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【フィギュア】「公演が始まるのが待ちきれないわ」アイスショー公式、ジョニー・ウィアーの発言を“女言葉”に訳して炎上、削除 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/07/10(月) 09:56:33.77ID:YaTFGN9d9
 輝かしい成績だけがすべてではない──ジョニー・ウィアー(39才)のスケートを見ると、こう感じざるをえない。6月下旬、ジョニーが日本開催のアイスショーでプロ引退前の最後のスケーティングを披露し、ファンとの別れを惜しんだ。幼い頃から彼を「憧れの人」として尊敬してきた羽生結弦(28才)もまた万感の思いを込めて氷上に立った──。

 リンクに跪いたまま嗚咽が止まらない。感情が堰を切って漏れ出す。涙が頬を伝い続け、彼が手を差し伸べるまで、羽生結弦(28才)は立ち上がることができなかった──。6月25日に神戸ワールド記念ホールで開催された「ファンタジー・オン・アイス2023(以下、FaOI)」の最終公演で、羽生の様子は明らかに普段とは異なっていた。

「こんなに人目をはばからずに泣く彼を見たのは初めてです。よほど強い思いがあったのでしょうね」(フィギュアスケート関係者)

 彼が溢れ出る涙をそのままに真っ直ぐ見つめていたのは、この日を最後にプロスケーターを引退するアメリカのジョニー・ウィアー(以下ジョニー)だ。羽生が“ずっと好きで憧れていた選手”として名を挙げるひとりである。

「“もう人前では滑らない”と決断したジョニーは、自身の最後の舞台として、羽生さんが全公演出演する日本開催のアイスショー『FaOI』を選びました。ジョニーのスケートを敬愛し続けてきた羽生さんにとっては、光栄であると同時に、この上なく寂しいことだったのではないでしょうか」(前出・フィギュアスケート関係者)

 フィナーレでジョニーに大きな白いバラの花束を渡した羽生は、冒頭のようにリンクに跪き号泣した。立ち上がることができない羽生のもとにジョニーがゆっくりと近づくと、ふたりは熱い抱擁を交わす。名残が尽きないのか、羽生は観客に挨拶してリンクを去るジョニーをリンクサイドで待ち構え、再び強く抱き合った。だがこの感動的な舞台の裏では、“有終の美”に水を差すような、ある事件が起きていた。

《先日のジョニー・ウィアーの動画に不適切な表現がありました。ファンの皆様にはご不快な思いをさせてしまいましたこと、心よりお詫び申し上げます》──最終公演の当日、FaOIの公式ツイッターに突如として謝罪文が投稿された。

 事の発端は前日の24日。FaOIの公式ツイッターに、今回のアイスショーを心待ちにするファンに向けて、ジョニーからのメッセージが公開された。生まれも育ちもアメリカである彼の母国語は英語である。動画には日本語訳が付いていたのだが、その訳し方に問題があったようだ。

《ファンタジー大好きなみんな ジョニー・ウィアーよ ここ神戸で最後の2公演を演じます チケットは全部売れちゃったみたいね 公演が始まるのが待ちきれないわ》

「いわゆる“女言葉”にすぐさまファンが反応し、SNSなどで抗議。それを受けてFaOIが該当動画のツイートを削除し、新たに翻訳を挿入した動画を公開するという騒ぎになりました。ジョニーはかねて同性愛者であることを公表しており、2011年には弁護士の男性と同性婚をしている(2014年に離婚)。しかし、彼の発言があまりにも画一的な女言葉で訳されていたことに違和感を覚えた人は少なくなかった。

 英語には日本語のように性差を直接表す言葉はあまりないので、ジョニー自身も不本意だったでしょう。最終公演日、そんな騒動への謝罪の意味もあったのか、羽生さんはある“サプライズダンス”を披露しました」(前出・フィギュアスケート関係者)

 そのダンスの詳細は後述するが、問題の翻訳について、翻訳家で文芸評論家の鴻巣友季子さんは「翻訳者は、イメージを鮮やかに伝えようと尽力したのだと思いますが……」と前置きした上で、こう指摘する。

「日本語は他言語と異なり、語尾が大きな役割を担っており、語尾ひとつで話し手と聞き手の関係性や、お互いのポジション、感情の機微などを伝えることができます。

 実際の女性のしゃべり方とは隔たりがある日本語の女言葉は、主に明治期に西洋語を翻訳する過程で発達したものといわれていますが、近年ではこういったステレオタイプな言葉は、翻訳ものが助長したという指摘があり、リアルさを求める風潮になっている背景があるのですが、それをあまり意識されなかったのかなと思います」

続きはソースで
https://www.news-postseven.com/archives/20230708_1885433.html
0003名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 09:58:56.88ID:y6RDGERe0
!?(゚〇゚;)マ、マジ...
0004名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 09:59:04.75ID:a73SBYRS0
そうわよ
0005名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:00:28.72ID:N8iMilah0
もう許してやったらどうや…
0008名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:03:06.27ID:nOpAWtty0
言葉に男女があるのがおかしいって流れになるかな?
まあ意識高い系の考えることにはついていけないし
ついて行く気もないが
0009名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:03:46.71ID:I5HKWm570
チケットは全部売れちゃったみたいね どんだけー
公演が始まるのが待ちきれないわ せおいなげー
0010名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:04:37.31ID:ixFUeW7C0
日本の同じような連中も女言葉やん、日本人向けに分かりやすくしただけ
0011名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:04:58.62ID:/5eJiw9E0
なによ
0012名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:05:19.65ID:SFtgwPkh0
ゲイを公言してるヤツと
おれなら抱き合わないが
あれかね羽生は
ご褒美感覚で抱かせてあげたと
0013名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:07:03.37ID:kBQO+P6c0
これ女言葉っちゃ女言葉だけど
普通に男でも言うだろ…
0014名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:07:16.02ID:B8+ymxBa0
>>10
同性愛者=オカマじゃないんだよなあ...
同性愛者でも男役と女役がいるんだし
性自認は男でも男しか愛せない人間もいるんだから

同性愛者だから女言葉というのは外人が日本人ならチョンマゲつけて眼鏡をかけさせるようなもん
0016名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:08:09.32ID:ESSvNzg90
>>12
オマエは女にも男にもモテないから安心しろ
0017名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:08:18.68ID:pS1TxgYW0
英語の喋り口からすると日本語ならホゲてるっぽくはある。
0018名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:08:24.06ID:1KZpSUmS0
なんやホモなんか
そら問題になるわ
0019名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:08:38.94ID:n5loisBL0
>ジョニーはかねて同性愛者であることを公表しており
0020名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:10:05.46ID:hdrpmvaB0
ウィアーはゲイだけど行動は男前
という複雑な表現

>>19
男性と結婚したけど続かなかった
ただ相手の苗字はいまも名乗っているはず
0023名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:11:53.60ID:Mj78ixqy0
まちきれないわ かしこ こんなかんじ?ww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0024名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:14:34.40ID:ScBreg/n0
日本人じゃないのに日本語に訳すのもどうかと思うから原文載っけとけ
0025名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:14:57.82ID:dKidQh760
外国人の言葉の翻訳ってなんで独特な言い回しになるの?
やたらフランクな言い回しになりがちだよね
0027名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:15:41.97ID:IyD8iGk70
ジェームズブラウンやマイルスデイビスや悪そうなラッパーだと「オレ様言葉」に訳されがち
0030名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:17:17.78ID:Wa/5sWYZ0
KK「金ねンだわ」
0033名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:20:43.17ID:UeHT/fuh0
>>25
日本人選手とかが海外のインタビュー受けたやつを翻訳した記事もなんか違和感ある
0034名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:20:55.38ID:VrGTBI8y0
>>12
こういう意識が女子アナ熱愛ブチギレおじさんに繋がるんだろうな
自分を無意識に高く見積りすぎている
0036名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:22:54.43ID:umTqQmUw0
「売り切れちゃったみたいやね」
「待ちきれへんわ」
ちょっと変えれば大阪弁になって違和感なし
0037名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:23:29.56ID:52UBH5BZ0
むかし江夏豊が、取材で「僕」って言ってるのに記事では「わし」になってるって愚痴ってた
0038名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:24:01.14ID:VmayEgfg0
>>34

芸能人を持ち上げている君が老害だな
0039名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:24:13.56ID:i3OMXddK0
ホントにウィアーのファンが怒ってるの?
ホントに「ジョニー自身も不本意だった」の?
0040名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:24:58.41ID:b4TncYHM0
ジャニーさんなら…
0041名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:31:42.13ID:BIY77RSn0
登場人物全員ホモ
0042名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:33:11.82ID:d5pROVaF0
「もう人前では滑らない」 


全芸人が決意すべき事
0045名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:36:03.38ID:ghmE5BYG0
ドキュメンタリー番組で、アメリカ南部の人の吹き替えが東北弁なのは怒られないのに・・・。
0046名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:36:59.82ID:lM+LBFFa0
>>12
この書き込みを「ストレートの男の書き込み」だと思い込んでレスしてる奴って
全く人を見抜く事が出来ない奴なんやろな、男からしたら三秒で分かるんだがw
0047名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:38:03.96ID:FF43nUTy0
>>25
黒人だと「オレは◯◯だと思うぜ」みたいな口調にするのもとんでもない偏見
0049名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:40:02.96ID:FFlMfH0O0
400mで世界新を出したマイケルジョンソンが公式発言として丁寧な英語で喜びを表現したのに日本だけ「気分は最高だぜ」と訳して黒人だとそう訳すのかと問題になってたな
0050名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:40:17.96ID:hA1Mjnro0
少数のアホしか抗議してないんだろうが
lgbtがらみは怖いからとりあえず折れとくやつと
lgbtがらみだから嬉々として記事にするアホ
0051名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:41:03.38ID:/WtqzRmz0
さすが欠陥言語日本語
0053名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:48:12.34ID:d5pROVaF0
>>52
ないのかあるのかどっちなんだ
0054名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:48:42.00ID:ZHTs7GPV0
待ちきれないわねなら女言葉だこど
待ちきれないわは別に女言葉じゃねえよ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 10:54:14.53ID:D+wQzBcu0
フィギュアは男二人でダブルスやれよwwコマだよベイブレード人間版だよ
0059名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 11:13:24.42ID:dXd18ikq0
若いからはボーイジョージみたいに
中性的な部分は完璧な美しさやったが、
老けたらやはりボーイジョージと同じで
ただのホモ親父だった
0060名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 11:21:47.41ID:24vdKTJ10
フィギュアスケーターってカマホモだらけだからな
何も間違っちゃいないよ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:10:11.80ID:GNIPxa970
無難に「待ちきれないです」にしておけば良かったのに
世の中アタオカで溢れてるのに危機感ねーな
0064名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:17:47.68ID:eUVoljzs0
女でも女言葉使わないよね
なぜわをつけた
0067名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:35:14.15ID:1JIpt6dx0
めんどくせえな。
じゃあこれからは映画の字幕はぜんぶ「これはペンです」「私は少年です」みたいな直訳にしないといけないのかよ!
0070名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:45:37.69ID:VTP9YOOR0
ユーリオンアイスのクリスも今もうアウトになるのあれ
0071名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:47:07.14ID:NYVheJXT0
訳したのスケオタじゃねえの
0072名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:48:47.08ID:fxUtj1n50
ジョネキ
0073名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:50:15.40ID:fsveuf+A0
ジョネキ広島出身説
0074名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:51:10.07ID:Cg1s+Heu0
これはまずすぎるだろ
だいたい男性の同性愛者だからって、なんでイコール中身女って考えになるの?
翻訳者かなりのバカだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 12:52:59.93ID:TVDkEM5e0
〜わって男でも普通に使うよな
ニュアンスは違うけど文にしたら一緒
0079名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 13:36:00.06ID:ZGO+Y6hc0
「私、公演、待ちきれない」でいいだろ
これも何故かインディアン差別になるかも
0080名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 13:43:56.19ID:Csfdasoy0
待ちきれないわ、を女言葉と決めつける人がジェンダーギャップを作ってる…とも言える
0081名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 13:45:09.69ID:GEQlw9gP0
まず女言葉てのが間違いだって気づけよ 男言葉とか女言葉とかないねん
0082名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 13:46:44.79ID:S8rWabP70
>>80
女言葉だろ
0083名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 14:02:27.29ID:16J7tXdz0
話し方がそれっぽいとしてもセンシティブで
うるさい世の中で勝手にそんな訳し方したらダメだよ
0084名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 14:05:28.60ID:TxMmkQos0
>>8
小説や脚本や翻訳や通訳だと男言葉女言葉はわかりやすくて良いんだけど、それを実写でやると一気に不自然になっちゃうんだよね
文章での言葉と話し言葉と翻訳の言葉はそれぞれ全くの別物

でもこの人に対してわざわざ女言葉での翻訳はする必要なかったかなと思う
0085名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 14:14:09.90ID:5OU2QLVf0
>>15
ジョニーは普通にオネエキャラなのにガイキチが騒ぎすぎ
逆にオネエ差別になって後進国になるわ

さすが総理が同性婚を蔑視する国だって
0086名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 14:15:50.38ID:0Z4otw670
>>74
ジョニーはハイヒール履いたり女性物のバッグ持ったり女装はしないけどファッション的にかなり女性よりのゲイなんよ
ファンの頭の中での一人称はアタシって感じで
0090名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 14:42:12.32ID:kDNvE4Kx0
いやまあ実際オカマならいいんじゃねの?女言葉で訳しても
0091名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 14:49:16.18ID:kDNvE4Kx0
>>84
普通に実写洋画の字幕では女言葉なんて頻繁に出てくるけど
吹き替えでも女言葉なんて頻繁に出てくるけど
違和感なんて感じたことないんだけど?
0092名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 14:54:42.82ID:Vj1ZO8AH0
オカマキャラはいい奴がデフォ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:07:46.04ID:pZPJ9dHA0
東北弁なら問題なかった(白目)
0096名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:09:06.88ID:PUtCBxbG0
>>81
国によって文法レベルでハッキリと男女と区別されてる国と区別されてない国とがある

低学歴は文末に「知らんけど」を入れるようにしてくれ
断言するとか論外
0098名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:15:26.74ID:8CNxTNYH0
>>88
同じこと考えてる人いたwヤネキなら許されたよね
「試合が楽しみだわね」とかw
0099名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:17:23.09ID:Q+LRl5gB0
タイの会話では、女性は「カー」、男性は「カップ(クラップ)」と語尾に付けて話します


たとえば、「おはよう(サワディー)」は女性なら「サワディーカー」、男性なら「サワディーカップ(クラップ)」というように、男女で語尾の言葉が変わるのです。
0100名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:18:04.61ID:Qpk0XMfa0
なんだ同性愛者か
0101名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:26:06.16ID:As6CyWN70
動画の製作者も掲載した責任者もなかなかのデストロイヤー
0102名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:26:18.17ID:y85+N4k80
なんでダメなのかわからん
解像度高くていいじゃん
0103名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:44:37.73ID:dHYUPZCU0
>>33
金城武や真田広之が日本語以外で演技して他の声優さんが吹替しててもどうしても違和感が
渡辺謙は自前が多いかなあ
0105名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:49:38.31ID:y85+N4k80
日本のスポーツ紙界隈はとにかく
加齢臭とタバコ臭口臭が匂ってくるような
ダサキモいテイストがいやだよね

野球の人気低迷の一因にもあるでしょこれ
0106名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 15:55:13.00ID:MvunAJwe0
画像検索したらカマカマしてるな
りゅうちぇるタイプじゃん
0107名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 16:07:48.96ID:2jJq9U0z0
いやー俺も待ちきれないわ
0108名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 16:24:55.18ID:yVMJmOL70
ちょっと笑ってしまった
女性用の衣装でフィギュアしてるの見たし乙女なキャラクターなんだとは思ってた
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/10(月) 16:27:23.94ID:7i7FRzZb0
どうするのが正解なんだ?
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/10(月) 16:34:09.39ID:vTktHnnL0
>>22
ジョニーが仮に性同一性障害だとして性転換して女性となっていたとしても
女性性を過度に表現したこの翻訳はないわ
これが女性スケーターなら「ファンタジー大好きなみなさんジョニー・ウィアーです。ここ神戸で最後の2公演を演じます。
チケットは全部売れちゃったみたいですね。公演が始まるのが待ちきれないです」って翻訳になるんじゃね?
ましてジョニーは性同一性障害ではなく男性として同性愛者なんじゃないのか
0113名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 16:37:06.35ID:1DSdEZJn0
和訳する時に敬語問題もあるよな
ドラマであれインタビューであれアメリカ人の敬語は違和感ある
殺風景だが意訳や直訳せずチャンクごとに訳すみたいなので良いんじゃないかね
0114名無しさん@恐縮です
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2023/07/10(月) 16:38:48.93ID:mhuGo43l0
ハリウッド映画でフランス人の男出てくると高確率でオネエ言葉に訳されてたのも今は昔ですかね
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/10(月) 16:39:02.68ID:vTktHnnL0
>>80
ちょっと前にTwitterでバズった「〇〇ですわ」というお嬢様言葉を
関西のおっさんに変換するやつ思い出したw
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