札幌ドーム赤字、想定より拡大 売上高も減る見込み 社長が見通し 24年3月期 コンサート「新モード」の不発が要因★2 [八百坂先生★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
札幌市の第三セクター札幌ドームの山川広行社長は23日、プロ野球北海道日本ハムの本拠地移転後初の決算となる2024年3月期決算で、
最終的なもうけを示す純損益が、当初想定の2億9400万円の赤字から拡大する見通しを明らかにした。
売上高も従来予想の15億3500万円から減る見込み。
今春導入した中規模コンサート用の「新モード」の利用が計画を下回っていることが要因だ。
6/23(金) 22:00配信 北海道新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/84db845400f0da82917aca4e44a59052e75cfcc6
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687569924/ コンサドーレ札幌の試合2万人以上入ったから安心しろよなｗｗｗｗ 土日の度にスレ立っってないか？
そして役人が逆ギレ連投 札幌 １－４ C大阪
[得点者]
02'レオ セアラ（C大阪）
17'加藤 陸次樹（C大阪）
38'喜田 陽 （C大阪）
45'荒野 拓馬 （札幌）
76'香川 真司 （C大阪）
スタジアム：札幌ドーム
入場者数：24,509人
https://www.jleague.jp/match/j1/2023/062401/live/#live
客入ったなあ
八百坂ウンコ脱糞してそうｗ さすがに現場は「いやこんなのやったって絶対需要ない」と考えていたと思いたい。 >>10
ちゃんとこれも載せとけよなw
6/24のセレッソ大阪戦で開催される「赤黒フェスタ2023」で10,000人を無料招待 >>10
10000人税金で確保して、日ハム様に虐殺とか
どういう考えしてるの？ 「おまえら、これ作ったら引き合い増間違いないって言ってたよな！？」 >>14
焼き豚は1万招待しても来ないって言ってたんだけどな コンサが何万人入れようがそもそも赤字なんだよなこれ
入場収入は札幌ドームに行くわけじゃないから
そういう話でしょ？ 赤黒フェスタ(札幌ドーム)
コンサドーレ札幌 1-4 セレッソ大阪
観衆 24509人
おーっ良かったジャン
無料券一万枚配って二万人切ったら野球防衛軍の総攻撃喰らって札幌市壊滅だったし(笑)
まず僕の分析は以下の通り
コンサドーレファン岩盤層 ５０００人
コンサドーレファンコア層 ３０００人
コンサドーレファンライト ３０００人
コンサドーレ最大動員数 １８０００人
何でこの時期に無料券配ったのか？
要するに中弛みするのよ
プロ野球は交流戦でギアチェンする
しかしJリーグにはそれが無い
ズルズル客が減るのを恐れてリーグ全体で無料券
これが現実なのよね
ただ今日の試合が新たなファン開拓したとは思えない。コンサドーレにとっては悲惨な試合。
しかも相手がセレッソ大阪って(笑)(笑)(笑)
問題は次節の客数だと思うけど厳しいな
恐らく12000人から14000人の間。
エスコンとの格差は広がるばかりだ。。。。 >>10
無料招待を知らなくて恥をかいたな
今脱糞してる？ 税リーグは二重三重に税金を掠め取るよな。いい加減にして欲しい >>10
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ ﾌﾟｷﾞｬｰwww
6/24（土）C大阪戦
この日は年に1度の祭典「#赤黒フェスタ」
10,000人無料招待受付中
お友達やご家族を誘ってご応募ください でその大赤字は誰が負担するの？
札幌市民？
いいえ最終的には国からの補助金です
つまり我々他地方民の税金が日本ハムの事業にすいとられてるんです >>23
さすがにタダ券一万枚知らなかったなんて…サカ豚ならあるんかなぁ…
特に何もない週に特に動員力が優れたクラブでもないセレッソ戦でなんで普段より一万人くらいも多く集めてるとか考えないとかあるんかなぁ… >>27
確か焼き豚いわくJリーグは終わってたはずなんだが、
なんで2.4万人も来るのだろうかｗ >>10
日ハムヘイトしておいてセレッソ(日ハム)に負けるダサさw >>20
2万人以上は使用料加算だから集客数は大事よ コンサドーレ、石田三成作戦や！！
関ヶ原合戦前に石田三成が刺客に追われ殺されそうになった事がある。
そこで三成がとった驚きの行動は徳川家康の屋敷に駆け込んだ事。
天下人を狙う家康が自宅で石田三成を消すわけにはいかなかった。それを突いたわけよ。
そう、貴方正解！(笑)(笑)(笑)
もうコンサドーレはエスコンに行くしかない
勿論、エスコンの条件は厳しい。
スタジアム建設費の返済やスタジアム解放
厳しい条件は付く。
しかし代わりに400万人のフリー客とエスコンブランコが付与されるわけだ。
｢。。。。。。。。｣ 札幌ドーム 暗幕で仕切っただけでコンサートどうぞって誰がやるんだよ笑
まぁ札幌市民の税金で賄うんだから構わないけどね
日ハム追い出したのは札幌市民も同罪だからな 無料チケ1万配って24000かよ😨
少な過ぎだろ🙄 また電通肉屋が糞スレ立てて札幌ドームに嫉妬に満ちた悪口。
まるで捨てられた女が、いつまでも男をストーカーしているみたいだね
.. ＿＿ .＿＿ .＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.
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..／ _⌒ ＼
..| （ ●）（●） . . . ＿＿＿_ ｷﾘｯ
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..| . . . l . . . ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「悪口言っても何も変わらない。俺以外の
..ヽ. . l. ＼ | .. |r┬-| . | 新しい男を見つけて幸せになれ！」と言いたいお
.. ヽ . ノ . ＼ ＼ . `ー'´ . ／
.. / く. ＼ . ＼ ノ . . ＼
.. | . ＼ ＼ (⌒二 . . |
.. | |ヽ、二⌒)、 . ＼ . ｜ |
∧
／￣￣ ￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣
| もてないけど良いこというねｗ
＼＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿＿.＿ そもそも黒字のサカスタなんてない
なぜ赤字とわかってて自治体はスタを建てるか？
経済波及効果を知らない馬鹿が喚いてるだけだからｗ
新サッカースタジアムなど3か所 経済波及効果は1100億円超 中国財務局が試算
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf01ba51ea9ae3cce47e8be5ced9d8ac778e22d5# 水増しで観客増やしてコンサドーレが多めに使用料払うとかマゾなの？？
＞これが今回札幌ドームを管理する運営会社が発表した料金。
１日の使用料金が８００万から８３０万強へ。
さらに２万人以上が入った場合の追加料金も値上げ 219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4ec6-9onv) 2018/11/05(月) 13:22:32.34 ID:/vt+B55X0
北海道日本ハムファイターズの初代社長の藤井純一がいろんな所で話してるけど
札幌ドームの一日の利用料が800万円プラス2万人超えたら加算だけど
日本シリーズ進出が決まって公開練習したら
「マスコミの人間が集まってるから『事前準備日』じゃなく「一般公開」にされて
準備日の400万円じゃなく、800万円請求された
更にその日の光熱費まで請求されて「札幌ドームって何なんだよ」って思ってたけど
当時、札幌ドーム内に本社を置いてた「コンサドーレ札幌」の社員に
ドームの利用料の事聞いてみたら
「コンサドーレ札幌は芝生入れ替え日のピッチ使った練習は無料で
光熱費とか請求された事無い」って聞いて
株式会社札幌ドームの幹部に「何でウチだけ不公平な契約なんだ？」
って怒ったら、笑顔で『ファイターズさんは儲かってるべさ』と
笑顔で返されたとか https://www.baseballchannel.jp/npb/9276/2/
「ぼくらはよく言うていたんです。誰でもいいから300億貸してくれと。ファンドの人にも冗談で頼んだことがあるわ。300億円を用意して、他のところにスタジアムを作るけど、どないする？ って札幌市に行こうかと」
藤井はフフフと声を挙げて笑った。
「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」
サッカーの試合時にはスタジアムの仕様を変更することもあり、コンサドーレにはピッチ周辺の看板の販売権が与えられている。
「それだけやなくて札幌市から補助金も出ているでしょ？」
札幌市はwebでも公開しているが、主たる責任企業のないコンサドーレに対して大幅な「利用料減免補填補助」、運営資金「貸し付け」を行っている。
それと比較するとファイターズにはシビアな対応であるといえる。
札幌ドームは、スタジアム周辺の店舗の売り上げから一定パーセントを受け取っている。試合をするファイターズもその例外ではない。オフィシャルグッズショップでさえも、マージンが取られるため、ファイターズは直営店を閉め、札幌ドームに委託する形で商品を卸すことになった。 横浜−阪神 33190人
中日−ヤク 35200人
広島−巨人 31163人
楽天−西武 18276人
千葉−日公 28218人
福岡−オリ 39318人
コンサドーレが約24000人だから1勝5敗か…
てか楽天どうした？ 野球防衛軍の皆様へ
７月と８月のエスコンは相当に凄そうだよ
とにかくチケットがバンバン売れている
地元客と避暑目的の観光客
恐らくずーっとコンサドーレの２倍以上、客が入ります。これでクライマックス行っちゃったらサッカーはポツダム宣言だね(笑) >>44
そもそも税リーグは使用料満額払ってないだろ
いい加減にしろ！ 6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・ 月2試合で
無料1万込み24000なのに嬉ション垂れ流してるって
普段はどれだけ酷いんだ？
そもそも1万だけが無料じゃないだろうし >>51
ワラタ
お爺さんが24509で勝利宣言したのに。
見事に粉砕(笑) ハムに強気だったのは社長が馬鹿だったから？
それともバックヤードの自治体や電通からのプレッシャー？
何れにしてもこのままだとドームは終わるよね。 >>61
何しても君ら行く場所ないでしょってガチで思っていた可能性
あとこの後に及んで上から目線やってるから、私たちエリートとか選民意識を持ってた可能性もある 野球の発表って発券数発表だから
Jみたいな来場者数発表にしたら5000人は減るだろね タダ券配るなら金払って入る方はマヌケじゃね？ってなるから悪手なんだよな
新モードといい客心理がわかってないよな >>33
そんな脳味噌あるならこんなことになってないって そもそもJリーグのスタジアム使用と管理は
自治体や税金頼りで話しにならない 論外だわ
赤字が膨らむ前に売却か処分をしたほういい >>51
石井辞めろモードで12球団で楽天だけ観客動員落ちてる >>67
処分なんかするわけねーじゃんｗ
アホ焼き豚っていつまで同じ事ほざいてんだろねｗ
山川のユニ着てスタジアム前でスタ建てるな運動してこいよｗ >>47
まず試合数 合計してから語らなきゃな
5球団と対戦カードならば試合数は月当たり20試合にて4万人なんだろ
タダ券はタダ券だけど 1試合あたりの招待数は少ないだろう
札ドは月2回試合して1試合ごとに１万人にタダ券なんか 無料券をバラまけば幾らでも入場者数は盛れるか
考えたなコンサドーレ 焼き豚がまーたアンチ記事でホルホルしてるよ
札幌市民に迷惑掛けてる自覚はないのかねえ怒、本当に最低な奴らだよこれだからやきうは >>67
しかも広告好き放題に無料で置けるとか、スタジアム広告隠して興行するとか、補助金やら市や県からの広告費やらとかでなにかと優遇されるからな
ユースや練習場もそれぞれ毎年税金数千万円もらえる ドーム側とすれば「歌手たちはみんなドーム公演を開くことに憧れている！！」っていう
根拠のない自信があったんだろうなあと。だからお得な価格で提供する新しいモードが
あれば、きっとみんなそれに飛びつくだろうって。
レストランだったら、普段高くて行けないという人にも平日限定、お得なセットメニューを
始めましたと言えば行く人はいるだろうけれども… >>61
日本ハムに強気だったのは
HBC北海道放送の報道記者出身の堅物 長沼修
長沼修と札幌市の上田文雄と友人で
上田文雄はアイヌ出身の人権派弁護士で
大阪維新の会もビックリするような無駄の徹底排除をして
財政再建しようとして、友人の長沼修も
公共施設の札幌ドームで、札幌市民の税金を使わずに
維持管理費も株主会社札幌ドームが負担するように
日本ハムから徹底的に絞りとった
北海道日本ハムファイターズの初代社長 藤井純一が
株主会社札幌ドームに、いろいろ交渉に行くと
長沼社長「日本ハムは一兆円企業で儲かってるべさ」と
全然取り合ってくれないコトを講演会で言ってた >>64
收入だと君らは一万人分はタダなんだろ
試合に価値がないと言われているようなもんだよ 実際ポロ負けで大半はもうコンサの試合なんて見ないと思ったのでは？ 野球に慣れている人が偶にサッカー見るかと言ってみたら食い物はうまいどころか売ってない 試合はクソ 盛り上がり無し 側から見てもわかる札幌の役人の頭の中のハッピーセット具合 >>76
正確には「ドーム公演に憧れている」のではなく
「プロ野球の球場となっていて、誰もが知ってる巨大な会場であるドーム球場での公演に憧れている」が正解かな
イベント開催も広告関連も、ファイターズという付加価値込みの人気だったものを
ドームそのものに価値がある、人気があると勘違いしてしまったんやろなあ… >>81
それ見た焼き豚が1試合に2万招待したと思い込んで恥かいてたのは笑った >>80
これ開幕とあるよね
しかも18人いるということはＪ1だよね？開幕試合にそれぞれ一万人もただで配ったの？ゴールデンウィークとか開幕にタダ券ばら撒くなんて野球ではありえないけど 酷いいいかただけど僕らの試合は勝がないけどタタでもいいから観てくださいというのと同じだよね？ しかも女子供限定でもないし
商売やってるものからするとありえないんだけど >>84
広告を出すときの交渉を企業がドームに行うときに
「どうせお宅も日ハムが目当てなんでしょ？」
「いえいえいえ！とんでもない！！札幌という場所とドームの素晴らしさゆえに」
みたいな営業トークを真に受けたんでしょうねえ… >>34
そりゃタダ券を1万枚配ったからに決まってるだろ >>81
一枚目多分左の青いチームｖｓ右の赤いチームの戦いに２万招待だと思ったんだろうなｗ
焼き豚らしいマヌケな勘違いである >>64号
jリーグは1回カチっとやったらなぜか1000の位の値が変わる
カウンター使ってるらしいけど
ソースはjリーグ 降雪機入れてスノードームザウス札幌として人工スキー場にしちゃえばいいだろ これ一番不可解なのがJ2
無料入れても国立競技場のキャパ埋めるのは不可能だろ
スタジアム使用料払えるの？
https://i.imgur.com/9yDMJQP.jpg 最初は札ドに2万4千入った！
ってイキってたのがタダ券だったのがバレて赤っ恥という流れだった
なんか知らんがサカ豚が勝ち誇ってるけど週６開催してる野球に週２開催のサッカーが負ける時点で終わってると理解できないほど頭悪いんかい 田舎モンの老害公務員はやたらとハコモノを作りたがるな
税金の無駄が 勘違いしてる人多いけど札幌ドームも日ハムが出ていくことを望んでたし
日ハムもドームから出ていくことを望んでだ訳だからwin-winなんだよなあ Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>10
タダ券10000枚ばら撒いて大敗とか救いようが無いな
せっかくタダ券で地元民を呼んだのに二度と来ないだろ >>100
赤字拡大見通しでwinなら、lossってどんな惨状なんだろうｗ >>77
水曜どうでしょうの稼ぎを全部新局舎に注ぎ込んで、会社が傾いた放送局ですね サカ豚がタダ券すら正当化しだしてて恐怖すら感じる
こいつらの精神勝利法はとどまることがない もうエスコン見たら
ドームなんて体育館だもんなぁ
もっと抜本的なリニューアルが必要
手始めに屋根を取り外して開放的にする必要がある 赤字のドームで格安で試合をしていること自体
コンサにはマイナスだろう
厚別に戻るようにファンが声をあげるべきじゃないか？ これもやばい
スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して
自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
（コート周りの三角看板はJリーグの収入です。） >>115
これ許されたら駄目だよなあ
ただでさえスタジアムは赤字なのに >>111
エスコンの屋根開放式はすごいよな
あんなスタジアムは球蹴りに最適だろｗ
天然芝生は太陽必要だからな >>100
カーテンに10億払う感性見ると20ヘクタールの土地希望で10と13ヘクタール提案とか引き止めを装ったマジの嫌がらせかと思うわｗｗｗ >>101
こんなもんあるなら
有料で来てる人ばかみたいやないか 何十億円赤字になろうとも
税金で補填されて第三セクター天下りの年収は
税金納める札幌市民の数倍でホクホク デパートもホテルも売ってるんだから野球も売れよ。
11球団にしてやれw 年15億円赤字だと
黒字無理だから諦めて
市民に迷惑かけないように処分するんだな >>119
むかしは東京ドームでもサッカーの試合をやってたらしい
今は人工芝じゃなきゃダメだから無理だけど
エスコンもやろうと思えばやれる 札幌ドーム物語
変わらない
交通整理に伴う巨額警備費
夏場のクーラー代
芝の養生、ホバリングシステム評価
変わりました
消えた巨額広告費
日本ハムからの収入全滅
本当にどーすんの。税金で永遠に賄う？(笑)
北海道新聞がスクープするのは時間の問題 新モードで劇的に安くなるわけでもないし、
それなら他で2daysでもやった方がマシだしな
周辺人口まで考えると2万の規模が必要かってのもあるし 札幌ドームの社長を含む職員達にはタップリとボーナスが出るんだろ？ これ白膜だったらなライブにてプロジェクター 利用もできただろう
白膜って高いんか
なんとなく後から白にしそう 計画を下回っているとか良い様に言うなよ
ゼロだよゼロ >>127
バブル時代の読売ベルディが東京ドームでやったけど大失敗。
参考にするなら、ヤンキースタジアムのサッカーの試合だろうね。ここのサッカーファンは反対すると思うけど。 一試合だけ見るとなんとなく勝負できてるように思えるけど
実際は開催される試合総数が4倍違うから
総観客動員も数倍になっちゃうんだよな >>131
これコラじゃないの？
もし本当にeスポーツ開催を想定してるなら集客以前に設備がとんでもない額になるぞ プロレスだったか何かのライブだったかでチケット捌けなくて急遽2階席を黒いシート被せて空席
目立たない様にした事があったと記憶してるが、こんな巨大な暗幕で仕切ってたらアーティスト側から
も観客側からも異様な光景だろw
どう考えればこれで応募があると思うんだ？w タダでも行かねーよって思われてたのがタダなら見に行くよに昇華した税リーグの大勝利だよ >>138
調べてみたら93年にヴェルディ川崎 vs. アストン・ビラというのが見つかった
東京ドームに天然芝を敷き詰めたらしい
当時の金の使い方はようわからん 北海道は国の税金がジャブジャブいれてもらえるからね
北海道の赤字は国民の税金で尻拭いしてもらえるのがわかってるから財政規律が適当なんですよ 昭和の時代にロープーウェイ作って観光客呼ぼうとして
失敗して廃墟になってるのあるけど
そんな感じの悲壮感があるな >>131
こういう人らがブレストした結果10億のカーテンが爆誕したわけか サカ豚は頭おかしくなってるんだよ
自治体の補助金ないと運営出来ない時点でおかしいけど援助して貰うのが当たり前だと思ってる
だからお世話になってる自治体に失礼な事を平然と言えるしスポンサーの広告を平気で段幕で隠したりする >>133
大丈夫らしいよ
なぜならサッカー出来ない規格らしいからww >>148
プロスポーツファンにあるまじき醜態だと思うよ
こういう人種を産んでしまったのは両運営側の心底下劣な品性と運営姿勢によると思うけどね
ソースはこの記事 >>1
天下り達は高い給料貰い赤字は札幌市民から徴収 >>152
なおちゃんのお詫びヌード公開まな板ショーで暗幕仕様イベント初開催！ >>152
2009年入社で課長代理……
暗幕はなおちゃん発案の可能性も出てきた >>148
ヨーロッパのサッカー文化のうわっつらだけをマネしてしまったってのがあるんじゃないかなあ
あと自治体の税金で運営補助するスタイルは日本にはあってなかったのでは？ >>131
アイスショーとか更に設備投資して赤字増やす気か
何回開催すればペイできるんだよ ダーツ世界大会
https://i.imgur.com/NmhXN4S.jpg
札幌ドームで「シャウエッセンホットドッグ🌭」が食べられる
サッポロビールの売店「ホットドッグパーク」は階段を上った片隅にあります。
https://i.imgur.com/NHDRbyZ.jpg
（コンコースにあると、サッカーを見に来た人が
シャウエッセンホットドッグを不快に思うからか？） >>152
やっべぇ 企画担当者名前出たのか
もうしっぽ切られる運命じゃん
それともひたす シュレッダーかけるような部署に押し込まれるのか >>152
当時35歳くらいか
暗幕はこの人の立案じゃないの？
課長代理の(まあまあ若い)女性が「2万人規模のコンサート会場は需要があります！」と言ったら音楽に疎いおじさんたちはウンウン言うしかない 昔のプロ野球は良くも悪くも金持ちオーナーの道楽って感じで、殿様商売だったりとんでもなくガバガバな財務管理でやってたけど
それでもオーナーのお財布だったり、親会社からの広告費っていう名目で、自治体には迷惑かけなかったからな
時代的にも経済がどんどん成長していて、多少は金使ってもいいから面白いことやろうぜ！っていう雰囲気があった
サッカーもそういう時代にプロ化できていれば、もう少し違うやり方になっていたかもしれん… 官が事業すると必ず大赤字ぶっこいて破綻するんだよな。
何故かって、民間と違って責任取らないから。
民間は赤字になったり利益が出なかったりしたら左遷も首もある。
ところで、当時の日ハムと交渉した役所のバカ担当者やその上司ってどうなったんだ？ ポンコツ市長を再選させた市民の責任なんだし文句言えんわなw 最初はそうだったんじゃないか？
読売とか三菱とか… >>152
新たな仕様では、▽ステージ正面に設置する幅１２０メートル、高さ３０メートルの昇降式の暗幕と、▽その両サイドにある客席の上に設置する幅あわせて１４０メートルのカーテン式の暗幕でドーム内を仕切ることにより、中規模なコンサートやスポーツイベントへの対応も可能になるとしています。
暗幕の総工費は４億円だということで、札幌ドーム営業部の藤田なおさんは「コンサートやアイスショー、格闘技やスポーツなどでドームを利用してもらえるよう、さまざまな形でイベントの主催者にお願いをしており、イベントを通じて多くの人に来場してほしい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20230314/7000055959.html
なおちゃん…… クマとか狐の毛皮とか鮭の皮とかあるのか知らんけどアイヌの織物で幕作れば良かったのに
来た客には定番の鮭咥えた熊の置物プレゼントな 新モードの利用が計画を下回ってるってゼロ件じゃないの？ >>98
週2回もやってたっけ。週末ひっそりやってるイメージ >>96
国立競技場が相当ディスカウントしてるんでは？
そもそも料金表公開してなくて、推定でこんくらい
https://www.sankei.com/article/20131018-7PC3LBQ3BJOUXLGYTZ2KNM6UKY/
同様にサッカーＪリーグは１０００～１５００万円。コンサートは実演日が３１５０万円。 >>175
水曜とかにカップ戦やってる
3000人くらいしか入らんしサカ豚もほとんど見てないからな
それと週末1万デフォの分際で日ハムエスコンに喧嘩腰で挑んでくるんだから
マジモンの基地外 >>144
ヴェルディを川崎のチームじゃなく、東京のチームとして人気煽ろうと読売が画策してた一貫
国立をホームにしようと最初動いていたが、国のもちものを1チーム独占的には使わせられんと断られた
それで東京ドームでできないか試験された
当時ACミランは今のバルセロナとかより人気があった
会場は芝が腐りかけてきたような異臭がして試合が見れたものじゃなかった >>180
市役所に勤めてたうちの叔父さんは図書館や博物館に異動(司書ではなくただの雑用)させられたけど定年まで居座った
図書館に行ったときに叔父さんが本棚に本を並べてるのを見たときはすごく悲しくなった……けど、父から叔父さんの年収を聞いたら「ふざけんなよ！」と思った
司法書士の資格を持つ非正規の図書館職員が時給850円なのに対して本を並べるだけで1200万円ってふざけてるわ 今朝も朝から国内サッカー板の雑談スレ民によると
札ドが芳しくないという記事は全て日ハムと野球界によるメディア扇動らしい
本当の悪者は自分勝手で私利私欲しか考えてない強欲な日ハムで、札ドは被害者なんやってるからなサカ豚
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1687486713/ >>185
コイツらヤバいな…
こんな大嘘平気でついてるやん↓
860 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-wq3w [106.131.78.254]) [sage] 2023/06/24(土) 07:44:07.64 ID:U4d8LyMAa
>>850
それはこじつけかつ嘘八百
まあ他のJクラブのスタと比べたら高いのは確かだが施設の内容とか規模とかから言えば妥当って言えば妥当な使用料
札幌的に高くて経営圧迫してるのは確かだけど
例えば、ハムが東京ドーム時代東京ドームに払ってた使用料は札幌ドームの約2.5倍以上
５大ドームで一番使用料が安いのは札幌ドーム。
2万人以上入ると2万1人で1人分料金追加とかを批判する焼豚いるけどチケット収入や人数で使用料が変動するのは腐るほどあって普通のこと
例えば鞠が横国借りてるけど基本使用料+チケット収入のx%が使用料で
1試合1000万以上支払ってる >>185
まともな人が逆に叩かれててかわいそう
874 U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-0EPn [1.75.254.40]) 2023/06/24(土) 08:40:43.45 ID:cdOEkScgd
>>867
札ドはもうダメだろうね
道民からもその他からも批判されてる
878 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-wq3w [106.131.78.254]) [sage] 2023/06/24(土) 08:43:10.17 ID:U4d8LyMAa
>>874
焼豚乙
882 U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-k8Jp [49.97.94.100]) 2023/06/24(土) 08:47:52.38 ID:4VrwIcGyd
そらあんだけメディアつかって札ド悪者にしたら鵜呑みにするやつも現れるわな
887 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 15bd-1/PX [60.108.255.79]) [sage] 2023/06/24(土) 08:58:53.12 ID:HH9JI0U40
>867
そりゃ日ハムの新球場と直接的に競合するからな。。ネガティブキャンペーン撃ちまくるでしょ。
札幌市役所＆株式会社札幌ドームと日ハムとの関係おかしくなったのは、新球場の計画からずっと前からだよ。2010年とか11年とかには既に超険悪だったはず。 国立競技場でも10000枚無料券ばら撒いてるね。
Ｊリーグってスタジアムいらなくないか？ 札幌市長秋元「黒いカーテンの費用も赤字も、全て札幌市民の税金で補填します！」 >>186
東京ドームには「札幌ドーム条例」みたいなものは無く
大口顧客には普通に割引があるんだぞ
表に出てるのは、一回限り使う場合で
東京ドーム時代の日本ハムは、巨人とダブルヘッダー（昼間は日本ハム、夜は巨人）とか
コンサート需要がある土日をコンサートに振り分けて
日本ハムは平日や、月曜日とか試合してたのに つーかさいたまスーパーアリーナみたいな変形モードじゃなくて、布切れ貼っただけなんでしょ？
さすがにそれでやるのは恥ずかしいわ だから２万でも１万５千でも北海道には大き過ぎなんだって
そもそもプロモーターとか芸能事務所とかに聞き取りとかしたんか？と
顧客の要望の無い商品なんて幾ら作っても誰も買ってくれないぞ >>185
ら スレはドメサカ板のゴミ溜めだから… >>196
8000～1万人の北海きたえーるくらいがちょうどいいよ
アクセスと音響は札幌ドームよりずっといい
それ以上にチケットが売れるなら2DAYSにすればいいだけ >>189
あそこはあそこで陸上トラックが邪魔って言ってるな
しかし札ドもう口が裂けても 5大ドームとは 言えないな
他のところで 5大ドームに含めるような話もなかったか >>178
へー3000人とか元取れてるんかな。チケットも高いわけじゃないだろうし >>196
日ハムから問答無用であんだけ巻き上げてた所が客の要望なんて伺う訳ないわな 
野球のやってないドーム球場になんの価値があるんだろうな >>198
そもそも五大ドームツアーとかやるアーティストが減ってるしな
札幌ドームなんて五大ドームの最弱だからな、他はドーム単独公演とかあるけど札幌ドームは五大ドームツアーの時しかほとんど出番が無いぐらい
暗幕作る予算で競輪場かオートレース場にでもしたら良かったのに、よっぽど稼げるぞ >>191‐193
場内広告まだ出してくれてる日本ハム訴えるってガチンコのキチガイだよなｗ >>206
グリーンドーム前橋「開閉できるっス！」 Yahooニュースの横浜FCの新スタジアムの提案撤回のニュースに「そもそもjリーグ
で2万人なんて入るのか？横浜市民としてだれも興味ないjリーグなんかに税金使わずに
済んでよかった」ってコメントしたら一斉に叩かれたよw
J1は何人、j2派遣何人入ってる、横浜の田舎もんが！ってw
サカヲタはやはり頭おかしいw >>208
つか自己で採算取れないチームはいらんよな
それってプロとしてドーなのって言うか、スポンサー位連れて来いって言うね
神奈川はベルマーレもそうだけど地方行政に集り過ぎ 田舎の消防団に毛が生えたレベルの数のファンしかいないのに声だけデカくて辟易するわ >>191
当然そうなるよ
新モード(笑)で万が一コンサート開催すればドームの売上になるけどカーテン代は元々別会計だよ 日本のがん細胞
売国奴朝鮮政治家
売国奴ケガレ東大官僚
反日捏造朝鮮メディア
税金乞食、公務員
根絶やしにしないと
日本が滅びるけどなwww 今日のドーム、ハエが大量発生だけど、何あれ？
赤字だから経費ケチってんのか？
SNSで「ドーム ハエ」とかで検索すると結構出てくる エスコンフィールド北海道に一度は行ってみたいけど
一緒に行く人がいません。。
一人でも行けますか？ >>152
名案があります！ってやっちまったんだろうなぁ
上司も筋金入りのバカだから乗っかっちゃってこのザマか
誰も疑問に思わなかったのかな？ つか10億とか掛ける前に地元のプロモーターとかライブ開催してる連中に意見聞かなかったのかね？
顧客の事とか一切無視して己らの都合と妄想で突っ走ってこのザマなんだけど良く顔出せるな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>216
これに関わった人間全員が頭お花畑なんだろうなー 3月の NHK の取材では4億で
6月の暗幕モード記事では10億か
何なのこの違い 新モードとネーミングライツで、いくら稼ぐ予定だったんだろうな。存続のための経営計画では。 >>216
この前の中日戦でフォースボークを成功させた万波がインタビューで「失敗したらベンチの責任」と言いそれを聞いた新庄は「失敗したら僕の責任です。選手にはのびのびとやって欲しい」と語ったのと被る
暗幕の発案はそれにGOを出した上司の責任
だからなおちゃんは悪くない >>152
なおちゃんを責める気にはならんなー
そもそも無理ゲーなのよこんなの。
少しでも傷を減らすには解体しかないんだが、それ以外の解がないのにそれ以外の解を捻り出せ、と言われても、出てくるわけがない。
それでもなおちゃんが市役所の中で悪者になっちゃうんだろうけど。 札幌市民はもっと怒って行動したほうがいいのでは？
愚かな運営のせいで多大な税金の損失になるわけだし
野球観戦も遠くて大変になったんでしょ
市長の責任も追及する必要があるね >>145
札幌市の、無能どもの尻拭いにおらの収めた税金使われてるのか 新モードとネーミングライツ以外の売上の科目も減ってるだろうしねぇ
広告看板とか物販飲食店のテナント料とか
売上半分以下になってるんじゃね？？ >>222
東京ドームの稼働率は9割近くあるからそれに近い数字を計算してたんじゃないの？ >>225
そんな奴らを支持しているのも札幌市民だし自業自得だろ なんでやきうんこって税金税金うるせーの？ｗ
お前ら関係ねーじゃんｗ 公務員最強！
失敗しても給料上がるのみ
惨めな下人どもは平伏せよ >>224
なおちゃんは悪くない
あんなデカい箱、どうしろって言うんだよ
他のアイデアを出さないやつらはただの税金ドロボー 日ハムいた時ですらネーミングライツ失敗してんのにな
日ハム出て行った今の状態の何処に命名するメリットがあると思うのよ >>219
暗幕とそれを吊り下げるシステムの工事で7億円
スピーカーシステムや照明の更新が3億円 >>232
横浜市民は関係大有りだ
クズみたいなJチームをゴミみたいに作りやがって 北海道は
巨大赤字ドーム２つも作って
維持費とインフラで
国民 道民 市民の
莫大な血税が毎年使われる。 ずっと思ってて言わなかったけど
新モードって、アーティストの誰かが要望してたの？ >>237
ひょっとして札幌ドーム側がお高い料金をふっかけているんじゃね？ >>240
ホントに迷惑なんだよな
横浜みたいな規格外の大都市ならともかく、地本は僅か人口26万程度なのにアホなチームが勝手なスタジアム構想要求してきてる
身の程弁えてたらありえない >>10
これ書いたあと遁走しててﾜﾛﾀwwww
1万人無料wwww >>220
思ったよりも
人件費がかかった
超高級レベル暗幕だった
安全基準適用させるために高額な設備価格上乗せになった
何とでも言いようがあるのかもしれん
組織形態わからないけど部長は男だったり更に上で承認しているのだろ
中間管理職の女性を前面に押し出すとか酷くね
なんかチャラついた髪色の外部の担当者だか上司だかの男いなかったか >>231
冬でも使える全天候型の巨大ドームは北海道民、特に札幌市民の長年の憧れだったんだって
だけどホワイトドーム計画(仮)が浮上してはお金の関係で消えてった
そんな中、当時の札幌市商工会会頭(故鈴木茂)と札幌市長(故板垣式四)と北海道大学教授(故小林好宏)がゴリ押しして今に至る 別に普通の県営とか市営とかの屋外球場なら別に赤字でもいいと思うんだが
こんな豪華な屋根付きの球場でうまく活用出来ないのはなぁ
思い切ってサッカー専門の施設にしたら？ 新モード不発て…
あんなん誰が見ても成功は無い、失敗するとわかるものだったからな。
それを自信満々にアピールしてたし。 なおちゃん悪くないって必死でキモいわｗｗｗ
やっぱ札ドの職員がいつもスレ荒らしてたんだなって察してしまうわｗｗｗ >>242
結果を見れば明白だけど行きあたりばったりでとくかくやってみたってだけじゃないかな
最重要顧客だった日ハムへの対応からみてもマーケティングとかゼロなんだと思う >239,172
それ3月の時点でわかってなかったのかな
なぜ4億と記事になったのか 別にアリーナクラスの会場は他にあるわけでしょ？
わざわざ新モードでもスタジアムを使うもしたら・・・フェスとか？ ・年間80日使う太客が離れました
・その際、めちゃくちゃ揉めたのでマイナスイメージが付いてます
・無駄に広いのでイベントで穴埋めできません
・無駄に高いので広告も決まりません
・謎カーテンで10億をドブに捨ててます
ギリセーフってどこか…？ あれ？コンサタダ券1万のせいで使用料の追加料金200万くらい発生してね？ >>237
ドームの名を隠したい市にメリットがあるんだろう
だからむしろ市が引き受け手にリスク料を払わないと わざわざこの言い訳の為に10億ドブに捨てたの？
責任とるやつなんていないだろうけど 税金で穴埋めすりゃノーダメと思ってるから損得よりもメンツを優先する愚行をやれるんだろうな 関係者ってまじで当初計画の赤字で済むと思ってたんかね 北海道の痴呆公務員特権とか笑えんよ
税金の無駄を無くせないなら
公務員年金を廃止してでも穴埋めすべきだ
そこまでしないと、公務員何てなにーも考え無いだろ あの札幌ドーム元社長が新モードに対して
「なんか変だな」
といえば10億ドブに捨てずに済んだかもしれないのに これ素人同然の公務員が何の責任もとらされず
金浪費してるんだから、モラルハザードもいいとこだよな。 >>10
でも1万枚配ってこれだとけっこうすごいと思うけど
俺の地元クラブは1500枚配っていつもの800人増しくらいしか来なかったぞ >>263
「何か変だな」
「じゃあ代案をお願いします」
「やっぱ変じゃないな」 税金で運用できることを札幌市民がどう思うか
何も想わないのであればアホだけど幸せだよ
まあ何も考えないで生きてきてた古い人民が中心ということだよ >>263
役人が言わせなかっただけやろ
それに10億で済む話ではないしな
一般企業なら死人が出てもおかしくないレベルのやらかしやもん 木っ端役人の希望願望だらけの予測は当らないのは日本国民なら知っていたからなw 「暗幕・新モードがやられたようだな…」
「フフフ… 奴は札ド黒字化計画の中では最弱…」
「応募0で終わるとは… 何をやってもノーダメなドーム職員の面汚しよ…」 >>266
愚かな役人のせいで皆が不幸になるという残念な図式だね 北海道民のみなさん
札幌市のみなさん
なおちゃんだけは許してあげて
だって可愛いから で、値下げできるなら日ハム逃がす必要無かったじゃんって言われるのが嫌だから値下げもできないんだろ？
完全に詰んどるわなｗ ２．３年後には黒字化達成って目標は露と消えたなw
でも無理なのは最初から知ってたw 役人主体の事業が上手く行かないのは90年代にわかってた事だ >>276
2～3年後どころか2024年から単年度で黒字化達成だよ >>261
赤字だろうが関係ないって考えやろ
そうじゃないとこんなアホな事やらない
自分らの金ではないから他人事って感じ
逮捕者出る訳でもないしな
そもそも今まで責任追求してないのもおかしい
札幌市民も呑気なもんやわ 地面固くてスポーツしにくいんでしょ？
損切りできないのか？ ひーこらいいながらおさめてる税金が、こいつらの穴埋めなんだよなぁ それは北海道の利益でなく札幌の利益ではないのか？
黙れ！ 札幌の利益は北海道の利益だ！ >>284
ドームを解体したらその時点で失敗を認めることになる
役人がそんなことするわけない 札幌ってびっくりするくらい産業の無いマチで
主要産業が役人と風俗って感じだもんこうなるわな こんなもんあんな日本の果てみたいなとこに作って
北海道とかそのうち森に帰るでしょ？
老後に雪掻きとかしたいバカまだいんのかよ？ >>1
2023年3月=2024年からは黒字だ
↓
2023年6月=2024年赤字拡大する
アホしかいない札幌 10億円って考えてみたらすごい額だよな
あの巨大な暗幕を保管するための倉庫代がいくらなのか知りたい
出番がないとはいえメンテナンスもしてるはずだからその金額も知りたい エスコンのネガキャン凄かったけど
結局はこうなるの？ >>164
これよくわからないけど、シャウエッセンドッグではなく、ただのホットドッグじゃないの？
使ってるソーセージがシャウエッセンじゃないと思うけど。 >>216
腹案がありますって言ったけど何にもなかったルーピーｗ この市長選んだのは札幌市民だし同情はしない
お前らの負担でどうにかしろや >>277
民間→公務員→民間の自分が言うのもなんだけど、公務員の事業で成功するものなんてないよ。 >>14
タダ券でも20000人超えたら金取るのかな？ >>301
公務員に出来るのはいいとこ民間の有望なやつに補助金出す程度
ただコンサはそうじゃないのに出してるのがなｗ タダ券1万はおいといて
巨人が24000しか集められなきゃ大騒ぎになるんだけど
24000ってそんな数字だぞ
巨人に限らずハマスタは連日33000の満員札止めだ >>52
ポイントは試合の無い日も混んでるところだから
札幌ドームとは決定的に違うところよね あれ？サッカーって3万人呼ぶんじゃなかった？
札幌ドーム 中期経営計画2024
黒字経営の実現
〜多種多様なイベント開催による貸館事業の活性化と新たな賑わいの創出
1 主催者連携による利益最大化
* 3万人を目指したコンサドーレとの連携
* コンサート年20日開催の実現
* コンベンション年30日開催の実現
* 広告販売の収益最大化
* 主催者に有益なサポート・バックアップの強化
* 変動比率の抑制、経費削減
2 多様な価値や変化への対応
* 新規自主イベントの開催・定着
* 変化に応じた来場者サービスの提供
* 札幌市との新たな連携
3 社員の成長・スキルアップ
* 高いプロ意識を持った人材育成
* 良好な社内コミュニケーションの促進
* 将来を見据えた採用計画の立案・実行
4 親しみのある地域のシンボル
* コンプライアンスの徹底
* 安全安心快適な施設運営
* CS（顧客満足度）・ES（従業員満足度）向上への取り組みの継続
* 地域連携の推進
* 市民・観光交流施設としての魅力向上
* 適時適切な広報によるファンづくり
5 環境にやさしい企業
* CO.2排出量削減に向けた取り組みの推進
* ごみ排出量削減に向けた取り組みの推進
6 新たな市民文化の共創
* SDGsへの積極的な取り組み
* プロ野球観戦文化の継続
* ラグビー観戦文化の創出
* アマチュアスポーツ・市民参加型イベント等の開催
https://www.sapporo-dome.co.jp/cms/wp-content/themes/dome/pdf/sustainability/report/csr2022_11-14.pdf 市民の血税より市長のプライドのほうが大切なのかなぁ、札幌市は 一生懸命エスコン叩きに躍起になってたやつらは現実が見えたか？ >>248
そうだよ、全天候型のドームは北海道あるべき、雪に閉ざされる北国のコンプレックスを癒すの
それを食いものにし天下り役人には天罰が下るべき
北海道の高校野球が弱いのは、冬に練習出来ないからと言われてたし
願わくば、冬季間エスコンで行事予定無い日は、球児たちに球場を解放してあげてほしいわ >>210
>>208
->つか自己で採算取れないチームはいらんよな
叩いて来たコメントの中にサッカーは文化だから行政が補助するのは当然とか
あったけど、そんなの地域密着とかいうりねを都合よく利用してるだけだしね。
野球には一切触れてないのに焼豚は〜とかいうのもあったしw
周囲で代表戦ならまだしもjリーグなんて話題になったこともないと言ったら
お前の周囲の狭い範囲でw とか。いやいや職場でもどこでも一切jリーグが
話題になることなんてないのだがw
札幌ドームも大人気wのサッカーに支えて貰えばいいのにw こんな状態でも夏のボーナスだすの？
ボーナスも税金で穴埋めすればいいや〜って考えいるのかな？
バカでもわかる赤字転落がわからない経営陣なんて退陣すべきだろ >>309
芝の出し入れだけでバカみたいなコストかかるくせに無節操に事業展開しすぎ
個人の食堂が業績下がったからメニューを増やすのと同じ
コストがかかるだけで実入りが少ない
どうせやるならモードチェンジを自動化して人件費とか削ったほうがいい
でも天下り先は人材雇用が第一の目的だから自動化とか一番後回し
だから赤字を垂れ流す >>312
雪に閉ざされるってのがすでに日本海側地域の札幌目線
太平洋側雪なんかさほど降らん >>303
中学生や高校生が成功できる程度のものにしてあげて。
ピークは入庁した時の人たちなので。 今の札幌ドームは新卒も中途採用も募集してないのね
札幌市や北海道庁から優秀な公務員が出向すればこの危機を打開できると踏んでるみたい >>320
出向させられる人にしたら島流しだし罰ゲームだわな 無駄に期待掛けられて失敗したら責任追わされるとか地獄確定じゃんｗ >>320
出向以前に仕事減ってるんだから中途雇う余裕無いだろ 動員2022
順位 クラブ 平均入場者数（人）
1 浦和 23,617
2 FC東京 22,309
3 横浜FM 19,811
4 名古屋 18,813
5 川崎Ｆ 17,939
うーん
もうちょい頑張って欲しいな 役所で能力のある人はこんな負け戦に配属・出向されない。
民間で能力のある人は札幌ドームなんて志望しない。 >>320
> 優秀な公務員
存在しないものの代表例だよなそれ >>138
アメリカじゃMLSの試合をMLBの球場でやるのはちょくちょくあるな、あのリーグはグランドスタンドの規定が緩いんだろうね、
それともNFLに準じてるのか。 >>324
仕事は増えてるだろ
もう安泰じゃない
日ハムが出ていった分の損失を補填しなきゃならないんだぞ >>330
もっとがんばらないかんけど人的補強はありませんよって話だろ。
珍しい話でも何でもない。 >>328
公務員から転身した北広島の上野市長
はい論破 野球はもうないし
サッカーでも無理
コンサートも無理
バブル期に大失敗した
屋内スキー場でもすればいいよ >>332
それをやるにはまだまだデカすぎる
せっかくのおっぱいが見えないんじゃ意味がない
さらに暗幕を増やしてコンパクトにしなきゃ >>309
プロ野球は日ハムが許可しないと出来ないしね
とにかくドーム球場はコストがかかるから利益を出せるイベントはプロ野球以外だと大物のライブぐらいしか難しくて
サッカーも含めて値下げして税金使って補てんしていくしかない 日本ハムの新拠点エスコンは意外にも売り上げ伸びてるというのに >>338
自己レスだけど米国や韓国のプロテスタント系の人気牧師の説教会とか凄い人が集まるみたいだから
誘致してみるといい >>266 >>272 >294
エスコンが出来てすぐの時はネガキャン記事だらけだったけど始まってみたら好評で客がかなり入ってる ジャニーズ誘致して 桶ダンスの定小屋にしてもらえ
ジャニオタが定住してくれるよ >>338
>プロ野球は日ハムが許可しないと出来ないしね
そもそもとして、他の球団もわざわざ札幌ドームでやる意味が全くないのね。
最近は特にそうだが、どこの球団もホームゲームは全部本拠地でやったほうが儲かる。
普段プロ野球の公式戦が少ない地域へのファンサービスとして地方遠征はあるけど、エスコンから車で３０分程度の完全な日ハムの商圏に、赤字で遠征したがる球団なんかないんだな。 やたらとエスコン落として札幌ドーム擁護するのがいるけど役所の人？ >>338
大型ショッピングセンター、多目的ホール、分譲マンション、メディカルモール(高齢者向け住宅併設)、ホテル、農業学習施設、認定こども園、グランピングエリア、公園、遊技場、それと駅が完成してからが本番だよ そもそも3万人以上収容できる国内のドームでプロ野球の球団の本拠地でないところとかあったかな
もしないならどうして札幌市は慎重にことを進めなかったのか意味不明 本日のスタジアム稼働率 プロ野球
横 浜 33190 97.5%
中 日 35200 96.8%
広 島 31163 94.4%
楽 天 18276 59.9%
ロッテ 28210 93.7%
福 岡 39318 98.1%
プロ野球、良い試合多くて楽しいですね
客数がそれを証明しております
ただ人事で批判の多い楽天は苦しい
夏休みに盛り返せるか難しいと思います
首位を伺う横浜と善戦しているロッテ
この２球団の健闘も光ります
あと週末に何故か強い中日はマジで謎(笑)
横浜、福岡、千葉、広島は明日も稼働率90%超え
これは100%確実です！ >>333
転身しないと優秀になれないのよ。
費用対効果踏まえると優秀な公務員=何もしない公務員だから。 >>193
普通に負けるやろー
逆に裁判長から説教喰らうんちゃう？w >>350
大票田の甲子園、東京ドームなしでそれだからな >>353
しかも野球客はサッカー客と違ってお金を落としまくる
特にビール >>355
映画館もポップコーンとビールコーラで儲けてるからな 黒字化は簡単だろ
空いてる日を全部市職員のスポーツ大会入れりゃいいんだよ 本日のスタジアム稼働率 Jリーグ
札 幌 24509 63.4%
柏 10715 70.9%
FC東京 20636 57.3%
湘 南 9848 64.0%
京 都 8784 40.7%
ガンバ 22483 56.6%
広 島 15163 42.2%
浦 和 35887 57.9%
Jリーグは全体的に中弛みして集客力がイマイチ
札幌のようなイベントも必要
しかし各チーム特別優待の準備中。成果に期待
あと広島の新スタジアムは無理をし過ぎだ
広島の集客レンジは12000-15000人
しかも広島カープとガチ対決になる。苦戦必至 >>356
そうなんだよな
タダ券客もスタジアムでビール飲みまくってツマミ食いまくってくれればいいんだけど…
サッカーの試合は売り子がいないしハーフタイム(15分)はトイレと売店が激混みするからどちらかを選ばなきゃならない
トイレは生理現象だから当然そっちが優先
となるとビールは諦めなきゃならない
サッカー観戦でビールを飲むにしてもせいぜい1杯 >>354
大分のドームの収益はどうなの？
サッカーの観客数は平均どれくらいなの？ 新モードお披露目の時に楽観的な発表してたあの担当者も特に責任取らされないんやろな
まあ札幌市民に人事権はないからな
公務員でも自力で営業かけて契約取ってくるのが最近は当たり前なんやが、今まで何してたんやろな >>351
そもそも優秀な人間は公務員に向いてない
そういう人は首長なんかの政治家になるべき
公務員は政策を遂行する手足だから 抜群に交通の便がいいとか音響が優れてるとかなければ
わざわざ札幌ドームで客席減らしてイベント打つアホいねえわな >>359
ガンバ健闘してるな
大阪のマスコミの取り上げ方は
阪神95%
オリックス4%
ガンバ0.5%
セレッソ0.5%
ぐらいなのに >>360
食って飲むには試合時間が短いわい
野球は離席のタイミング決めれるし3時間あるのがいい 2万4千人てJ2優勝した時より入ったんじゃないか？ >>364
それなら8000人収容の北海きたえーるでいいじゃん
音響も北海きたえーる>>>>札幌ドームだし
北海きたえーる さっぽろ駅→(8分)→豊平公園駅→徒歩すぐ
札幌ドーム さっぽろ駅→(13分)→福住駅→徒歩10分 >>366
居酒屋の飲み放題だって2時間あるのになｗ >>365
同意。健闘してます
ただ福岡や広島はあまりに野球が強すぎる
ファンの財布はひとつなので厳しいね
日程調整していると言う噂もある
例えばペイペイで試合ある日はアビスパ福岡は遠るとか。札幌も今年は差が付くと予測してます >>350
サラッと流しそうになったけど
楽天本当に今年ヤバいんだな…
勝ててないとはいえ >>116
これだから、Jリーグやサッカー代表戦は儲かるんだよ
利益はサッカークラブに、コストは自治体に、Jリーグです >>368
Googleマップによると
札幌駅→北海きたえーる 徒歩53分(タクシーだと19分)
札幌駅→札幌ドーム 徒歩1時間43分(タクシーだと9分) 使ってくれないアーティストが悪くて、札幌ドームや札幌市は全く悪く無いとでも言いたげだな。 >>374
間違えた
Googleマップによると
札幌駅→北海きたえーる 徒歩53分(タクシーだと9分)
札幌駅→札幌ドーム 徒歩1時間43分(タクシーだと19分)
↑こちらが正解です >>342
というか去年の成績なら札幌残留してても客入りは似たり寄ったりだろうだったからな
日ハムが残るメリット何も無い >>194
東京ドームは
設営撤去費用を満額払わされたり（コンサは無料）
練習日の使用料を満額払わされたり（コンサは無料）
なんてこともない ネガキャン張ってエスコンから
居た堪れなくなって札幌ドームへおかえり願おう
蒋介石の悔日扇動、
ひろゆきのあめぞう潰し
これとそっくりやな
公務員って頭悪いんだね、知ってたけどw 高校野球誘致したせいで、市の持ち出しが増えたしね。
札幌市のスポーツ部門の予算って足りてるのかな？
ぞのうちコンサって幾ら貰っているのかな？
>>200
カップ戦だから手を抜いてるし観客も来ないんだってナビスコの時代から数10年応援してくれたスポンサーなんかどうでもいいんだって。 >>361
大分のドームの年間の収入は一千万円とかだったような
トリニータは使用料免除
支出は数億あるので経営状態はもうね… >>325
税リーグの税金豪華巨大スタジアムでドーピングした一点豪華主義の観客動員を自慢するのもなんだかな～ >>381
あれはもうヤマザキがギネスに載るためのカップ戦だし >>200
エスコンは試合のない平日でも5千人
試合のない休日で1万人だからな >>1
今まで日ハムに横暴な対応してたツケだろ？
完全に自業自得。
日ハムに上から目線で交渉続けた責任者に切腹レベルのペナルティを与えるべきじゃないのか？
もうその責任者の特定はされてるのかな？ >>1
赤字だった時の大分
約2000万円の赤字
↓
札幌は芝の出し入れがあるから
日ハムが逃げて
億単位になりそうだな
芝の出し入れで
ド−ムの寿命も短い
↓
やはり芝の出し入れはバカだったな >>361
年間収入は1億円行かないんじゃなかったか 言いづらいから少なめに見積ってんだろうから、もっと凄いペースで雪だるま式にあれだろ >>341
というかヨーソロー曰く土地を売らないでくれの１０億国が買うだろ >>391
札幌D建設の借金
日ハムのおかげでかなり減ったが
まだ150〜180億円残っている
↓
日ハム移転で赤字続きになるから
借金は増える一方
早く解体するか
芝の出し入れを止めるしかないな >>367
んー
入らないより入った方が良いが、目標は3万人だからな・・・
まだ、6000人足りない >>350
このチェイスは何なん
楽天は神戸にて選手年俸頑張ってるところじゃん
楽天はサッカーに専念しろということか
楽天撤退後に新潟辺りにプロ野球団作ればいいんじゃないかな
周辺県から集まるだろ 栗山さん、長沼さん
明日、栗山町では栗山パレードだな >>330
これは単なる皮肉だろ
7月稼働が3日ぐらいしかないんだろう
毎日毎日会議するのに人はいらない ゴキブリ公務員だな
講義のために市役所でバルサン炊いていいか 日ハムが保護権持っていても札幌ドームが頭下げてセの球団が主催試合したいとなった場合は承諾して貰えないか？と交渉したのかな？
日ハムの場合は飲むと思うけどなぁ 血税１０億をドブに捨てて誰も責任を取らない札ドと札幌市() 札幌ドームでファイターズ戦以外のプロ野球需要があるならとっくにやってるはずなんですけどね
2022年だって日程がびっちり埋まってたわけじゃないんで >>404
仮に他球団の主催試合が可能だとしても㈱札幌ドームが営業かけないと動かないでしょ
ホームスタジアムでやる以上のメリットを提示した上でだから薄利だし多売も出来ないだろうが >>402
なんで北海道遠征してわざわざペラペラ芝スタジアムでプレーしなきゃなんないんですか(正論) >>406
札幌ドーム側が北海道で他チームの試合ある場合認めろ！と日ハムサイドに強硬に求めて来季のスケジュールにしれっと巨人辺りがエスコン2連戦打ち込んでたら面白いでしょ？ >>388
>>返信できるアカウント
@sapporodome_prさんがフォローしているか@ツイートしたアカウントが返信できます
リプライでの批判は許さねぇ！ってことか(笑) >>402
なんで他の球団がやりたい前提なの？
遠征費かけてらやるメリットがどこにあると思うんだ？ twitterアカウントの中の人はおそらく若手、しかも自分より下の採用は5年ぐらい凍結中だから優しくしてやれよとは思うがな
ていうかさっさと転職すべき（できるのなら） 井口元監督
「選手の走行距離や人工芝負担をデータとして出している、札幌ドームは本当に負担がかかる球場」
栗山元監督
今月行われた日本代表の強化試合に際し、栗山英樹監督（６１）はチームミーティングで「札幌ドームは、ここに来ると急に固くて体に負担が来てしまう。ケガのないように終わってほしいので、何かあったらすぐに言ってくれ。試合中でもいいし、絶対に無理をしないように」と細心の注意を払うよう指示。昨年まで日本ハムを指揮した１０年間で、この球場の怖さが骨身に染みているからこその助言だ。
辻元監督
試合後、辻監督は言った。「たしかにここは鬼門だからね。うちのチームは多いので」。18日には沖縄で試合。前日19日は飛行機を乗り継ぐ移動。試合前シートノックを取りやめるなど負担軽減をしていたが、悲劇は起こってしまった。
1回。プレーボールから4分足らず。無死二塁から2番金子が三塁前へバントを転がし、一塁もセーフとした。ただ、駆け抜けた後、立てなくなった。右太もも裏付近を押さえるように苦悶（くもん）の表情を浮かべた。そのまま1人では歩くことができず、両腕を支えられながらベンチに退いた。試合中に札幌市内の病院に向かった。
1回裏の守備では山川が一塁守備に何かをまく姿もあった。清めの塩だった。
苦い記憶でよみがえるのは3月30日。同じ札幌ドーム。山川も三塁ベースをオーバーランした時に右太もも裏を肉離れしていた。 あんな僻地に客が入るわけないと散々叩かれてたエスコンフィールド大勝利
試合がなくても賑わってるなんてすごいね >>402
人の取り合いになるからハムの試合とバッティングさせないだろうし、是非うちでってなるに決まってるやん 修学旅行生もエスコンに取られちゃってるんだよな
そりゃ見学するならあっちの方がいいよね
試合のない日も選手が練習してたりミュージアムあって見どころあるもんな >>13
いくら会議しても最終的には上が強行判断するだけの組織なら会議というより報告会だよな >>416
そりゃそうだよね
安くするからぜひウチでってなるよね
使ってもらえば使用料も入って宣伝にもなるんだもん
札幌ドームで他の球団の試合をやって貰えばいいって発想の人って、脳みそレベルが札幌ドーム関係者と一緒だろww 欲張って球団から巻き上げようとするから球団に逃げられた サッカーもチーム数減らしたらスタジアム少なくて済むし、1試合のレベルも上がるし、トトカルチョの配分も増えるし、ファンも多数のチームにばらけなくて済むから1チームあたりのサポーター増えるしチーム数を半分以下に減らした方がいいんじゃないかな >>103
オリンピックが凄すぎなのでみんなわかっているんじゃないの >>408
ぶっ。巨人が人気だと思ってるんだw
交流戦の東京ドームの対日ハム戦の時に、今シーズン最多の観客数と言われてるぐらいだ。
つまり東京ドームでさえ満員にできてない。
昔は北海道遠征もしてたけど赤字だから廃止されてんの。
札幌に来たいと思ってる球団なんてないよ。北海道は人気と思ってるのは自分達だけだから。 札幌ドームを叩くのは女性蔑視！ってことにしたら勝てる ここ見てても札幌ドームマンセーの人は言ってることがキチだなってわかるな 札幌という土地に需要があると勘違いしてる人がいるな
典型的な札幌市民
とにかく札幌が都会だということに無駄なプライドを持っているのが札幌人の特徴である。
https://blog.goo.ne.jp/ken-sapporo/e/afe5fe721997ffd6fd8c2a1a3a9931c5 マリー・サッポロワネット
「ハムが無ければサカ豚を食べればいいじゃない」 >>432
Q&A君はもっと全然ダメで無理やりドームの擁護って感じだったので、違う 野球で経費かかるとか言ってたんだからサッカーに専念しとけよ >>427
したとこでプロ野球並みに観客数を呼び込めるのか？ 悪名高き札幌ドームを借りたい人はいないってことだな
移動も集客も面倒な北海道に来てやるメリットないっしょ
スポーツだってそうだよね。団体スポーツなら遠征費用が嵩む。何百万もする使用料＋人数ぶんの交通費＋宿泊費。
地元の公民館としてカラオケ大会でも開催してみたら？ そもそもコンサートとかでも、グッズ販売のロイヤリティ取るから札幌ドームは嫌われてる。わざわざ北海道までツアーに来てやってるんだから、グッズ販売のロイヤリティはゼロにすれば、まだアーティストも来るのに。
基本、ガメツイ札幌ドームにわざわざ来るわけねーだろ。暗幕とかの問題じゃねー。 名護市民としては、今の名護市長やドーム社長は始末を押しつけられて可哀想にとは思う。
散々に要望も交渉もコケにした長沼が元凶だろうしな。
まさか四者会談の当事者が会議を経て「なにか変だな」を書くとは思わんよ。 逆に札幌ドームが優れている点てなに？
市長たちはどう思ってるんだろね >>443
札幌ドームは経営に行き詰まっても税金で補助されるから絶対に潰れない
民間のエスコンは経営に行き詰まったら終了 >>443
どうせ税金だからと暗幕モードのような冒険ができる この先札幌は財政難になるから
赤字続きなら10年もドーム維持は無理 入場料を上げればいいじゃん
映画館も上がるんだし
500円くらいなら文句言わないと思うよ 札幌市民から税金とるからかわいそうと思ってたけど
よく考えたら突発的な問題でもないから札幌市民が選んだ道になるのか >>446
何年後も何十年後でも オリンピック誘致立候補すればドームは開会式 閉会式のためだけにあっていいという希望
札幌市の税金だけじゃ無理かもしれないが国税投入されて安泰だろう
46都道府県から国税集めればええんや
少なくともドームへの新規出向者は要らない
今のままの市職員出向のみでやっていくぞ
なんだかんだで少人数で頑張ってるんだよと
というか暗幕でさえ4億が10億になるのにどうやったら黒字転換予想とかなるんだ
上にあるようにコンサートグッズ売上収入を札幌ドーム側に入れることに拘ろう
5大ドームコンプリートと名誉があるだろう ありがたいと思え
それぐらい条件飲めよ
アーティスト 一組でダメならヨアソビ、アド、K-pop ジャニーズ等の他に色々 Z世代アーティスト集めて札幌フェス開催だ
もちろんコンサート前コンサート後の芝の入れ替え費用払ってもらうよ >>444
それでもエスコンは後悔して思うわ
札幌ドームに搾取され続けるより自分達のやりやすいようにやって失敗する方が何百倍も幸せだと思うわ。
だってあそこを満員にしたところで、2万1人か1人あたりから割り増し使用料取られるので入れれば入れるほど赤字
グッズ代入らない
広告代持ち出し
自社製品も売れない
何で収入確保すりゃいいの状態だもんな
今、やりたいこと自由にやれて楽しそうだわ
試合がなくてもイベント盛りだくさんだし
お役所と民間じゃ企画力が段違いだわ かたや
箱がデカいから借り手がないのかな？
そうだ、暗幕を引けば解決！10億かけて改修しよう！
もうかたや
世界最大級の大型ビジョンを利用して何かできないかな？
そうだ、映画を流そう！パブリックビューイングにしよう！
この時点で差がすごいよね。 しかしさ。
札幌ドームの出してた試算ってもはや円天とかと同レベルで「絶対破綻する」ものだよな。
新モードとか言ってるけど単に狭く見せて安くするだけ。
半分の面積で二つ同時に稼働できるわけでもなく、どうやら照明空調もそのままフルで使うからむしろ暗幕作業分コストが増してる。
そして所詮暗幕だから狭く見せても音響は当然ドーム用の設備が必要。
もはや背任と言えるレベル。
絶対赤字になるんだから早期の売却や運営委託を考えるべきでしょ。
今の役人と3セク中心じゃ絶対無理 日本でプロ野球以上に継続して集客できるスポーツなんてないのに、北海道に球団が来てくれたこと自体が奇跡的にラッキーだったんだろうに、ドームはなんであんなに強気だったんだろ？
どう考えても球団の方が立場が強いのに >>84
ドーム公演の価値ってドームを埋められるくらい人気があるという一点だけなのに
座席を半分にしたんじゃ意味がない
なんのステイタスにもならん >>435
サッカーの芝の出し入れが一番金を食う。
札幌市が今年度出した札幌ドームのホバリング代だけでも4億8000万円。
サッカー20試合するために1回2400万円札幌市は出してる。800万円で貸し出して、減免して600万円しか貰えない。
サッカー1試合するために1800万円札幌市が出してるようなもの。 >>458
前提として赤字は税金でどうにかするものであって倒産とか破産がある訳じゃないしね
とりあえず目の前の問題に対して動いてるように見えればなんとなく事が運ぶし損益の行き着く先は税金だから
失業や給料減る一般企業のやりくりとは根本的に違う 札ドの話に、一生懸命、野球とエスコンネタで絡みつく。
どこまでも、後ろ向きで笑えるスレだなー。
フラれた現実が辛すぎるんだろうなー、裸見てるとおもろすぎる 10億かかったんだよね
新モードにしたらどれくらい使われるとか具体的に洗い出しもしなかったってこと？
札幌市民はこれを傍観するのかな… 無料招待しても野球は飲食で売り上げ上がるからメリットあるんじゃないの？
札幌ドームネタはそこら辺のフリー素材より使われそうだね
野獣先輩みたい とうとう、ハエにたかられるチームになってしまったな 暗幕ぶら下げるのに10億もかかるもんかね。ぼったくられてるんじゃねぇか。 >>465
今年はタダでいいので使って下さいって営業かけなきゃいけないのにな >>469
せめて最初のミュージシャンだけは0円でやってもらうべきだったかも
中島みゆき、松山千春あたりにお願いして
「暗幕モードはすごくやりやすかった」と言わせればもしかしたら色々と違ってたかも
もう遅いけど >>345
地方興行は
・ファン拡大の為の球団主催
・売り興行
の二つがある
後者はイベンターが金出して興行権買う奴で昔のパリーグはようやってた
今もやってるかどうかは知らん 以前書いてた人がいたけど自転車競技場に転用は良いなと思った
普段は競輪場で一般にも貸し出すと冬季は北海道の自転車乗り達が集まりそう 結局共倒れするなら意味ないわ
ほんと地方行政ってアホだな >>472
巨人の地方シリーズ
北海道だけ廃止
↓
大きいな理由は
ペラペラ人工芝での故障防止
↓
エスコンで復活するかもね 札幌市民は税金で札幌ドームを運営していくんやでwww
頑張れや みんなならどういう風に立て直す？？
まだ策はある？ >>478
最大の問題は
芝の出し入れ
あれで赤字拡大+ド−ムの寿命が短い
↓
止めれば
大改修しないでも
まだ20年は使える >>1
クソ役人は誰も責任取りません
税金で補填するだけ >>360
飯食うとコアサポから応援もしないで飯なんか食うな。
今なら格安でコアサポTシャツ譲ってやると脅しが入るからな。 >>478
エスコンに爆破テロ仕掛けるくらいしか手段は残ってない
やったら札幌市長の首が物理的に飛ぶことになるけどw >>476
円山球場はダメなん？
スタルヒン球場ってのもあったような >>471
暗幕モードは落ちぶれ感が出てしまうので、特定アーティスト
に限定されないフェスとか、暗幕裏を巨大控え室として使えるメリットを活かせる興行(よさこいとか？？)でないと難しい
つまり需要が限定されすぎる >>486
日ハムの本拠地を使うから
↓
日ハムも東京では
準本拠地の東京ド−ムを使う >>461
勘違いしてる奴が多いけどホバリング機能って野球ステージとサッカーステージで交互に使ってる訳じゃなくて、サッカーの試合の時だけサッカーステージ中に入れて試合以外の時は天然芝の養生するから外に出してるだけだからな。
ハムがいなくなってもコンサの試合がある限り負担は変わらないw >>487
それこそエスコンの時みたく暗幕お披露目で複数のアーティスト呼んでミニフェスみたいなのやれば良かったのに。
そう言うアイディアがやっぱ公務員はない。 >>488
日本ハムの東京開催はもうやめた
今までは札幌ドームがあまりにもお金かかるからやってたようなもんだし
道内各地の遠征すら二軍に切り替えて全試合北広島になった >>486
円山は隣が動物園で照明設備が設置できないからデーゲームしかできない >>459
北海道で興行関係の何かをやろうとすると都市規模考えると普通は札幌だよなって思うから、市側の偉い人は別都市を本気で検討するとは思っていなかったんだろうなと思う >>468
アイデアのひとつとして暗幕モードが出てくるのはわかるけど、イベント企画している人が暗幕モードはアーティストやイベント会社が嫌がるって言っているというのをきくと、ほとんどリサーチもせずに10億円の工事を発注しているという事なんだよな......
ここのドーム経営、会議が機能しておらずワンマン経営になっているのではないだろうか？ >>493
札幌経済圏を出ることは想定しがたいけど「札幌市」に限ると思ってたらアホじゃね >>496
そう思っていたからこそ日ハムにほぼ一方的な要求を続けていたんじゃないの？ 暗幕使った仕切りみたいなのは他のアリーナとかで事例あるの？ >>496
そもそも北海道の最大の空港かつ札幌の玄関口が市外の千歳にあるってことすら理解してないとか札幌市役所の人間って知能ないんじゃないかと疑いたくなる >>468
会社や役所のカネを懇意にしている業者にボッタクらせてバックさせるのは常套手段だろ。
こういう無駄遣いは失敗でもなんでもなく、始めからわかっていてやっているんだよ。 >>498
昔暗黒時代の新日本プロレスが超ガラガラの東京ドーム大会で暗幕(上から吊るして仕切るのではなく客席を直接覆うような)で客席を隠してたな。
やっぱ暗幕って良いイメージがないんだよ。 そもそも札幌ドームの予想通りの売り上げになったとして
2022年の売上が30億、純損益が1億2000万なのに
2025年に売上が20億、純損益が1億500万って
売上2/3になるのに同レベルの利益ってどうやって出すんだ？ >>461
設営撤去費用も練習日の使用料も、コンサは無料だからね（ハムには満額請求） >>502
単純に見込みが甘いだけやで
他所の試算だと２７億円ぐらいが日ハム絡みだと言われてたのに
いやそんなわけがない札幌ドームにはそれだけの価値があるって＋５～７億過大試算しているだけや
実際はその分がマイナスになるだけや >>495
社長はもう銀行か市役所からの出向みたいな人しか来ないと思うぞ 私は天下りは、今すぐ禁止にすべきだと思います
以前、某世襲議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
それならば、各都道府県が45歳以上の公務員を関連企業や関連団体に再就職できないように
条例で禁止にすればいいと思います
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか？というと、当然
実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を改正しなくても、天下りで税金を掠め取る
行為自体を、県の迷惑防止条例違反として定めればいいのです
退官した役人の方達が、どうしてもその業種で働きたいのであれば、勝手に起業すれば
いいだけの話です
これで官民の癒着を断ち切ることが出来るはずです
そもそも、政府の外郭団体に月に２．３回３０分の会議に運転手付きの車で出席している
だけの人間、ひたすら新聞を読んでいるだけの人間に、税金から高給や退職金を払っている状態は、
明らかに公共の福祉に反しています
一部の特権階級の人間を優遇して、税金から多額の給料を支払うなんて言語道断です
民間企業に元役人の方が、天下っているケースでも企業間の公平な競争性が失われ、
国益の損失に繋がるのです
このしわ寄せはすべて一般庶民に、増税と社会保障料の引き上げという形で降り注ぐのです
某官能小説と天下り官僚、一体どちらが公共の福祉に反していて、国家にとって害悪かなんて、
小学生でも分かるはずです 政府の外郭団体ではなく、民間企業に天下っていても、当然例外ではありません
各企業は天下り役人の高給や退職金を用意するために、公共工事や商品価格を上昇させているのです
天下り官僚達の給料等を捻出するために、自身の身銭を削っている経営者が、この世に存在する
はずは無いのです
結局、天下り官僚達の給料は、すべて我々国民の懐から払われているのです
官民の癒着を断ち切り、税金が余計な所へ流れることを防ぐためにも、今すぐ条例で
天下りや渡り行為は禁止にすべきです
税金から民間企業や政府の外郭団体に予算や補助金・助成金を一切出すなと言うつもりはありません
ただ、官僚が監督・監査をするのなら出向という形で、霞が関に籍を置いたままやるべきです
企業の内部に入り込んでしまうと、官民の癒着を生み出し、企業間の公平な競争性が
損なわれるのです
新興企業・新興産業の成長・発展を阻害してしまうことになるのです
『天下りは高給取りの官僚を追い出しているんですよ～』という世迷い言を吐く方がたまに
いらっしゃいますが・・・
上の方が天下っていなくなっても業務に支障をきたさないのなら、最初から採用人数を減らせばいいのです
これで役人の方達の人件費を減らすことができるはずです
『官僚は激務なんですよ～』とおっしゃる方がたまにいますが・・・
上の方が天下っていなくなっているから、人手不足になるのです
わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、激務・人手不足になるのです
私は子ども家庭庁は必要無いと思います
未来を担う日本の子供達を大切にすることは、非常に素晴らしいことです
それならば、子供手当等を増額すればいいだけの話です
児童養護施設も家庭裁判所も児童相談所も少年院も既にもうあります
この国の政府は、どうしても中抜き庁を作りたいようですね 『天下りは激務で優秀な官僚に対するご褒美なんですよ～』という世迷い言を吐く方がたまに
いらっしゃいますが・・・
官僚は現役時代に無給で働いていたわけではありません
ご自身の給料にご不満が有るのならば、官僚にならなければいいだけの話です
誰も貴方に、官僚になってくださいとは頼んでいません
『官僚の厚遇をやめると、優秀な人材が集まりませんよ～』という世迷い言を吐く方がたまに
いらっしゃいますが・・・
天下りと渡りで血税を掠め取って私腹を肥やすことに、全能力を注ぎ込んでいるような人間を
国民は優秀とは、絶対に思いません
上でも書きましたが、どうしても民間企業や政府の外郭団体に行政指導をしたいのであれば、
霞ヶ関や各役所に籍を置いたまま、出向してやればいいのです
そもそも、厚遇している今現在も優秀な人材が集まっていません
コロナは勿論、少子高齢化は勿論、領土問題は勿論、未だに豚熱(豚コレラ)すら
収束させることが出来ていません
これで優秀と言われても国民が納得するはずがありません
もっと言うと、本当に優秀なら前例と法律に則って粛々と業務をこなす役人にならずに、起業をして
景気振興・内需拡大をして外貨を稼ぎ、沢山法人税を納めて、この沈みゆく日本を救ってください
グーグルやアップルみたいな大企業をつくってください
もしも本当に優秀なら・・・ 日本は民主主義でも資本主義でもなく、世襲資本主義国家です
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
たまたま運よく金とコネのある家に生まれて来た世襲経営者の方が、たまたま運よく金とコネのある家に
生まれて来た世襲議員に政治献金をして、税制上の優遇措置を受けているのです
それだけでは飽き足らず、税金から巨額の補助金や助成金を受け取っているのです
大抵の国民の皆様方は、選挙権や被選挙権を獲得した時には、今現在の明らかに不公平な
選挙制度が出来上がっていたはずです
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようなご主張をされている方達は、この現状をどのようにお考えでしょうか？
先祖の罪も今を生きる我々が被るべきなのでしょうか？
税金の徴収方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策に関しては、直接民主制で
決めるべきだと思います
理想は、インターネットを活用した国政選挙・直接民主制の導入ですが、いきなり全てを改革する事は
非常に難しいでしょう
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
この投票方法を採用していただければ、直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです 国政選挙の立候補者が、親や親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
札幌五輪を誘致・開催すべきかどうか？
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか？
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を課すべきかどうか？
多重下請け構造を、禁止にすべきかどうか？
外国人労働者の入国を制限すべきかどうか？
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきかどうか？
親や親族から相続した株や不動産に対する、金融所得税を強化すべきかどうか？
政治資金管理団体のお金を親族の団体に移す際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか？
供託金や選挙費用の上限を下げるべきかどうか？
上記のような頻繁に議論になる政策について、国民投票が実施されれば、民意をダイレクトに
政策に反映させることが可能になるはずです
大企業やその業界団体からの政治献金を受け取っている既得権益側の国会議員達だけで
採決を取っても、この国は何も変わらないでしょう
国民投票や選挙制度の話題になると、必ず憲法９６条を出してこられる方達がおられます
今ある憲法や法律・制度がすべて正しくて、未来永劫変える必要が無いと、一体どこの誰が
断言できるのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的なものでは無いはずです
憲法９条を改正しないと、日本は未来永劫核武装が出来ないという事になってしまいます
時代や民意の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
現に国会では、次々と新しい法律が制定されています
皆様は国会議員を選出するための、現在の公職選挙法が公平平等だと思いますか？
全てを完璧に公表平等にすることなど、絶対に不可能でしょう
しかし、明らかに不公平で、今すぐ是正可能な部分はいくらでもあるはずです どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかどうかも、広く有権者から意見を
募るべきだと思います
今現在でも、各省庁や内閣府では、パブリックコメントを募集していると思います
全ての法律や政策・徴税方法について、直接民主制で決める必要は無いと思います
国政選挙の際に、10個の憲法・法律（法案）・政策の賛否等を直接民主制で決定するだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
3年に1回は、参議院議員選挙が実施されるはずです
その間に、解散総選挙が実施されることもあるでしょう
国政選挙の際には、必ず国民投票を実施すべきという法律を、新たに制定すればいいと思います
これは当たり前の話かもしれませんが、国政選挙にだけ投票する、国民投票は棄権するという
選択も可能にすべきです
更に言わせていただくと、国民投票の10項目の内、5個だけに返答をするという事も可能にすべきです
少なくとも私は、投票棄権者に対する罰則は設けるべきではないと思います
『既得権益側・富裕層優遇の政治体制・選挙制度を変えるべきです』
私のこの考えに皆様も賛同してくださいとは、一切言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
そもそも、全ての政策や税金の徴収方法について、赤の他人と意見が完全に一致するはずが無いのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません これは非常に極端な話となりますが、天下り税・渡り税を徴収すればいいのです
『役人の方達は退官後にどこに再就職しようが、どのような職業に就こうがそれは自由です』
このようにしておいても構わないと思います
しかし、退官した役人の皆様方には、関連企業や関連団体から受け取った給料や退職金に対しては、
所得税を最大で8割くらい課して、それを国庫に入れていただければいいのです
『どうぞどうぞ、今後もご自由に天下りと渡りを繰り返してください』
『その代わり、民間人よりも沢山納税をしてください』
このようにして、天下り役人の方達に重税を課すという手段もあると思います
京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
退官後は、大人しく家に居ていただければいいのです
この世界には、何もしない方が国益に適う、国の経済成長の阻害をしないという方もおられるのです
残りの余生の収入に関しては、選挙で選ばれた国会議員の方達や高学歴の官僚の皆様方が
考案された、100年安心の公的年金制度があるはずです
天下り税を徴収することが決まり、結果的に天下った先の方が激務で薄給になるのであれば、
早期退職をしてまで天下る役人の方なんて、この世に存在するとは到底思えませんが・・・ >>507
憲法に抵触する条例が制定できると思ってる長文コピペ馬鹿か ここのやり方はバブル期までのやり方を今も続けている感じ 山形社長 ｢日ハム新球場が理想｣
長崎会長 ｢お手本は広島カープ｣
鹿島社長 ｢客席減らす。ガラガラに見えると恥ずかしい」
札幌社長 ｢使用料払えません｣
FC東京 ｢サッカーは稼げない｣
清水社長 ｢ファンが高齢化し坂が登れない｣
広島社長 ｢実は債務超過。お金貸してくれ｣
川渕三郎 ｢サッカー場はオヤジばかり、プロ野球は若い女性だらけ｣
本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき。経営が成り立ってない」
Bリーグ 「昇降格制度やめます、プロ野球型に変更ｗ」 役人が天下りしていて税金で赤字補填してるなら批判されるのは仕方ないんじゃないの
野球畜だのサカ豚だのアフィカスだのは無視しても >>499
あれほんっと道民でも不思議で札幌君君達のマチの空港は丘珠だよね？
って思ってたよ バスケチームがエスコンフィールドで
一緒にやる事を熱望してるそうだ、
サッカーは天然芝費用を払わせようとしてるので要らんが、
バスケはエスコン内で共存できそう、体育館でいいんだろ？ 札幌市はコンサドーレに補助金を6000万円出してる
その他にコンサドーレが札幌ドームを使う時の利用料の1/3を出してる
これが4000万円くらい
（てことはコンサドーレの利用料は年間1億2000万円くらい）
それと5億円を貸し付けてるけど返済が厳しいので年間の返済額を1000万円に減額してあげてる
ソースは札幌市の行政評価
ttps://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi30/asp/jigyou.asp?kyoku=%83X%83%7C%81%5B%83c%8B%C7&shisakumei=3%2D1%92n%88%E6%8A%88%93%AE%82%F0%8A%88%94%AD%89%BB%82%B7%82%E9%8A%C2%8B%AB%82%C3%82%AD%82%E8%282%29 コンサドーレを収益の柱にしても札幌ドームは維持できない >>461
いやぁ、2400万円ってマジっすか？
これだと集客24000人で１人千円の要負担
8000人なら１人三千円の負担(笑)
こんな金額受け入れられないから結局は札幌ドームが負担することになる。恐ろしいわ。。。。
ハッキリ言うけど存続は難しいね >>521
そう。
試合のない日は一般に金取って利用させればいいんだし、体育館自体の建設費も専スタよりも安い。
だから、各自治体がサッカーからバスケにシフトしだしている。 サッカーって費用効率悪いよね
芝じゃないとあかんのか？どうせすぐ壊すのに
ダートでええやん？ >>524
1試合2400万円は法外どころの金額じゃねーな
これでコンサの試合ごとに大金ゲットしてる人間いるだろ
ずっと同じことの繰り返しで赤字確定でもコストダウンできないなんてあり得ない
なにかあるだろこれ 旅行雑誌のるるぶ
早くもエスコン特集を掲載している
来年はまっぷるも続く
年間集客は最低でも400万人、マックス480万人
流れはエスコンフィールド北海道
ホテル一体型のJR新駅
リッツ・カールトン エスコン
星野リゾート北広島
カーリング。バスケ。卓球のエスコンアリーナ
この流れは止められない >>530
コンサ以外にも何試合か使うし
その他の費用も入ってるだろうから
2000万はさすがにないんじゃない？
ただ、コンサの格安使用料じゃ維持も無理なのは事実 そっか、
北海道ならカーリング、アイスホッケーもある
アイスホッケーの聖地になったら独占化するw コンサドーレ自体が月2開催であんまり札幌ドームで金を生まないのに
稼働維持に金かかるサッカー用ホバリングステージとか補助金とか
金食い虫 それでいてドームのフィールド広告の上に横断幕許可して
クラブ側はサッカーの試合専用の看板広告を試合中利用して広告収入得てると 札幌市内のホテルとエスコンの提携
直通バスの運行や特別パスの発行
色々有りそうです
北海道の観光客は必ずエスコンを経由する
JR、美味しいだろ！はよ新駅！新駅！(笑) >>533
カーリングとスキーのジャンプ
北海道では圧倒的な存在です
平日の昼間に中継していて驚いた(笑) >>534
横断幕は許可じゃないよ
Jに怒られるから広告隠さなきゃいかんのよ
全てはJリーグが悪い 野球場は野球用途以外に使えないよ
他の競技だとあの形はイビツでしかない >>539
東京ドームがどんだけ野球以外で利用されてるか知らないアホｗ >>519
税リーグも3セクと変わらんしなあ
しかも本拠地にして使用料減免とか恩恵に与ってる以上そりゃ税リーグクラブも批判されるよ >>540
TVに映るようなところに広告出しちゃいけないって規定あるんよ
だからサカスタには不自然なくらい広告ないだろ >>545
DAZNのせいか
野球の一般放映なら映りまくってるもんな
テレビに映ってこその競技場広告のはずなのに >>535
美味しいのは承知だが財政難でなかなか作れないらしい 東京ドーム
https://i.imgur.com/gCeMa3p.jpg
https://i.imgur.com/UOUK7Zo.jpg
野球はもちろんのこと、コンサートや展示会など
年間を通して多種多様なビッグイベントが開催されています。
全天候型のため、天候に左右されず安心して使用できます。
サカ豚 野球場は野球以外に利用できないｗ >>529
メチャクチャに批難や揶揄が殺到してるのを必死で耐えてるんだろうな
いつまでも騒いでるはずがないとか >>539
東京ドームハマスタ甲子園はアメフトやっとるが。 >>548
むしろJのスタジアムこそ市民が使えないのにな 札幌ドームに来る客狙いの周辺施設も冷え込んでいくだろうな >>553
それを見てるからエスコンは試合の無い日も人が来れるようにあれこれやってるんだよな >>548
AKBに芝ボロボロにされたこととかあったけど一応それでも試合出来ないことはないしな
実際やってたし マツダスタジアムも奥田民生のコンサートやったし
コンコースを使ってマツダが新車の発表会をよくやってるからな Twitterで札幌ドームとあと適当な言葉で検索すると
コンササポがでハムに呪詛を唱えまくっていて草生える >>539
民営はイベントやりまくりだし
公営の大規模球場は予定がギッシリ
両方とも空いてたら草野球にも貸し出す
民営のはさすがに高いけど1人あたり5千～1万くらいだからプロの野球使えると考えれば格安で
民営だと1枠1万円もしないから
中高生の練習でも使える >>530
芝生交換業者か
キックバックが役人に行ってるのか 新駅はマストってハッキリ言ってたからね
駅が出来ない以上は失敗なんだよ
5年も6年もかけてまだコレだからな
新駅が出来ると思ってる人っているの？ サッカー専用競技場こそ他の用途に使いにくい
一部関係者やファンには聖地が穢れると拒絶反応もある 無能オブ無能。まあそれでも日ハムと折合いつけんかった札ドが悪うございました、
とは言わないだろね 札ドの運営方針きめた無能天下り全員に遡って補填させれば >>555
てか、サッカーが芝の状態にこだわりすぎ
あまりに酷いと転んだり挫いたりして怪我するってのはわかるけどさ ズブの素人がなろうレベルの安易なプラス思考で血税を好き勝手に使っては知らぬ存ぜぬを繰り返す世界
それがお役所仕事による客商売 >>562
おもしろい考え方だ。
駅できなくても客入ればいいと思うが。 >>567
Jリーグは天然芝を眺めて楽しむイベントだからしゃーない
寺の庭と大差なし 公務員は責任取れよ?
税金をなんとも思ってない公務員は消えろや 別にな。札幌市民の住民税上げればいいだけだし
こいつらが選んだ市長なんだからしょうがねえべ 札幌市は思い切って焼き豚や日本ハム関係者が札幌市に入るたびに1万円取ればいいんじゃないかな？ これに関わった役人に責任取らせろよ
全財産没収して補填させろ
そのくらい当然だろ
絶体責任取らせろよ エスコンの試合があると宿泊施設足らないっていうし
マジでキャンプ地として営業すればいいのにね札ド
風雨の心配関係なし、気温も快適とか最高だろ こう言う事情を考えると新庄の普段のパフォーマンスはやっぱ新庄のやりたい放題みたいなんじゃないんだなあと
まあコンサートの赤字とは別だけど >>577
ないない
公務員甘く見るな
ボーナスも一円たりとも減らない >>570
今だけだろ
今も満員にはなってないけど…
そういう経営判断あって新駅はマスト言ってたんじゃないの？ 札幌ドームの周り、草ボーボーになってだから虫湧き出すんじゃないか？ >>583
球場としてなら駅はなくても良いけど
新駅を中心としたボールパーク計画が進んでて
大型ショッピングセンター、1万人アリーナ、分譲マンション、メディカルモールに影響が出る。 >>585
駅できなかったらそれらも失敗するいうこと？ >>583
エスコンの話は別スレでやれば？
そんなに札ドの話したくないの？ >>585
そもそも当初から計画にあったショッピングモールとホテルっていつできるの？ >>522
さすが税リーグと言われるだけあるわwww 逆に、直線長い部分で屋根付きの東京駅の京葉線みたいな動く歩道何ヶ所か作ればだいぶ時間短縮できるのでは？ >>592
歩く歩道がいくらかかるか知って言ってるの？
メンテナンス費用含めて >>588
新駅が目の前にある前提で作ってる
分譲マンション、シニアレジデンス、メディカルモールは来年完成だから
新駅が白紙や移転なら来年から影響出る。 >>591
スタジアムの利用料をクラブが払える額から逆算して設定しているところも多いけど、あれも補助金と同じだわな。 >>591
必要もない140億の新駅作らそうとしているアレのことか？ >>595
新駅ができるのはどんなにはやくても5年後だったはずだが >>590
北広島駅前にエスコンが作ってるホテルとショッピングモールは今年のシーズンオフに完成する。 >>522
１方、ハムは試合数3倍なのに40倍以上払わされてるわけだから
そりゃあキレますわな。 第三セクターなんて誰も責任とらないから結局は税金で作ったものを民間に投げ売りすることになる エスコンの場合、新駅が無くてもバスなどの代替手段や徒歩でなんとかなるけど、札幌ドームはどうにもなりませんなー
まぁ新駅ガー！と言っている間は、札幌ドームの現状を忘れられるんだろう。 北海道に4万人規模の箱はデカすぎたというのと
W杯のためにアホみたいに施設建てたのは失敗だったという話だな >>600
そもそも税金でプロスポーツやる意味ってなんなんだろな
Jリーグある自治体はどこも財政難だしファンもなんか応援に義務感あって疲れてる感じするわ >>597
札幌ドームって新駅なんか作らせようとしてんのか？
コンサしか使うとこ無いのに駅なんか要らんだろ >>606
Jリーグの諸悪の根源はスタジアム要件。
本当は、コンサドーレもさっさと札幌ドームから本拠地移転すりゃいいんだけどね。 >>609
移転するにしても税金チューチューでやるんだから
どうにもなんねー >>609
追い出すべきだな
札幌ドームはメッセやビックサイトと同じ商業見本市会場でいい
コンサートなんか儲からない
ミーハーから抜け出せない天下り役人は許せんが役人に文句言っても無駄 >>585
1万人規模の多目的アリ−ナが出来たら
コンサート、インドアスポ−ツ
各種イベントは
BPに集中しそうだな >>609
自立出来ない＆スタジアム作るカネ無いコンサを引き取る自治体なぞあるんかね？ 予定埋まったとしてもハムと同じ金額は払ってくれないだろう どんなに赤字でも天下りした役員は超高額の退職金貰うから関係なくね 北海道でコンサートした
歌手、グループが
エスコンを見学(視察)しているね >>609
それ違うところが同じハメになるだけじゃねーか >>613
ないない
やっぱりアクセス悪すぎる
特に冬場は吹雪くとバスなんか待ってられない
今年も11月以降は行く人いなくなると思う
千歳アウトレットの方が1000倍ええ JR北海道の会見
エスコン開場で
千歳線の利用者が約48%増えた
新駅は早期に造りたい
だっけ？ >>621
費用が140億に増えた
直線の場所に建てられんか検討していきたいやったとおもう >>501
新日で思い出したけど、ユークスに買われてユークス傘下の企業として新日の会計とか交際費や興行全てがガラス張りになったのとヤクザと縁を切らないと
ユークス本体自体が潰れるから大幅に改革されたんだよね。
コンサドーレが資本金3,000万円の石屋製菓を優先して、資本金10億円のニトリを蹴ったのは色々ありそうだね。
トヨタや富士通や三菱なんかも企業会計に組み込まれるから好き勝手サッカーに注ぎ込めないもんね。
サッカーの場合、一流企業だと会計処理が面倒だし、成果出さないといけないからオーナー企業のみの会社。昔の東映だかの永田オーナーみたい方がいいのかもね。 >>613
既にパンフェスタやAIR'gの音楽イベントや吉本のお笑いライブやら
エスコンのイベント目白押しになってきてんだよな。 >>605
北海道のコンサートは
1万人前後が多いからね >>624
新しい街ができるんだから140億なら建ててしまえよって感じはするけどな。 >>424
観客動員数見てきたけど5月のヤクルト戦の方が多かったぞ 大体来年度からの黒字化だってネーミングライツが成立しての話でしょ？
プロ野球球団が出ていった施設を誰が契約したいと思うんだよ
年間通じて全国放送で名前一切呼ばれないのにｗ >>558
東京ドームでも20人集まれば2時間で1人あたり2000～3000円じゃないっけ？ >>625
オリックスの宮内さんなんて大学の野球ファンだけど本社のオリックス自体が企業向けのリースが本体だし一部上場だから勝手なこともできない
トヨタも日産も三菱もセレッソもそうだね。
楽天みたいに三木谷が会社のオーナーで勝手に金使える立場とか石屋製菓みたいにオーナー一族企業の方がサッカーはいいんだろうね。 >>605
つうかW杯開催に名乗りあげたのが失敗かと >>1
エスコンのネ−ミングライツ
約5億円だけど安い投資だったね
↓
コカ・コーラゲ−ト
リポビタンゲ−ト
宣伝効果が大きいな >>627
札ドはドームを満席にできる数万人規模の単独ライブに拘るけど
エスコンはフードホールにステージ設置してアーティスト呼んで数百人規模のライブやら
利用者目線のライブをあれこれやってんだよね。 日韓ワールドカップが終わったら不良資産確定してたんじゃないの？
日ハムに渡して公共財としては損切りしておけば良かったのに役人の利権になったんだね。
一番の問題は役人は痛くも痒くも無い点
政治の腐敗が真因 >>625
ヴィッセルに好き放題やってる楽天は三流かｗ あんな暗幕でなぜイケると思った…？
チー牛がブランド着たら女とヤレるぐらい無謀が過ぎるよねｗ >>631
もともとも予定は今年度からネーミングライツ >>620
吹雪の日にイベントなんか行くなよ
札幌ドームでも地下鉄駅直結でドームがあるわけじゃないし W杯用スタジアムを建てて維持しようとしたこと（開催後小さくする手もあった）
建てた以上、ハムを縛り付ける手を打たなかったこと（指定管理者20年とか）
敗因は主にこの2つだろうな >>629
それを渋ってるってことはそれだけの価値がないということなんだよ >>626
たいしたイベントないじゃん
なんだよパンフェスタって？ >>640
昔の永田ラッパと同じでオーナー会社の株主だから好き勝手に金注ぎ込めるでしょ。
ZOZOのチビと同じ。
企業会計通すと好き勝手にスポーツに投資できないからね。
球団そのものが企業イメージよりも上の読売や阪神は別だね。 >>644
そもそも札幌市民は秋元除雪のせいで雪が降ったら家から出られないからな、 >>642
何かやった感を出すのに必要だったんでしょ
それにしても10億はべらぼうだが 札幌のネ−ミングライツ募集
高額なうえに宣伝効果が少ない
↓
さらに名称に「札幌ド−ム」入れろ
札幌ド−ムxxx
xxx札幌ド−ム
xxx札幌ド−ムxxx
アホ過ぎの札幌 ID：qavmNcORO
必死すぎて笑う。関係者おつ。 >>642
そんなドヤ顔のお披露目はこちら
【新球場構想から７年】ファイターズ移転の軌跡 球団なき札幌ドーム 「新モード」に活路
https://youtu.be/RK8a3aKFjPM @YouTubeより >>640
後、企業会計の場合、ガラス張りになるのとヤクザなどの反社との繋がりがあったら銀行取引停止になり会社自体が潰れるからな。
三木谷みたいポケットマネーで表に出ない金を注ぎ込んで貰う方がコンサドーレとしては嬉しいしニトリがオーナーになって帳簿見られたら困るんだろうね。 サッカーだけじゃどうにもならんな
週休二日で稼働させないと
選手が過労死しそうだが 結局第３セクターとか役人絡みの税金で収益度外視みたいなものはぜんぶダメだな
赤字も税金で補填すればええくらいにしか考えてない
民間みたいな責任ないんだから 間抜けな札幌市政の象徴として、コンサの独占利用施設にして税金ジャブジャブつぎ込んで維持してけばいいじゃない
五輪も来ないし、使ってくれるのはコンサだけなんだから >>650
10億で解体できれば良かったのだが…ｗ >>636
5億は「エスコン」のネーミングライツであり
ゲート名は別のネーミングライツ料でしょ。
その他にもセブンイレブンシート、ユニ・チャームシート、コカコーラシートなどなど。
スポンサーのついたシートエリアがある。
お買い上げまたは広告料が入るんだろうな。 開業当時の奴らがずっとぶら下がってる印象。
新モードってガラケー的な発想イメージ >>659
ドーム運営組織を「株式会社」にしちゃったから大変だろうさ
株式会社って、自分で儲けて組織を維持するもんだからな
日ハム去って、これからは赤字しか出ない
赤字垂れ流す株式会社に税金で穴埋め続けるって、正に天下りポストの維持のためにしかならない
どうすんのかねぇ、秋元さん(笑)
公益法人にしときゃ、あれこれ事業作って補助金流し込めるけど、株式会社は自主自立の組織だから >>662
北広島に決まった時
解体費用は
15〜18億円だっけ？
今では25億円くらいに騰がったかも？ >>402
かつてほどではないにしても全国区で人気のある巨人ならやってくれる
円山球場で
ここも札幌市の所有みたいだから良いんじゃね >>562
名古屋ドーム(現バンテリンドーム)も新駅できるまでに3年かかってるんだよな
結局、エスコンだってお前みたいな輩が散々「できるわけない」とバカにしてたけど建ったからなあ。 >>670
だから赤字運営で叩かれてるし、赤字が続くとJ1から撤退させられるんじゃないの >>663
そうだよ
エスコン=約5億円
ゲ−ト名称は別口
書き方が分かりにくかった？ 札幌ドームは熊が定期的に訪問してくれてるし、この際思い切って熊牧場でも併設しちゃえば？
スケボーコース作るより治安良くなるんじゃね？ >>676
そもそもできないと思ってるもの作られたんだよな？w >>653
下水道展なんかそうそう来ないかと
調べたら2006年以降はほとんどが関東関西中部でまわしてて
それ以外は福岡で1回そして今回だけ
さんざん話出てるが機材の搬入に金かかる北海道なんてあまり選びたくなかろうよ ID末尾がガラケーなんだけど札幌市職員って未だにガラケー支給かよ 公共工事や売り上げ見込みは悪い方に想定がずれるもの >>680
メッセ、ビックサイトが過密だから前から商業見本市に札幌ドーム使いたいという要望はある
コンサートやスポーツよりそっちの方が儲かる
変な幕つけてる場合じゃないのに 北広島案はブラフとか
600億じゃ開閉式は建たないとか
天然芝は維持できないとか
書くのは自由だったからニヤニヤ見とけばいいのよ 札幌ドームがどうなろうと公務員の給料やボーナスは1円たりとも減らない
ざまあみろ >>672
来年の巨人との交流戦はエスコンでやるだろ
隔年で来るんだからわざわざ北海道シリーズ組む必要性がない >>685
日ハムのアンチ記事が多かった道新
エスコンに広告出してるね >>651
それに対するドヤ
対応者は市スポーツ局で長年ドームに関わり、昨年度からドーム社に来ている手島久仁彦常務です。
Ｑ・ドームの増収策としては、以前まとまらなかったネーミングライツ（命名権売却）もある。日本ハム移転後は選択肢として上がってくる。前回（１１年）は強気すぎたという評価もあったが
Ａ・あれはどう見えてましたか？ 市民感覚では。（年５億円が）高かったのか。
Ｑ・名前縛りもきつかったのでは。「●●札幌ドーム」というルールが
Ａ・札幌ドームは世界的に有名なんですよね。なぜならワールドカップもやり、ノルディックもやりました。奇抜なラリーもビッグエアーもやった、まさに多目的施設。
Ａ・それができてる札幌ドームは知名度が高い。なのでその「札幌ドーム」という名前を残してほしいというのが市の思いだった。それが厳しいと言われるとどうなのかなと。そこはスポンサーさんの気持ち一つかなと。あまりそういう（名前がネックという）話は聞かなかった。
Ｑ・では金額ですか。
Ａ・金額かなと思いますね。まさに先ほども言った商圏ですね。道内は５００万。福岡なら札幌の３倍ありますし。東京大阪は言うまでもなく。でも命名権はこれだけの価値があるものだから、我々もドームはいい施設だと思っているので、いいスポンサーについてほしいですね
Ａ・ただお金があればいいというのではなくイメージを壊さない、札幌ならではのスポンサーが付いてもらえれば相乗効果はあると思う。収入の中では大事な可能性を示しているし、命名されることで価値も上がってきます。収入の中で可能性として大きなものを占めている。市と連携して検討していければ。
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143421806558076934?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>643
ああそれも見越して今年の概算赤字だったんだｗ
もうなんぼ程赤字額増えるんだよｗ こういうの見ると、どこの第三セクターも赤字垂れ流しで事業崩壊してたり、生まれた時から死兆星輝いてオワコン化してる理由がよく分かるな．．．．． 適数字ナメナメして辻褄合わせて切り抜けていたのだから、当たり前だろ >>689
そう答えざるを得ないと思えばいいのかね
特に前半は本気で言ってたら正気を疑うレベル いたなぁ移転宣言は球場使用料を値下げする為のブラフって喚き散らしてた奴ｗ
文句散々言って絶対無理って言ってたけど尽く裏目ってたバカｗｗ
暴れてるのはソイツかも 血の涙流して悔しがってそうｗｗｗ 社長や役員の責任だな。
全財産没収は必須。
道民の税金を何だと思ってんだ？ >>670
債務超過か３期連続赤字でライセンス剥奪だろ
今はコロナの特例措置あるけど >>689
札幌のアホ丸出しで
苦笑
しかでないな 誰の想定なんだろうな
お偉いさんが現実無視で自分の面目の立つ数字を打ち出して
下の者があの手この手で無理やり目標達成に見せかけるのが日本の常ではあるけど >>682
末尾オー O って、移転スレにずっと張り付いてるQ&A君だろ >>702
株式会社だし日ハムに逃げられて赤字転落とは死んでも言われたくなから５年で900万円の黒字って鉛筆舐めて数字作ったんだろ
社長まであげて、大株主の札幌市も当然市長まで上がってんじゃねーの 黒字予測は「問題の先送り」でしかないからな
「このままでは赤字予測です」って言って「どうして球団引き止められ
なかったんだ」と批判されたくないから「10億円新モードとネーミングライツで
どうにかなる予定」と逃げた >>700
他のクラブも
クラブは黒字=球場は赤字
のJリ−グ >>670
特定の株式会社に文化の名の下にジャブジャブ税金投入していいのかね？
日本ハムは営利企業だから金はできるだけ取るのと差が激し過ぎないかねぇ？ >>689
この手島ってのが諸悪の根源だろ つか暗幕もこいつがゴリ押しして現場の反対とか無視してやらせたとしか思えないわ >>704
何これ。自己紹介？
末尾Oって自分のことじゃん。ID： /8TjytM80 >>691
コレ、上Bクラス、下Aクラスを暗示してるな >>711
そうそう。後の株式会社札幌ドーム取締役。
暗幕にも言及してる
Ａ・実際は札幌ドームでやりたいのかなというところもありつつ来れないのかなというのもある。
Ａ・野球があってスケジュールが難しくて。そういう四大ドームで止まっているところを誘致していく。可能性としては、道内にコンサート会場というと、
Ｑ・きたえーると真駒内のアリーナ。
Ａ・あれは万いかないくらいでしょう。
Ｑ・配置によるが８０００から１万未満ですね。
Ａ・一方で２万呼べるアーティストは我々の調べで３、４０あるので、そうしたアーティストを呼びたいなということがあって。大は小を兼ねるという発想から、仕切りをつけて２万クラスを呼ぶとなると、毎週のようにコンサートもできるのかなと。
Ａ・その対応の器として２万規模のドームインドームを検討している。しっかりしたものを作るのか幕で仕切るのか、コスパを見ながら考えている。
Ｑ・その費用は
Ａ・最高で言えば数億単位はかかる。数億かけてどのくらい来るか見えていないので、そこは費用対効果。一番安いので言えば幕で仕切る形ですよね。最近だと星野源さんが３万人、３万５０００はいかなかったかな。後ろは暗幕つけて前にステージ置いて。
Ａ・あのクラスで良ければ今でもできますし、選択肢を考えながら何が良いのか、プロモーターやステークホルダーと調整したい。
Ｑ・幕で仕切って、その外は物販とか別会場に使ってもらうと
Ａ・今は外ですから、寒い中並んでるのは凄いなと思いますけど、あれを中に回して、仕切りをくぐってコンサートとか、それもドームならではなのかなと。 コンサは3年どころじゃない赤字
黒字化の見込みもない >>714
うちの会社だとこれ質問攻めにあって立往生して
やり直しになるな。 SnowManの初ドームツアーも北海道だけは公演がなかったんだよね チーム名が悪い
コンサドーレなんて言って誰が得するねん
ホワイトラバー札幌に改名せえ >>717
次は五大ドーム目指します言ってたから当人達はやりたかったが
何か問題あってできなかったんだろうね >>689
>札幌ドームは世界的に有名なんですよ
ウケるね、これ。
有名だろうな〜。YouTubeで全世界に発信されてるもんね。
…無能なところが。 >>710
いいのかと問われても、北九州とか毎年5000万円くらい真水で金投入してるからな
JFL落ちしたらどうするんだか 予想を大きく外す出鱈目の試算をした奴とそれで運用の計画を通した奴を重罪にできる立法をして試算をやり直したほうが良い ドームツアーなんて出来る歌手がそもそも限られてるし札幌で動員ってのがそもそも無理がある
1万人の箱だって持て余す
見通しが甘すぎる >>719
4年に1回のドリカムのライブでさえ、他は2回ずつなのに札幌ドームだけ1回にされてるもんね。
北海道は地元なのにね…。
やればやるほど赤字なんでしょうな。 >>668
楽天自体が三木谷のおもちゃじゃん。
まともな会社なら利益出ないのに家にスタに30億なんか出さないだろw 物流会社の倉庫や中継地点として貸したほうがいいんじゃね？ そういえば、あいみょんがつい最近北海道でライブして、合間にエスコンの見学に行ったらしいね。
エスコンのショップでハムのユニフォームをオリジナルで作った、とか。
試合の無い日にも行ってみようとなるのがエスコンの強みだね。 >>668
それもいつまで続くかね。
楽天イーグルスなんてガラガラで客入ってないからな。
交流戦でさえ、12球団で唯一前年比マイナスだぞ。
コロナ禍の去年より客入らないって終わってる。
楽天本体自体も大赤字なのに、いつまでも野球やサッカーに出資できるとは思えないね。 札幌ドームが赤字でも北海道民以外に関係ないんだからほっとけばいいじゃん >>693
犬や猫貰い手探し情報とかも金で紙面に載せたりするじゃん
その枠だろ
ドームサッカーの代弁者 >>730
もちろん放っておくわけだが、裏でコソっと嘲ってもバチはあたらんだろう。 そもそも黒字のサカスタなんて日本にないからねw
作ったとこで負の遺産にしかならないのよw >>609
地域密着なんて
居座って寄生する方便に過ぎないのが周知された以上
今後は何処も引き取らん いつまで、試される大地ゲームやってんだよ
そんなんで儲けるわけねぇだろ
役員報酬の全額カットで赤字埋めろや >>735
それがもう完全に周知されちゃったのがねぇ
大企業でもスポンサーに付けなきゃ無理って分かってしまった
けどチーム名には入れられないんだから費用対効果としても悪いしね
一時は町おこしで誘致してた自治体なんかでも後悔しているところ多そう
地域経済に貢献しないくせに身の丈に合わない新スタを税金で建てさせようとしかしないし(´・ω・`) >>647
えーと、フェスって音楽イベントだけだと思ってる？
肉フェス、ビアフェス、etc.
本州のあちこちには色んなフェスがあるんだけど北海道は…もとい札幌は鎖国でもされてるんか。 >>725
上場企業の子会社だから>>657が言うようなポケットマネーじゃないってことだ >>630
そういう話しじゃないぞ。
「東京ドームの」今季1番の客入りって話なんだよな。
巨人のホームは東京ドームだろうよ。
ホームゲームでさえ満員にできてないのに、札幌ドームなら客入ると思うの？ あ、ちなみに巨人のお抱えの日テレの中継がそう言ってたから。 日ハムの今季決算みたけど、これは一時的なもの？
今後は大丈夫なん？
5億8000万円の赤字
流動負債290億円 >>741
札幌はフェストなのwww
フード系は大通公園でやってるよ、食の祭典の失敗から不便なところではやらない >>730
道民には関係ない
札幌市の持ち物だから札幌市民の問題 >>51
最下位攻防戦でこんなに人入るのすごいね
中日のとこ >>745
ハム本体も日ハム球団も、ドーム運営会社と違って稼ぐ力があるからなぁ(笑)
お前まちBBSでアンチエスコン荒らしやってる北大法学部卒の自称不動産業経営社長だろ(笑) >>746
そういえば札幌は不便だから食の祭典で大赤字出してたな。 > Ａ・札幌ドームは世界的に有名なんですよね。なぜならワールドカップもやり、ノルディックもやりました。奇抜なラリーもビッグエアーもやった、まさに多目的施設。
これさあ、どんなイベントやっても札幌市民は無関心で世界的に有名な選手がきてても知らん顔
歓迎ムードなんか微塵もない
そもそも世界的イベントが札幌で開催されてることもお膝元の市民が知らないってのが常で
さっぱり盛り上がらない
ラリーなんか札幌以外でやってた方時の方が楽しかったってのは定説
書かれてるイベントを全然知らない市民多数かと >>720
メジャーリーグでこのレベルの無能はなかったな オークランドぐらいだけど耐用年数60年間使い切ったしな モントリオールもオリンピックスタジアムは償却されてたし メジャー呼ぶつもりのスタジアムで使わなかったのはバンクーバーくらいかな？ しかも二十年も立たずに逃げられたのは皆無 モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 >>745
それはファイターズスポーツエンターテインメント社でしょ？
球場建設費の借金あるんだから想定内でしょう。当期純損失はまだ球場稼働してない年度の数字だからこちらも当り前 >>729
イーグルス自体は黒字にする方法はいくつもある 田中と浅村と鈴木を出すだけで13億円も浮く 観客が入らないのは成績以上に石井が作ったロートルチームが総スカンを食っているのと本人の発言だな 逆に言えばなんとでもなる 神戸はうーん無理じゃね？そもそも神戸ですら三木谷が手を挙げなきゃオシマイだったんだから >>1
そこを潰してタワマン50本建てて元を取れ、バカ >>749,754
それなら安心した
道民としては札ドと共倒れとかになったら目も当てられんからなw >>745
Twitterでお馴染み流動負債くんだな
去年の観客動員数は12球団中11位
新しく新球場建設して
去年は一円も稼いでないんだから当然
https://i.imgur.com/zYSJ1UH.jpg
https://i.imgur.com/9PVuWLq.png もう創価学会などの宗教法人の施設に払い下げしかないだろうな >>345
ロッテはドームはドームでも東京ドームでやるよ 商圏がかなってることもあっていつも満員 >>730
今後、税リーグに寄生されてる地域に関して大いに影響がある
下手に引き受けたら経済効果に見会わないコストを抱え込む実例となる ★ネーミングライツ 年間6億円の10年で60億円
★準備金 日本ハム本社90億円、北海道日本ハムファイターズ90億円 電通30億円 民間都市開発機構30億円
トータル240億円
★日本ハム14回社債（発行100億円 償還期間10年）
https://i.imgur.com/krwTwIi.png
★日本ハム15回社債（発行200億円 償還5年）
https://i.imgur.com/kjyMLTG.png
合計 600億円 >>751
札幌ドームの社長とか役員は札幌ドームって名前だけで集客力がある、価値があるって思ってるよな
勘違いも甚だしいけど、だからこそハムもそうだし今回の暗幕もそうだけど顧客の事を顧みてない事が良くわかる
使わせてやってるんだってアホなプライドがあるんだろうな >>356
動物園や水族館もビスケットとかお土産で儲けるな >>756
田中出したら先発足りなくなるけど、その勇気あるかね。
唯一の楽天で人気の選手だしなあ。
浅村は今季4年契約を結んだばかりだぞ。
鈴木大地もあと1年残ってるはず。
よってそんな簡単ではない。 >>360
とりあえずハーフを30分にしたらどうだろうか？15分でトイレと食い物は無理があるだろうし >>402
あの巨人ですら福岡、仙台、札幌は撤退した 簡単な話客が来ないからだ
フランチャイズ球団の誕生により巨人ファンそのものが激減してる やるなら金を札幌ドームが払う売り興行になるぞ 金あるのか？ＤＯＭＥに >>424
今年ロッテの観客動員は好調で五試合しか二万人以下無いんだけどこのうち２試合ガ平日とはいえ巨人戦 自体は変わったと思うよ ヤクルト相手の方が同じ条件で客が入るのだから
健全な証拠なんだけどね >>762
それは保護権のある巨人が許可してるから。
東京ドームの株主には讀賣グループも入っているからね。
稼働日数が上がり、使用料が入るんだから貸すよ。
千葉が本拠地の球団なら東京ドームは行動圏内なのでZOZOなみに客が入るのは当たり前。集客には苦労しない。
選手やスタッフの移動費用も格安なので粗利も出やすい。
一方、札幌ドームは選手やスタッフの遠征費用だけでも高額になる。大物のコンサートでさえ集客に苦労する土地柄。
北海道の保護権は日ハムにある。
日ハムだって許可するなら使用料を安くしてでも自社の球場を使用条件にするでしょ。使って貰えば宣伝にもなるんだし。 >>765
来ない奴が悪いってくらいなんだろうな
だから来ない連中に罰として税金を掛ければ良い >>607
だから京都市はサンガに出て行って欲しかったんだろうなw >>754
日本ハムは子会社も含め回収までの道筋は出来上がってますよね。
ホバリングなんて意味不明の資金流出も食い止めて前途洋々だと思います。何しろ客入りが良い。
それよりホバリングシステム(笑)
これ最終的にはチケットに反映される
コンサの集客は12000人前後ですからチケット１枚辺り二千円の上乗せが必要(笑)
これが嫌なら人工芝しかないがコンサドーレとJリーグの話し合いが必要になる。
コンサドーレって内部留保あったっけ？(笑)
マジで破産しちゃうよ。。。。 札幌ドームで野球のことは忘れろよ
アマで使うことはあるが、NPBでの価値はマイナスなんだから
札幌ドームの特徴はホバリングステージなんだから、アレの稼働率を上げるのが自然だろ
市民やアマにどんどん使ってもらえ >>437
これだけ悪評が付くとネーミングライツすらつかない たぶん応募すらないと思うよ 守谷のヤクルトの二軍グランドやロッテ浦和の新幹線から見える二軍グランドのほうが値段は安くても売らるかも Ｊの価値が低い上に問題案件だからね >>769
そもそも他球団が北海道でやりたいと思ってると思ってること自体が恥ずかしいよな。
どんだけ素敵な土地だと思ってんのか？w
大物アーティストだって北海道より東京でやりたいと思ってるのにw >>442
おー名護市民の方ですか？
名護の市長もハムから施設修繕費として送られた金を別の用途に使って改修せずほおって置かれて米国に逃げられた経験をお持ちかと どんな気分ですか？ >>771
西武もロッテもソフトバンクも、東京ドームでやってるぞ。
手続きが面倒だったらやらないと思うけど。 >>458
日ハムやYouTubeの会計士がドームの経費が大問題と言っておたとおりだな >>778
だからむしろこっちから金を払って名を頂くしかない >>777
芝の養生があるから簡単には貸し出せないし
市民に貸し出す時は1試合限定。 日本ハムに逃げられてからは黒字化なんてもう無理だろう
公務員に企業の経営なんて出来る訳がなかったんだよ
成功事例がただのひとつでもあったか？ >>463
人の不幸は蜜の味
こうはなりたくないね ｗ >>775
京都市にとってJリーグなんてコンテンツは何の役にも立たないからな
Jリーグ程度でも街の宣伝になる程度の自治体向きなんよ >>780
アレは酷い事件だったなｗ これで球場直してねって寄付したお金を違う事に使われて練習場はそのまま
そりゃキャンプ地別に替えられるわな ＮＰＢチームがキャンプに来てくれるだけでどれだけ地元経済回すかすら分からないバカが市長やってたとかご愁傷さまとしか言えない事案だったわ >>786
他山の石
こうなりたくないなら気を付けろって >>681
エスコンフィールドのことでしょ。
ど田舎の僻地にそんなスタジアムできるかいwwwってほくそ笑いしてたら自前で建てましたってことじゃないのか。 >>789
亀岡市にとっては万々歳らしいよ
winwinで良い関係じゃないか >>779
読売はマーケティングの結果見て北海道から撤退したと思われます。
もう北海道は日ハムのシマだと(笑)
逆に北陸や岐阜、大阪は捨ててない。
まだ需要があると判断してるのでしよう
また新聞販売店の要請もあるかも知れません >>781
許諾の他に前年から開催日の擦り合わせや日程調整など普段は必要ない事務手続きがあるからまあ面倒と言えば面倒 ユーチューバーの皆さんへ！
今日のお題は｢恐怖のホバリングシステム｣(笑) >>476
今年から読売の資本が東京ドームにも入っているからむしろ撤退するのでは？
因みに今年一番観客が入らなかった試合は佐賀の巨人戦8069人で客の多かった試合ベスト10は全て甲子園で42000人以上 コンサの動員数を一桁でクリアする甲子園の恐ろしさ 売上金額なんて同じ試合で10倍は違うのでは？ 40: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:55:58.48 ID:/UM/nGmOr
北は札幌
南は名護市
日本中からタカられる日ハムとかいうカモ
2018年時点でこう言われてたんだな >>795
日程のすり合わせってw
札幌ドームは月に5件前後しかスケジュールが入ってないから予約は取り放題だと思うんだが >>770
その売上15億円の目標を早くも第一四半期の６月に断念したってのが現在の状況(笑) >>1
まあ税金だし、公務員でジャブジャブ垂れ流ししてええやろ
市民が選挙で決めた人だし 横河システムだかがアリーナの上にスタジアム乗っけるシステム発表してたけどサッカーって次の寄生先をアリーナやバスケに定めてる感あるわ でも５年間でトータル９００万円も儲かるんだから、
お前ら黙って見てろということでしたよね。 >>491
道東シリーズは今年はエスコン元年てのがのが大きいだけで、来年以降はやるかもしれないよ。
釧路市長が熱心に日ハム本社まで出向いて2軍開催を勝ち取ったんだよな。
来季の日程の際にはそこもポイントに入れると思うぞ。
何せ、札幌ではなく、北海道日本ハムファイターズだから。 >>798
出ていかれそうになって慌てて改修したんだっけ？名護は >>799
札幌ドームが空いてるか、ってより
ファイターズのホーム開催日とかぶらないかとか
自チームと相手チームの前後移動の日程とか >>804
5年で900万ならフルタイムで働くバイトでも稼げるな >>519
優秀な人が天下りして利益を出して金をもらうことにはなんの問題もない 無能が税金を使って状況を悪くするのに問題がある その前に、札幌ドームを借りたい球団はない
移転してくれてホッとしてるよ
井口元監督
「選手の走行距離や人工芝負担をデータとして出している、札幌ドームは本当に負担がかかる球場」
栗山元監督
今月行われた日本代表の強化試合に際し、栗山英樹監督（６１）はチームミーティングで「札幌ドームは、ここに来ると急に固くて体に負担が来てしまう。ケガのないように終わってほしいので、何かあったらすぐに言ってくれ。試合中でもいいし、絶対に無理をしないように」と細心の注意を払うよう指示。昨年まで日本ハムを指揮した１０年間で、この球場の怖さが骨身に染みているからこその助言だ。
辻元監督
試合後、辻監督は言った。「たしかにここは鬼門だからね。うちのチームは多いので」。18日には沖縄で試合。前日19日は飛行機を乗り継ぐ移動。試合前シートノックを取りやめるなど負担軽減をしていたが、悲劇は起こってしまった。
1回。プレーボールから4分足らず。無死二塁から2番金子が三塁前へバントを転がし、一塁もセーフとした。ただ、駆け抜けた後、立てなくなった。右太もも裏付近を押さえるように苦悶（くもん）の表情を浮かべた。そのまま1人では歩くことができず、両腕を支えられながらベンチに退いた。試合中に札幌市内の病院に向かった。
1回裏の守備では山川が一塁守備に何かをまく姿もあった。清めの塩だった。
苦い記憶でよみがえるのは3月30日。同じ札幌ドーム。山川も三塁ベースをオーバーランした時に右太もも裏を肉離れしていた。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202205200001455_m.html?mode=all >>805
昔、釧路の予定が連日濃霧中止になってやらなくなった気がする
なのでやらないんじゃないの？ 2万人以上入ったら追加で使用料取られる
ドーム内に自社の食品の店は出せない
ドーム内の公式ショップのグッズはどの球団より高いマージンを取られる
これらが無くなったんだから日ハムは別にお金掛けれる訳だ >>538
Ｊリーグのスタジアム規約読んだけどビビるわ よくここまで細かくしきれるわと 野球なんか両翼とか程度しか決まりがないのにな 屋根つけろもそうなんだけど広告や横断幕の貼り方の留め具まで記載されてる たまげたわ >>793
はや鮮度が落ちて昨日なんか観衆10000人切ってるけどね >>807
いや、日程編成会議に申請するのは本拠地以外の日程の方が優先度高い
全球団の地方開催の予定を加味した上でプログラムによって被らないように組み合わせて
減圧を作戦してから細かな調整をしていくから
考え方そのものが間違ってる 日ハムとしてはファンの利便性より利益率をとったって感じですかね
企業しては正解かもしれないですね >>806
あれは前々から老朽化してるとこ危ないよ
これからもお世話になるし、援助するから直しといてね
って球団に言われてたのにスルーしたから怒られた >>793
まあ、あれは京都府が建てたからな。亀岡市は全く金出してないw >>818
日本の野球は戦後、外野にロープ張ってやったとこから始まってるからね
歴史の違いはあるわな JKえちえち水着撮影会やればエスコンの売上げくらい余裕で追い越すだろ >>548
地方なんか盆踊り、運動会、花火大会
何でも使われてるけどな >>792
ど田舎って言われてもヒグマが出没する札幌も北広島も関東の連中にとっては一緒だぞ。
札幌なんてアイヌ土人か屯田兵の子孫しか住んで無い街だろ。 >>821
札幌市の一部のファン
千歳空港利用客や新札幌周辺のファンはむしろ利便性は向上してるぞ
JR沿線民はあまり変わらんし、中央区民だけど地下鉄使うのもJR使うのも差はそれほど感じないんだけどね 明日からドリカム関連の業者が来るのかな、札幌ドーム。
ドームクラスなら1週間丸々使わないと設営出来ないし。 >>797
読売新聞における首都圏に次ぐ一大販売拠点の大阪での主催試合だけは残るでしょうね
ちなみに近畿圏での新聞販売シェアの1位は読売新聞だしね >>829
札幌より千歳に近いってのもポイントなんだよな
ある意味では札幌外し >>832
主に札幌市でたまに在札マスコミ・財界の天下りポストだから
２年で自動的に交代するよ >>815
みゆきさんは年齢的にもう夜会はやらないそうだ ドリカムも昔ほど景気よくないらしいね
海外進出失敗して干されてたようだし
それでインディーズレーベルからやりなおし
最近はなんとか持ち直してきたが今度はCDが売れてない
2人が北海道在住で活動拠点にしてるならまだしも普段は東京だから費用はかかる
地元だから北海道でやるんだろうができれば費用は抑えたいだろうさ >>833
本州からだとデイゲームは日帰りしやすくて札幌ドームより便利らしい。
試合終わった後も時間潰せてシャトルバスも出てる。
一回平日にデイゲームやったら好評だったみたい。
平日休みの人も多いし、近隣にも平日昼間なら気軽に行けるって人も多いみたい。 ホバリングをイベント化すりゃいいじゃん なんかの足しにはなるよ >>837
何より機材の運搬が大変らしい。
陸続きじゃないからツアートラックでの移動に手間も金もかかる。 野球の客ってさ、親会社関係の社員と組員ばかりなんでしょ？ >>621
人が集まるところには需要がある
需要があるところには物が集まり必要なものが作られる
幕張なんてロッテ移転時メッセしか無かったし海浜幕張は夜はゴーストタウンとか言われたけどもう土地すら無くなった 飲み屋も病院もモールも仕事場もホテルも揃った エスコンは触媒としては十分な価値があるだろう？
>>567
サッカーは試合中練習中に死亡しまくる危険な競技やからしゃーないか
イングランド・プレミアリーグの. ウォルソールに所属するアントン・リード選手（16. 歳）は，練習中にボールが胸に当たった後死亡
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jse/29/4/29_4_306/_pdf
25歳クロアチア選手が試合中に急逝…ボールが胸を強打し死亡
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?240649-240649-fl >>841
川淵に聞いてみりゃいいじゃん やきう視察に行ったってよ >>839
出し入れする時に1回500円ぐらいで客を乗せればいい。 >>846
これか
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
https://twitter.com/jtl_president/status/1666231098488283137?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>658
ベルマーレが平塚ケチだから出ていくってさ 札幌で飼ってやれよ
サカチーム一つで駄目なら二つにふやしてもなんとかなるだろ？横浜見ても三チームもあるし なら横浜FCという三ツ沢でトラブル起こしてるチームももらってくれ 三チームあればなんとかなるだろ 三本の矢のたとえのように >>777
設営撤去費用を払える利用者がいなくない？
コンサでさえ税金で補助してもらってて、設営撤去費用も練習日の使用料も無料なのにさ >>851
罰って言っても当事者はほぼダメージないからなあ >>839
上に乗っけて移動
魔法の絨毯みたいな感じか >>689
イメージ ｗ
今やココは笑うところだな >>852
いくら税金をサッカーにつぎ込んでも、役人の懐が痛むわけでもなく >>857
その遊園地も破綻しそう
冬に安定的に来場者見込めて、尚且つリピーターがいてくれないとね >>847,854
やれるなら意外にウケるかもな
フィールドにも入れるし まあ建て替え後は球技場だろ。
野球ファンのほとんどは死んでるだろうしｗ 2030年まではたとえオリンピック招致失敗しても潰せなかったんじゃなかったっけ？ >>689
札幌◯◯ドーム、◯◯ドーム札幌がダメなのはなんで？
まさかメディアに札幌ドームと呼ばせるため？
もしそうならネーミングライツの意味ないじゃん
でも名前がネックという声は聞いてないのか……
お前のとこに上がってきてないだけだろw ホントはコンサもエスコンについて行きたかったとか派手 >>790
やはりそう思ってたのね
名護は永くハムがキャンプやってたのにね ロッテの練習試合があったと木に名護に行ったけどスタジアムは建設中だったな ロッテは石垣でやっているけどうまくやっとると思うよ ファンが雨が多いとか練習試合ができないとか言っとるけど 鹿児島のときのことを考えたら問題なしよ >>863
役所やドーム社の内外で企業名が付いた名称を正式文書等で使いたくないからじゃね？
具体的な不具合がある分けじゃなく、プライド的に。 新モードでのコンサート、達郎が杮落としならアツいわ。 >>868
あの人は音響ダメだったら絶対にやらないと思う 最後のフェーズ5が完成のは2042年か
2026年に完成予定のフェーズ1は発表されてるけどフェーズフェーズ2～5はどうなるんだろう
札幌ドームの動向も含めて楽しみが尽きないな
https://i.imgur.com/E0LcbT5.jpg
https://i.imgur.com/HCr9sGl.jpg >>841
だったら親会社関係の社員集めてでも大入りにしてみろよって話なんだよなぁ >>863
自由につけられれば応募する、というスポンサーすらないから
ネーミングのルールがネックという声などあるわけがない >>867
じゃあなんでネーミングライツを売りに出すんだよ
札幌ドームが言ってることには整合性がない
埼玉スタジアム2002、東京ドームみたいにブランド価値を高めたいならちゃんと仕事しろよ >>790
ちょっと間違えば横領って言われてもいいような
というか横領だろ 札幌市役所がネーミングライツ買えばよくね？ 札幌市役所札幌ドーム バカ重ね掛けで強そうｗ 本当に札幌ドームを応援する気持ちがあるスポンサーなら名前なんかにこだわらないんだよ >>872
自由に付けられて値段も相応なら応募あるだろ
バンテリンドームでさえ5年11億だぞ
札幌ドームと札幌市は頭おかしい 次の札幌市長選の争点のひとつが
札幌ドームとコンサへの補助金になりそうだな
冬の除雪とクマ駆除にまわす候補者が勝ちそう 新球場のネ−ミングライツ
約5億円で「エスコン」
宣伝効果が大きくて
安い投資だったね
↓
アホ丸出しの札幌は
名称に「札幌ド−ム」入れろ
バカしかいない札幌 >>878
4年後だと市民も赤字に慣れっこになってそうだ >>876
企業は何のためにネーミングライツに高い金を払うのか考えた方がいい
札幌ドームの為にネーミングライツする訳じゃないわなｗ >>824
カープファンがフェンスの綱ずらしたりポールを引き抜いたこともあるぞ
学校のグランドでやったこともあるぞ >>876
なんで札幌ドームなんか応援しなくちゃならないんですか！ >>875
駅前スタジアムがあるんだから、市役所ドームがあったっていいじゃないか >>875
駅前スタジアムがあるんだから、市役所ドームがあったっていいじゃないか >>833
今後ホテルとかできていけば小樽でも行かない限り札幌による必要はないからな >>878
五輪利権の森元+橋本聖子か居るから
自民も秋元支持だろ？
対抗は共産党だから
無能の秋元は五輪招致連呼=当選 >>743
だから東京ドームのヤクルト戦の方が多かったって言ってるんだが どうせ人入らないなら北海道初の室内スキー場でも作っとけ >>878
札幌維新の会でてきたら面白いのにwww
左翼が幅利かせてるところはダメね 2万人超えたら更に税金から使用料補填する羽目になるのか…… >>751
世界的に有名とか…(笑)
日本人だって知らんだろ、日本ハムのことそれなりに知ってなっきゃ、ホーム球場が札幌ドームだったなんて誰も知らんよ
ワールドカップって、じゃあ、昨年のカタールＷ杯で使ったスタジアム名を知ってるやつが世界に何人いるよ？(笑)
自己評価高すぎんだよ、ドーム運営会社と札幌市役所の連中は >>878
一億円もあれば全国からクマ駆除のマタギさんが来てくれそう >>878
全国津々浦々でサッカー補助金漬けはやってることなので
争点にはならんでしょ
埼玉スタジアム並の赤字になるだけだし >>897
川崎や西宮のようにわすられるだけだよ アーメン >>894
維新は北海道攻略で
アホのムネオを入党させたが
アホのムネオ娘が自民
↓
ムネオ親娘はロシアのスパイ臭い
維新は当分北海道攻略出来ない >>877
バンテリンドームはドラゴンズの主催試合が何十試合もあるんだろ？
札幌ドームでファイターズ何試合やるんだよ >>903
警備員に暴行しても警察に通報すらされないもんな 新球場のネ－ミングライツ約5億円で「エスコン」で知名度あがったし
対抗して、札幌ドームも年間5億円で5年契約
「白い恋人スノードームホワイト札幌ドーム」でネーミングライツで儲けていこうや >>904
実際はバンテリンドーム ナゴヤ(ドームとナゴヤの間は半角スペース)だけどバンテリンドームと呼ばれてる
正式にはナゴヤドーム
もし札幌ドームルールに従ったらバンテリンナゴヤドームになる
もしそうなったらナゴヤドームとしかアナウンスされない
ネーミングライツの意味ゼロ >>860
東京以上の一局集中だからね
それはそれはお山の大将
札幌でやることは北海道の総意!!!の勢いかと 北海道でスポーツやるときは札幌ドームを使わなかったら罰金ってことにすればよくね？ 確定してるのって、コンサ主催ゲームの20試合？
１回100万円にして2,000万円ってところだろ、ドームのネーミングライツなんて そういえば昨日、コンサの試合が合って2.5万集客したんだよね
錦鯉をゲストに呼んで無料招待券配ってたけど、例の2万人越えからの追加料金を適用されたらペイできるんだろか…？ >>910
20試合もやってないよ
札ド以外でもやってるから >>908
東京以上の一局集中で高齢化率も低い
だけど財政力指数は20ある政令指定都市の中では僅差の下から3番目
どういうことだよwww >>912
1人400円強だろ
5,000人なら200万円だ、コンサにとったら大金だろ
チームの運営費用をクラファンするような貧乏クラブだ >>871
サッカーなんか価値がないからコアサポも一試合単価1,000円前後の年間パス以外払ってないぞ。
尚且つ、Jリーグのユニフォームなんて恥ずかしいから買わなくてコアサポTシャツ販売だぞ。 >>906
「札幌ド−ム」が付くと
TV、新聞(スポーツ紙)、ネット〜
は札幌ド−ムで流れて
宣伝効果が少ない
アホしかいない札幌 >>916
なんか勘違いしてるけど、それを取るのは札幌ドームだぞ >>906
資本金3,000万円の石屋製菓だぞ。
無理だよ。 >>773
パ・リーグの親会社は全社本社が東京だから
パ・リーグ各チームの東京ドーム主催ゲームは親会社取引先接待の意味もあるんだよね 歌手側では札幌ドームは鬼門と言ってるからそんなうまく行くはずない え、だからコンサ大丈夫なのかな？って話でさ
札幌ドームには200万でも意味ないけど、コンサは只券1万枚配って頑張って集客した挙句に200万取られるのヤヴァない？って話で 札ドの芝の出し入れに１回2400万円は大きな負担だよね
この額を大きく上回る利用料や飲食物販収入からの上がりをコンサから取れないし
加えてイベント利用が期待できない札ドにとってはもう八方塞がりだよね 札幌ドームは貸館事業が収益の柱
チケット代は主催者の収入
主催者はその収入から札幌ドームに使用料などの経費を払う
2万人までは規定の額。
2万1人を超えると1人当たり割り増しで使用料を払う
つまり主催者は入れれば入れるほど札幌ドームに払う使用料が高くなるんだよ 貧乏クラブの自覚あるのに、無料招待で客を2万以上入れてるならコンサもまた札幌ドームと同じアホとしかww >>926
札幌ドームの使用料が観衆2万超えると追加徴収する事を知ってるのが当たり前だと思ってしまってたわ
すまぬ >>930コンサドーレはもらう側
Jリーグ舐めるな >>927
コンサの試合が増えると
赤字拡大だね
↓
日ハムは
芝の出し入れ費用
天然芝の維持費
約10億円負担していた ドームの構造がそもそも失敗
グランドはコンクリート
サッカーするために、2400万円の費用かけて
毎度費用が発生する
オリンピックの会場に使うだと
馬鹿だろう、オリンピック開催時しか使えない
施設に
税金で補填なんてとんでもない 2万人超えたら1人400円なんてヤクザな条件はどんな理屈で捻り出したのか不思議だわ
よくそれを日ハムに伝えられたし日ハムも了解したもんだ >>938ホームを移転出来ないと思ってたからやりたい放題
親会社の日本ハムを舐め過ぎ >>921
コンサから200万も持っていかれたらヤバいって話だろ
さすがにアスペがすぎるぞ >>928
日ハム狙いうちのイジメで自らの首が絞まるwww
大規模集客できるのに、そうすると負担がデカい >>928
日ハム狙いうちのイジメで自らの首が絞まるwww
大規模集客できるのに、そうすると負担がデカい 税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで
一番儲かってそうな埼玉スタジアムでさえ大赤字
不人気コンサが使ってるホバーリングシステムでメチャ維持管理が高くつく
サッポコドームが黒字になるわけないやん >>938
札幌Dは
観客数が2万人超えたら
1人400円利用料が増える
25000=200万円
30000=400万円
40000=800万円追加
↓
値上げして420円になった ドーム関連の職員で、一般職員の応募がない(それも天下りだ、誰が求人の募集出すか)ので、職員の給料上げました。チケット代ではまだ赤字なので、札幌市の市民税を今の額の100倍にします！となったら… 年貢の九公一民みたいなのをよく10年以上も耐えてたよなあ日ハムは >>945
最高税率は決まっている
政令指定都市の札幌の場合は市が8%で道が2%
横浜みどり税みたいに特定の目的のために上乗せするのは可能だが、札幌ドームとコンサドーレを守る税じゃ議会通らんと思うｗ
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/150790_06.html
所得割の税率は、所得に対して10％（道府県民税が4％、市町村民税が6％）※1とされており、前年の1月1日から12月31日までの所得で算定されます。 >>909
北海道でスポーツする奴がいなくなるだけ >>950
これほど善悪あるいは賢愚がハッキリしてるドラマも珍しい 悪の方は自分たちは正義でやってるのよ
営利企業で大企業の日ハムにできるだけ負担してもらい税負担がないようにするって言う
結果、途中までは大成功
途中から大失敗 >>950
田舎の悪代官www
「おぬしもワルよのう」みたいな笑 2030年はストックホルムだろうし
2034年はソルトレイクシティだろうから
もう札幌五輪は無理だろうし、ドームの老朽化が先だろう
早いところ壊してしまえばいいのに 札幌ドームが赤字になると
連動して地下鉄東豊線も赤字になる
日ハムイジメを放置して赤字拡大した市長の責任は大きい >>829
あとは北広島駅から球場までの往復のアクセスをなんとかして欲しいよね
片道徒歩25分、往路は山登りで途中からコンビニも自販機もなし、復路は北広島駅の入場制限で30分路上で足留め、ここをなんとかしてもらいたい >>838
本州からの野球観戦者は札幌までは足を伸ばさないんですね
エスコンで観光も含めて完結すれば、それはそれでアリかもしれないですね >>957
もし札幌五輪をやるならなおさら解体だよ
今のやつは問題が多すぎる
新しいのを作った方がいい あまり便利にすると札幌の立つ瀬がなくなるからわざとハンデを付けてるようにも見える 儲けます、税金は使いませんと言って市長に再選されたからな、３セクなんで知りません自分たちで頑張ってとは言えなくなった
面白くなってきたｗ 北海道に別のプロサッカークラブあるのならまた違うんだろうけど >>960
あるいは千歳を中心とした新道央エリアが誕生する可能性も >>965
乗るまでの行列と渋滞で徒歩の方がまだマシなんですわ
ほんと、課題はアクセスだけ エスコンのフードコートは新千歳空港のそれと似てるよね
いまは出店店舗が三州屋とかたこ焼わなかとか道民にとって珍しいお店が多いように感じるけど、もっと本州からの観客に向けて北海道っぽい店を増やしてもいいかもしれないですね >>971
海側は火山🌋噴火リスクが高いからダメなんよ かつて話題になった1億円の金塊みたいに10億のカーテンで観光客呼べないかな？ >>958
全てが水の泡に消えたな
>札幌市営地下鉄東豊線「清田延伸」札幌ドーム周辺開発など踏まえ議論 市長が方針
>https://news.railway-pressnet.com/archives/37339#:~:text=%E6%9D%B1%E8%B1%8A%E7%B7%9A%E3%81%AF%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%E6%9D%B1,%E3%81%A8%E8%A9%A6%E7%AE%97%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82 >>975
ハムが去ったから札幌ドームの隣接地にテニスコートやら訳分からんスポーツ施設たくさん作って賑わい取り戻す作戦なんだよ
そのためにも五輪開会式をドームでやって、そのために隣接する国の農業試験場の土地を五輪名目で分捕る作戦
東豊線の延伸は諦めていない 野球のユニフォーム着て公共の乗り物に乗ってると一般のお客さんが怖がるよね >>978
ジャイアンツのユニフォーム着て電車に乗り込むとみんな悲鳴をあげて逃げていくわ >>959
アップダウンのある片道2キロ往復4キロか
平地なら路面電車っていう手もあるかもしれんがエスコン入り口で渋滞してるんだったら意味ないな
何かしら競技に使えそう
4キロ駅伝
4キロ弱虫ペダル 片道300円でレンタル電動キックボード屋やったら儲かりそう 栗山監督よんでイベントすればいいんだよ
1コンサ=1栗山というのが証明されてしまった
栗山英樹氏、北海道・栗山町でWBC優勝パレード 町の人口を3000人超える１万4000人 想定が甘いのは、ドーム利権にしがみついていたい無能な経営陣の為せる技 >>916
越えた分ではなく全体にかかった気がしたが >>952
現代のさるかに合戦、こぶとり爺さんかよ 昔々ある所に札幌ドームというスタジアムがあったとさ >>985
札ドとコンサがな
共依存で税金を喰い合う関係笑 >>960
八月に行く予定だが札幌は泊まらんよ
千歳と炭鉱地区の歴史を見る予定なので千歳と美唄にとまり札幌はスルー
高いし自然を見に来たのにナユで札幌なんかに寄らなきゃ行かんのか >>959
どっち側を通ってるかにもよるよね。
舗装されてて一本道だしアップダウンなんてそうそうなかったけど。 >>978
企業広告ゴテゴテの赤黒サッカーユニフォームで乗ってるやつのほうがよっぽどだろ
>>990
エルフィンロードはなんとかしないと
トイレとかイスとか増やすべき >>992
エルフィンロード側から行かなきゃいいだけでしょ トイレやイスなんて増やしたら札幌駅みたいにどうせ撤廃されるよ
そのぐらい民度低いでしょ >>991
でも企業名ついたユニフォーム着てればめちゃくちゃ宣伝になるよね >>991
サッカーサポーターが凶暴なのは世界常識 >>989
札幌は一回行けばいいです
田舎の人はリトル東京的な都会に憧れるんでしょうけど北海道に求めるものはそこじゃないw じわじわ観光客の行動パターンも変わってきそうだな
札幌ドームに用事が無くなれば地下鉄の乗車率も影響あるだろうからな
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