『ホロライブ』AZKi、インドネシアVtuberとトーク中、日本占領下の軍事施設への“無知”であわや大炎上 [ネギうどん★]
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大人気VTuberグループ『ホロライブ』のメンバーであるAZKiが、とある問題発言によって海外で大きな物議を醸している。騒動が巻き起こるきっかけとなったのは、日本とインドネシアの歴史に関する彼女自身の“無知”だった。
インドネシアVTuberの前で失言をポロリ
AZKi は6月22日、自身のYouTubeチャンネルで「【GeoGuessr】Travelling Indonesia with Ollie!【ホロライブ / AZKi / クレイジー・オリー】」という配信を行った。
同配信では、インドネシア語圏向けに活動する『ホロライブインドネシア』（ホロライブID）のKureiji Ollie（クレイジー・オリー）とコラボ。Googleマップのストリートビュー機能を使った地理クイズゲーム『GeoGuessr』に挑戦した。
インドネシアのエリアを選び、オリーの解説を受けながら現地の映像を見ていくAZKiだったが、そこで見慣れない施設が登場。オリーが「日本のバンカー」と説明すると、「お、日本？」「日本も協力して作ってたりするのかな」と言葉を返す。
「インドネシアは第二次世界大戦期、日本の占領下にありました。現地に残されたバンカー（掩体壕）の存在は、その歴史を物語るシンボルの1つと言えるでしょう。インドネシア占領については功罪が盛んに議論されてきた過去もあり、インドネシアの人々にとって繊細な話題であることは間違いありません。
AZKiの発言を受けたオリーは、さまざまな方面に配慮したのか、『わからない』と気まずそうにお茶を濁していました」（海外メディア関係者）
あわや桐生ココ騒動の再来に
「当然悪気はなかったのでしょうが、AZKiの発言は占領軍による行為を日本の“協力”と表現しているように見えてしまいます。この表現は『help』と翻訳された上で、インドネシアのネットユーザーたちに拡散されており、大きな衝撃を与えているようですね。
元々反日感情が強い国ではなかったのが、不幸中の幸いでしょうか…」（同）
AZKiに対しては批判の声も多少上がっているものの、むしろ《日本人は第二次世界大戦で何が起こったのか知らないのか？》といった驚きの声が目立っている。
「『ホロライブ』では以前にも、国境をまたいだ騒動が勃発していました。桐生ココの配信にYouTubeのアナリティクス情報が映った際、《台湾を中国とは独立した国として扱った》として中国のネットユーザーたちが激怒したのです。
事態は収拾がつかず、これをきっかけとして『ホロライブ』は中国市場から実質的に撤退することに。同じ悲劇を起こさないよう、コンプラ教育を徹底していましたが、さすがに歴史教育までは手が及ばなかったようですね」（同）
2023年は、日本とインドネシアの国交関係樹立から65周年の節目となる年。騒動が平和に収まることを祈るばかりだ。
https://myjitsu.jp/enta/archives/120218 VTuberなんか頭空っぽのバカしかいないんだからしかたないだろ！
でもあくたんは可愛い 日本の教育が日本絶対正義でちょっと日本が悪い事を勝手に言うと反日教師ガー！だからな
知らないんだよ >>6
君は日教組の存在しない世界線で生きているのかな？ vtuberの配信は笑って見る分にはいいけど
バカばっかりなんだから事務所がコントロールしろよ >>1
芸能人でたまにきほんを知らない人いるが、YouTuberとかならもっとそんなもんか。「日本のバんカー」 あそこでチャイナリスク回避出来て良かったなホロライブ
基本馬鹿マンコの集まりなんだから国際で絡ませんと両国内で引きこもってやれよ そもそも通常の歴史教育の範疇じゃ
バンカーという言葉は出てこないだろ >>7
今や加入率20%程度の日教組を馬鹿の一つ覚えみたいに諸悪の根源と言われましても
マイナンバーは民主党がーと言ってるどこかの馬鹿大臣と同じレベルだよ 悪の枢軸国日本はナチスと同盟してナチスの虐殺も支援したナチス一味 知らなくて当然だろｗ
インドネシアでの話は太平洋戦争のメインでもないし。
インドネシア人にとっては、インドネシアで起こったことがメインだろうけど。 バンカーなんて初めて聞いたけど
偏差値高いところだとこれ習うのか？ よく分からんけどブイチューバーが叩かれてるなら薪をくべてやる 反日とかいうネトウヨ語を当たり前のように使ってるこの記者はなんなん >>22
諦めろよ、チョン。
日本はBBCの世界好感度調査で３年連続世界一だぞｗ
順位が悪い年でも２位か３位。 縄文から幕末までねちっこく教えて明治からささっとやって時間切れ ほとんどの日本人が知らないこと
エゴサしてたらもうIDとコラボできないねえ >>22
スポーツの日韓戦を東南アジアでやると必ず日本の方を応援するのはなぜでしょう >>20
ニュースでも出てくるじゃん
「バンカーバスターと呼ばれる破壊力の高い爆弾が使用され・・」とか
この場合は「バンカーを破壊する爆弾」の中で使われてる アズキはホロの中でも常識人寄りだっただけに残念だ
大体ジオゲッサーは当初よりこういう危険性あるのをホロリスが指摘してたのにな
最近はアズキの良さが見直されて結構伸びてきただけにこれは痛い 東南アジアに金ばら撒きまくっても日本軍の戦争犯罪は消えないよ😄 このスレでバンカー知ってる人5人くらいしかいなさそう
日本の義務教育の責任だろ >>33
あれがバンカーなのか
地下室みたいになってる所をぶち抜いて
爆発させるやつ IDとコラボって実質罰ゲームみたいなもんだから
これでできなくなるならあずきにとっては良かったんじゃないか 今の若い人って現代史習ってるの？
現代史なんか何にも習った事ないぞ
おじさんの時代は近代に来たら大体歴史の授業って終わってたけどな 頭の悪いバカに物を喋らせるな
日本国民全体がキチガイに見られる
二度と表に出すな
こんなクズいなくなっても誰も気にもとめんだろう インドネシアにもVチューバーとかいるんだ
つかパソコンあるんだ 一世紀近く前の戦争でグチャグチャ言うのはさすがにしつこい
原爆ドーム見てアメリカの子供が無知なコメントしてもほとんどの日本人は苦言は呈しても怒りはしないだろう >>1
やりとりの口調だと片方がこの地図の場所のものについてとても詳しかったり唖然としたってわけでもないな。（本文下にあるようなインドネシア国内に残る戦争関係の全体像については知っているかもしれないが）
15メートル先の土の山（近寄れば入口近くは人工物がわかるかもしれないが、コンクリートのトーチカとか戦闘機格納庫とか要塞みたいな感じではない）へ続く、
竹のオブジェ付き門柱2つあたりの看板を読んでるだけ。
（57分くらいのシーン） >>1
馬鹿の癖になんで海外と交流したがるのか
韓国みたいに四六時中文句言ってるわけじゃないんだからよく知らないことに口出しして関係悪くするなよ >>1
宣
戦
布
告
し
て
戦
争
を
仕
掛
けてきたのはオランダ側 ホロライブジャパンは漢字まともに読めないの多いしなぁ
RPG実況見てるとこれ読めないのかとかしょっちゅうあるw まいじつかよ
そもそも炎上すらしてないのに
無理にPV稼ぎに話題を作るなよ
まいじつは本当アフィブログと同レベルだな バイリンガルのワイでも
戦争映画でバンカーとかいう単語聞いてバンカーバスターのバンカーだとわかるようになったのイラク戦争の後や
学生時代だったら防空壕とか言ってもらわんとわからんかったわ Twitterでは荒れてないというか
探しても出てこなかったから
いつものまいじつ まあ学校の勉強じゃ分からないだろ
交流するなら相手の国のことを少しは勉強しないと いや知らねぇよ
ならこの記事書いたやつは日本の歴代全ての施設説明できんのか？
ジジイか軍オタでもなければ誰もしらねぇだろこんなの 頭悪くても1時間そこそこの配信でスパチャ300万飛ぶ世界やし 分からないって言ってそれ以上踏み込まないのは正しいだろ
専門家でもないのに深入りするとそれこそトラブルの素
まあまいじつとしてはトラブルにならなくて悔しかっただろうけどなw そうだな数年間の日本の占領のことと一緒に
百数十年間のオランダ領植民地時代の
奴隷扱いもちゃんと書かないとダメだぞおバカ記者くん 日本は戦犯国家で他国を侵略したんだからちゃんと謝罪しないとな インドネシアで何が起きたかなんか知るかよ白人の奴隷のままでいたほうが幸せだったってか😊 >>53
さすがに掩体壕まで知る必要ないだろうｗ
義務教育で知る範囲（太平洋戦争のとき占領したとか）くらいは押さえておいた方がいいだろうけど。
原爆ドームだって、アメリカ人がナニコレ？って言っても、だろうなとしか思わない。 >>63
白人の支配よりも同じアジア人である日本人の支配の方が過酷だったと言われてるじゃん😅 >>65
オランダの支配が嫌だったから独立戦争起こしてるんだけど？ まぁアズキは桐生ココみたいに目立った存在じゃないからそれが幸いしたかな
桐生ココだったらめちゃめちゃ詰められてただろうな このバンカー造るのに現地の人々を強制労働させてたって話なの？
ただ単に占領当時の軍事施設って話なら何もセンシティブなことないよね この配信の後のアフィ
『インドネシア人困惑』
無風で終了
10日後なんとか燃やしたいアフィの次弾
『あわや大炎上』 >>67
インドネシアの教科書には、「オランダによる約340年間の支配よりも、日本に支配された約3年間のほうが苦痛であった」と記載されてます😅
シンガポール初代首相、リークアンユーの言葉
>日本人はいったん征服者になるとアジアの同胞に対して英国人よりも無慈悲であることを示した。😌
https://singalife.com/category/13966/ でもこれは逆に気の毒だと思うよ
自分のような五十代のオッサン世代ですらよく知らない人がほとんどだもの
高校時代の社会科教師はワザと江戸明治の授業に時間をかけて昭和は一時間の授業だけで駆け足説明しただけだった
最後に申し訳なさそうな様子で、細かいことは各自で自習して下さいねーで終わり
明らかにやりたくないのが誰の目にも明らかだった
この方は存じ上げないが若い方だと思うけど、うちの子も太平洋戦争の授業は割とおざなりだったと言ってたし、あんまり変わってないのかもしれないならそりゃそうなるよねって とりあえず
捏造メディア【ま い じ つ】は潰そう >>73
そりゃシンガポールとインドネシアじゃ独立した国自体違うからな 学校教育の問題だろ
インドネシアにどうしてたとかそういうのは知らなくてもいいが、アジア諸国との関係性だったり歴史を日本の教育ではほぼやらんだろ
アウストラロピテクスがどうだとか、弥生時代がどうだとか、織田信長、徳川家康がどうとか
そういうクソ昔のどこまで事実か分からん時代のことに時間割いて、近代のこと全然やらんからこういうことになる >>77
インドネシア人はオランダよりも日本の方が嫌いだって🤭 >>73
本人も書いているじゃん
中国大陸への戦争支援していた人達への弾圧があったって
そりゃあ今まで白人に媚びて白人側体制にいた人間にとっては
その白人を追い出した日本人は脅威なのは当たり前 だったらそんなとこ案内するなよオリーとかいうやつ
仮に知っていたとして、じゃあどういう反応すればよかったんだよ？
謝罪すればよかったとでもいうのか？
どちらにしろ詰みじゃねえかこんなの
オリーとかいうやつがクソなんだよ インドネシアで自由にネットができるパソコンやスマホ持ちはそれなりに富裕層で若者だからそんな過去の事で炎上したりしない。
インドネシアもネトウヨは基本的に貧しい。心も金銭も。
スマホも持てないからネットカフェで荒らし書き込み。日本と変わらん。 >>80
だから書いてるじゃんオランダ340年の支配よりも日本3年の支配の方が苦痛だったって🤭 >>1
てめえんとこのクソスパムどうにかしろや土人
殺すぞインドネシア人 >>83
だから白人に媚びて準特権階級だった奴らにとっては
美味しい思いが出来なくなって腹が立っただけの話
NHKが解体されたら特権階級の奴らはキレるけど
大衆にとっては別に？なのと変わらん
ロヒンギャ問題だって同じ 開き直ってインドネシア人にヘイトをぶつけるクソジャップ🤦 インドネシアって高速鉄道の件で中国と同じ敵国だと思ってるわ
早く中国と戦争して属国のインドネシアとか皆殺しにしたいわ >>1
実はオリーも知らなかったのが判明してるのになにを言ってるのか 海外と絡んでも不幸しか生まないからやめとけ
絡むにしてもコンテンツ制限してフリーな会話になるような状態を作るな
日本人女ってのは世界最低レベルで無知で知能が低いんだから
リスクマネジメントできないならやめとけよバカ AZKi
「インドネシアってオランダの植民地にされてたのを日本が助けてあげたんだよね！日本がこなかったらオリーは今頃オランダ人になってたかもしれないね！あ、オランダ人の方がいいか！笑笑」
このぐらいは言えないとダメだよなあ ＞ジャパニーズバンカー
日本の投資家って意味にとるわな 全てを知っとけとは言わんけど海外コラボなら日本との関わりはしっかり下調べしておいたほうが良いな
どこに地雷があるか分からんし価値観が違う外国人なら尚更 植民地を開放しただけ
それに伴う犠牲者は出ただろう
だがそもそも悪いのは植民地にした奴ら >>96
これで炎上するならまだわかるけど
知らなかったのはしょうがないじゃんね
だって学校では教わらないんだし 平成生まれだが歴史の教科内では戦時中のことはほとんどスルーされてた
ちなみに旧東京府立中学の一つに通ってました 強者側にいる方は無知なのが当たり前だよ
アメリカ人だって日本に何したか知らない人が多いでしょ 終戦記念日のある来月に歴史の勉強するコラボでもしたらええやん
バンカーと聞くと、ゴルフのバンカーしか思いつかない人が多いもんな
俺もその一人だけど 東南アジアの歴史教育とか日本は気にも留めてないけど
いつの間にか日本がアジア人を1000万人殺したとかいう中国の大嘘が浸透してたりするからな
気をつけないと 何で知ってて当然みたいな風潮になってんの？
触れたらダメなのはわかるけど まあ日本の歴史教育で東南アジアへの侵略と統治はなぜか触れられないからしゃーない
原爆とか東京大空襲とか日本が被害を受けたことに関してはこれでもかと扱うのに まいじつをそろそろカバーとエニカラは潰しても良いと思う 一般人程度の歴史認識じゃ仕方ないだろ
まあVtuber界はキモオタの集まりだからマニアックなこと知ってそう >>1
へーホロライブって反中親台を全面に出してるんだ
応援するか 日本の前はどこの国の植民地でしたっけ？w
白人の奴隷扱いから国民扱いに変えてもらったのは日本ですよねw 逆に沖縄の穴ぼことかグアムのクリフ見せたら相手は理解できたんか? >>111
明言はしてない
が、桐生ココの騒動の時にホロライブは中国関係を全て終了して撤退していたりして、一時は桐生ココは台湾で対中国のシンボルとして扱われたこともある
それもあってホロライブアンチの組織みたいなのが中国には幾つもあったりする Vなんて漢字もまともに読めない馬鹿しかいないんだから、マニアックな歴史を知ってるはずがないだろ > 騒動が平和に収まることを祈るばかりだ。
ホロライブ叩きの急先鋒のまいじつがよう言うわ
だったら記事にして騒ぎ立てなきゃいいのに アフィ達が続々首根っこ捕まれてるからまいじつもそろそろ上場企業からのお手紙に震える時がきそうだな > 「『ホロライブ』では以前にも、国境をまたいだ騒動が勃発していました。桐生ココの配信にYouTubeのアナリティクス情報が映った際、《台湾を中国とは独立した国として扱った》として中国のネットユーザーたちが激怒したのです。
中国ってYouTube見れないんじゃなかったのか？
YouTube見れないってことはそもそもホロライブは中国市場はあてにしてないと思えるけど インドネシアにいる中国系とか韓国系に配慮したんだろうな これにコメント出した海外メディア関係者ってどんな奴だよとは思うな
まいじつが燃えなくて良かったねとか燃やしたい意図が透けて見える 戦後80年近く経ってんだしVtuberなんてやるような奴が戦争の事を勉強してると思う方が間違いだろ アメリカ人で東京大空襲について知ってる奴がどれだけいるのかって話。原爆は皆知ってても大空襲は知らない奴多いからね。レキシ認識なんて世界共通じゃないから 炎上したところで、別にキャラと声変えればいいだけだろ
どうせ偽物なんだし >>125
この場合、時間はあまり関係ない
広島で米国人が爆弾絡めたジョーク飛ばしたら顰蹙買うのと同じで、戦争で被害を与えた当事国は、少なくともその認識を
持っていた方が、今回のような舌禍は防げるという教訓
卑屈になる必要はないが、相手に失礼のないように配慮する必要はあるだろうからな
ビジネスでこんな失敗したら、下手すりゃ会社に損失出てしまう >>112
インドネシアは日本の植民地にする予定だったんですが 中国の撤退はあれがきっかけではあるが
それ以前に中国側の要求が色々きてて
撤退するきっかけは測ってた >>118
中国のビリビリ動画と契約して配信してた AZKiのジオゲッサー配信見てるとそこらの配信者よりは一般常識あるのがわかる
専門でやってる人以外でジオゲッサー配信をストレスフリーで見られる人はかなり少ないよ
大まかの地理が分かったところからの光速の寄せと地形からの詰めでゼロゲッサーバシバシ決めていくのは痛快
今回の件はバンカーが昔の戦争遺構だと気付かなかったというだけだな 韓国映画でPMCザ・バンカーってのがあるけれど、戦争映画とかミリタリ系とか好きな人でもない限りバンカーだけだとピンと来ないだろうな 海外と絡む場合どこに地雷があるのか分かりにくいのがいかんな >>48
確かにこれぐらい読めよって思うのもあるが、人前でテキストを初見で読み上げるのは意外と難しいもんよ
本当の読みを知ってても一回違う読みを言うと正解が頭から抜けちゃうとかあるし
後はリスナーも大概分かってない
「艶やか」を「あでやか」って読んで文脈的に正しいのに「つややか」って指摘するコメントが連発したり >>81
ジオゲッサーってランダムにGoogle Earth上に落とされた場所を歩き回って情報集めてGoogleの地図で特定するゲームなんよ
(勿論検索かけたりしちゃダメ)
なのでその情報収集で道端の看板見てこれ何？って確認した感じ ここのインドネシア人はよく日本に来てるみたいだけど、さすがに食品については自衛してるんだろう
日本人は宗教には無頓着だしな >>132
始めたての時に市外局番でエリアを限定した姿は凄いと思った これをいいことにデマで謝罪と賠償をふっかけてくる国が近くに幾つもあるもんな 面倒臭いから戦争があったことすら知らない平和な謎の世界で育った設定にしとけばいいのに バンカーがわかんなくても、「太平洋戦争時に日本軍が築いたバンカー」って言われれば、まともに義務教育を終えてるやつなら類推はできただろうけどな
「日本のバンカー」だけだとさすがにわからんわ >>48
それは別にホロにかぎったことじゃなく、ＶＴｕｂｅｒ全体がそうだな
また、漢字にかぎったことでもなく、九九や2桁の足し算があやしいのもゴロゴロいるし、
英語も中学レベルの単語が読めない・意味わからないやつがそこらにいる。 >>139
今の若い子(?)には市外局番っていう概念が無いんだよな
高校とかで市外の友達に電話する時はお互い携帯だろうからしゃーないけど
就職とかして各地の会社に電話やFAXしてればわかるかもだが、企業はフリーダイヤル0120だったりするしな >>139
それで思い出したけど
地方行くと看板にその店の電話番号とか書いてあったりするけど
市外局番は書いてない事多くね
お前ここの人間なら書かなくてもその部分わかんだろみたいな
別の場所から来た人間の事考えてないのよな そんなんよりインドネシアの田舎のほうの途上国っぷりにコメント困ってたな 中の人は人妻なんだっけ
最近伸びて来たのに炎上は辛いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
