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将棋、日浦市郎八段が連盟提訴 「鼻出しマスク処分違法」 [愛の戦士★]

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0001◆Sen4E3P802 愛の戦士 ★
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2023/06/25(日) 19:51:32.08ID:GO0oJVaV9
KYODO 6/25(日) 17:21

インタビューに答える将棋の日浦市郎八段
 将棋の公式戦対局で鼻を出してマスクを着け臨時対局規定違反で3回反則負けとなり、出場停止3カ月の処分を受けた日浦市郎八段(57)が、規定は具体的な着用方法を示しておらず、これらの処分は違法だとして日本将棋連盟に今月、約380万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こしたことが25日、分かった。

「ノーマスクで飛行機乗れます」JALは了承していたはずなのに、なぜ強制的に降ろされた? 納得いかない弁護士「この3年の異常な『空気』を今こそ考えてほしい」
 日浦八段側は「鼻まで覆うと満足に呼吸できないため不快感を強く覚え、実力が十分に発揮できない。一律な義務付けは合理性を欠く」と訴えている。

 将棋連盟は昨年2月、新型コロナウイルスの流行を受け、健康上のやむを得ない理由を除き、対局中はマスクを着用しなければならないとの臨時対局規定を導入。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/82ecdc1e6d3d0285668eef9506e64d798468b92d&preview=auto
0058名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:49:25.22ID:/nyWH6950
>規定は具体的な着用方法を示しておらず、これらの処分は違法だ
>規定は具体的な着用方法を示しておらず、これらの処分は違法だ
>規定は具体的な着用方法を示しておらず、これらの処分は違法だ

具体的な着用方法を規定してなくても、社会通念上「鼻だしは装着に含まれない」と
解釈するのが妥当。
と、木で鼻をくくったような判決が出そうww
0060名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:50:03.26ID:8bn4skq30
そもそも在宅のオンラインで出来る仕事を、出勤させることがおかしい
0062名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:51:31.30ID:AS25/5/B0
電車にいる鼻マスクや顎マスクは
何でマスクしてるんだ?
0064名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:54:01.92ID:KJ/ftxio0
はなだしますくってあるんだなw

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0067名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:56:09.71ID:BQlHnjxc0
真剣に将棋に向き合ってればマスクの着け方云々は関係ないだろ 逆に鼻出していいって書いてあったのか?
その時その時のルールに従わないと
交通ルールも時代と共に変わるんだから
0068名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:56:50.82ID:3ZNSpSMD0
満足に呼吸が出来ないから実力発揮出来ないという理由なら規定が実施される前にそう主張すれば良いだけなのに。

なんで対局までそのことを言わなかったの?
0069名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:57:58.57ID:miRSrnXO0
>>58
鼻出しマスクで対局してもいいですかと
協会に確認をしましたか?
で窮地に立たされそうなのがな
0070名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:59:19.47ID:eVHjyPE20
こう言ってはなんだが……。
こんなだから所詮はC級1組止まりなんだよ。
0071名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 20:59:51.84ID:BhVf+xAW0
組織の一員なのだから、どんな糞なルールでもまずは遵守する。

その後で、これ少しおかしいのでは?と棋士総会で言う。

複数回ルール破ったんだろ? 将棋バカですね
0073名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:01:26.02ID:KcpucMQE0
>>60
オンライン戦のタイトルが一つあってもいいかもな
0074名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:01:35.39ID:2XG2YktO0
競技の性質上他より厳しいマスク着用義務でも仕方ないのでは?とか考えないのかな
0075名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:02:17.98ID:r5PSZq0I0
>>70
もうタイトル取るとかないし
最後になにかやって引退したいのでは?

まあないけど除名されたとこで痛くもなさそうだし
0076名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:08:48.71ID:f2+fHCqX0
>>75
引退してどうやって暮らすんだ?
個人で将棋教室やっても生活できねえぞ
特に将棋連盟除名されたやつなんて需要がねえわ
一般の将棋人口なんてごくわずかだよ
ちなみに俺は三段の免状を持っている
0077名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:10:57.56ID:DAKW4BkP0
じゃあ息が通りやすい薄々のマスクにすりゃ良かったやん
木村一基のマスクなんて黒覆面というか鼻ベールだったぞ
0079名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:13:47.28ID:miRSrnXO0
>>77
もしもそれに文句言われたら普通のマスクに変えるかもしれんし
その当たり人柄次第だわな
まあ意固地になる気持ちはわからんでもないんだが
0083名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:25:14.22ID:MCYkjVCq0
どうでもいいことは流行に従う、重大なことは道徳に従う、芸術のことは自分に従う
マスク?
だから超一流の壁を越えられない
0087名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:28:09.66ID:xKJ5ngz/0
>>62
本当はしたくないけどマスク圧力強い所ではちゃんとすぐ着けられるからだろ
俺は鼻顎マスクじゃないがそういう心理くらいわかれよ
0089名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:31:12.27ID:HD+C+d3e0
マスクの有用性はさておき、ドレスコードとしてマスクするのが規定で定めてたんなら従うのが大人でしょ
0090名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:33:21.15ID:ZGmHO0X10
もう対局中は誰もマスクしてないよな
0091名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:34:35.72ID:b57IZcy10
>>65
提訴されたんだから顧問弁護士にお任せするだけでしょ
0092名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:35:42.62ID:eVHjyPE20
>>86
藤井に勝てなくてもいいからB級2組に昇進してもろて。
いや、マジで八段の格がですね。
0093名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:38:14.93ID:SduC/gE30
主:マスクしなさい
A:いやです
主:しっかりしなさい
A:してます
主:おこりますよ
A:・・・

↑今ここ
0094名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:40:08.83ID:0a8OLMfH0
再試合でいいよ
どうせ日浦ではもう無理
0095名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:41:45.88ID:hqW4Ch1p0
>>1
> 規定は具体的な着用方法を示しておらず
メーカーや医師が推奨する着け方に決まってんだろ
訴えても退けられるに決まってると思うがなあ
弁護士に騙されてねえか?
0098名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:45:20.77ID:TLqDx99S0
この人はなあ
真っ先にコロナになって対局飛ばしたくせに熱心な反マスクで反則負けとかもうイカれてるからな
別にクズでもカスでもいいから将棋ちゃんとやれよ
だから万年C級なんだよ
0099名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 21:51:10.29ID:ZGmHO0X10
マスク信仰凄いな
0102名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:01:28.15ID:IGeFotAe0
内規で決めたものを然るべき手段で協会に意見として提出なり分科会開設して外部からの意見も集めたり…とかしないで「違法ダー」「提訴スルー」とか言われても司法も暇じゃねぇ

勝手にやっとけで棄却してやれ
0103名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:03:11.41ID:dHg2Dq6r0
>>89
マスクには健康リスクがあるからその筋は通らない
本当にマスクがノーリスクで感染対策に有効なら国がとっくに義務化してる
0106名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:17:27.65ID:4nHxKE580
日本国政府「ゲームのプレーヤーはゲームマスターに従え
0108名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:22:43.82ID:zQS7pie30
ドレスコードにネクタイ着用って書いてあるからって裸にネクタイじゃダメだろ
そういう事だよ
0109名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:24:34.06ID:uqzQCISX0
なんで対局前に立会人や連盟に相談しなかったの?
と裁判官に言われるだけだろうに。

相談する日数はあっただろ。
0110名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:28:47.74ID:S7OWSBBZ0
ルールを了承してないなら出たらダメ
0112名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:33:53.19ID:wjEDeBpc0
>>4
これが知恵遅れの限界
0113名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:35:07.91ID:wjEDeBpc0
>>18
無意味じゃない。

この裁判はほぼ間違いなく日浦が勝つと言われている。
お前たち知恵遅れのカスは何もわからないんだから引っ込んでろクズ。
0114名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:35:43.48ID:wjEDeBpc0
>>110
ルールに鼻マスク不可と書いてないからな。
0115名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:37:45.15ID:wjEDeBpc0
>>109
ルールにないことをやったのは執行部だからね。

三浦の時と同じでやり方が不味すぎる。三浦は泣き寝入りしたが泣き寝入りする人だけじゃない。
0118名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:41:36.41ID:NbF0G6kB0
まぁ羽生は弁護士に丸投げしたほうがいい
そうすれば、裁判官が和解の方向で
とりあえずは、折り合い付けるから・・・
0119名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:44:59.95ID:PI7/XsCk0
まだやってたのか
0120名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:46:42.43ID:2EJKlYlj0
>>113
どこで言われてるか気になるからソースくれ
0121名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:49:03.00ID:2iOFFoUb0
この手の奴って間違いなく反ワクでワクチン打ってないんだろうな

>日浦八段側は「鼻まで覆うと満足に呼吸できないため不快感を強く覚え、実力が十分に発揮できない。一律な義務付けは合理性を欠く」と訴えている

反ワクの時点で、どうせこんなのもマスクしたくないための言い訳だろ

反ワク反マスクのパヨってキモすぎるな
0122名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:49:52.08ID:SfH6mdgu0
>>121
全員同じ条件なのに何言ってんだこいつって感じ
0123名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:51:31.06ID:Vf8oRlcc0
弱い奴ほどどうでもいいことでギャンギャン吠えるんだよな
強い奴はマスクがどーたらとかそんなこと気にしないからね
0124名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:52:16.61ID:2iOFFoUb0
>>5
コロナとかいう以前に、この気持ち悪い顔を他人に見せて
不快な気持ちにさせないようにマスクで隠しとけよ
0125名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:55:48.56ID:OCRL89h70
マスク義務時代ならマスクの是非を問うみたいな意義もあったけど
5類になってもう反マスクもどうでもいいやろw
0127名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:58:28.17ID:gmxM1qw/0
この人はむしろずっとつけてるべき
0128名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 22:58:50.89ID:gmxM1qw/0
まー何でも目立てばいいという発想
0129名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 23:00:05.68ID:gmxM1qw/0
マスクがどうこうじゃなくて、連盟のルールを守れないことが問題なんだから
これ以上発展させんなや

俺らが普通に飲酒運転しないのと同じことだよ
0131名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 23:03:31.09ID:WF0EGLr/0
つまらんことで騒いでおるな
所詮エンターテイメント業だということを理解しろよ
0132名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 23:03:31.71ID:gpJu5v1k0
去年の2月って成人式とかもあって大流行してたからなぁ
まあ、将棋の距離じゃマスク意味ないけどな
0133名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 23:03:37.22ID:eVHjyPE20
>>121
名人3期の佐藤天彦が言うのならまだわかる。

天彦が組織内での不服申立てはすれども提訴までしてないのに、
生涯でB級に一度さえも上がったことがない日浦が実力を発揮できないとか恥を知れとしか。
0136名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 23:15:43.24ID:4BCBOrF20
ルールなんだから仕方ない
0137名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 23:16:55.23ID:72yAjurU0
日本将棋連盟 定款

(除名)
第9条 会員が次のいずれかに該当するに至ったときは、
総会の決議によって当該会員を除名することができる。

(1)本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき
(2)本連盟に対して不正の行為をしたとき
(3)会員の資格を利用して不正の行為をしたとき
(4)禁固以上の刑に処せられたとき
(5)その他除名すべき正当な事由があるとき

(決議)
第17条 総会の決議は、総正会員の議決権の過半数を有する正会員が出席し、
出席した当該正会員の議決権の過半数をもって行う。
2 前項の規定にかかわらず、次の決議は、総正会員の半数以上であって、
総正会員の議決権の3分の2以上に当たる多数をもって行う。
(1) 会員の除名
0139名無しさん@恐縮です
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2023/06/25(日) 23:22:09.40ID:pq2HuyZE0
急にじゃなくて以前にも忠告されてたんだろ
意地になってるのが馬鹿なんだよ
どの仕事にもルールはあるんだから守るかルール変える努力するかいっそ辞めるかの3択しかない
0140名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 00:01:22.16ID:VZscvxOG0
マスクしてないと感染者が出た時に濃厚接触者になるから義務化するのは当たり前って話じゃなかった
0141名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 00:16:40.98ID:B1lfbqht0
>>113
反則負け自体は日浦に勝ち目ないよ
競技上の1試合の勝ち負けの判定にに裁判所は一々口出せない
そんなことしてたらサッカーの退場処分は有効か、とか裁判しなくてはいけなくなる
その後の、三ヶ月の出場停止処分が妥当かはまだ争えるだろうけど
0142名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 00:36:36.73ID:47wqreCe0
「鼻まで覆うと満足に呼吸できないため不快感を強く覚え、実力が十分に発揮できない。一律な義務付けは合理性を欠く」

実力の発揮云々なら一律な義務付けは合理性あるだろ
0143名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 00:37:54.57ID:Yj2J1XFF0
仏の顔も三度まで
将棋業界も堅苦しい印象あったけど随分と寛容なほうじゃんw
0144名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 00:57:55.51ID:UbEk8M+J0
連盟がいきなり規定を決めて聞く耳持たなかったのなら合理性を欠くだろうけど是正を求める時間あっただろ。
体調を崩すという理由があるのならそれを対局前に説明すれば許可取れたと思うぞ。なぜ説明しなかった?
0146名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 01:20:08.29ID:x9fYPYm90
>>1
> 規定は具体的な着用方法を示しておらず


マスクの着用方法は家庭教育レベルの話
鼻マスクを容認する規定が地球上のどこにあるというのだ
0147名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 01:35:22.10ID:jbFerGAX0
自己都合のハッシーですら連盟在籍時は
ルールに則って休場申請したんだから
規則破らずにできる限りの事やれや
0150名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 01:57:22.52ID:1Cj2Z6Lt0
そもそもこいつは鼻は出てたけどマスク自体は着用してたのよね
0151名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 01:59:42.44ID:aLO+ywIF0
羽生の天敵マングース
0153名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 02:58:41.50ID:t+IDL1CU0
何もかも合理性を欠く行動してデメリット上積みしまくってる人が
合理性を欠くとか訴えてるのギャグにしか思えんぞ…
0155名無しさん@恐縮です
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2023/06/26(月) 06:25:36.34ID:W2Q3k43A0
注目浴びてる!ギモヂイイィィ!!

って感じなんだろうな、このジジは。
最高に迷惑な存在。
0156
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2023/06/26(月) 07:24:37.77ID:63nU9gb60
ルールはルール
でも無断駐車罰金一万は通りません

これがマスク厨のダブスタ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/26(月) 07:27:36.43ID:KUoJBkqN0
多くの棋士の意見を聞き、選挙で選ばれた代表による年寄りもいる棋士の体調などを考慮した組織としての決定
方針を変えさせたいならその意見を訴えた上で選挙に勝って主張を通すべき

なにもかも自分の思い通りにやりたいだけなら組織から出ていけ
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