X



【サッカー】柳沢敦の「急にボールが来たので」発言の真相を加地亮が明かす [ネギうどん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ネギうどん ★
垢版 |
2023/06/21(水) 14:51:11.76ID:lWuDTW829
私が語る「日本サッカー、あの事件の真相」第22回
日本一のサイドバックを目指した男の矜持〜加地亮(2)

<略>

 迎えたクロアチア戦、加地は大会前のドイツ戦以来のスタメン復帰を果たした。だが、右足首の痛みは引いていなかった。前日の練習では痛み止めのクスリを飲んでプレーしたが、ほとんど効果がなかった。

「(試合当日は)痛み止めの注射を打ってもらった。感覚はなくなったけど、久しぶりに痛みがないなかでサッカーができるんで、それって『幸せなことやなぁ』って思いましたね」

 クロアチアも、日本も初戦を失っており、ともに負けられない試合は非常に堅い展開になった。前半21分、宮本恒靖が相手FWを倒してPKを取られたが、川口能活が好セーブ。失点を回避した。

 流れは日本に傾いたが、ゴールを割るチャンスはなかなか訪れなかった。最大のチャンスは後半6分だった。高原直泰とワンツーでペナルティーエリア内に抜け出した加地がゴール前の柳沢敦に決定的なパスを出した。が、柳沢が右のアウトサイドで合わせたシュートはあえなく外れた。

「ヤナギさん(柳沢)に出したのはクロスじゃなくて、シュートです。シュートの意識で打ったんですけど、当たりどころが悪くて、かすった感じになった。『うわっ、やばっ、ミスった』と思ったら、真横にボールが飛んでいって、フリーのヤナギさんのところにいった。

 ヤナギさんは『急に(ボールが)きた』って言ってましたけど(苦笑)。自分は(そんな柳沢を見ながら)目の前にGKがおらんのに、なんで外したんやっていう顔をして、ポジションに戻っていきました。自分のシュートミスなのに、ヤナギさんのミスみたいになって『ごめん』って感じでしたね」

 大会後、柳沢とプライベートで会った際に「あれって、(世間では)クロスみたいに言われているけど、シュートだよね」と聞かれたという。加地は正直に「シュートです」と言うと、柳沢は「そうだよね」と苦笑していたそうだ。

 クロアチア戦は大きな波が訪れることなく、淡々と進んでいった。そうした状況のなか、加地は(日本代表の)プレーがすごく淡泊に感じられた。

「どっちつかずの状態で、我慢強く戦うことが求められた試合だったけど、(結果的に)打開できなかった。

 日本には、うまい選手がそろっていました。みんな、めちゃくちゃ技術レベルが高くて、すごいなって思うんですけど、きれいすぎるんですよ、プレーが。世界と戦って点を取るには、もっと人のために泥臭く動ける選手、汗をかく仕事ができる選手が必要だった」

 ジーコジャパンには2002年日韓W杯で奮闘した戸田和幸や明神智和のような、人のために"汗をかく"選手がいなかった。ジーコが選出した選手の多くは、技術が高く、それを前面に押し出すプレースタイルの選手が多かった。

 そのせいか、きれいに崩そうという意識が攻撃面では如実に表れていた。アジアではそれも可能だったが、世界相手のW杯ではそれは通用しなかった。

全文はソースで
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2023/06/20/post_53/
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:52:20.87ID:WICvAL+40
QBK!QBK!
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:54:22.80ID:ia5hnrWS0
シュートだからこぼれ球狙いに行ったら足元に来たって事か
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:54:43.45ID:7WJKZV1F0
QBKですね、わかります
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:54:57.00ID:7XGRMbua0
ネトウヨ「国籍は?」
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:56:32.00ID:t/jFd+Po0
急に広末が来たらどうする?
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:56:38.07ID:MV7bDPXF0
「パスじゃなくてシュートだったから・・・」
こんな甘えたこと言うのは世界中探しても居ない
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:56:43.44ID:nkcdjN640
駅伝とかもそうたげと替わりの選手がいるのに怪我を我慢して出るのは止めてたほしい
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:57:09.01ID:8cL9avCj0
国内も海外もサッカーが一番盛り上がった時代
実況も50スレいってた
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:57:10.33ID:HN6knXS60
パスじゃなくシュートだから外してもいいって話ではないと思うが
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:58:21.22ID:NdX0kra30
久しぶりに名前聞いたw
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:59:17.45ID:1gWOjt0y0
>>1
当時は全部足りてなかった

今の代表見てるとレベルアップが半端ないね
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 14:59:57.68ID:Y9IPEKVt0
まああの映像みたらパスでは無いことは分かるけどそういうことじゃない
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:01:53.69ID:BkqgNSnH0
やなぎさ~わ~も、加地から、急にボールが来たのでーって言ってれば、
後世に残る名言にならなかったんだよなあw
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:03:54.12ID:kruYqJuN0
だからなにって話
打ち損じたシュートだろうとクロスだろうと、下手くそでそれを活かせなかったというだけ
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:04:18.68ID:hBaiRkZ00
ゴール前で準備出来てないFW、しかもそれを臆面もなく発言したことが問題って話だからシュートかクロスかなんてのはどうでも良い
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:04:51.38ID:X3KCQ9Hd0
ネタとして面白かっただけで、プレイとしては分かるプレイではある
ただそこでそのコメントかよ、だったんだよな、QBK
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:05:38.75ID:jUMjvl+o0
柳沢叩かれるけど、実際は高原の方が酷かったよな
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:05:44.51ID:55XNjh3n0
どのみち上に行けるようなチームじゃなかったしな
そういうチームにしたのはジーコだが
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:05:51.47ID:1gWOjt0y0
まぁ、色々思うところはあるけどみんなで柳沢にボール来てるよ!って教えなかったのが悪いよね、敵も含めて
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:06:56.40ID:rFrTng3a0
柳沢が一番マシという状況だったからな
それはそれとしてアレは凄いw
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:07:11.16ID:oe2b+io20
柳沢「あれってシュートだよね」
加地「いやお前にパスしたんだよ」

こうは言えんやろ
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:07:27.21ID:zTfe352F0
何でこんなのが代表やってたんだよ(´・ω・`)
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:07:29.71ID:DGpAEWb20
当時の代表選手が中田を評価してたのが意外だ。
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:09:37.76ID:Tnqk7jjk0
オフサイド説もあるけど、それでもゴールに入れてくれよって感じはする
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:10:56.39ID:Ih9XjjuV0
くだらない言い訳はよせ
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:11:43.30ID:mjZ+jyYA0
パスじゃなくシュートだから目の前にボールが来ても決められないのは仕方ないってこと?
レベル低ぅ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:12:23.98ID:ro1bsGf30
相手GKは加地が柳沢にパスするとは思ってなかったから、
GKのいないスペースのゴール前っていう絶好の位置でパスを
もらえたけど、当の柳沢自身もパスが来るとは思ってなかったって
いうオチなのか。
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:13:04.05ID:WH4iXcS10
QBKは当時流行語大賞にもなったと思う
誰もが決める決定機を逃した時にQBKとみんな言っていた
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:13:24.72ID:TPs1hLZ+0
前からシュートだったって庇ってるけど
へなぎにキラークロス入れたらミスった
というのが真相っぽいな
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:13:42.52ID:jX4vocgV0
へなぎサイクロンやキーパー抜いてバックパスとかどう説明してくるんかね?
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:13:44.50ID:lqvnGOJR0
柳沢もひどいが加地もひどいな笑
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:14:07.96ID:gj/tqfsT0
普通に「決めれず申し訳ない」とでも言っておけば良かったのにQBKなんて言い訳したばっかりに
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:15:47.63ID:CTvKTY2g0
懐古厨になるけど、あの時代の5ちゃんのサッカー実況が一番楽しかった
加地をペットボトル係とか駒野を右サイドのがんばれゴエモンみたいな奴とか言ってた頃
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:18:15.30ID:1gWOjt0y0
>>46
ビジネスマンの基本だよ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:18:33.31ID:fJycwfc80
ミスとしては世界トップレベルでもありがちなミスだけどコメントが神だった
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:18:35.48ID:CajpyfHg0
佐藤寿人
「僕はいつもQBKなんです。『急にボールよ来い!』と思っていつも狙ってる。」
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:19:02.99ID:RXmvaxcN0
>>10
急に梨花が来たので
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:21:21.76ID:N7fbIuDy0
なんなんだよ今さら証拠もない言い訳か

この上なくみっともない
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:21:30.13ID:ApLDZuJe0
いやだから加地がシュート決めてれば良かっただけやん
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:21:42.99ID:jYnyBUwe0
ハーランドでさえQBKしてたなw
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:23:11.02ID:6RdbZ6UX0
インザーギ「なんでもいいからゴールにする!」
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:23:22.54ID:V8ZKZfoX0
意表を突かれたってことね
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:24:04.02ID:nqtSAKA+0
何年経ったとしても、単純に自分のミスって一言で貫けばいいのに…
どう言っても恥の上塗りで、もっとカッコ悪くしているだけ
こんな言い訳するくらいなら、この件をNG案件にしてした方がマシ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:25:39.02ID:B9K5hrgd0
技術はあんまりだけど鈴木師匠みたいな泥臭い人がもっといたらな
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:25:46.09ID:o9o4Ijz10
この試合は宮本がPK献上して川口が止めてるからクロアチア側も勝てた試合と思ってる
プラスマイナスゼロでしょ
二十歳のモドリッチが途中出場してたよね
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:27:03.04ID:aJUP8DGE0
とはいえボール持ってない時のフリーランニングと相手DFとの駆け引きの上手さだけでイタリアまで行っちゃうんだから凄いよなヤナギって
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:27:37.53ID:V8ZKZfoX0
>>66
>>1の話し手は柳沢ではないぞ
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:27:50.61ID:fdp4aetX0
DVD!DVD!
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:27:57.87ID:RXmvaxcN0
加地さんは右45度から全力で振り抜いてるからな
インサイドに引っかかって変な軌道でボールが飛んでいってる
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:28:57.72ID:pKJZJXrV0
流行ったよなQBK
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:29:15.83ID:ANd+7RPi0
サッカーあんまり見ない自分でも未だに覚えてるほど酷かったシーン
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:33:59.30ID:J0WEssSD0
ゴール前に入ってて急に来たは言い訳にすらならいからネタになってるわけで
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:35:15.85ID:FccQns7b0
サカ豚のアンチだけど
あのドイツ大会が1番面白かったな
特にオーストラリア戦w
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:36:30.18ID:gCY2zUg+0
一応FWなのに急にボールが来たから外したと言えるのは世界でヘナギだけ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:36:51.60ID:US39lgzP0
今は上手くて汗かける選手が増えたかな
伊東とか前田とか
前田は下手くそだけど
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:38:21.00ID:lJR8hyt10
この人代表に呼ばれた当時Jでレギュラーでもなくて凄く叩かれてたよね
いつの間にか代表で主軸になってたけど
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:40:37.88ID:INC3ujou0
実はクロアチア戦で一番のチャンスは俊さんのFKをサントスが尻ブロックしたシーン
あれサントスに当たってなければ大会のベストゴールになってたわ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:42:17.86ID:29zyvXU10
BはQにKるものだろが
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:42:40.87ID:AaSLEbKE0
当時の選手のレベルを考えたら決める方が凄いだろ
現実の日本代表はサッカーゲームみたいにはならない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:43:42.44ID:dGiV81W00
明らかにシュート撃とうとしてるからこぼれ球狙って動いてたら直接自分のところに来たんただよな
経験者はその急にボールが来たって感覚理解できるからそんなに批判しない
ネタにはするけど
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:44:00.35ID:HE4ZwupZ0
横から急にボールが来たらそら打てんやろ
野球なんて急にボールが来ることも正面以外から来ることも絶対にないのに4割打つやつが誰もおらんのやで
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:44:58.49ID:XUOGAPhS0
>>10
気持ちくする
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:45:08.79ID:QYU9v8MJ0
ドイツ戦でケガする直前までの加地さんは凄かった。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:45:09.35ID:Ih9XjjuV0
変に言い訳したのが悪い
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:45:48.55ID:lgEHWFn80
>>86
個人的には玉田だったかがサイドえぐったシーン
マイナスに折り返せば小笠原がどフリーだったのにゴール前に入れてノーチャンスで終わった
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:46:22.92ID:87mn8uTv0
いつまで擦るんだよ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:46:37.79ID:241mJTey0
>>91
素人が草サッカーやってて一番出来ないプレーがクロスを前に飛ばす事だからな
ありゃ難しい
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:46:50.73ID:yJcLSZeX0
この時のクロアチアにはシューケルもモドリッチもいなかったのに
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:47:12.59ID:Q7bBshTf0
とはいえトップリーグのストライカーでもけっこうQBKしてるんだよな
しかも大きな大会のここぞという場面でやらかしていたりするからなあ
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:47:21.22ID:p9tHta/W0
言い訳とか言ってるやつらがアホ
単に自分のミスの理由を説明してるだけだろ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:47:51.58ID:jvo29LYm0
>>81
アンチじゃないけどブラジル大会のコロンビア戦が最高だった
その次にベルギー負け戦、ギリシャ戦ドイツ戦と続く
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:47:53.81ID:+rO0fzAD0
まあ今だったらどんな無様な真似しても「感動をありがとう」「ブラボー」で終わりだからね
時代が悪かった
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:48:01.13ID:0FIBOqLs0
>>74
時が経ったなあ
今の代表は強くなった
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:48:04.30ID:ZmkccVeR0
当時は見る側のレベルも低かったな
今似たような場面で外してもそこまで叩かれないと思う
有名選手でも簡単そうなシュート外すのを何度も見てるから
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:48:12.02ID:wLhsbpVx0
加地がデマの発信源だったのか。柳沢はインタビューで何も言ってないぞ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:49:09.77ID:p9tHta/W0
>>42
お前こぼれ球狙ってキーパーが弾くだろうところを狙ってたら自分の足元に直接シュートの威力のボールが来る難しさすら分かんねえの?
レベル低ぅ
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:49:24.95ID:L/X5q1YI0
ロベカルなら入れてたんだろうな
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:49:28.73ID:Ih9XjjuV0
>>105
ねーわ
今でもめちゃくちゃ叩かれるわあんなもん
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:49:33.71ID:cfymCwSC0
なんか言わなきゃって思って出てきた言葉のチョイスが悪かったってだけの話
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:50:18.21ID:JUzem4fI0
2ちゃんねる時代のQBKはある意味流行語大賞だったなw
一応イケメン扱いにはなってたな
ウイイレではスタメンにはしなかったぜ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:50:18.82ID:VyTfYjf00
>>105
柳沢の場合QBK発言が叩かれた
何も言わなけりゃあそこまで叩かれてない
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:50:28.34ID:0at8tPk10
サッカー日本代表板にあった「IDにQBKが出るまでレスするスレ」でQBKを出した瞬間が俺の人生のピーク
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:51:38.81ID:Q7bBshTf0
>>99
コバチ兄弟とかシミッチとかいて決して簡単な相手ではなかったぞ
あとモドリッチはサブだがメンバーには入ってた
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:52:03.44ID:O9x3tUKv0
今さらかもだけど商標登録して本でも書けば?

「QBK〜急にボールが来たので」

今明かすQBKの真実
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:52:48.02ID:Cn0dCqDz0
プレイだけ切り抜いてもね
この伝説はQBKをもって完成するんだから
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:53:03.86ID:pQHcHELt0
俺はQBKよりもその後に続けた「足の内側ではなく外側で蹴ってしまった」ってフレーズの方が好き
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:53:28.48ID:U1vyBA2L0
>>12
オーストラリア戦で加地の替わりに出た駒野がミスりまくって負けたんだよ…
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:53:55.89ID:K8O30VG/0
動画見直したが出し元がシュートのつもりだろうが、パスのつもりだろうが
ゴール目の前のフリーで足元に飛んできたボールを処理できなかったって事実は変わらんと思うけど
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:54:01.84ID:8ZUPUcoE0
動画見返してみたけど、急にって程でもなく十分反応できる時間はある。
ただ柳沢は手前のDFにパスカットされると思っちゃって意識緩めてああなっちゃった感じだな。
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:54:33.96ID:1EKGXUXD0
>>125
駒野をわざとフリーにしてそっちにボール回るようにされてたんだよな
あれは精神にくる
でも審判がまともだったら駒野PKゲットしてたよね
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:54:53.91ID:y+VVTPJO0
「チャンスを活かせずすみません」

くらいにしとけばみんなすぐ忘れたのに
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:54:56.77ID:eIWSXEQl0
あのスピードのボールをワンタッチで合わせてGKの股を抜き、ここしかないというギリギリのコースで枠を外すという超高難度のシュートで、当時は「俺たちには見えなかったが、実はゴールライン上をわたるカルガモの親子の群れを見抜いた柳沢が、ボールが当たらないよう咄嗟に選択したカルガモ親子を救うためのスーパープレーだった」という説が流れていた

当時のサッカーファンは狂っていた
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:55:11.95ID:wLhsbpVx0
>>116
中日新聞しか書いてない。本人がインタビューで言ったわけではない捏造だぞ、低能
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:55:21.25ID:/kwDM5HG0
今でもQBBチーズとかQBハウス見るとこの場面が頭に浮かぶ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:55:45.55ID:p/Ot16FL0
>>35
堕ちるとこまで堕ちたヒダさんを鞭打つヤツなんていないよ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:56:01.31ID:VW9Pt3NK0
>>133
ソース出せよゴミ
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:56:12.46ID:uMjDSBXI0
>>127
急にってのは言葉の選択が悪かっただけでシュート撃とうとしてる奴がゴールじゃなく自分の方に打ってきたっていうことを説明してるんだよ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:56:21.86ID:P0nuKKx30
まぁどっちもクソだw
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:56:41.52ID:dvhv8sQo0
>>126
だよな
どんなにチームメイトがゴール前でドフリーだとしても「こっちに球よこせ!」って心の中で
叫んでるのが前衛だって思ってたよ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:57:01.63ID:lCNZtCq90
柳さんmf的、日本人的な資質が強すぎてシュートと察して決めろよと眺めてしまったんだな
野生的なFWみたいに俺の所に飛んでこいって思える選手だったら軽くぶち込んでたろうに
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:57:33.03ID:VW9Pt3NK0
>>142
はい言い訳
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:57:58.38ID:K8O30VG/0
>>132
高校までしかやってない全国は逃した下手くそなのは認めるけど、
急にボール来たって、ボールのほう見てなかったのかよってぐらいは思う
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:58:26.74ID:QmQ2lfJM0
こんなことみんな気づいてたよ
動画みればわかる
それでも決めろよ柳沢
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:58:44.82ID:RLsMmjgO0
よく意味がわからなかった
油断してたってこと?
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:59:00.80ID:W24hGwnv0
>>145
間違いなくこいつはこの申告ですら盛ってる
知恵遅れはバレないと思い込んでるけどだから知恵遅れなんだよ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 15:59:14.80ID:qkEqgtC60
声はか細く、目はうつろ。柳沢は試合後、沈痛な面持ちで、この日最大の決定機を振り返った。
「ぼくのシュートチャンスはあの一本だけだった。急にボールが来たので。足の内側でければよかったが、外側でけってしまった」
悔やんでも悔やみきれない。後半6分、加地が右サイドから送った低いセンタリングを痛恨のシュートミス。
目前にあったゴールの枠さえとらえることもできず、ボールは力無く右へそれた。
日本の決定力のなさを象徴するシーンだった。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:00:18.53ID:iCsnfukJ0
外すのはともかく
ゴールの方を全く見てないのがストライカーじゃないなと思ったな
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:01:55.28ID:Gka7Zxrr0
当時の日本人ってゴールの位置やキーパーの動き見てシュート打つ
って奴皆無だったよな
なのでドフリーでもあまり入る気がせず
入ってもたまたま上手くいった感が強かった
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:02:37.41ID:U1vyBA2L0
>>151
改めて見たらオフサイドじゃね?これであれだけ叩かれたのも可哀想な気が
まぁ有名どころから「あれを決められない奴がW杯に出ているなんて信じられない」とか言われたらしいし
オフサイドか否かは決めてから言う事ではあるんだけど
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:03:43.39ID:Ih9XjjuV0
>>153
ダサすぎだわ柳沢

馬鹿柳沢信者「そんなこと言ってない、ねつ造だ~😬」
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:03:58.93ID:K8O30VG/0
>>161
お前はボール来るタイミングまでずっと見ないで走るの?
実際ボール来てんのに?
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:05:39.60ID:IK2/QGIJ0
>>151
加地の位置より柳沢の位置がゴール決めるにはいいし良いパスだな
まあ真相はどうでもいい
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:05:45.50ID:g/xUv8Kd0
>>165
経験者がこんな解釈なる訳ないな
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:05:52.75ID:T+HPMT280
いつでもどこでも寝てても飯食ってても
ゴール狙うのがFW
シュートのミスがパスのようになったとか関係ない
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:06:56.71ID:xfiAMimi0
>>173
だからこぼれ球狙ってスピード上げようとしてる足元に入ってきたって話だぞ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:09:43.46ID:s9qLRXq70
この試合は引き分けで終わるんだけど 引き分けに喜ぶ現地観戦サポが
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:09:54.31ID:U1vyBA2L0
>>176
ソース記事は3部に分けて書かれてるから読むよろし
その件についても語られてるよ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:10:31.11ID:E+YbspkL0
>守備については、中田英寿を中心に議論となったが、ここでも結論は出ず、クロアチア戦
も"なんとなくの空気感"で守備をやることに
なった。

中田がラインを高く上げて守備しようと言ったのに、宮本が低くてもコンパクトにすれば問題ないと言ってたんだっけか。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:10:55.10ID:1taqo/Dr0
合わせられなくて悔しいくらいの一言で何事もなかったよね
言い訳しなきゃよかったけど
言い訳するメンタルってだいたいやらかした自覚ある時だよね
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:11:30.78ID:INC3ujou0
>>96
ブラジル戦の小笠原は良かったけど
クロアチア戦の小笠原は出来が酷くて悉くチャンス潰してたからボールが来てても駄目だったと思う
0185TURI
垢版 |
2023/06/21(水) 16:11:50.30ID:o/tuTW370
当時叩かれてる時擁護しなかったのか
クズだなのいつ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:11:50.72ID:K8O30VG/0
>>168>>172
むしろお前らが経験者にどんな幻想抱いてるのかわからんw
いつもボールクレクレ思いながら飛んでくるの待ってたわ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:12:42.99ID:T+HPMT280
しかしなんだな
クロアチアとコロンビアにわざとなレベルで対戦させられるよな
対戦なしの強豪いっぱいあるのによ
クロアチアと3回やったんだっけ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:12:44.10ID:PwQ2PrXf0
なんだって良いから決めろよ。
それとも優しくコロコロ出してやらなきゃ何も出来んのか?
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:12:47.85ID:EhL/9rng0
当時、カズが加持はシュートを打ったんじゃないかと言ってたね
確かに強い蹴りだった
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:13:39.65ID:U1vyBA2L0
俺、柳沢の地元民
クロアチア戦は地元競技場のオーロラビジョンでパブリックビューイングで観戦してた
県知事まで出てきて盛大に盛り上がってたのに、QBKの瞬間は阿鼻叫喚だったw
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:14:50.27ID:uc21m4HY0
12年前の苦い記憶、加地亮が語るドイツW杯 2018/04/12 8:00
「『シュート性のボールをとりあえず逆サイドに飛ばそう。そうすれば誰かに合うやろ』と思って、強めのボールを蹴ったんです。 
自分的にはシュートだったけど、ちょっとマイナスに引っかかった感じでした。
そこにヤナギさんが飛び込んできた。あの動き出しの鋭さはさすがヤナギさん。
結果的に外れたのは仕方ないこと。誰も責めることはできないと僕は思います。
https://toyokeizai.net/articles/-/215877?page=3

すまん、加地から見て左側狙ってたらしい(´・ω・`)
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:17:14.99ID:0ZWzfyYy0
サッカーの関心度注目度がダダ下がりで表に出すべきではない話も放出しないとやばい感じか
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:18:55.74ID:T+HPMT280
Jは50代の親と20代の息子娘の子供世代でぎりぎり
もってるけど
その後のファン層がおらんな
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:19:01.21ID:gIlRd1MB0
ここは正直に
「決定力が無くて悔しい」とか「ボケっとしてた」と打ち明けた方が叩かれずに済んだだろ?
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:19:47.83ID:eUdR3cW80
名言でヘタレとして有名になったけど
実は凄いスーパーエリートなんだよな
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:19:51.16ID:TiDX+TnK0
唐突にジーコジャパンの話になるなよ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:19:53.42ID:cfymCwSC0
あれなんでわざわざアウトサイドでいったんだと思ってたけど動画見返してみたらホントになんか何も考えてない所にボールが来たから無意識に足出したらアウトサイドに当たったっていう風に見えるな
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:20:43.03ID:T+HPMT280
>>193
確率に収れんするにしても
クロアチアぶつけられるのは
グレー臭いんだよな
まあどれが来てもきついけど
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:22:56.31ID:mxmbWkQr0
今でこそFWは点を決めるけど当時は本当に決めてくれる人が居らんかった
中盤は層が厚いのにFWは不安しかなかった
岡崎みたいな急にボールが来ても泥臭くてもゴール決める人間が出てきて変わった印象がある
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:23:40.46ID:E+YbspkL0
>ジーコジャパンには2002年日韓W杯で奮闘した戸田和幸や明神智和のような、人のために"汗をかく"選手がいなかった。

福西は?


>足が速い選手がいなかった?

大黒は?
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:23:47.68ID:nf/ne8dh0
出し手のキックモーションから予測される自分の前方に走ってたらミスキック直接足元に来たわけだろ
感覚的に急に来たってなるのは分かるよ
でも言うなよと
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:24:31.91ID:CSi9t3eA0
漫画みたいに「シュート!」とか言いながら蹴ったんじゃないんだから勘違いなんて言い訳にはならないな
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:24:31.91ID:3YG9tJdn0
>>191
明らかにシュートで視線もゴール狙ってたから柳沢はこぼれた時に備えてゴール前に入ったら加地がミスキックして「急にボールが来た」って事なんだよな
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:27:14.59ID:LfxRB3OJ0
あれ難しいタイミングだし 
「ミスしました。すみません」て言えば良かっただけなのにな
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:30:39.06ID:wLhsbpVx0
>>153
これが中日新聞の捏造だろ。>>1の加地が言ってることが事実なら加地がピッチで聞いた発言を足して
勝手に捏造したってことだな
パヨクとか言って馬鹿にしているくせして叩くネタの時は都合よく信じるのが白痴が5chねらー
パヨク新聞に踊らされていますよw
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:31:57.28ID:T+5lAawM0
真相も何も急にボールが来ただけだろ
俺でも急にボールが来たらシュートするのは難しい
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:32:05.03ID:Wmk058Uf0
柳沢のおかげで日本のサッカー少年や育成世代のコーチがオフザボールを本格的に意識し勉強しだして完全に浸透した
間違いなく日本サッカーに大きな財産残した選手だよ
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:33:47.11ID:oS3kCY0w0
敵を欺くにはまず味方から
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:34:20.78ID:V+K2DeMV0
>>82
一応ってさーww、そうなんだけど笑
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:35:07.73ID:K8O30VG/0
>>207
パス来るかもって想像ずっとしてないと対処できないぐらいには下手くそだったわ

だからシュートで飛んできても、パスで飛んできても変わらなかったから、最初の意見になったわけ。
レベル高すぎるとパスとして出してもらったボールしか無理なんだねw
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:36:07.58ID:T+HPMT280
オフザボールの動きなんて項目があるんかw
バレーボールとかバスケとか
ワンタッチしかできない競技少しやらせるとすぐ身につくよ
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:38:21.91ID:humn8kfH0
パスじゃなくシュートだったって言っても高速クロス級のスピードだったわけでもなく
合わせるのが困難なボールじゃ無かった事には変わり無いのね
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:41:09.50ID:V+K2DeMV0
QはQだったけど、
そこは押し込むのがFWのお仕事。
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:41:55.11ID:7zymw0qC0
w杯って恐ろしいな
点決めたやつとかは忘れかけてるけど、柳沢や駒野の件は多分死ぬまで忘れない 
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:42:42.31ID:Tlygi+ZJ0
そもそもこぼれ球狙いなのが駄目なんだよ
ストライカーなら自分に出せって思わないといけない
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:44:45.10ID:8pslUIGj0
つーか急にきても対応しろや
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:45:08.72ID:QfGKMWes0
もっと早く真相明かしたれよ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:45:29.46ID:U1vyBA2L0
ブルーロックでも運の要素が語られてたりするんだけどさ
せっかく後は決めるだけってポジションで決められるボールが来る強運を掴んでるのに
それを決められないんじゃなぁ…
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:45:49.17ID:lalqfynp0
シュートっていう割に威力がないような気がするけどな
急にボールきたっていうのは本人の素直な感想なんだろうな
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:46:55.78ID:JfF7zyqc0
真相がそうだとしても、変な答えだよな
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:48:08.31ID:OimqwSNf0
今見返しても芸術的なシーンだよな
加地と高原の崩しも完璧でゴールはガラ空きなのに敢えてのアウトサイドで合わせてキーパーの股を抜いて行く発想
外した後のジーコと鈴木通訳の表情と言いもう二度と見れないようなドラマがあの一瞬に詰まってた
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:49:15.18ID:Uny7gaD/0
ズィーコは顔を見るだけで腹が立つ

コイツが日本サッカーの恩人みたいな顔をして来日するのが腹立たしい

テレビに出てたらチャンネル変える
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:52:09.30ID:eNgRtcJa0
宮本
加地

がんばの奴らはほんと戦犯しか居なかったなw
ほんと使えない。
ガチ勝負になったらまるで通じないフィジカルで驚いた。

ジーコってほんと人を見る目がないよな
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:52:11.23ID:Uny7gaD/0
カジさんを壊したのはドイツ代表のシュバインシュタイガー

カジさんが復帰したとはいえ、実質的にはベストパフォーマンスとはほど遠かったことが日本代表にとっては致命的

シュバインシュタイガーもその後大きなケガをするけど、心底、心の底からザマーミロ、と思った
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:52:54.95ID:Uny7gaD/0
>>237

>>238
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:54:01.22ID:zo8veVtS0
まあ昨日も誰かやってたな
急でもなかったのに
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:54:05.00ID:eNgRtcJa0
クロスとかシュートとかそういう問題じゃないんだよなアレ

普通に軽く合わせれば入っただけでボールのスピードの話じゃないから。
今の選手見てて、どこが技術高いんだ?って言いたくなる記事だなw

今の選手みてるとすごいよなぁ
アウトサイドをまるでインのように扱える。この時代のクソレベルにはできない
柳沢みたいになるw
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:54:32.46ID:wuf7VHRF0
ラウルインザーギあたりならゴールに流し込めたかな
意外と武田福田あたりでも
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:56:47.29ID:ZNPoiSRE0
柳沢ってFWでは、今の選手と比較してもトップクラスのうまさなんだけどな
ほんとなんか残念な選手だったわ
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:58:25.31ID:O2Vv12XO0
QBKで問題ないな
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 16:58:38.48ID:5kKUZ5CY0
今見返すとワールドクラスじゃないと反応するのは無理な気がするな
今の代表でもあれ決められるのは古橋くらいじゃないか
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:00:02.95ID:Tlygi+ZJ0
人間誰しもボーっとしてる時間あるけど
そういうのが良くある奴はストライカー向いてないんだろ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:06:01.86ID:O9Grwv/n0
サイクロン完成させて欲しかった
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:06:26.77ID:g/sOZXwa0
シュートだとしたらあんなところにボールが行くのは酷いし外す柳沢も酷い
当時のレベルの低さがよく分かるな
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:07:23.35ID:bxNBBge20
まあいいやw
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:12:28.37ID:1ZqW9oi20
GKもDFもシュートだと思って反応してたからな
そりゃ、柳沢もシュートが溢れた、弾かれたボールに備えて動くわな
あれは柳沢だけじゃなくて、クロアチアのGKとDFにとってもQBK
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:13:58.84ID:Z3+KE2SB0
サッカーって急にボールが来るスポーツだろw
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:14:17.17ID:UHfDlzTj0
>>1
急にボールが来たなんて
サッカー選手が絶対言っちゃダメなセリフだろw
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:14:31.35ID:eNgRtcJa0
>>246
ジーコも言っていただろ

なんでもっと簡単にしないんだと。アレを難しく右足アウトで蹴らなくてもいいんだ
って

そのまんまだろ。
柳沢はおかしい
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:15:40.69ID:Oi9xKTn20
>>250
そら必殺技とか出す時は技の名前とか叫ぶのが礼儀だからなあ
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:16:14.41ID:qn4Dp8qX0
この時代の代表は宇宙開発多かったな。
キラーパス、宇宙開発、悔しがるFW、絶望しきった目をする中田までがセット
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:18:12.42ID:ihSMslyp0
前目でボールを狩って前線に縦に出すって世界標準を中田は言ってたんだから、反対してたメンバーがアホなだけ
大体Jリーグのようにディレイで深いライン引いても点取られないのはガタイがいい選手が弾き返すからで、宮本みたいな鈍足かつフィジカルない選手がやってもそりゃ点取られる上に攻撃の開始ラインが低すぎて点も取れないわ
フィジカルない選手が守備の中心選手って今から考えると悪夢だな
まあ、選手任せでどちらかの指示をしなかったジーコが最低最悪なんだけどな
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:18:21.64ID:UKmmxQcz0
まだ許されてなかったのかw
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:19:37.23ID:TiHt+R610
QBKって語呂がいいけど厳密にはKBKだよな
誰も言わんけど
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:22:16.82ID:jRTMIEcr0
>>257
タイミング的に右のアウトしか選択肢が無かったというかボールが当たったというだけだと思うぞ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:24:02.06ID:cyn1i7uK0
遅攻ばかりで終わってた世代
運動量のない攻守の切り替えゴミな中盤が揃ってて、得点力不足でFWが叩かれてて可哀相だった
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:25:08.15ID:D40uTnaV0
久々に見返してみたら右からのグラウンダーの早いボールなのに右足のアウトでワンタッチしてる
現代は両利きが結構いるけど当時は片足が当たり前だったからとっさに右出したんだろう
日本全体のサッカーの成熟度の違いとも言えるし単純に柳沢のスキルがないだけとも言える
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:25:36.23ID:0eQfTVP10
けど決めるだろ
ミスった球なら余計に決めろよ
フォローする気ゼロならともかく

それはそうと
ならクロアチアには3回やられてるのか
市ねやクロアチア
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:26:14.66ID:zgRS8dnr0
キャプテン翼だったらシュートしたボールを更にシュートして威力を上げるんだが
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:27:05.09ID:PrW6pe+A0
問題はそういう事じゃないんだよ急にボールが来たからちゃんと蹴れないという言い訳が問題なのであってシュートミス自体は仕方ないんだよ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:33:42.98ID:ametLfiR0
>>270
むしろ言い訳せずにホントに起きた事そのまま言っちゃったのが笑いになった、という話
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:34:08.31ID:CCwWwmIU0
W杯後に地元の京都に移籍して来て「今更QBKかよ…w」と正直舐めてた
実際は獅子奮迅の活躍でチームを牽引して大いに反省した
やっぱ若い頃から年代別代表で活躍してA代表でも主力だった選手は別格だなと

プレーの精度もだけど何より最後まで諦めずにプレッシャーを掛ける姿勢が万年エレベーターチームだった京都の他の選手とは全然違った
代表戦では敵も味方もレベルが高いから当たり前にやってるけどJリーグレベルでは目立つ目立つ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:35:36.17ID:bBtmxrhR0
いまだに叩いてる奴は異常
ロシアWCのセネガル戦の大迫の空振りとか見ろよ
気絶するほど酷いけど粘着して叩く奴なんていない
サッカーってそういうものだと理解してるから
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:36:31.82ID:zo8veVtS0
>>270
そうそう
昔はテクがないだの今だったらどうだのJではどうのだとかナンセンスなんだよ
今でもこんなプレー余裕であるし海外でもあるし
なぜこれが語り継がれてるのか分かってない奴が多過ぎる
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:36:43.16ID:yLVFDGvZ0
なんで三笘は大谷になれなかったともう?
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:38:04.87ID:o8+8R3KN0
カジのがシュートで柳のかリターンパスだな
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:38:51.01ID:uYUGFLDN0
K キーパー

N 抜いて

B バックパス


他にもヘナギサイクロンとかネタ満載だったな
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:39:51.26ID:AuA4tJF+0
正直あれぐらいのミスは
どんな名プレイヤーでもある

ただコメントのインパクトがe
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:39:53.02ID:CJA4X1km0
走り込んでたくせに急にボールが来たとかほざいてたからな
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:40:34.49ID:ELofzGbh0
>>276
サッカー熱がピークの頃だったしな
中田や柳沢の時の代表選手の人気と知名度に比べたら本田や大迫の時は全然だし
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:40:46.93ID:O05MOH4y0
言うほど急には来てないよな
クロスかシュートが来るであろう普通のタイミングだし
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:41:04.82ID:IaIUxBJa0
>>283
当時の柳沢はこんなんばっかだったからね、いつもは普通に入れてて、たまたまこれなら皆もっと優しくなれた
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:42:31.21ID:zo8veVtS0
>>279
そりゃ移籍したからだろ
向こうは柏一筋で柏のバンディエラと呼ばれた選手だし
まあ別にバンディエラよりも得難い物は海外にはあるからな
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:42:49.72ID:+w3R1RqX0
>>1
それが真相だという証拠は?
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:42:52.93ID:y1xqGBVe0
>>288
お前Jリーグや代表での柳沢の実績知らずに印象だけで語ってるだろ
柳沢以上のFWなんてそんなに居ないんだぞ
大舞台でやらかしてるからイメージ悪いけど決定力ある方だしな
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:43:44.79ID:U1vyBA2L0
そんな加地さんも今では大食いの病的な綺麗好きというネタキャラに(有吉ゼミ参照)
どうしてこうなった
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:43:47.99ID:CJA4X1km0
俺は当時柳沢に一生十字架背負って行けと言った
その気持ちは今も変わってない
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:44:15.71ID:5b0gkDWd0
なつかしいQBK
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:44:28.94ID:lalqfynp0
動画を見直してみたけど本人はショートと言ってるけど
たぶんシュートじゃないよね
シュートならとんでもないとこに蹴った事になるんだけどw
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:45:01.34ID:aUpK6fRP0
大谷はジョーダンやメッシみたいなもんだから比べるのは酷
その大谷もMVP取るまでは八村以下の扱いだったんだし
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:45:15.64ID:ecFbsA4Q0
この頃の代表はゴールしたくないのか?って感じだった
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:45:28.97ID:U0Ah3Ixk0
イタリアとの親善試合で奇跡的なアウトサイドボレー決めたからまた出来ると勘違いした結果だ
0300.
垢版 |
2023/06/21(水) 17:45:58.57ID:n+yVvln40
シュートミスした加地は技術不足
たまたま来たボールをミートできなかった柳沢は技術不足

>ジーコが選出した選手の多くは、技術が高く、それを前面に押し出すプレースタイルの選手が多かった

何言ってんだこの記事
馬鹿なんじゃないの?
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:46:17.82ID:N70sjRu60
ゴールの枠外にいるキーパーの股抜きって神業だわ
柳沢の勲章だよ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:46:58.72ID:A4EuJdc00
これって、柳沢が馬鹿正直に言ったからお笑い話になってるんであって、あれを決めるのは相当難しいのに外した事を批判してる馬鹿は何なのか
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:47:08.06ID:IaIUxBJa0
>>291
知ってるよ、鹿島の時に弾丸シュートをゴールポストの上に当てて真っ直ぐ上空に飛んでったのは忘れられねえよ

シュート力すげー、ポジショニングすげー、けどゴールの枠内に飛んでかない男だろ

当時は柳沢のせいで宇宙開発が普通だと思ってたよ
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:47:34.89ID:IaIUxBJa0
>>302
え?
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:47:37.28ID:1jbOE+Yd0
武田みたいなごっつぁんゴーラーじゃないからな
だから段々ゲームメイカーみたいな感じの選手になってったもんな
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:47:39.99ID:f6pBPDMq0
決定的なの外すのって古今東西名選手から草サッカー選手までサッカーあるあるなんだけど、アウトサイドでキーパーの股抜けて外したのとその後のコメントも含めて芸術的だったから好かれている
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:48:36.91ID:5Aon6sX30
芸スポ見てるとハイライトしか見てないニワカ代表厨や海外厨は海外のスター選手はシュートしたら100%決めてると思ってそうだよな
実際は数撃ちまくってて外してる事も多いのに
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:49:09.57ID:VgYNqPMT0
加地さんなつかしいな…
3バックモード 4バックモードのAAが秀逸だった
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:49:57.60ID:UKmmxQcz0
>>284
ボール貰うために走り込んでたのに『いや急にきたから😰』とか言われてもなw
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:50:22.71ID:FqyOHV3c0
>>303
そうやって悪い面しか見てないよな
実際はJリーグで点取りまくってるのに
柳沢以下のゴール数の選手はどうなるんだよ
一生ウイイレかFIFAでもやってろよ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:51:52.51ID:lalqfynp0
>>297
2002年のWCの時だってFWなのに稲本にパス出して
ゴールさせてたしその頃から違和感はあったw
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:52:33.79ID:f6pBPDMq0
イタリア戦のヤナガシワーとか見るとアウトサイドが好きなんだよな柳沢
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:52:51.43ID:h5DA5YfT0
たくさん惨めな思いをして今の代表があると思うと感慨深い
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:52:51.82ID:RKXjGhZM0
柳沢という選手が完成した名シーンだろ
叩きでもつるし上げでもなく祭りあげられてたんだよ
あのワンプレーが無ければ中田が寝転がっただけの辛気臭い大会として記憶に刻まれるところだった
ありがとう柳沢敦
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:52:56.85ID:RCMPamtx0
>>302
馬鹿というかニワカ判別器でもあった
ただ十数年経っても粘着してるのは異常者
中田のアンチなんかも二十年前のデータを持ち出していまだに叩いたりしてるけど、ある意味ファンより熱心だな
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:53:19.98ID:IaIUxBJa0
>>310
いい面見てるじゃん、シュート力、ポジショニング

褒めてるけど

枠内に飛ばないだけで
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:54:00.60ID:kWxQM//q0
更に柳沢のディスりになってて草なんだけど
あれシュートだよね
だぁあへナギよ
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:54:11.09ID:PrW6pe+A0
今考えたら当時の代表は糞弱かったよな
どうせ負けるならネタと笑いを提供した柳沢は正解だったな
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:55:29.63ID:3tz3K6uD0
>>307
キーパーの股抜いたのに枠に行かないという芸術点が桁違い
次のプレーのイメージせずになんか足に当たっちゃいましたっていうスッとぼけ感も素晴らしい
流石にこのレベルは見たことない
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:55:42.33ID:DHTm9lPq0
KNBも凄い
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:56:16.27ID:UKmmxQcz0
>>311
あの時代なんかおかしかったよな

ゴールを奪うのが仕事なのに何故かみんなゴール前でパス交換やり出してたな

嫌なんかな?みたいなw
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:57:32.84ID:Hd5ZQNmD0
柳沢はセネガル戦のサイクロンも捨てがたい
倒れながらパス出した中田が大の字になって呆れるやつw
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 17:58:22.39ID:XmRf+Ah50
>>319
それまでの代表はW杯出るのも一苦労だったんだぜ
それにこの年代はアジアでは無双してたんだし親善試合では強豪国にも善戦してた
正直今と大差ないよ
結局この二十年間W杯ベスト16から進歩してないんだし
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:00:07.78ID:ncvd3Eo50
>>322
中盤にパサーばっか集まってたからな
FWも中盤活かす為にポストプレーヤーを選びがちだったし
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:00:53.95ID:RKXjGhZM0
>1
ホントにチームがバラバラだったんだな
とりあえず加地亮がリョウじゃくてアキラだって知れたので記事を最後まで読んで良かったわ

…アキラだったのか
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:02:13.17ID:1jbOE+Yd0
柳沢の若い頃はストライカーぽかったけどねー
そのままいってほしかった
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:02:46.61ID:q4uM9y550
そういや波戸って選手が右サイドの本命だった頃があったよな
市川も良かったんだけど若いのに消えちゃったよな
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:03:45.24ID:YOXBRFlT0
>>260
ドイツ大会でヒデさんの言ってることはすべて正しかったってヤットが言ってたな
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:03:52.74ID:1jbOE+Yd0
市川はオバトレを広めた功労者か
あれで日本スポーツ界が少し変わったかも
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:04:09.02ID:PrW6pe+A0
>>324
アジアで無双してても強いとは言わないんで
強い言うのは本気の強豪国を倒してからにしてくれ
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:04:38.93ID:nUMtDW5Q0
>>328
城にしろ柳沢にしろルーキーの頃は点取りまくってたのにな
全然タイプは違うけど平山もストライカータイプなのに電柱にしようとした日本の指導者達は大いに問題があったと思う
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:05:25.04ID:eNgRtcJa0
一々未だに言うのが粘着だの言うバカは何も解ってないんだよな
あと、ワールドカップだからレベルが高いのだから仕方ないとかのバカw

こいつはJでも同じようなことをやらかすくらいすごいミスをするレベル。

そして年下チームメイトから罵声を浴びるなんてやってくれる訳だ。
どんなレベルだろうと呆気にとられるミスをする。
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:06:13.77ID:1jbOE+Yd0
城は膝の故障やフランスW杯でカズ落選などなければまた違う選手だったかも
まあそんなこと言い出したらみんなそうか
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:06:39.21ID:KtegoDC60
>>332
でもその糞弱い代表と今も同じW杯ベスト16だよね?
こういう馬鹿は98年までW杯出れなかった日本の実情を知らないんだろうな
今も枠が増えてぬるま湯になってるだけなのに
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:07:23.20ID:UKmmxQcz0
>>325
今の代表のサッカーは直線的に動いてチャンスあればシュート狙いにいくから良いね

見てる側はストレス溜まらない

この時代のサッカーはストレス溜まりまくりだった
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:08:01.01ID:Y1C9bK170
あの時代はパス回しばっかやってたよな

あの時代には大谷も井上も生まれない訳だわ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:08:57.77ID:3tz3K6uD0
>>324
内容が違い過ぎる
まともにベスト16突破したのがどれだけあるんだよ
日韓は明らかに八百長の組み合わせ
2010は戦術もクソもないクソサッカー
内紛でやる気ゼロのカメルーンに勝ったのとデンマーク戦のセットプレーのみ
2018は開始数分で退場者出した壊れたゲームでなんとか初戦勝利してセネガルに引き分けポーランドに負けてる
真正面から決勝トーナメント進出したのはカタールだけだよ
間違いなく進歩してる
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:09:22.25ID:R9xND6nL0
>>334
高原にしろ中田にしろしょうもない親善試合とかで呼び戻し過ぎなんだよ
ヨーロッパと日本の往復がどれだけ負担になるのか選手本人はおろか関係者もファンも分かってなかった
またあの頃の選手は弱音も吐かない(中村除く)から無茶させて休養もろくになかっただろうし
そら壊れるわって
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:09:35.18ID:RKXjGhZM0
「急にボールが来たので」ってほんといい言葉だよな。もし「日本代表あの時の一言ランキング」なんてのがあったら、2位の「ベルギーは赤い悪魔でしたか?」を引き離してダントツ1位だと思う
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:11:07.23ID:itjJmgaf0
>>338
当時は足の早いサイドアタッカーが居ればなと思ったな
逆に今の代表には昔のパサータイプが一人くらい居ればなと思う
0345.
垢版 |
2023/06/21(水) 18:11:52.65ID:n+yVvln40
>>343
別に縦に行くだけなら今までも何人もいた
そこから中に入ってり、パスも出せたり、戦術理解度が高かったりとレベルアップしてるから怖いwgなんだろ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:14:00.56ID:uqP6FHp10
確変時の石川直宏をW杯で見たかった
三笘くらいやれたんじゃないかと夢見てしまう
実際は良くて伊東くらいかもしれないが
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:14:50.67ID:zSZmkjId0
QBKは当時死ぬほど叩かれて城、リトバルスキーとか元有名選手もこぞって叩いてたけど
カズだけは当初から『加地君のはセンタリングじゃなくてシュートだったんじゃないかな』
と擁護してたのが印象的だった
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:16:23.95ID:zSZmkjId0
>>99
釣りだろうけどモドリッチはいた
てかこの試合が代表デビューなはず
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:18:28.23ID:RKXjGhZM0
左サイドといえばこの次の試合の三都主→玉田は最高だったな
「ブラジルを本気にさせちゃったかな」のコメントもなかなか
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:19:38.97ID:RKXjGhZM0
サッカーなんて外すときはあんなもんだよ、ってレベルじゃないからな。最高
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:20:43.48ID:zSZmkjId0
あとQBKのシーンはもし決まっててもオフサイドになった可能性が高い
今ならVARで100%オフサイドになってる
逆にコンフェデブラジル戦の美しい繋ぎからの加地のオフサイドになったシュートはVARあればゴール認められたし、ドイツW杯オーストラリア戦の駒野がエリア内で倒されたシーンはVARあれば100%PK
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:20:52.49ID:7xknmyWI0
要するにシュートのような速いクロスには対応できませんってことやろ?一応プロなのに
低レベルな話ししてんなぁ…ドン引き
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:21:06.81ID:UKmmxQcz0
>>353
まぁ加地さんが悪いなw
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:21:23.92ID:nieoMIe+0
舞台、状況、役者、台詞
全て揃ってアートの域

https://i.imgur.com/escIQ0l.gif
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:21:48.82ID:dkT1xS/Y0
走行距離長すぎて足の使い方にタメがなかった。
俺あんなに走れないからすごいと思う
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:22:29.03ID:Dvypmm9i0
QBKとカニドリブルどっちが罪深いの?
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:22:44.64ID:LGPwqeJw0
パスかシュートかの定義はどうでもいいわな
今の選手ならあれぐらい合わせてるだろうよ
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:23:07.26ID:wqtJf6fI0
>>348
そこはどっちでもいいねん
ゴール前に張ってるFWの選手が急にボールが来たから外しましたって言うのがもう面白すぎるのよ
そら急に来るよゴール前だし
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:23:12.83ID:Ol3E3AVM0
シュートが絶妙なクロスに変化したけど
決められなかっただけやから変わらんやん…
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:24:08.78ID:Dvypmm9i0
>>366
梨花やん
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:24:09.29ID:dkT1xS/Y0
>>358
ゴール前に突っ立ってるだけなら簡単
柳沢はずっと走ってるから長距離みたいな足の使い方になってる
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:24:26.90ID:iCm6VFqt0
なんだかんだ回数重ねるほど落ちつおてシュート打てるようになってきたよな
育成方法が変わったとかあるんだろか
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:25:01.46ID:HKCBM8C20
>>358
お前の解釈が低レベルなわけだけど低レベルが故にそれにすら気づけないんだろうな
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:25:42.25ID:1jbOE+Yd0
石川は賢そうなのにスピードあってダイナミックな動きが良かったな
怪我に泣いた選手でもあるんだろうけど
身体細かったもんな
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:25:47.63ID:bn7BvAHH0
>>304
え?
ミスったシュートに合わせて決めるとかキャプテン翼みたいなのが当たり前だと?
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:25:51.93ID:8ZfMsMq80
>>333
ハーフナーもそうだな
電柱じゃないのに未だに放り込まない当時の代表は糞みたいに言われる
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:25:53.14ID:zSZmkjId0
クロアチア戦はあと玉田がドリブルで審判に突進していったシーンも謎過ぎて覚えてる
ドローで突破絶望になったにも関わらず万歳して喜んでたニワカ女サポーターとか
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:26:11.02ID:eaZplThK0
>>358
柳沢のパターンはクロスではなくてラストパスのダイレクトだったわけだがな
足の角度さえ間違えなければキーパーの股にはボールは頃がなかったな
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:26:48.52ID:vrwWdRu+0
野球で言えば絶対打者に投げると思ったのに牽制球が来たようなもの
0380!ninja
垢版 |
2023/06/21(水) 18:26:55.27ID:dkT1xS/Y0
岡崎はああ言うの得意だよな。
体型で得手不得手ある。
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:27:10.85ID:sScd31TC0
あれをわざわざアウトサイドで蹴って失敗する柳沢を一生許さない
得点力ゼロのストライカー
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:27:23.75ID:FVtMQtYO0
中山なら腿だろうが脛だろうが体ごとでもゴールに押し込んでたよ。
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:28:04.71ID:ZmSaYGL+0
目の前のがら空きゴールには目もくれずキーパーの股抜きして、さらにここしかないという絶妙なポイントでボールを外に出すという超絶テクは柳沢にしか出来ない偉業
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:29:10.96ID:EcCH+Sf10
>>382
中山は気合いが空回りしたカザフスタン戦で同じレベルのシュートミス連発してたの覚えてる
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:29:21.45ID:1jbOE+Yd0
柳沢を教えていたコーチが非常に独特で
怒られるかもしれないけど変な宗教家に見えたな
得点する価値がまるでわかってないというかw
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:29:34.28ID:UKmmxQcz0
>>370
いや、あれがシュートだったとかパスだったとかそんなのどーでも良くて、あんだけドフリーで目の前にボールが来たならFWならちゃんと決めろよという話

あ、当時を思い出してもうたw
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:30:18.44ID:/p9uSnzA0
>>373
確変時も突貫プレースタイルだったからいつかまた怪我しそうって芸スポでも言われてたし案の定だった
結局怪我以降は確変時のプレーが出来なくなってたな
まあそれ以前からずっと怪我に泣かされてた選手だったし、一瞬でもブレイク出来ただけ良かったのかもしれないが
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:30:19.74ID:zSZmkjId0
>>365
あの勢いで急にボール来たら世界の名だたるFWでも決めきるのは簡単じゃない
当時の選手でもあのシーン確実に決めれそうなのはホナウド、デルピエロ、ラウルぐらい
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:31:39.00ID:eaZplThK0
>>384
なんだか知らないけど今の世代も相手の股を狙いすましやっているから
ある意味正しい選択だったのかもしれない
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:31:49.03ID:zSZmkjId0
>>382
ゴンならあれを横に外すんじゃなくてフカして外すわ
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:32:04.82ID:ObATWfr80
シュートだったから外してもいい、とはならない
プロなんだからあれは決めないと
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:32:34.06ID:sScd31TC0
>>383
オシムが攻撃的な位置に再コンバートしたらゴール量産して呆れた思い出。
ジーコ何やってたんやと。
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:33:05.30ID:kO7RWjbt0
とっさにアウトサイドでのワンタッチを選択して見事に外す曲芸のような美しさ
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:33:16.03ID:qQJQschO0
>>378
三都主と三浦淳宏はJリーグでウイングやってた時はキレキレだったのに代表に選ばれるようになった時にはスピード感無くなっちゃってたんだよな
二人ともその後ズルズルとポジション下げてSBやってたし
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:33:20.53ID:zSZmkjId0
2010年にナイジェリアの選手が韓国戦ゴール正面から外したシーン
あれこそが真のQBK
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:33:41.73ID:qeP8BKT20
いやだからなんだよw
小学生じゃねーんだ
それで金とってるプロなんやから
シュートがパスコースに来てもそれがチャンスやったらモノにするのは当たり前やろww
そんなんだから勝てへんのよ
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:34:37.47ID:pkIzqNuQ0
>>394
シュートに備えていたんならそんな言うほど簡単なシーンでもないのよ
そこを分かってない人達がバカにされてるんだよ
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:34:56.25ID:WP4X1kwu0
クロアチア戦のQBKよりベガルタ在籍時の名古屋戦での無人のゴールに外したヤツの方がインパクトあるわ
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:35:02.95ID:kI8nsXlj0
>>243
ここで柳沢を下手って言ってる奴は見る目が無いと思う
当時でも柳沢のシュート意識の低さは叩かれてたけど技術は叩かれてなかったんだし
選手は進化してるけど見る方は退化してる
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:36:36.20ID:6LfGeQTH0
あの頃の選手は決定的な場面が来ると入れなきゃって緊張していたが
今の選手達はそうゆうのなく落ち着いて処理するよね
こういう過去の蓄積があって色々成長してきている
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:37:48.33ID:6M5WREIY0
>>395
ジーコはトルシエの遺産を食い潰して育成放棄しただけだったな
黄金世代にタダ乗りして手っ取り早く結果出したかったんだろうけど
本人も代表も本番で結果出ないわ日本のサッカーもその後低迷するわで大ダメージだった
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:37:57.34ID:lalqfynp0
ボールはインパクトの瞬間にミスったら全然違うとこに行くのは
経験上わかってるけどそれでもあれが本当にシュートだったらかなりお粗末だぞ
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:41:30.85ID:zfSwoUC90
キングカジと呼ばれてた時代もあったね
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:42:05.90ID:PnbHZd5t0
>>404
上手いか下手かは結果がすべてなとこがあるからな
リフティング世界一とかフィールドでは通用しないし
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:43:44.23ID:ZNPoiSRE0
>>413
ブラジル相手だっけ、開始即オフサイド?になった綺麗なゴール決めたこともあったね
なんか憎めない好きな選手だったなあ
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:46:02.41ID:RXmvaxcN0
ペットボトラーからキングカジに成長した加地さん
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:46:11.60ID:ywjwWkWb0
クロアチアはえらく強くなったね
ブラジルにも勝つんだもんな
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:47:31.92ID:dkT1xS/Y0
シュートみたいなクロスじゃないと相手CBに追い付かれる世界は
岡崎のプレミアを見るまで知らなかった。
まじでシュートみたいなクロスがバンバン飛んでくる
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:48:40.40ID:dkT1xS/Y0
>>409
いや、アレでいいんじゃねーの。
代表だし。ブラジル黄金期も即興だったってことやろ。
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:49:28.60ID:D10iaoul0
>>20
同僚の当時五歳くらいの娘さんが「わたしなら入れられる」と言ったそうだw
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:50:22.50ID:1jbOE+Yd0
まあジーコは選手のマネージメントすら出来てないからねー
論外じゃないかい
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:52:03.82ID:Zcgao9zc0
>>423
サッカー強豪国のブラジルと比べられてもな
そもそもジーコも居たブラジルの黄金のカルテットもW杯で優勝候補筆頭で負けて叩かれてた訳で
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:52:21.34ID:ywjwWkWb0
>>420
プロシネチキとかまさにそうだよね
足にボールがくっついてる様なドリブルしてた
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:55:28.20ID:JroZSJAp0
>>426
Jリーグの選手すらろくに見てない
芸スポではブラジル人ストライカーが帰化するんじゃないかと期待する声もあったが、ブラジルで活躍する日系人もスルー
カーニバルの時はしっかり帰国する

それでも悪運だけでW杯予選は勝ち抜いて本番はブラジルにGK交代されるという舐めプ
ブラジルのレジェンドだから手心加えてくれるのでは、という淡い期待も粉砕された思い出
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:55:51.80ID:0lUKH9Xd0
こいつとジェラードはあのワンプレーばっか言われる
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:56:57.01ID:dkT1xS/Y0
>>427
南米選手の即興対応力好きなんだよね。
部品として試合してないというか…。
日本人には無い文化。
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:57:05.86ID:l/CSM/G90
都並の時代から
SBの人材難は伝統だったけど
なんかポコポコ出てきて
一人二人怪我しても安心な今
なのかなあ
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:57:19.98ID:LIkMsQAE0
>>358
だから、それだと相手のGKとDFも同じ何だって
全員が加地のシュートに対しての対応してただろうよ
サッカー未経験なら黙っとけよ
GKやDFの動きから判断すると身体の向き、振り抜いた脚からは予想出来ない方向にボール飛んで来たんだろ
三者三様であんなおかしな対応になんないよ
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:58:03.41ID:1jbOE+Yd0
ジェラードは本当に可哀想だなw
スーパーゴールやそれまでの凄い活躍だってあるんだしな
確かにとんでもないミスもしたけどw
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:58:10.35ID:dILZ+zH50
あのQBKを改めて見たらわざわざ相手GKの股を抜いて外しているという神業である
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:59:01.43ID:MwI9oX4C0
加地さんほどネット民の評価が圧倒的マイナスからプラスに転じた代表選手を他に知らん
どの辺がターニングポイントだったか判らんけど、いつの間にかめちゃくちゃ愛されてたな
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:59:16.88ID:gEMYUZjv0
>>404
シュート決めないのに何の為の上手さなの?
つまり下手だろ?
セリエAでサイドハーフでしか出られなかったのが全てだろ
下手なんだよ
動き出しが上手いとか嘘嘘。フィジカルもないしファーストタッチも出来ないから全くポストにならない
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 18:59:39.29ID:bcvuY+6u0
>>433
ブラジルはそういうイメージあるけど実際はガチガチに戦術組んでくる
ペレの時にW杯で優勝した時もウイングを活かす最先端のフォーメーションをしていた筈
近年のブラジル代表も守備陣をしっかり整えてくるし
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:01:24.73ID:uJEKXy/O0
>>442
柳沢をポスト出来ないなんて言ってる奴初めて見たわ
今の芸スポのサカ豚ってどんだけレベル下がってるんだ
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:01:51.07ID:MwI9oX4C0
>>360
更にこの後、ベンチのコーチの唖然とした顔が秀逸すぎた
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:04:39.17ID:gEMYUZjv0
>>445
どのレベルでよ??
少なくともセリエAと本番の日韓ワールドカップは観たぞ
柳沢でボールが収まったり回った試合は一つもない
更に劣化したドイツ大会は勿論論外
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:06:41.99ID:sEXLaruX0
これ一つでずっと酷い言われ方されてるから辛いな
見直したらこれ外してなかったらオフサイド取られてたんじゃね
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:09:41.36ID:Xsk29/Yd0
QBKってはじめにか言ったやつ天才
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:11:11.38ID:wnYyhOE50
加地の蹴り方が完全にシュートのそれだったからな
あれに対応するのは難しいと俺は当時からずっと思ってるよ
それよりも一度のミスを未だに言い続けて本人を精神的に追い込む連中の卑劣さな
ロシアのときの川島とかもそうだけどネットでアスリート叩いてストレス発散してる陰湿なクズが日本には多すぎる
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:12:39.61ID:EP/CEtbs0
シュート級が来たからどうのと言うなら
何のためにその位置まで詰めてたんだよ
自分が決める準備が無いなら隅っこで立ってればいい、他の邪魔になる
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:13:30.89ID:zSZmkjId0
>>419
98年の時点でW杯3位なんだから
昔から強いだろ
当時はシュケル、プロシネチキ、ボバン、ヤルニ、ボクシッチ、アサノビッチみたいな
今より遥かにタレント揃いだし
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:13:55.76ID:dkT1xS/Y0
正直当時はヘナギ得点力無いしなんでfwなんだろうと思ってました
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:14:21.02ID:Xsk29/Yd0
あの時が個人的にサッカー全盛期だったな
今も見るけどなんか物足りん
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:15:11.26ID:eaZplThK0
>>456
元ネタは翼くんだろうけど
回転かかったボールをドライブシュートしていた記憶はあるわ
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:15:44.31ID:zSZmkjId0
>>441
ずっとネタキャラだったけど俺の記憶では2005年コンフェデメキシコ戦から急に覚醒して
中の人変わった?みたいに言われだした
ブラジル戦の幻のゴールも良かった
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:16:33.28ID:wnYyhOE50
柳沢はシドニー五輪の準決勝でゴール決めてるし日韓でも2アシストしてる
そういう功績の方にも目を向けてやれよ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:16:35.26ID:1jbOE+Yd0
柳沢はユース年代だとエースで得点能力の高さも売りの一つだったしなー
本当にいい選手だったよ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:16:35.31ID:PnTHyTFx0
>>452
この件については、陰湿と言うより印象に残るエピソードとしてむしろ美味しいパターンだと思うけどな
柳沢も後年でそういう解釈してる
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:17:10.87ID:R8e/VxGj0
ヘナギサイクロン
QBK

大迫半端ないとか
リトル本田とかみたいに
柳沢には無いん
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:19:47.33ID:LIkMsQAE0
>>461
シドニーはベスト8敗退だけどな
出したいと思う所に走ってくれてる、無理かな?ってところでも感じて動き出してる、とパサーからはすこぶる評判は良かった
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:24:26.94ID:V1l1jTZm0
>>463
だな
じゃなかったら柳沢みたいな地味な選手W杯終わったらすぐに忘れてるよ
国民にしっかり名前を覚えてもらったんだからQBKは無駄ではなかった
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:24:28.26ID:dkT1xS/Y0
>>461
それより裏の抜け出し、抜け出しかと思ったら下がってポストっていう相手CBにとっての嫌なプレーでしょ。
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:25:24.12ID:qvqNW4P60
>>1
真意も何も、言葉尻を切り取って歪曲して馬鹿を釣ってバッシングさせるっていう日本のマスゴミのいつもの手口だろ
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:26:53.78ID:eaZplThK0
>>464
2000年から2001年あたりだったかな
トルシエ時代のイタリア戦のゴールとかベストゴールじゃないかな?
あの当時のイタリアなら評価されていてもいいけど
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:28:41.77ID:ywjwWkWb0
>>455
それ以降はずっと低迷してたぞクロアチア
ロシア大会で復活したが
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:30:51.49ID:UKmmxQcz0
>>436
シュートに対しての対応って動画見てみろよ

あんなのいくら加地さんがシュートだと言い張ってもどう見てもパスにしか見えんゆる〜いボールやぞ?

あの直後のジーコの天の仰ぎ方見てみろよ

もう何年も前の話を掘り起こして柳沢さんには悪いけどもw
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:37:13.20ID:nyHEe+IK0
この前前田がシュートミスったやつを古橋が決めてたのあったなw
アシスト扱いなってたが
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:40:10.85ID:eaZplThK0
ゴールは綺麗でもうまくても入らないしな
鈴木隆行の執念を感じるつま先ゴールみたいのが当時もう一回見たかったんだよな
もっと泥臭くてもよかったね
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:43:52.22ID:zSZmkjId0
柳沢って高校生時代から日本B代表みたいのに選ばれてて
さぞすごいんだろうなと思ったが
結局長らく見てもすごさがわかり辛い選手だったな
高原や久保みたいに誰がどう見ても上手い、強いみたいな特徴が全然なかった
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:48:26.68ID:xjbTDefi0
なんだかんだで、へなぎと師匠のツートップは叩かれるとこも含めて愛されてた気がする
何故かは解らんが
あの感覚は今の代表にはあんまり無い
何が違うのか本当に解らんけど
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:49:24.48ID:hOmSbbyF0
直後のジーコのリアクションで
とんでもないことをしでかした感が増したな
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:51:04.51ID:uCjikqYC0
こいつQBKごときでイップスみたいになってたよな
けつあなでも動じない坂本の強さよ
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:52:20.16ID:k2LdosE00
>柳沢とプライベートで会った際に「あれって、(世間では)クロスみたいに言われているけど、シュートだよね」と聞かれたという。

柳沢めちゃくちゃ気にしててわろた
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:54:16.04ID:ROcp3u8J0
>>483
この世の終わりみたいな顔してたな
マジアルマゲドンだわ
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:56:42.17ID:fZfMOtbl0
多分だが、監督が珍獣みたいなキャラの方が、選手の言動に注目集まったりイジリ甲斐があって、エンタメとして面白くなるような気もするな
全く面白みの無い凡人が監督だと、代表そのもののイメージ自体がつまらなくなる
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:59:06.70ID:oBtlgtQA0
>>486
あれをガハハと笑えるメンタルなら
もっとゴール決められる選手になってただろうな…
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:59:12.68ID:NdGaATek0
>>486
死ぬまで言われるんだぞ
そりゃそうだろ
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 19:59:14.79ID:zSZmkjId0
>>483
ズィッコのリアクションより後ろの通訳の顔がすごかった
演技でもなかなかあんな顔できないw
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:01:01.90ID:CcoitwBM0
いやいやいや、FWがあの瞬間ゴールにつめてて
急にボールが来たのでって面白すぎただろw
いつボールがきても押し込めるようにあんたそこに詰めたんじゃないのかっていう
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:01:21.40ID:zSZmkjId0
>>492
でも柳沢はワールドユースも五輪もW杯も出てセリエAも行って
サッカー選手の中ではかなり充実した人生歩めた訳だからまだいいよな

ドーハの悲劇の起点になった武田こそ一生言われて可哀想
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:04:20.45ID:ZWQGhs3O0
実際に急にボールが来たのは間違いないからな
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:05:35.44ID:6d8yy1sx0
柳沢には試合前に前もって言っておかないと。
パス出すよ! って。
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:07:35.94ID:U/ul1IZp0
こいつに指導される選手は気を遣うだろうなw
「急に~」とか言う度に緊張しそう
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:08:37.73ID:bCGDm5xf0
>>498
それ当たり前だからな?
パス受ける動きしてない選手にいきなりパス出しても反応しないか遅れるぞ?
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:09:17.86ID:vIshQpbW0
駒野はジャンクsportsとかにも呼ばれていじられるのに柳沢は未だに表舞台に出れないよな
youtubeにすら出てこないわ
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:10:01.99ID:bCGDm5xf0
>>497
オーラ全然ないよ
一回六本木で見た事あるけど、奥さんのオーラに気付いて、隣にいる男性見てら柳沢だったレベルです
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:10:37.54ID:6d8yy1sx0
事前申告しておくとパスボールを
完璧に処理してくれる。
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:12:17.09ID:YwVtP+mt0
あのプレイは酷いが、QBKの発言が一番酷いよな
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:12:56.73ID:NdGaATek0
>>495
武田なんて誰も覚えてない
ドーハの失点シーンよく流れるけど大体クロスからだろ
中山が崩れ落ちるシーンと
でもQBKは言い訳のしようがない
ネットで拡散されまくってる時代だし
柳は本当に可哀想
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:19:43.96ID:j5LC1GaX0
>>1の記事はQBKのくだりよりも中田の意見を聞いた方が良かったとか、うまい選手を並べてもダメだとか、あの時に意見しなかったのは後悔とか、なかなか興味深いものがあるわ
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:21:14.59ID:ROcp3u8J0
そういやオーストラリア戦でトルシエにダメ出しされていたなジーコの采配
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:30:19.16ID:JXdQvzQD0
柳って、尚更バカなんだって思ったわ。
シュートでも、それに合わせて決めるのがストライカーじゃねえか。
現役の代表とかとは、比較できないほど下手だったんだな。
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:34:38.40ID:Fc9ThuAS0
サッカーしてる人なら当たり前に理解出来るけど、あれが決まるかは運でしょ。あれ決めてくれるならクロスはマイナスにシュートするだけで済む、三苫のアシスト数が物語ってる
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:34:52.64ID:QonFZlcx0
加地が壊されてなこったら予選突破してたんちゃうん
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:36:49.58ID:4mv02ADF0
>>8
病院に行った方が良いですよ
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:42:52.45ID:fQhvy+Z60
今思うとパルマ時代中田は右サイドでいいプレイしてたのにトップ下しかやりたくないとか監督に喚き散らして外された
SBやサイドアタッカーを見下してた日本の風習が謎
加地さんは最初呼ばれた時は本当にゴミでペットボトル並べる以外見せ場なかったのにコンフェデくらいには覚醒して06年頃は黄金の中盤の誰よりも上の選手にみえた
運動量やスピードを見下してた暗黒期だよ
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:53:15.80ID:tCAxQLbm0
そもそも加地の
シュートでもなくセンタリングでもない中途半端なキックが
全ての原因なんだけどな
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:54:56.73ID:lCRJFHtt0
知らんけど、今の代表ならあんな事無いんでしょ?
今の方が格段に巧いよね?
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 20:56:39.88ID:vFaC7vkz0
当時あった、拝啓 柳沢様、パスを出したく存じますがよろしいでしょうか、
って感じのコピペに腹抱えて笑ったな。
あれ、もう一回見たいなあ。
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:02:17.18ID:Y/ubMdsQ0
クロスだろうがシュートだろうがQBKで柳沢が外した事実は変わらないんだ
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:03:36.43ID:zSZmkjId0
>>517
シュータリングってやつだな
SBは結構やる
シュートみたいに強いセンタリングで誰かが触るだけで1点みたいな
長友なんかも良くやってた
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:04:24.08ID:EbTqrU1c0
知らんけどシュートだったとしてもチャンス潰した事実は消えんやろ
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:06:10.25ID:HRAYqare0
試合前日にホテル抜け出してサポの女と不倫してた方が酷いけどな
それなのに今やユース監督という
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:07:21.96ID:rZ/R3ryg0
でもこいつのQBKがあったからこそFWは点取ってなんぼの価値がやっと日本で重視され始めたからな
これ以前の日本のFWはホント酷かった
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:10:18.41ID:tCAxQLbm0
>>516
 
言葉だけで判断しすぎ 
このときの加地は
優しいセンタリングもあげれたし
gkを貫くようなシュートも打てた
実際には柳が歩数合わせにくいクソボールを蹴っただけ
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:17:05.89ID:i1IkeJVs0
>>527
フランスワールドカップはJ得点ランク1位と2位の中山城2トップだったんだけどな
アルゼンチンクロアチアのDF相手じゃ荷が重かった
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:20:49.53ID:bZ7MvhkO0
柳沢こそシュートの意識が足りないFWだったから。咄嗟に出たのがアウトサイドでQBKもパスの意識。

柳沢は普段から自分で決めずにパスばかり。プレー判断最上位がパス。セリエA行ってFW失格で中盤やらされたのもそれが原因
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:24:58.37ID:Mt9DMHkL0
上田綺世が後を継ぐ
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:25:21.44ID:wLBQHKOi0
改めて見るとめちゃくちゃいい崩しだな
加地はもちろん、ワンツーした高原も完璧
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:25:42.76ID:71ctKMBt0
急にボールが来たのでをQBKと略したのが秀逸すぎた
その語感でバズってしまった所はある
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:27:16.12ID:l6wwnbF00
>>68
懐かしすぎて泣ける
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:30:49.22ID:PnbHZd5t0
>>531
結局、技術が足りないって言われるのはゴール決められないからだもんな
海外だと結果が伴わない選手にテクニックがあるとは言わないしね
一部で柳沢はテクニックあると言われてて噴飯ものよな
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:32:35.26ID:pffZ2fcc0
>>526
しかも選手と穴兄弟
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:42:19.42ID:i1IkeJVs0
ジーコジャパンはドリブラーが玉田ぐらいで
オーストラリアに柳沢高原はちょっとな
松井選ばないし
FWだと田中達也だしサイドの石川直もけががもったいなかった
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:43:15.44ID:BQsV9oPA0
>>519
プレミアとか見ててもたまにQBKとか余裕であるわけで、まあ仕方ないだろ
確かにあれは衝撃的だったけど
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:46:34.35ID:Mt9DMHkL0
>>545
久保竜彦と小野伸二の相性が最高なので、先発で二人共出してれば勝てた
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:50:37.16ID:AoocKMCR0
ジーコをゴリ推しして黄金世代を台無しにした川淵の罪は2050年になっても消えないよ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:56:56.41ID:mJ1M3/QE0
>>358
ぶっちゃけプロでもシュート性の速いクロスを毎回上手く押し込めるわけじゃないからな
ワロスなんて単語を実況だとよく目にするが、トッププロレベルでもキックミスが普通にあるのがサッカーって競技
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 21:59:45.15ID:mJ1M3/QE0
>>549
オフサイドラインはゴールラインから見て二番目の守備側プレーヤーとボールのよりゴールラインに近い方が基準点になる
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:02:18.81ID:WSIBWwUV0
>>544
別にプレミアじゃなくてもJでも世界中のリーグでも毎節どこかで普通に起こる事だが
あれがW杯の大本番の試合だったって事が印象を大きくした
正直この前鹿島の鈴木がやったPKの連続失敗のが酷いがリーグ戦の1コマなのでここまで大騒ぎにはならない
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:09:46.36ID:AoocKMCR0
GKの股抜いてしかも外すという奇跡的な妙技はあれ以来見たことないぞ
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:16:29.07ID:2gNY4QqE0
>>555
久保建英でさえ狙いすまししないとできない股抜きをダイレクトとやってのけるからな
超絶技巧だね
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:19:08.06ID:akfqiwnf0
「足元にボールが入った」みたいな技術的なコメントなら素人がしゃしゃりでてくる事は無かっただろうな
準備の部分のコメントしちゃったから普段サッカー見てない輩が大量に湧いた
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:19:51.16ID:TTOpguDp0
シュート性のパス
がら空きのゴールマウスに決めるだけ
気を抜くなよ
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:24:18.06ID:AuA4tJF+0
まあ、皆が書いてる通りサッカーでは割と良くあるミスなんだけど、
今の代表と違って自分達の力で相手を崩して揺さぶってなんて
ほとんど出来なかった時代だからな。

それゆえ決定機自体が少なくて印象に残っちゃう。
昨日の試合で言えば、
IJのクロスに古橋が飛び込んで外したプレーだけで終わったようなもの。
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:24:18.26ID:Ff3WdJNi0
>>558
皆ずっと見てたから、プレーといいコメントといいあまりに柳沢過ぎて大勢から突っ込まれてたんだよ
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:30:21.55ID:AoocKMCR0
>>561
そう
あのチームはチャンス自体作れていなかった
ブラジル大会で大久保嘉人が叩かれたのと同じ

サッカーリテラシー低い人は出来上がったチャンスシーンしか見てないし
チャンスが何かのはずみで簡単に転がってくるものだと勘違いしてるんだよな
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:46:39.06ID:6FZ5WUiL0
柳沢本人も記事で書かれてるような記憶ないらしい

試合後にあの局面の事を聞かれて、(シュートだと思ったボールが目の前ににて)急にボールが来て頭が真っ白になってしまった、みたいな感じで答えたつもりなのかね
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 22:57:20.93ID:pLG8g9RC0
これ以外の話も読んだけど、ジーコの丸投げが裏目に出るだけで、選手が可哀想だった。
攻撃陣と守備陣で対立、加地は後から考えたらヒデに従うのが正解と思ったとか言ってるけど、
選手はこんなことで揉めて疲弊してバカみたいだ。
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:19:59.28ID:tYRvAzt10
アドリブの効かないFW
0570木松田卓也
垢版 |
2023/06/21(水) 23:22:02.16ID:vgjyiRJW0
本田さんだったら決めていたはず
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:25:26.38ID:7Ndwe21+0
あれがクロスじゃなくてシュートの打ちそこないだったからなんなの?
じゃあしょうがないよねってこと?

こいつと柳沢がなにがいいたいのか分からん
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:27:18.68ID:d+WHcF7A0
>>1
何故今わざわざQBKを擦るのかな
忘れてやれよ
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:28:19.67ID:92NiDvp40
日露戦争の講和後みたいに熱くなった奴らがまともな判断ができてなかったよな
特にここのバカなやつらは
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:29:29.57ID:m1NqiDaz0
加地がすぐ走り出して高原の完璧なワンツー
高原のパスも完璧な展開から生まれた
あのプレーなんよ!加地も高原も良かった
誰もそんなとこ気にしてないやろうけど
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:30:37.51ID:Mnro5YLl0
あれ、どっちみち オフサイドだろう。
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:38:34.11ID:+S2SCK7C0
加地は当時足速いし運動量化け物だし
プレスサボらないし
ホントにシュバインシタイガーが壊してなきゃ
あんなに悲惨なWCにはなってなかった
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:42:02.59ID:f/3vpU0U0
クロスかシュートかとかパス出す側の意識はどうでもいいよ

あの球に合わせられずガラ空きゴールに決められず
しかもキーパーの股抜いて柳沢の位置からファーに蹴ってハズすというFWとしてのあの超絶曲芸
そりゃ伝説だよ
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:44:05.32ID:+S2SCK7C0
オシムの言う水を運ぶ選手そのもので
加地のような選手の有り難みがわかったのは
オシム時代になってから

それまでは地蔵でもテクニックだけの選手が人気有りすぎた
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:45:48.74ID:6du3Q5Cc0
>>577
お前がバカなのはよーく分かった
芸スポでサッカー選手や監督批判してる奴の大半がこのゴミレベルの人間なんだよな
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:47:05.07ID:f/3vpU0U0
>>579
はいはい(笑)
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:47:22.53ID:Vw1zEfyX0
>>577
出す側が思いっきりシュートを打つ目線とフォームからありえない方向に蹴ってるんだからそれへの対応は難しいだろっていうごくごく簡単な話なのにそれすら理解できないお前の知能ってどうなってんの?
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:48:57.19ID:+BegKWpF0
加地もネタキャラにされてたよな当時は
戦犯を面白おかしく探してた時代だな
にわかが増えて海外の超一流を見た後だからやり玉に挙がってたんだな
柳沢なんて国内だと天才肌で評価も高い一流選手だからな
動き出しと、バイタルでのオフザボールの動きは本当に素晴らしかった
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:49:00.98ID:SiuAcO5b0
なんか芸スポ民って信じられないくらいレベル低いのな
プロ化から30年経ってなおあのシーンのニュアンスを理解できない奴がウジャウジャいるって残念すぎる
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:50:35.33ID:f9Ypb8xB0
>>577
あの球が来ると思ってて合わせられなかったんならともかく加地自身あんな球蹴るつもりなかったんだから全然話は違ってくる
サッカーやったことないとその違いは分からないのかな
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:51:48.47ID:0ouk36z00
>>582
スタジアムで見ると本当に面白い選手だったな
俺が見たのは晩年の仙台時代だけどそれでも違いは明らかだった
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:52:08.22ID:7Ndwe21+0
衝撃の真実
あれは家事のシュートの打ちそこないだった

急にボールが来たから仕方ないよね派
だからなんなの派
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:52:23.89ID:f/3vpU0U0
>>581
もう少しサッカーやってからおいで(笑)
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:52:39.12ID:0ouk36z00
>>579
あれがシュートであろうがパスであろうが何も変わらないとか言っちゃうような人がまだまだ沢山いるんだからキツイよね
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:54:43.13ID:f/3vpU0U0
>>588
頭悪そう(笑)
あれがシュートだろうがパスだろうが決められないFWじゃ話にならんよバーカ
サッカー見てから来いよ
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:55:27.68ID:10cnyWMw0
>>577
サッカーやったことないんだろうなお前
それか超絶低レベルなところでやってたか
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:55:43.12ID:f/3vpU0U0
無理くりなヘナギ擁護単発バカが湧いて嬉しいわ(笑)

バカ必死だなw
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:56:06.97ID:RVHrNkTo0
>>588
芸スポだもの
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:57:21.70ID:o8+8R3KN0
柳はリターンパス出してんだから走り込んで無い加地の怠慢や
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:58:06.22ID:9DQHYrZO0
あのレベルのヘナギがFW張ってるのがジーコジャパンのレベル
通訳の顔が全て物語ってる
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:58:07.55ID:ShhkPIp50
シュートのこぼれに備えて走っててる足元に入ってくるってのら普通にクロス受けるのとは全然違うだろ
流石にこの違いわかんない奴はいないよな?
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/21(水) 23:58:53.68ID:f/3vpU0U0
>>596
バーカ(笑)
そんなんだからジーコジャパンk\はクソ弱かったんだよ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:00:52.05ID:SKH6TlvW0
>>597
お前なんかもう自分のバカさを受け入れられなくて必死だな
一生その低次元で生きて的外れな選手批判してればいいよ
周りからガイジだと思われて損するのはお前なんだから
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:01:41.55ID:eJnM0Feu0
受ける(笑)
くるちゃってるヘナギ信者w
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:03:04.63ID:34Q4scCL0
家事がシュートを打つと判断した柳沢さんは
こぼれ球に詰めようとキーパーに向かって全力ダッシュ

ところが家事のシュートミスで全力ダッシュしていた柳沢さんの足元にボールが転がってきてしまった

イメージと違ったボールの動きに虚をつかれた柳沢さんだったがそこは日本代表のエースストライカー
なんとか反応して足でボールを蹴ることに成功する
しかしボールは無情にもキーパー股を通ってゴールの外へ

まあ急にボールがきたんだから仕方ないっすね
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:03:36.95ID:xn2VaOG00
シュート性の速いボールだからコントロール出来なかったっていう結局情けない話
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:05:14.64ID:jmZmibhh0
>>527
鈴木師匠みたいに大事な試合でゴール決めりゃいいんだよ
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:05:34.20ID:xn2VaOG00
>>606
味方のシュートをさらっと方向を変えてゴールに流し込むプレーとかそんな珍しいもんでもないだろ
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:05:52.08ID:B9IJcFC60
>>597
こういうバカがたくさんいてジーコのアホサッカーを持ち上げてたからダメだったってのはその通り
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:06:07.02ID:8kqFb8/t0
シュート性の当たりそこねだとしても詰めてるFWがそれを流し込むみたいなシーンは今のプロサッカーシーンでいくらでもあるし、それができないFWは厳しいと思うけど、
なぜそんなにあの柳沢を養護するひとがいるの?
あそこまでゴール真ん前にいて流し込めばいいだけの足元に来た球をアウトサイドでファーに外す方がおかしいし、ヘタクソすぎたと思うけど?ふつうに。
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:06:51.22ID:eJnM0Feu0
>>610
ヘナギ教信者なんだよ
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:06:55.74ID:nvnLSRkH0
まぁ、アイコンタクトが無けりゃ急では有るな・・・
この後日本はゴール前に大挙して押し掛ける反射神経頼りのパンチンコサッカーを展開する事に成るがw
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:07:01.61ID:UaDWLTbQ0
中盤にやたら足技の上手いやつを並べてたのもアレだけど、この頃のCBの背の低さとフィジカルの貧弱さは、どうにもならんよな。以降ザッケローニの時代まで続くけど。CBが強くなったのってわりと最近だよな。
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:07:24.15ID:B9IJcFC60
>>610
あの走り方してる選手の足元にあのボールが来て対応するのが簡単だと思ってる奴がバカだっていう話だよ
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:07:58.51ID:xn2VaOG00
>>611
どう話にならないのか説明できないんだろ?
ドイツ人に「ゲルトミュラーなら骨折しててもゴールを決めてる」とかってバカにされたのを知らないのか
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:08:55.85ID:5KU9IINH0
>>608
そういうのでコントロールできてないシーンもたくさんあるの知らないの?
ハイライトしか見てないんだな
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:10:13.80ID:r1lyhcut0
鹿サポジーコヲタの必死の擁護笑える
あのシーンであればあの速さのクロスは普通だろ
でなけりゃ通らない
あれぐらい対応できないFWは普段どんだけゆるいパススピードで練習してんの
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:10:48.77ID:xn2VaOG00
>>618
カタールワールドカップでシュート外しまくったルカクとか?
ミスしたら批判されて当たり前だろ
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:11:04.15ID:uII0vUDK0
この頃は代表選手でもまだ前見てシュートしてた
今は外国人選手のようにボール見てノールックでボールに対して確実にキックしてる
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:12:34.30ID:skN0T8iS0
ワールドカップの代表選手なんだから対応してほしいシーンではある
でも簡単に決められるようなシーンではない
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:13:22.91ID:nvnLSRkH0
>>622
ソレにも良し悪しが有るんだけどねw
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:13:45.33ID:0Q5Y12xS0
>>621
そういう批判されるとかにすらなってないシーンがたくさんあるんだよ
シュートに反応してコース変えようとして触れない、コントロールできないっていうシーンな
それが分からないってことはお前まともにサッカー見てないな
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:14:38.92ID:eJnM0Feu0
あり得ないアホアホシーンだったけど
あれがあのときの日本代表の実力だったんだろうな
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:16:16.05ID:0Q5Y12xS0
>>616
それはそのドイツ人がバカなだけ
ドイツ人だからと言って盲信するブランド思考のアホなんだなお前
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:17:50.37ID:xn2VaOG00
>>625
ゴールまで1メートルの距離でガラ空きなのに決められなくて、擁護しようとする気持ちはわからんな
お前の考えが理解できることは無いわ
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:19:05.52ID:7pQWZOzs0
サイクロンの方が好きです
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:19:08.10ID:37iCkioj0
>>610
その違いがわからないなら君のレベルがまだまだ低いってこと
もう少し勉強しよう
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:20:45.70ID:TnR2Q0e90
>>588
マジでこのスレ見てちょっと絶望的な気持ちになってる
簡単かどうかは置いておいてもシュートに備えるのとクロス受けようとするのとでは全然違うってことくらいは分かれよって思うわ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:21:30.43ID:eJnM0Feu0
>>632
じゃあ取れよ、あの場面も。アホ(笑)
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:21:51.23ID:9NhVhn7l0
>>632
どのレベルの話だよ
イタリア時代見てから言えww
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:22:28.47ID:ViMGpOtX0
だから何?って感じ
イレギュラーだからしょうがないっていうなら
こぼれ球とか100%拾えないの?
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:23:38.34ID:NF653rUw0
>>632
柳沢本人も絶対それは思ってないw
あいつは前線でふらふらしてるミッドフィルダー
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:24:13.77ID:Cz55b6NK0
>>634
あそこまで足元に来た、キーパーもいないゴール真ん前のボールでそれはない(笑)

君ももう少しザッガー見てから来ようねw
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:26:19.10ID:eJnM0Feu0
当時はワールドカップと言うだけで舞い上がってる内弁慶チキンだったということ

今の代表はやっぱタフだよ
段違いで海外でも経験値が高い選手が多いからゴール前で落ち着いてる
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:27:07.13ID:Yu52x/xI0
師匠だったらあそこは確実に決めてただろうな
今の代表だったら浅野がそのポジション
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:27:53.24ID:PpY5TVl30
得点力は長友以下。それが昔の日本代表エース柳沢。
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:28:05.28ID:TnR2Q0e90
>>642
お前がそれはないって言って挙げてる条件がそれならバカなのはお前
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:28:51.70ID:ywIfFKvY0
>>637
えっと…
それで反論になってると思ってんのこのチンパンジーは
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:29:35.51ID:nvnLSRkH0
柳沢は特にボールコントロールに自信が有るが故にか・・・
体の何処に当ててもゴールの方へ飛ばすって泥臭さは無かったな
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:29:55.51ID:Jprj6ZaG0
>>608
珍しくないしそれに失敗してるシーンも珍しくない
成功してるシーンしか知らないお前がダイジェストでしかサッカー見てないってことは明らか
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:30:21.34ID:r1lyhcut0
2010年W杯代表発表
岡田武史「各ポジションで上手い選手を上から順番に選んだというわけではない」
↑これジーコへの強烈な皮肉で面白かった
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:31:19.39ID:xn2VaOG00
>>650
お前の柳沢擁護が何の意味もないことは明らか
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:32:07.26ID:Z38FvBkO0
>>613
アイコンタクトという視点で言えば加地がシュート打つってメッセージ送りながら直接柳沢のところに行くボール蹴ったわけだから対応は難しいんだよ
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:32:26.43ID:waMAOhjb0
>>653
南野は関係ないだろ
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:33:16.11ID:LXXmycxy0
QBKなんておっさんしか知らんわw
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:33:52.77ID:0y5Q7ue00
>>651
それで中村俊輔とか遠藤保仁選んでんだから話にならんよね
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:34:51.93ID:e8uXB/a30
これは仕方ないと思うけど香川がアジアカップだかワールドカップ予選だったかで外した奴はありえないレベルのミスだった
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:36:35.08ID:2SPPDb690
急に蜂楽が来たからァー!
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:37:38.34ID:eJnM0Feu0
>>647
笑っちまうけど
これが当時の日本代表の攻撃陣のレベルなんだろう
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:39:39.50ID:cdrEnMpx0
んー、このあとのJリーグでのプレー見ても無人のゴールへのシュートを外したり
まぁそういう選手なんだよなあ
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:41:25.87ID:4kcGPgpl0
クロアチアに勝ててもオージーに負けていた時点で無理だった
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:42:27.45ID:PSunZfUb0
>>662
近年でもあるし世界トップレベルでもこういうのはある
そんなことすら知らないのがお前のレベルだな
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:42:31.52ID:WklM5tDJ0
偶に見る程度のミスだけど
重要な試合だから余計に目立ってしまったな
あの当時は日本の実力自体その程度だったのに
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:42:41.96ID:UaDWLTbQ0
柳沢が槍玉に挙げられてるけど
この大会は高原も酷かったよな
ブラジル戦か何かですぐ怪我して
急に試合に出たのでとか言われてたし
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:43:08.46ID:NF653rUw0
急にボール来たからシュートミスしたけど
普通に余裕持ってボールが来たらトラップミスでチャンス失うか周りにパスしちゃうのが柳沢のプレースタイル
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:46:20.69ID:Yu52x/xI0
やっぱり師匠が必要だった
こういう大舞台でちゃんと活躍できるのが師匠
浅野が何故代表に選ばれるのかと言うと師匠の系譜だから
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:46:41.21ID:CV1qVGP50
ヘナギのプレーであんまり注目されてないが、2005年のコンフェデ、メキシコ戦の右足シュート空振りしたのに、なぜか左足に当たってゴールになった神プレー凄いよな
生で見てて爆笑したもんあれ
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:47:27.42ID:4kcGPgpl0
クロアチアに勝ててもオージーに負けていた時点で無理だった
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:52:01.55ID:trJk0SPJ0
>>671
巻もいたんだからさ
豪州戦はあの時小野じゃなく巻を投入すべきだった
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 00:53:03.86ID:trJk0SPJ0
>>668
高原は完全に空気だった
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:02:29.67ID:NF653rUw0
>>674
巻をディフェンダーとしてな。
福西が空中戦の連続に疲弊して走れなくなってたから体張れる奴と代えてたら100%勝ってた
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:03:05.36ID:37ADCqJ30
>>67
いまは鈴木大然がその役
しかもシュートも上手い
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:06:24.91ID:37ADCqJ30
2006年は史上最低の代表だった
まあ中田英寿が全ての元凶
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:09:05.03ID:0Yxbsv9M0
>>674
闘莉王を呼んでおけば高さ対策で使えたし今野とか阿部を呼んでおけばセカンドボール対策で使えた
前でキープさせたくて小野を入れたらしいがその目的ならFW削って小野ではなく1人でもキープしたり運んだりできる玉田を入れるべきだし、FWの交代ならクロスボールの出し手を潰すための巻投入でも良かった
あのシチュエーションで1番ありえない小野を選ぶあたりがジーコの無能と言えるところ
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:11:24.57ID:NF653rUw0
一度大迫の巧さを味わっちゃうと鈴木のプレーには戻れないよw
体強いけど全くボール収まらないもん鈴木w
競りながらトラップ全く出来ないw
アジアだと体張って悪質な反則全部受けてくれるから役に立つけど笑
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:15:54.45ID:Yu52x/xI0
>>682
>>684
仲田の性格が小野だったら上手い事行ってたかもな~
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:17:16.99ID:NF653rUw0
>>683
闘莉王ってあの頃もう台頭してきてたっけ?
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:28:35.50ID:t8do3GWS0
>>686
それ中田外して小野入れれば済む話では
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:28:40.35ID:VBhs+nss0
外した時の自慰子と脇の通訳のおっさんの顔が忘れられんのよ(ヽ´ん`)
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:29:49.35ID:rb4thDM50
QBK
ヘナギスパイラル

伝説になったから
良かっただろう。

永遠に語り継がれる。
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:32:45.67ID:Yu52x/xI0
>>688
戦力としては中田が必要だったから中田がもっと協調性のある性格だったら良かったと思うわ
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:33:46.28ID:zT2YAe1Y0
>>690
ベガルタ仙台時代の逆ハットトリックも天才すぎるから見てみてw
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:35:26.82ID:NF653rUw0
>>688
小野中心で代表作ったこともないのにそもそも強いのか謎
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:35:56.13ID:t8do3GWS0
>>691
あの頃の中田は戦力として必要だった?
それに中田の良さは協調性のないところだよ、だから結果が出せた
問題はそれを中心にチームを組んだ事
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:41:36.76ID:xM18hoQh0
当時、腹抱えて笑ったわ
YouTubeにもQBK動画たくさんあったよね!
通訳の顔!
急にボールが来たって、信じられない言い訳!
QBK祭

その後、ヘナギサイクロンやKNBなどの必殺技も知って、
ニワカの私が
柳沢の大ファンになりました。
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:43:01.85ID:qAdgk/NZ0
パスだろうがシュートだろうが自分の前に来るって思ってプレーしないと
結果いいクロスっぽくなったんだから
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:44:06.09ID:Yu52x/xI0
>>694
確かに中田がもうちょっと丸い性格だったら仲間をこき使う様なパスは出せなかったかもな~
でも大人の事情もあって中田は外せなかったんだろな~
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:45:04.40ID:t8do3GWS0
>>693
小野中心のチームって大体強い
例外は五輪くらいか
0701くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2023/06/22(木) 01:48:10.54ID:1WYIM/z30
目の前のゴールががら空きなのに外したってだけじゃないからな。
自分と反対のポスト側に立ってるGKの股抜いてゴールの外に飛んで行ったからね。。

異様なレベルの珍事
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:48:33.44ID:EnTtAG7E0
今なら2人とも代表入りすらできてないよな
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 01:54:50.43ID:XQHBDuBY0
>>702
代表入り出来てたら日本サッカー衰退を証明することになるよ

進化してる日本サッカーと同時にこういう人たちの積み重ね継承によって今の成長があるのは忘れちゃ駄目だよね

そういう姿勢を忘れたコンテンツや存在は明確に衰退してるからね
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 02:23:53.18ID:XHEIZR/Z0
>>126
長年サッカーやってて一度も経験無いんかいって話しだからな
それに外した後の本人や味方の反応が全てを物語ってるわな
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 02:26:18.05ID:0OvEizOt0
>>701
シュート性のボールが前方に来た場合
横に飛ばすのは面で当てれば良いが
前に飛ばすのは点で当てなきゃいけないからグッと難しくなる
速いボールの場合足下にきてくれた方がやりやすい
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 02:27:54.97ID:wJ+xyI4+0
昨日のペルー戦見たら
この時代とは
比べ物にならないくらい強いチームになってるな

攻撃力から守備の強度からスピードから戦術理解力からまるで違う

ワンタッチプレーも
動きながらのトラップも進化してる
当時の選手で今の代表に入れるのは中田英ぐらいだろ
ま、加地もバックアップメンバーで入れるかもしれん

小野や俊輔は守備力とスピードでムリ
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 02:39:22.71ID:v3vlbaRx0
中田本人は別に要らないけど
もっとライン上げろってあいつの主張は正しかった
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 02:43:15.90ID:w6Ri7zJy0
キーパー止めてこぼれ球を押し込むってパターンしか想像できんかったんだろうな
ダフってシュートがクロスになって直接自分に来るとこまで予想できるのが嗅覚があるとか表現される選手なんだろうな
柳沢はスマートすぎてそういう能力が足りんかったな
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 02:51:54.31ID:qeWuDLjT0
傲慢なストライカーなら
あの場面でもオレにボール来い!って思ったはず
柳沢は人がいいからそうはならなかった
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 02:59:28.19ID:UlnxCV8M0
>>713
>>714
なるほどそういうことなのか謙虚すぎたんたな
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:01:24.76ID:UlnxCV8M0
>>141
柳沢の場合性格的にマジで「俺より上手い奴な
決めてくれれば」とか思ってそうだね

もしマイケルジョーダンみたいな闘争心
バリバリタイプなら押し込んでたろうな
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:07:00.98ID:e4gd9yRs0
>>714
人がいいのとは違うだろ。
厳しい言い方だけどFWとして無責任だ。
FWの最も優先する仕事は批判を恐れずシュート撃つことなんで。
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:08:22.27ID:qeWuDLjT0
>>717
ちょっとオブラートに包んでしまった
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:14:29.00ID:jYVl+clM0
Yやっと
H話せる時が
Kきたぁ
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:17:53.27ID:s6MhkU310
プロであっても急にボール来るととっさの対応できないもんなんだね
そこらへんは普通の人と変わらないんだ
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:18:48.56ID:GvBvm4qm0
柳沢はゴール以外の特にアシスト能力か凄かったから
今の代表の1トップ入って2列目タレントに点取らせる役やらせたら冗談抜きで機能すると思う
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:19:36.33ID:SWpx5GTZ0
トルシエ時代の8分交代はあまり知られていないか
柳沢の代表招集はトルシエにとっては期待していたと思うが
このときは消極的なプレーと思われていたよな
外国人から見るとそうなんだろうな
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:37:09.42ID:GvBvm4qm0
当時のオーストラリア代表

【GK】
シュワルツァー27試合/*0G(英)ミドルズブラ
【DF】
ムーア    *8試合/*0G(英)ニューカッスル
ニール    35試合/*1G(英)ブラックバーン
チッパーフィールド 28試合/*5G(瑞)バーゼル
【MF】
エマートン  30試合/*1G(英)ブラックバーン
ウィルクシャー36試合/*5G(英3部)ブリストルシティ
クリーナ   23試合/*0G(蘭)PSV
グレッラ   35試合/*1G(伊)パルマ
ブレッシアーノ32試合/*8G(伊)パルマ
【FW】
キューウェル 27試合/*3G(英)リヴァプール
ヴィドゥカ  27試合/*7G(英)ミドルズブラ
【交代】
ケーヒル   32試合/*6G(英)エヴァートン
ケネディ   26試合/*7G (独2部)ディナモドレスデン
アロイージ  33試合/10G(西)アラベス
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 03:44:07.65ID:abL9JQCp0
宮本→闘莉王or松田
小野or遠藤→松井

これだけでだいぶ違ったはずなのに
鈍足で空中戦撃弱のレ宮本固定、フランスでレギュラーの松井落選はあり得ない
久保はコンディション不良だからしょうがない
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 04:10:41.35ID:txxQrBwb0
そういうことだよな
ヘナギは加地のシュートが弾かれたらと詰めよっている…ところに足元にシュート性のクロスいや低空宇宙開発シュートが来たから反応できなかったと

でもヘナギには伝説がたくさんあるからヘナギには変わりない
ワールドクラスなら無理矢理にでも押し込むだろうしね
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 05:07:21.34ID:JiXfP30K0
中田ぐらいしか反応出来ない
偶然の決定的なキラーパスだったのは良くわかるが
国のエースストライカーなら
反応出来なくても、急にボールがきたお発言はまずいわ
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 05:13:45.44ID:JiXfP30K0
敵も味方も予測不能な場所に
パスするのがキラーパス

敵も味方も予測外のボールの動きに
コンマ数秒フリーズする

それに反応出来てたの日本代表では
中田だけだった
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 05:29:53.73ID:OpkJtfHh0
誰も言わないけど
柳沢って本大会前に足の甲第5中足骨の骨折して
骨がつくのを待つと本大会に間に合わないから
主治医の英断で折れていた先端の遊離骨を除去したんだよな
それで実戦からも離れコンディションも万全でない状態で
本戦迎えた
あのシュートはちょうど骨の除去手術した足の外側でのキック
感覚が違ったかもしれない

本人が1番悔しかったろうし
かつてはロベルトバッジョだってPK思い切り枠外したし
あんなミスはサッカーにつきもの
日本の唯一のチャンスだったし期待が大きかった分
叩かれたのかもしれないけど
柳沢もかわいそうだった
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 05:46:38.44ID:lqUj/kQK0
モドリッチのワールドカップデビュー戦がこの試合だったんだよな
途中出場
当然本人も覚えてる
柳沢が外したのも覚えてるだろうなw
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 05:53:38.22ID:BiGEIqIY0
ペルー戦観たけど代表のスタメンほとんどヨーロッパリーグ。パスも早く正確でトラップミスも少ない。中田の独りよがりと黄金の中盤と言われていたが球際の強さは今のが格段に上手い。
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 05:57:32.68ID:NLCnaj4T0
今更w
今までやってて予想外の動きなんて
足る程あっただろうに
対応力不足を言ってるようなもんだぞw
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 06:02:11.53ID:bo98gVgh0
QBK祭りからもう17年か、そりゃワシも歳を取るわ
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 06:03:50.86ID:qd1KuI8+0
>>729
ワールドクラスってなんだよwww
恥ずかしい
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 06:04:12.35ID:KdC19fTP0
>>535
それはある
辞書にまで載るぐらいだしな
KBKなら多分バズらなかった
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 06:29:59.14ID:JeUOTf3e0
>>726
ジーコは釣男が嫌いだから呼ばなかったんだよね
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 06:31:47.15ID:HRK7Aayv0
加地がシュートだったのは当時から言われていたしわかっていただろ
その上でFWとしてあの反応やシュートに失笑している
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 06:36:28.93ID:T1DVy1iW0
GKすらいなくなったがらんどうのゴールに向かってシュートして
それを外すという偉業をみててれば、
こいつに技術なんてないのはわかる。
自分じゃ技術が高いと思ってるのかもしれんが。

そもそもこいつは、オフでの動きが優れてたと言われてたやつなのも知らないやつが
本当に多くて驚くわ・・・
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:15:00.56ID:EVG73Tot0
>>741
嫌いなのに加えてスポンサー枠みたいなのがあったんだろうなと思う
少なくとも宮本、俊輔(ウイイレで共演)は絶対外せない感じ
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:20:05.04ID:1WOu1cv50
闘莉王や松田は勝手に上がってポジション放棄するから呼ばれなかっただけだぞ
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:22:46.76ID:qd1KuI8+0
>>743
言うてもサッカーだからなあ
FWだからなあ
日本代表だからなあ

そ前線に来るならゴール狙え、決めてくれって思うだろ
オフザボールもいいけど
それあってのオフザボールっしょ

そもそももう掘り返す話題でもないと思うけど。
昔話に過ぎないもん。
オフザボールなら前田のそれの話してる方が万倍有意義。
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:24:36.12ID:75Ob3SoN0
松田に関しては足元も坪井とどっこいどっこいだしパス回せないわ
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:24:45.17ID:qd1KuI8+0
>>746
当時の日本の弱さでディフェンスライン放棄するCBとか
いらないに決まってるわな
問題外だもん。

前線来たいならそもそもMFなりFWで本職やれと。
んで守備にも活躍したらいい。
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:42:59.15ID:EVG73Tot0
>>746
トルシエ時代の松田、オシムと岡田時代の闘莉王なんて規律守ってたわw
単純にジーコに扱う能力がなかっただけだろバカw
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:53:02.69ID:LMMqbfBM0
ごっつぁんゴール決めるストライカーの偉大さ

QBKヤナガシワ<<<<<<<<草ごっつぁんゴーラー
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:56:50.45ID:1WOu1cv50
>>751
闘莉王はザックも呼ばなかった。スポンサー枠があるなら浦和、名古屋なんだから呼べばいいのにねw
岡田は引き継ぎなんだからメンバー大きく変えられないだろ。2人が独立して選んだように言うのはずるいよな~。
低能だから気付かないかw
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 07:57:54.00ID:NF653rUw0
>>755
ワールドクラスはガラ空きのゴールには外しませんww
柳沢は常習だから
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:08:11.71ID:b3ldcQ4G0
急に来るボールをどう処理するかが腕の見せ所だろ
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:09:57.79ID:gq5k5OO+0
ジーコとそのアホ信者がうざすぎて
まったく見てなかったから新鮮
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:11:26.24ID:EVG73Tot0
>>758
岡田はメンバー変えたし引き継ぎと言っても本番まで2年半あった
アホだろお前w
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:14:05.92ID:eFL85EwF0
懐かしいなあQBK
あの頃は俺も20代だった
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:16:28.61ID:w3gEeeM10
この大会の直近3年、柳沢は最初の2年半をセリエAでリーグ0ゴール、カップ戦1ゴールだぞwそして鹿島復帰初戦でハットトリック。で怪我して離脱したのちW杯直前に復帰。こんな成績の選手がゴール記録に残るほどW杯は甘くなかった
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:21:42.77ID:No2dyAdc0
ワールドクラスで普通に外しまくるってクライファートくらいしか見たことねぇw
柳沢と二大巨頭だろ
あ、柳沢はワールドクラスじゃなかったw
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:21:51.62ID:idzLLdzB0
いや、落ち着いてみると、ほんとにシュート性のキックで、
蹴ったやつはパスのつもりじゃないぞ 
たまたまパスのようになった あれを押し込むのは簡単じゃない 
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:22:45.50ID:NMCRDNmj0
QBKは忘れないけど
現役時代のヤナギは男から見てもカッコよかった
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:31:20.54ID:Q9RTCwfQ0
思い出ビジネス
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:35:39.94ID:GvBvm4qm0
中澤 宮本 坪井

↓16年半後

板倉 吉田 冨安
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:44:38.67ID:uxeZALZn0
>>772
んで福西(稲本)→遠藤航でしょ?

そりゃ今の日本強いわw
何気にデュエル植え付けてくれたハリルが改革してくれたのがめちゃくちゃ大きいよな。サッカーが世界基準になった
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:45:52.91ID:wWVDPYOy0
>>1
いやあんまり擁護になってないよねこれ
柳沢が集中力の無いアホということが再認識されただけ
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:54:07.41ID:Pk3Hyqfg0
>>726
川崎の箕輪呼んだけどウクライナ戦で不可解PK取られたんだよな
若いころの岩政とか名古屋の増川ぐらいかあの頃の長身
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:55:02.18ID:AKFoUKOv0
>>730
まあ実際急にボールが来た発言なんてしてなくて
どこぞの新聞が捏造しただけだからな
柳沢本人は何も悪くない
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 08:55:13.45ID:RTqnpBLz0
ゴールは失敗したけど何年経ってもこれがトークネタにできるのはおいしいな
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 09:06:08.99ID:zkXOw1Y70
QBKといい、後輩にクロスじゃないよねと確認したり女々しいな
そんなんだから女に振り回されるんだよ
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 09:34:14.13ID:o25lgS830
一流選手なら味方のミスもチャンスにする
三流はQBKどまり
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 09:37:11.89ID:YoW8dk5j0
シュートだろうがパスだろうが関係ない
ゴール前で常にボールを意識してない事が問題
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 09:38:36.30ID:+vaHWF+f0
サッカーやってるうちの小学生の息子もQBKは知ってる
ボールは急にくるから気をつけようという教材になってるよ
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 10:07:24.08ID:qnsoKt8A0
日本サッカー史の伝説のシーンであることは未来永劫変わらないだろう
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 10:37:03.84ID:cet8uVD00
シュートだっていってもフリーでボールを受け取ったことに違いはないのだろ
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 10:54:50.22ID:7QGFK3Wh0
武田なら決めてそう
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 10:56:26.20ID:IFBXStqi0
急に梨花が来たので
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:01:02.27ID:QTa3LwtV0
当時代表の試合でよく中田のあきれ顔がアップになっててコイツ感じ悪いなと思ってたけど、今見直すと中田かわいそうw
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:03:58.16ID:zdzLy0rj0
>>783
ボールを意識してるからシュートのこぼれ球に対して準備したんだろ
これだから未経験者は
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:16:45.07ID:OavtU4t00
QBKとサイクロンは未だにyoutubeで動画が作られるから有名だけどもう皆忘れてるだろうが2000年アジア杯決勝のヘナギスルーってのもあるんだぞ
途中出場でゴール前の絶好機をなぜか後ろに誰も居ないのにスルーしてトルシエが切れて即交代させられた伝説のプレーが
あの時は柳沢氏ねだけで実況スレが全部埋まったからな
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:22:38.40ID:Vqf44Va40
ちょっと前までQBKって城の台詞だと記憶違いしていた
城もそんな感じでシュート外してたイメージ
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:27:39.56ID:k4MwozFU0
柳沢はQKBばかりで日韓W杯ロシア戦の決勝アシストとかドイツW杯出場を決めたアジア最終予選北朝鮮戦の先制決勝ゴールとかの良プレーを語られないのが気の毒
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:30:03.30ID:DE3/876M0
ただ空振りしただけなら数か月で忘れられたけど
『急にボールが来たので』が最高に面白すぎて語り継がれるレベル
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:38:32.01ID:bdODBNK00
>>779
そうか?
あれはパスではなくシュートだったから反応できなかったと言い訳しなかったのは男らしいと思うよ
カジの方こそもっと早くに真相話せよと思った
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:40:57.66ID:bdODBNK00
あれはシュートミスだと思った
なぜなら俺も高校時代ファーのサイドネット狙ったシュートがいい感じのクロスになって飛び込まなかったFWが怒られたことあったから
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:51:24.40ID:8hdtAuB20
>>610
外しているシーンもいくらでもあるぞ
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:52:18.08ID:8hdtAuB20
>>583
トルシエのラインディフェンスすら理解してないアホたちだから
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:55:28.60ID:8hdtAuB20
チーム内のゴタゴタなんて予選のときからあったわ
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:56:19.79ID:MF1Nv9M30
シュートでも自分のところに来るかも知れないと想定するのが当然じゃないのか?
そういうポジションなんじゃ?
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 11:59:43.35ID:MF1Nv9M30
加地の意図がシュートだったかクロスだったかは柳澤にとっては関係のない話じゃないのか?
自分のところに来た球をシュートミスしたことには何の変わりもない
加地の頭の中がどうであったかで柳澤のとるべき行動に変わる部分があるんか?
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:02:17.28ID:rsgIOYBA0
>>607
大事じゃない試合なんてねーよ
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:03:43.38ID:PBk9cvMF0
こんなエクストリームな擁護されるって
温和な外見に反して実はメッチャ怖い人なのかな柳沢w
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:10:08.39ID:cZFh3b6U0
いやシュートだからなんなんって話
対応できるようにしておけよ
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:23:50.29ID:54FC471w0
ごっちゃんゴールの名手と言われた武田の見解を知りたい
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:25:26.54ID:rkbH3FwP0
>>807
シュートだと思ってるから自分の前方の方に向けて詰める意識でいる
そこに足元に入る形で来てるわけだからクロスに備えてるのとは感覚が全然違う
こればかりは同じように考えながらプレイしてる経験がないと理解できないだろうな
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:25:58.18ID:PLq+czcH0
QBBの六甲バター風評被害
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:27:13.03ID:4ruNc4rj0
動画久しぶりに見たけどシュートだとしても良いクロスになってるじゃん
グラウンダーの速いクロスなんて普通だろ
ちゃんと想定しとけ
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:27:48.14ID:LxS0lY4b0
>>583
もう芸スポって好きなものについて語るのではなく嫌いなものを叩く場所になっちゃったから本気でサッカーと関わってる人は離れちゃってるんだよね
ここにいる人間の大半は浅くしか分かってないし学ぼうとも思ってない人達だからシュートでもクロスでも何も変わらないとか本気で思っちゃう
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:28:44.63ID:AyxoUoKZ0
ロシアW杯セネガル戦の本田のゴールが似てる気がする
あれ下手くそだとゴール上に吹っ飛ばすだろ
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:28:48.18ID:PSTaP91T0
>>815
目線とモーションがゴールに向かってるのに全然違う方向に飛んで来てるわけだから普通のクロスではない
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:30:46.27ID:Ehx6tNF00
柳沢が前につめてもなくシュートも打ててなければバッシングされることもなかったのにな
チャンスを作れない選手よりチャンスでミスした選手の方が叩かれるのは気の毒に思ったよ
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:30:59.49ID:ZDmUFUHG0
すべてのサッカー関係者、ファンが「あれはなかった」ことにしてる「カタールW杯決勝トーナメント 対クロアチア」

PK戦 結果
X 南野   O ブラシッチ
X 三笘   O ブロゾビッチ
O 浅野   X リバヤ
X 吉田   O パシャリッチ
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:34:02.60ID:P59D2aCG0
サッカーというか集団競技やった事ないから分からんのだけど
パス交換の時は事前にアイコンタクト取っているものなの?
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:34:30.91ID:E3o7QUJ00
>>818
柳沢はノールックパス無理なのか
守備陣欺くためにたまにやるやついるけど
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:39:02.95ID:/Ek036eO0
クロスが来る可能性もあったから同じでは
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:41:46.54ID:RuBaqezd0
>>822
ノールックパスは受け手に合わせるんだぞ
味方とすら意図合わせないパスだと思ってたん?www
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:41:49.26ID:tPP2Fl5Z0
>>821
と見せかけて別の人間にパスしたり裏切りはよくある
でもストライカーなら最もゴールできるポジショニングをやっていくもんだし
パスが通らなければデコイになるだけだな
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:44:24.07ID:cZFh3b6U0
>>813
えっとだから何?って話よ
例えば、バスケでジャンプショットのモーション中に突如パスしてきたら取れないって??いやね、もうアホかと
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:44:50.04ID:h0HhCsJU0
このシーンはシュートを外したとかよりも
オフサイドのルールについてのいい教材になった
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:50:09.06ID:/lwVl3d10
あのボールの速さに合わせられない実力
日本の選手ならそんなもんだろ
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:55:59.15ID:kE5qMmCh0
中田英寿は強くて早いパス出してたよな
今の代表に中田いたらと考えたらワクワクする
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:58:15.75ID:OaaKIGom0
>>1
いや、それは多くの人がわかってて
それでもチャンスで転がってきたのに急に来たとか抜かすからネタにされてんだろ。
FWがゴール目指さないで何をしたいんだ。

なんのフォローにもなってねぇよ。これ
改めて回想してて、なんか未だに問題点が分かってない発言を聞いて呆れてしまったわ
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 12:58:39.72ID:wBRwez4r0
>>824
いやいや、いいパスになってるよ 
押し込めばいいだけ
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:01:24.94ID:c9w6dF560
>>826
お前まともにスポーツやったことのない陰キャだろw
柳沢は状況的にも、加地のボールを蹴る体勢的にも瞬間的にシュートだと思ったんだろ
それが足に当たり損ねてミスキックとなり、自分のところにボールが来たから
心理的にも体勢的にも準備ができていなかったからあんなミスをした
それについて「急にボールが来たから」という表現をしたわけ

もちろんそんなことはサッカーに限らずどんなスポーツでも日常茶飯事んだから
想定外のことが起きても柳沢はそれに対処する必要があったが
実力不足でそれができなかっただけ

でもお前みたいなスポーツもやったことのない運動音痴が
ミスの原因や理由を理解もできず叩くのは違う
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:02:03.67ID:5oR4PV270
>>819
意味がわからない
その役割がフィニッシャーの柳沢だろ?
気の毒とかどう言う目線なのよ
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:03:18.66ID:OaaKIGom0
>>828
シュートボールが来るかも的に準備できてても結果的に合わせられてなかったかも知れないけど
少なくとも急に来たなんて発言は絶対しないだろうね。

発言は取り消せないんだから下手な言い訳するなと。
今更なネタをいかにもな風に言ってるのもアレだし
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:04:00.40ID:0NlhnsYD0
>>802
一応柳沢さんの『柳沢さんはこんなに凄いんだぞ』的なフォロー動画も上がってるけどな

そらインパクトがなw
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:04:14.59ID:cZFh3b6U0
>>833
いや長文駄文だけかいて反論になってないぞ脳筋
それに対しバスケの例を出してるんだよ
それにレスしろよアスペ
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:08:27.97ID:c9w6dF560
>>830
分かってねーよバーカw
サッカー解説者や関係者でさえ、あれは加地の素晴らしいクロスで
それを外した柳沢は下手くそ、あれのせいで負けたの論調だった

あれを実は加地のミスキックでたまたま柳沢のところにボールが来ただけ
なんて言ってる解説者は一人もいなかっただろ

後出しジャンケンするなボケ
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:15:58.36ID:/lwVl3d10
QBKという後世に残る造語を作ったことは偉大過ぎる功績
アンリ エトー ジダン カカ ロナウジーニョ
日本人には彼らより柳沢のQBKの方が有名だろう
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:18:20.71ID:c9w6dF560
>>838
やっぱお前は生まれてからスポーツやったことないキモオタ陰キャだったなw
バスケのシュートモーション中のパスなんてバスケじゃ普通のプレーだし
味方の選手はいつ自分にパスが来てもいいように準備してんだろw
味方のミスでいきなり自分のとこにボールが来るのとでは比較にならんわ
そんなものを同じような例だと思い込んでる時点で
お前がスポーツやったことないのバレバレなんだよ

よくサッカーで相手がシュートを打って、それが他の選手に当たって
ボールの軌道が変わり、キーパーは逆を突かれて反応できなかったシーンとか
見たことないか?
それと一緒でどんな一流プレーヤーでも
自分で予測しにくいことに瞬時に対処するのは難しいんだよ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:25:48.52ID:4zvnn3Pn0
QBKはW杯でやらかしたから有名になったけど、
1番はこれだろ

https://youtu.be/dgBmh8ddXEU
キーパーからボール奪って無人のゴールを外したやつ

後はキーパーかわしてバックパスってのもあったな
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:28:53.72ID:TBl38HOn0
>>843
いつも通りの柳沢。
柳沢ってシュート練習でもほとんど決めれないんだろうな
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:38:24.82ID:kE5qMmCh0
なんかのテレビで柳沢はシュートが下手って言った人いたよね?
その直後に秋田がそれ言っちゃうんだって発言したの覚えている
あれ誰だったかな?
やっぱりサッカー関係者でもそう思ってるんだと驚いた
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:39:55.83ID:aAUUAbSb0
柳沢は本当記憶に残る選手だった
QBKとかJでも無人のゴールに蹴って外すとかえぇ・・・ってことしたかと思うとイタリア戦のあのゴールや鹿島でそれ決めるのかすげえ!ってことする
良い悪いハッキリ両方あってまさに記憶に残る選手だった
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:43:30.69ID:bdODBNK00
シュート打つ時は軸足に体重乗せる一瞬の時間が必要ってことが経験者じゃないとわからんかもな
ゴールに向かって飛んでくと思ってるボールがシュートの速度で自分とこに来たらその体重移動が間に合わない
結果足を出しただけのへなちょこシュートになる
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:47:51.55ID:FjAxfzHm0
>>845
秋田も思ってたのかww
ずっと一緒に練習してたらそらなw
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:54:06.83ID:MF1Nv9M30
>>813
ボールがどこに来たかによって違うってのはわかるが、加地が頭の中でシュートだと思っていたかクロスだと思っていたかは柳澤にとっては関係のないことだろってことなんだけど
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:54:25.30ID:mR09NQ+x0
K1の奴と顔似てたよね
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:56:34.15ID:XwqqABmh0
でもよお前ら
急にシュートボール飛んできて対応できるのかよ
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:57:25.77ID:bdODBNK00
想定外のボールだとしても持ってるやつは決めるけどね
南アフリカのホンダの初ゴールね
トラップミスったのにいい感じのとこにボールが落ちてシュート
これはもうサッカーの神様次第
試合までに正しく準備をしてきた者にはご褒美をくれるしして来なかった者にはくれない
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:57:50.91ID:kzQocsLP0
>>850
スポーツやったことある?
本気で受ける側の意識が影響することわかなってないならマジでやばいと思うよ
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 13:59:47.11ID:4zvnn3Pn0
キーパーかわしてバックパスってのもあったよね。
QBKまでは、ヤナギサイクロンが有名だったよね
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:00:08.91ID:kkxGLYgd0
>>826
こいつ自分のこと賢いと思ってるタイプのバカだな
シュートからパスに切り替えてるのとシュート打ってるのとではモーションが全く違うだろバーカ
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:00:52.16ID:955lFbOe0
急にボールきたけどさちゃんとボールもらえるように動いてるじゃんw
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:03:17.27ID:QenWPJjN0
この頃のサッカーがメチャ面白かったのは事実だ
今の方がよっぽどレベル高いんだろうけど
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:09:32.25ID:EQ+YNMvC0
>>843
何度見ても伝説級やで
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:10:49.77ID:VzWk9IQ50
パス、シュート性のクロス、シュートのこぼれ球
この全てに準備しておくのが一流のFWや
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:13:28.26ID:EQ+YNMvC0
柳沢にはしっかり試合前やハーフタイム等に〜分くらいに、この位置からこういう感じのパス出すよと予約しとかないとダメだよ
加治はそれを怠ったからQBKになった
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:24:28.91ID:r1lyhcut0
>>859
それは君が歳とって感受性衰えたからだ
ジーコジャパンはチャンスもほとんど作れないつまらないチームだった
暗黒の4年間を生んだ川淵の罪は重い
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:25:13.83ID:SLrYZ6CL0
出す側の意図は関係ないよな
受ける側が準備できてなかっただけ
FWとしてこの発言はダメだったって事
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:29:32.17ID:955lFbOe0
あれが本当にシュートミスならすげー変なとこにボールが
行ったって事になるんだけど
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:30:55.29ID:r1lyhcut0
川淵時代は言論統制しいてたから各メディアがそろってジーコ翼賛で気持ち悪かった覚えがある
批判してたのはサカダイぐらいだろ
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:53:27.08ID:5uwQwzYS0
パスだろうがシュートだろうが自分のところにボールがきたことに変わりはなかろうが
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 14:53:43.63ID:LiPOTyts0
どんな前振りがあろうと
どんなパスが来ようと
ヤナギ的にはQBK
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 15:00:08.84ID:2BW1etAW0
しかし何気にキーパーの股を抜いてクリアしてるからなw
高度なディフェンス技術を持っていないとQBKは無理

あれはキーパーに当たっていたらディフレクションで
入っていた可能性が高いから

やはり歴史的QBKである
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 15:32:23.51ID:PLHif9590
当時は事前に連絡事項を怠った加地が悪いってことで一致してたよな
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 15:46:36.76ID:5oR4PV270
>>868
どこが?
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:01:47.97ID:AemmrSVh0
(そんな柳沢を見ながら)目の前にGKがおらんのに、なんで外したんやっていう顔

普通にクズやん
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:17:34.59ID:7lh4UG1s0
>>864
意図は重要だよ
そのプレーヤーがどんなプレイを普段選択するのかを頭にいれて準備するわけだから
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:33:43.41ID:E/WEhucC0
>744
決定力もなくても選ばれてたのも知らないド池沼は黙ってろよ
低能はお前だろ
無知な上に低能でゴミカスブサイクがしね
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:34:10.10ID:WDCTI+OI0
>>1
いつ来ても良いように練習してるんではないのか
ましてやプロやし
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:35:30.07ID:E/WEhucC0
>>746
ちげーよばか
釣り男は岡田の後に呼ばれてないのがポジション放棄じゃなくて
急激に能力が堕ちてたからだろうがゴミかす

当時の名古屋の試合すらみてねぇで言ってるのかこのゴミしね
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:36:22.11ID:E/WEhucC0
>>758
自分が低能と気づかない低能が人様低能とか言ってるのは
あまりにもみてて痛いだけなんだがさぁ

気づかないならしねよボミ
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:38:19.39ID:k5/xFSWV0
坂本もケツアナ確定というワードが強力過ぎたから一生言われるんだろうな
単にアナル好きバラされただけなら
数ヶ月で風化してたんだろうけど
まさに言葉こそ力というかペンは剣より強しってやつだな
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:39:48.84ID:/pBw/5d00
>>758
岡田は引き継ぎだからメンバーかえられない


こんなバカな勘違いもいいところの無知バカが代表語ってんじゃねぇよキチガイが。
岡田は敗戦し始めたら2008年の時点でとっくに大きく首切りしてるのも知らないで
勝手な妄想で書き込むなキチガイ
マジでこいつはキチガイ。そのくせ人には偉そうな猿

ID:1WOu1cv50
[2/3]
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:40:37.87ID:WAxWLl1n0
必死にレスしてるの本人じゃね
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 16:45:26.68ID:r1lyhcut0
>>829
中田英寿みたいなのが4~5人いるのが今の日本代表なんだよな
トルシエが夢見た未来の日本代表が今ここにある
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 17:13:53.36ID:OaaKIGom0
>>839
QBKの過程の話じゃないので
引っ込んどいてもらっていいですかね?
QBKの発言自体を否定してんの。
ゴール目指して前向いてプレーしてたんだから、仮にミスシュートが転がってきても急にポールが来たなんて発言は普通しないの。
エリアに入ったらポールが来るかもしれない
って考えて走り込むのよ。

あと、そりゃミスキックなんて指摘するわけないでしょ。結果ゴールに向かってるパスになってんだから。
ただ、ゴールできなかったので負けた論調に関しては確かにおかしいな。それは当時も違和感あったわ。
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 17:23:44.21ID:NvjZs8+f0
去年だったか通販チャンネルのQVCの変な踊りを投稿しようってあったけど

あれをQKBにして踊るサッカー好きはいないのかどうか
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 17:48:02.40ID:Vr5cBP9m0
>>887
競ってる状態でトラップ収まらない、そもそもJ以外で競り勝てない、ドリブルで交わせない、動き出しにパスが来ても結局ロスト、狙ったシュートはゴールマウスを大きくそれてスタンドへ、シュートより得意のパスも別に上手くはない、右足クロスだけは精度高い、ダイレクトで蹴るとミートに失敗がかなり多い…

どこがパーフェクト。?
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 17:51:12.82ID:KkQqMak60
ボールに反応する気がないならなんのために詰めてたんって話でなあ
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 17:52:57.35ID:NgZJsnDv0
>>890
得意のダミーランかな?w
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:02:13.50ID:7pQWZOzs0
技術はあるけど点取り屋じゃないのよね
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:13:18.35ID:WPQ1dKLr0
>>887
ワールドカップとかだと、結局闘えるかどうかなんだよね
本田とか堂安とか久保くんは闘える
上田綺世は柳沢の系統かもなあ
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:13:25.06ID:ne/z7Xto0
技術というかアイディアが豊富
今じゃネットの普及でみんなが当たり前にマネする動き出しとかポジショニングとか自分の発想でやってたから凄い
いまのサッカーなら時代に追い付かれて柳沢に武器はないけどw
当時なら異端だったから使い勝手が良かった
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:26:06.84ID:69Tpo/mJ0
あの試合でいちばん面白かったのは、川口がボールそらしてゴールに入りそうになったとき。エアポケットみたいになって、観客からため息が漏れた。やる方も観る方もストレスでガチガチになってたことがわかる。QBKはただただあきれた。どんなに擁護しても柳沢は避難を免れないわ
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:29:12.09ID:cZFh3b6U0
>>841
バスケは予測しているから出来る。はい正解
つまりサッカーも予測しているから出来るんだよ
軌道がぶつかって変わったとかと同じにするなよ?
予測の意識がたりてねーんだよQBKは
おまえこそ運動したことないんじゃねーの?
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:33:16.55ID:IG9L2k7e0
>>758
お前フルボッコじゃんwww
無知なんだから二度と調子乗んなよゴミクズwww
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:42:11.07ID:CXzKtJ8I0
QBKはネタとしては面白かったんだけど、柳沢がシュートを撃ってそのこぼれ球を狙うつもりでいたら
柳沢がミスキックして直接ボールが来たからあのコメントになったってことだな。
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:53:12.33ID:kAxGsB4K0
シュートのつもりで蹴ってたから何?って話だな
FWがQBKなんてカッコ悪い言い訳するから伝説になったわけで
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:56:35.76ID:cZFh3b6U0
>>898
ん?ヘディング脳の言うことってこんな低能なん?
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:56:42.41ID:pFY102XM0
>>10
入って、泣かして、気持ちくする
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:57:41.44ID:hVvykX6h0
ヘナギは自分でシュートを決めてやる!というアグレッシブさがあったら
日本歴代でも最高のFWになれたと思うわ
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 18:58:44.59ID:PRRBPwdS0
2023年になってもまだ嫌われ続けてる柳沢って伝説やなw
師匠みたいに逆に好かれてる感じがないのがスゴイw
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 19:08:55.07ID:c3Wnt60w0
オーストラリアに負けたのは加地さんが出られなかったのは間違いなく影響した
日本歴代最高の右SBを挙げると内田酒井だろうが、この時の加地さんも全然劣ってないレベルのプレイヤーだった
コンフェデとドイツ大会のブラジルにも余裕で通用してたしな
本当に加地さんの怪我は惜しまれる
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 19:13:05.85ID:1TOXWRmu0
加地、田中誠のフルメンバーならどうなったか観たかったね
贅沢言えばドラゴン久保もサブでも欲しかった
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 19:18:13.46ID:NF653rUw0
バックパサーと言えば俊さん
これをエスパニョールでやったら出番失った。
攻め込んでるのにわざわざDFまで戻して立て直すのはJリーグのやり方だった
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 19:25:28.44ID:GvBvm4qm0
一番あり得ないのは久保より松井の落選
欧州組のレギュラーがスコットランドの俊輔しかいない時代にフランスでバリバリのレギュラー
これだけはマジで有り得ない
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 19:28:05.45ID:r1lyhcut0
「いい選手は自分が直接見れば判る」と普段からジーコは言っていたが
車で行ける関東の試合しか見に行かないんだよね
冬はカーニバルで帰っちゃうし
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 19:35:24.92ID:rixyxxWt0
>>911
あり得るだろ
ジーコの3-4-1-2、4-2-2-2に松井のポジションなんかない
予選に貢献した久保は当落線上に居たが松井は最初から無い
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 20:36:15.76ID:GvBvm4qm0
>>913
4231のスーパーサブ、442ならそのまま十分行ける
ましてや松井は1vs1仕掛けられる貴重なドリブラー
同タイプの攻撃的ボランチばっかを1人削れば済む話
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 20:41:09.13ID:zeRvLY8w0
あんたの妄想なら有り得るも有り得ないもクソもねえわ
ジーコの4-4-2はサイドハーフはいないんだよ
松井は置くとこねーわ
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 20:58:08.22ID:NF653rUw0
松井の一対一なんて左ウイングでタッチライン背にした状況限定だろ。ボール運べる選手でもないしジーコジャパンに居ても仕掛けすら無理だわ。まだ長谷部の方がドリブラー枠の候補としては行けたんじゃないか?
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 21:03:18.26ID:HWtWozms0
>>905
むしろ愛されてるからいまだに語られるんだが
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 21:11:28.19ID:LUbttnTl0
責められるほどのミスではないけど日本の数少ないチャンスを潰すと叩かれちゃうんだよな
ベンゼマとかでもドフリーで外すなんてよくあるし
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 21:12:23.13ID:V24GbU2H0
何年前のベンゼマ引き合いに出すんだか
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 21:13:09.94ID:V24GbU2H0
>>917
え?
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 21:14:23.57ID:VUBcFTq80
>>868
セリエAで3シーズンノーゴールだしカズにすら全然及ばないよな
代表での実績も弱すぎるわ
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 21:20:57.48ID:0NlhnsYD0
しっかしいまだに許されてないって凄いなw

これは加地さんとスレ主が悪い

みんなを思い出させたからw
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 21:41:27.81ID:nysICjT/0
>>915
大して高い位置でボール収まらない小笠原、俊輔にできるなら松井でも大差ねーよウイイレ脳w
特に俊輔は絶不調だから尚更必要だっただろバカ
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 21:50:28.01ID:U0s8e4vU0
俊輔発熱不調なら小野を先発させるべきだった
小野は途中出場で力を発揮する選手じゃない
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:06:54.17ID:rs616h5Q0
>>923
大差ないなら松井要らないだろwお前がバカだ
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:11:37.31ID:rs616h5Q0
ルマンでウィンガー固定でやってた松井がボックスのシステムに入っても潰されて終わりだわ
トップ下でレギュラー勝ち取った小笠原の戦術眼とフィジカルなめんな
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:13:18.17ID:NF653rUw0
俊輔が発熱で絶不調でも松井を待望した奴は誰も居ないと思うwwww
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:17:15.92ID:nysICjT/0
>>926
セリエで戦力外の小笠原がなんだって?www
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:19:19.73ID:UaR5aMG+0
逆にあれ入れてたら英雄よ
紙一重な状況で英雄になれなかっただけやろ
柳沢自体は歴代トップランクのプレイヤーに間違いない
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:34:02.55ID:xI44Jn5B0
>>928
それマウント取れてないから。
松井入れろとかただのウイイレバカの小言で現実の代表での立場は圧倒的に小笠原が上。
松井は大会前に招集されても全く結果残せなかったのが現実。
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:37:49.39ID:NF653rUw0
セリエの経験を経て鉄人に生まれ変わったのが小笠原
セリエの経験を経て何も変わらなかったのが柳沢(泣)
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:48:55.97ID:dVHgPQ330
いや当時は小野にも遠藤保仁にも勝ってレギュラー争いでは格上に居たから笑うところではない。
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:50:16.59ID:+ToOKL+j0
すごくどうでもいいw
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 22:52:48.66ID:NF653rUw0
愛すべき柳沢スレなのに松井の話始めるバカが脱線させた
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/22(木) 23:47:55.72ID:X3W3uFg80
ある程度柳沢を知ってれば
ああいう簡単そうなシュートをよく外すというのは
織り込み済のはずなんだがなあ

擁護というか今更怒るなという感じで
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 00:08:52.96ID:4EwRo/qz0
>>936
それに乗っかるお前もバカだろw
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 01:02:34.73ID:KI2USrwP0
柳沢みきおの漫画に登場する人物の貧相な顔はどうにかならんのか
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 01:15:14.33ID:3oKt/KiV0
もう古代史の範疇だなwQBKとか
中高年しか知らないし、その層でさえ忘却の彼方の大昔の出来事
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 02:52:22.06ID:+rIZ00ew0
さすが解任デモまで起こったダメ監督
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 02:55:00.68ID:eaR5f/2q0
またお前ら大マスコミに騙されたのか!
恥を知って生きろ!
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 03:11:41.38ID:xpaMg1k30
上手いけどストライカーではないんよ
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 07:16:09.46ID:YreZqS+U0
2006年はゼロトップの433でスタートして後半に柳沢高原入れて勝負して欲しかったわ
稲本アンカーに置いてヒデ小野俊輔遠藤福西で中盤構成して
2010-12頃にスペインがやった イニエスタ シャビ ブスケツ シャビアロンソ セスクファブレガス ダビドシルバ みたいな
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 07:36:01.23ID:8y6RGhLb0
2006年にそのシステムはまだこの世に無いからw
ましてやジーコだしw
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 07:44:10.93ID:7OcmcOiO0
>>946
ドリブラー皆無でマジウケるwww
稲本も食いつき型でゾーン守備できないタイプだったしw
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 07:48:56.83ID:pqmFvvg70
柳沢は2001年あたり頃が一番よかったと思う
周りはみんな若かったというか98年代の選手から比べたら
世代がかなり変わったわな
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 07:50:55.90ID:HyRJXHvP0
>>231
あのポジションに居ることを運と言ってる時点で見る目がない
漫画を引用してる時点でアホのZなんだろうけど
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 07:52:17.59ID:t3k/iTht0
FWの才能があるのに、性格がFWじゃなかった人やろ
多分キャプテン翼が悪い
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 07:54:15.21ID:Kn55Acaw0
ヤナギはポストプレイしかしない

ヤナギの持論
ゴール前はポストプレイをするためにある
点取るのは俺の仕事じゃない!
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 08:15:16.09ID:aoR6xRXp0
俺現地で観てたけどあれはシュートだよ。
それよりも中村のフリーキックをサントスがケツブロックした方が痛かった。
あれサントスがいなけりゃ入ってた。
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 08:24:41.67ID:rCZ8lCLn0
岡崎なら決めてた気がする
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 09:07:00.24ID:s8etRlS30
若き日の岡崎なら頭で行って失敗してたな
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 09:11:55.47ID:7OcmcOiO0
>>955
ちゃんと動画見ろやw
DFが完全にクリアできるコースで全然入んねーよw
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 09:20:22.84ID:hm+sLm760
岡崎なら頭から飛び込んでキーパーに弾かれるもその球が偶然岡崎の身体に当たり結果としてゴールに入りそう
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 09:22:43.49ID:35OPn4iR0
プレーが悪いわけじゃないんだあんなのどこの誰でもありえるプレーだし
小学生みたいな言い訳自体が伝説なんだよなあ
加地のシュートかと思ってたから身体が反応できなかったでいいのにQBKではな
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 09:24:55.03ID:ZqhtZlld0
おまえのミスだろうがなんだろうがFWがゴール前で集中切らしてたのは事実
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 09:42:38.40ID:g5QUo74e0
フォローになってないやん?どっちにしても急にボール来たんだから仕方ないよね。
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 09:58:39.99ID:mmXzwrmT0
>>946
この時メンバーにいた
小野、俊輔、遠藤、小笠原
みな同じタイプの選手よな
今ならこのタイプは選ばれても二人

中田英はちょっと違う
中田英と合いそうな長谷部を連れていけば良かったのにな
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 10:02:22.77ID:KenQzVXF0
>>1
急にきたらビックリするのも仕方ないやん
俺だって会社で残業してるときに誰もいないのにサッカーボールが転がってきたときは固まったし
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 10:03:04.01ID:ZqhtZlld0
シュート後のこぼれ球に対応する態勢に入ってたのにシュートのボールがこっちに来たから・・・という言い訳だったら理解できなくもないな
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 10:35:48.27ID:cCRYJ24O0
この世代はパサーばっかだったのに今はドリブラー増えまくっててすごい
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 10:53:03.34ID:s8etRlS30
>>953
大迫と違ってポストプレーすら滅多に決まらないのが柳沢
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 10:53:25.09ID:ZqhtZlld0
>>967
そうだな
でも個人的にはイヴラヒモビッチみたいなのが生まれてほしいわ
CFの本田さんみたいな
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 11:13:50.51ID:kLJzuwl70
もっとゆるいDFにクリアされるスピードのクロスだったら届かないで終わったのに
チャンス作ってんじゃねーよ
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 17:34:34.60ID:EPqscQR60
イングランド式シュート練習したら絶望的に下手だろうな。。。
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 17:48:17.18ID:EAzHPSYP0
これ批判するやつってサッカーやったことないど素人だけ
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 17:56:37.57ID:QsFjPCE70
当時の各番組の解説陣みんな文句言ってたやん
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 18:01:26.86ID:hcmeX/yg0
名古屋戦でキーパーと1対1は強く奪えたボールは無駄にループ狙いで外すの笑う
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 18:48:42.39ID:4gb5Pypw0
うわぁ
罪を着せて知らんぷりかよ
ひでーなヤナギに謝れよ
ありゃあシュート気味のクロスに見えたぞ
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 19:29:40.36ID:8y6RGhLb0
どういう狙いでわざわざアウトサイドにしたんだろう
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 19:33:30.95ID:p1g7+T6I0
QBKはねえ
じゃあお前そこで何するつもりだったんだよ
ワーワー走ってやってる感だしてるだけかよて思っちゃうよ
素人目線だと
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 19:44:09.24ID:yqDiDpj70
柳沢に得点パターンなんてあるの?
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 20:19:13.43ID:Jtl9tEld0
ふかすイメージしか無い
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 20:44:15.93ID:7OcmcOiO0
>>973
元日本代表監督フィリップトルシエ 「外す方が難しい」
元オランダ代表フリット 「理解不可能」
元西ドイツ代表リトバルスキー 「ルディーフェラーならギブスをつけていても入るボール」
元イングランド代表リネカー 「柳沢は12人目のクロアチアの選手だった」
元オランダ代表ヨハンクライフ 「ジーコの顔に泥を塗った」
元イタリア代表パオロロッシ 「あの位置からあのボールが枠にいかないシュートは、今後お目にかかることはないだろう」
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 20:54:01.83ID:8y6RGhLb0
インサイドもインステップも蹴れない
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 20:58:27.39ID:8y6RGhLb0
そんなイメージ
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 21:26:05.68ID:hcmeX/yg0
サッカーの神様よりも笑いの神様が舞い降りてたな
ユニフォーム破れたときもイエローカードもらってたしな
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 21:28:23.97ID:H6l8t0Xw0
2006年(17年前)のことをいまだにネチネチ言ってるキモイ連中がいるスレはここですか?
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 22:19:33.92ID:7c9L0Xx+0
17年経って色んなポジションがすげーレベルアップしたのにCFだけは一向に出てこない
今やGKより人材不足
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 22:26:00.33ID:uPmN4om/0
>>988
いやすでに大久保、佐藤寿人、岡崎、大迫、古橋、浅野…
圧倒的に柳沢超えてるやん笑笑
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/23(金) 22:26:51.92ID:uPmN4om/0
>>985
それは加地と柳沢本人です
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/24(土) 00:57:49.72ID:yETUL/2d0
>>985
世界には1966年とか2002年のW杯のことをいまだにネチネチ言ってる人もいる
サッカー文化はそうやって伝えられていくんだ
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/24(土) 10:59:51.72ID:DFwvYd/i0
>>989
その辺は大迫や岡崎以外は得意なパターンや役割が限られているのが多いから得点力以外は多彩で引き出しの多い柳沢と比較になるのは前田かな
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/24(土) 16:00:31.77ID:ftwSeDt30
でもサッカーの醍醐味だと思うよQBK
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/24(土) 16:02:23.01ID:N5BUB5en0
>>997
擁護してる奴なんていねーよ何年前の事だよw
QBKはまたGK抜きクリアという伝説の超絶技巧派DFプレーだ
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/24(土) 16:09:05.54ID:8UzLS85b0
急に1000が来たので
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 1時間 17分 54秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況