団出身かと言われてた レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
