札幌ドーム厳しい船出 コンサート「新モード」応募ゼロ 赤字拡大恐れ ネーミングライツ売却のめども立たず★3 [八百坂先生★]
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札幌ドーム（札幌市豊平区）が、プロ野球北海道日本ハムの北広島市への本拠地移転による減収対策の柱として、総事業費約１０億円を掛けて２万人以下の中規模コンサート用に今春導入した「新モード」の利用が１件も決まっていないことが分かった。
本年度は新モードで６件の開催を目指すが難航。
ネーミングライツ(施設命名権)売却のめども立たず、赤字額は当初想定の２億９４００万円から膨らむ可能性がある。
※以下会員限定記事
2023年6月20日 20:22 北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/864770
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687300601/ >>837
野球側が頼んでないのに勝手に作った
どこが矛盾してんだ？
札幌市職員かと思ったが、札幌市から委託された支那の監獄にいる五毛か？
日本か難しいでちゅか？ ファイターズの移転とボールパーク構想は本来別物
「移転はするが野球場プラスアルファの施設、小さい規模でよしとする」という選択肢はあった
それなら共進跡地か真駒内公園などでも実現可能
ファイターズ球団は2015年ごろにはボールパーク構想を進めてた
だけどカネを出すのは親会社なので、札幌市の動き次第で、移転はしてもボールパーク構想を諦めさせ市内にとどめることは可能だったと思う >>847みたいなのは来てほしくないだろ
面倒な客って嫌われるよ >>839
今まで黒字にできたのはその時の関係者のおかげ
頭を垂れるのはファイターズに対してだとおもいますｗ 仙台でもやたらと野球推しのメディアが騒いで楽天が出来たよなー
メディアがやたらと野球推すのは何故なのか ドーム型のキャンプ場にしちゃえよ
天井にプラネタリウム映せば年中夜空見ながらキャンプできる >>854
札幌市民の少なからぬ割合の感想だと思うけどなあ >>856
他の競技もメディア使っておして貰えばいいのにな まあ日本野球そのものがメディアの所有物であるけども >>856
そりゃ税リーグは儲からないどころか人にタカってばっかだからだろｗ
誰がそんな奴と関わりたいねんｗ むしろ今までドームとコンサドーレを養ってくれたことに感謝するべきなのにな
このレベルの対立関係になるまで拗れるってなかなかのレアケースだろ 札幌ドームこそ、株主に電通がついてるじゃん
宣伝してもらえよ
https://i.imgur.com/V2Qeyas.jpg コンサドーレに強く危機感を抱いていた野球界が何を言ってんだｗ >>834
月寒の今の医療大の敷地買っちゃえば良かったじゃん
ドームの近くだし、札幌市に対する当てつけモという意味でも最高だったのにww しかし札幌市の第三セクター天下り大事とはいえあまりにも店子に厳しすぎたよな。広告費全て奪ったり飲食やグッズ売り上げもかなりマージン取ってたんやろ？さらにコンサドーレが試合するときの人工芝の移動も直しも全てハム負担てそら出てくよなと。
搾取される札幌ドームで観客三万より好きにできるエスコンで観客二万のが利益出たりな >>847
１５０億だせって話だよ？
屋根なしならもうひとつ球場建てられる額だ
最近できた幕張豊砂ですら１１０億
普通なら６～８０億が相場だ
簡易駅ならＪＲ北海道は１０億程度で
ロイズタウン駅を作ったのにだ >>863
上にも書いてるが札幌ドームを作るきっかけはそのサッカーなのさｗ 間仕切りの位置もかなり悪いと思うわ。
セカンドベース辺りで仕切るのかと思ってたが、
観客席のキャパを半分って条件だけで幕は付けやすい所に付けたって感じ。 川淵三郎
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
https://twitter.com/jtl_president/status/1666231098488283137?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 札幌市職員「赤字出ても札幌市民が補填するから問題ありません」 >>867
北広島市が地代と固定資産税ただだから札幌もただにしろって話だから
札幌市内は無理だったんだわ >>834
八紘学園の所有地と隣接する月寒ドーム跡地も市が候補に
あげた場所だったがここは札幌ドームと最寄り駅が同じ
北大もこちらも話にもならなかったから市側は
「どうせ札幌ドームに残る一択でしょ」って考えただろうな >>866
移転前日ハム「コンサドーレが困ってるから養わなきゃ…」
これは危機感抱いてますわ >>36
これが公務員の思考なのさ。一応、一般企業から役所に入ったが公務員一筋の考えには驚くばかり。そりゃ政治家も馬鹿ばかりになるよ。日本が良くならないのは世間知らずのこいつらのせい。 >>870
だからもう税リーグだけなんだから思う存分使ってくださいよｗ >>869
俺の希望はエスコンへのアクセスを日ハム主導で改善してほしいってこと
北広島市もJR北海道もまったくあてにならない
あんな素晴らしいスタジアムなんだから、札幌から通いやすくしてほしいってだけ このスレ見てても札幌市民て偉そうで上から目線で勘違いしてるなってのがよくわかるな 一応札幌市からコンサドーレへの札幌ドーム利用料減免に関する補助金
毎年4,000万円だね
https://www.city.sapporo.jp/suishinshitsu/r4hyoka/documents/20221023645.pdf
活動指標がすごい未達なのに判定Aはおかしい
そもそも活動指標の項目自体がこの補助金と合ってない
もし合わせるなら減免された分でコンサドーレが指標に対して何をやったのか詳しく評価しないといけない 2万以下ならわざわざドーム使ってイベントやコンサートしようと思わないんじゃないの？ >>875
月寒のは大学の土地を交渉も全然してないのに勝手に含めた計画を日ハムに提示してたような。 >>875
固定資産税払うことにしてでも、月寒にして欲しかったわ〜笑笑 >>868
大規模修繕費用もハムに全部出させる気でいたしな
天下り役人って控えめに言って基地害だわ 嵐でももクロでも埋まらない札幌ドーム
本麒麟ぐびぐび 玉蹴りには、ほぼタダで貸出、日ハムには
数十億円。そりゃ逃げる。 天下りのお役所運営だからな
廃墟化してどんなに負債抱えようが税金補填でとりあえず食っていく給料は支給されるし
自分が退職するまでとりあえず存続してればいいという考えだろ >>834
北大の件は北大に了承得てなかったんじゃなかったけ？ >>887
同じような市の持ち物でも広島市とカープはほんとウインウインな関係なのになあ…札幌市てもしかしてけっこうヤバイのかな >>880
北広島側の強い要望で日ハムが高い金かけて新しい球場を作って移転してきたんだから
そこでさらに日ハムがアクセスを整備しろっていうのはムリがあるでしょ
むしろ自治体とJR北海道で、そういう細かい話をなぜもっと煮詰めなかったのか >>884
陸続きじゃないから機材の運搬だけで赤字だもん
2万人じゃやればやるだけ赤字でしょうね
ましてや札幌ドームなんて言うほどアクセス便利なわけじゃない
駅からけっこう歩くぞ 税金ドブに捨てても公務員はクビにならないからな
適当やろ ちな予定
札幌ドームの先行きに暗雲 「5年で黒字化」試算懸念
3/5(日) 15
2027年度までの5年間で黒字化するとの試算を示すが、専門家は「疑問」と懸念を表明している。 【写真】札幌ドームより狭い新球場「フライが上がるとホームランになっちゃう心配が」開幕投手・加藤貴
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。 市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。 >>893
北広島市とJR北海道にそんな能力ないだろ
つーか日ハムも北広島市やJR北海道に体力も能力もないことなんて最初からわかってただろw >>892
戦後復興の象徴としてのカープと、元々東京にあった球団が移転してきたファイターズじゃ扱いが違うのはしゃーない
それにしても限度っていうものがあるけど… >>879
無理矢理今の形にした野球界が責任を負うべき
当時東京ドームを本拠地にしていた全く人気ない日ハムを人気チームにしてあげたんだからな
サッカー界としたらいい迷惑だよな もっと地域にねざして、おばちゃん達のフラダンスの練習とか、詩吟教室とか、長机並べて地域の飲み会とかに使ってもらえば良い かえすがえすも、なんであんなクソみたいな場所にエスコンを建ててしまったのか
札幌市内に建ててたら、平日のナイターでも毎試合満席いけたんじゃね？ >>894
暗幕に10億かけるなら最高級音響システムを札幌ドームが用意常設のほうがよかったかも
もともと音に拘るアーティストはそこまで音に拘らんだろうし >>785
お役所頭で考えた札ドの結果がこれなんですがz >>904
いや最新か知らんけど
音響システムも購入してるよ 札幌ドームの稼働状況
(札幌ドームのホームページのスケジュールより)
6月 4件
7月 5件
8月 8件
9月 4件
黒字には遠そうだな >>902
市内でも税リーグだとギリ1万のガラガラだからコンテンツ次第だと思うよ 市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込む
未達で赤字拡大なら当然役所の給料下げるよなぁｗ まあないが 札幌ドーム 中期経営計画2024
黒字経営の実現
〜多種多様なイベント開催による貸館事業の活性化と新たな賑わいの創出
■ 主催者連携による利益最大化
* 3万人を目指したコンサドーレとの連携
* コンサート年20日開催の実現
* コンベンション年30日開催の実現
* 広告販売の収益最大化
* 主催者に有益なサポート・バックアップの強化
* 変動比率の抑制、経費削減
2 多様な価値や変化への対応
* 新規自主イベントの開催・定着
* 変化に応じた来場者サービスの提供
* 札幌市との新たな連携
3 社員の成長・スキルアップ
* 高いプロ意識を持った人材育成
* 良好な社内コミュニケーションの促進
* 将来を見据えた採用計画の立案・実行
4 親しみのある地域のシンボル
* コンプライアンスの徹底
* 安全安心快適な施設運営
* CS（顧客満足度）・ES（従業員満足度）向上への取り組みの継続
* 地域連携の推進
* 市民・観光交流施設としての魅力向上
* 適時適切な広報によるファンづくり
5 環境にやさしい企業
* CO.2排出量削減に向けた取り組みの推進
* ごみ排出量削減に向けた取り組みの推進
6 新たな市民文化の共創
* SDGsへの積極的な取り組み
* プロ野球観戦文化の継続
* ラグビー観戦文化の創出
* アマチュアスポーツ・市民参加型イベント等の開催 >>875
アクセス最悪の北広島と最初から地下鉄でいける札幌市内で条件
同じなわけはないだろ 市民人口や立地的に圧倒的に不利なのを、
新駅作りますや固定資産税免除など別の好条件を提示してみせただけと思うが ライブならきたえーるでも十分なぐらいだろう
真駒内のアリーナなら満足 札幌と東京が新幹線で繋がるみたいだが、
そうなると札幌でのイベントとかが増える可能性は無いの？ 日ハムは正式に謝罪と賠償を札幌ドームにしないとね
元々サッカー専用スタジアム計画に横から口を出して野球できるようにしたわけなんだから
梯子を外された札幌ドームは何も悪くない
すべて焼き豚の責任だわ >>898
日ハムを交えた三者会談でもなんでも、誘致してる自治体側が音頭をとって、もっと話し合えばよかったんじゃないか？ってこと
日ハムとしては自治体を飛び越えて直接JRと話し合うのも筋が違うんじゃない？ >>884
その辺は利用料と他の施設の空き次第じゃないかと思うけど、
このモードでの大きな欠点はアリーナの面積は大して変わらず広い事で、元々ドーム、スタジアムツアーレベルを予定したセットでないと、スタンドの客席は減らしたことで埋まった用に見えても、アリーナ席やステージがスカスカで寂しくなるので使いにくいと思う。 >>908
いや、今のエスコンで平日2万行けるなら、札幌市内に建ててたら平日3万は楽にいけるでしょ >>906
どこかの記事で結構な金額使ったってあった気がするけど忘れたな >>902
札幌市の能力的に、札幌市内では話がまとまらないと判断した
北広島でも札幌ドームよりは良いと判断した
の2点だと思われる >>900
ワールドカップ開催の為に計画されたスタジアムだしなぁ
それをサッカーでは大赤字確実なので自治体が野球兼用にした
税リーグが使用してるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字だったのに
穴拭きはサッポコ市とサッカーがすべき >>914
1996年（平成8年）1月にはサッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため試合数の多いプロ野球球団の誘致がドーム建設の前提とされ[34]、サッカーだけでなく野球など多目的に利用できるドームスタジアムとすることが正式に決定した[33]。 サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため 他所が埋まってしまっている且つ他の日にできない
という状態になってしまったライブ，コンサート以外に
新モードを使うところあるのかな？ 移転問題のときに誰かが言ってたな
ドームは野球専用に改修して
ホバリングの天然芝を養生させてるところに
サッカースタジアムを屋根付きで建てれば
いいんじゃね？と
結局のところスタジアム利権を札幌市が手放すのかが
キモだったんだから、札幌市は絶対手放さないとハムは
判断したんだろうから、どの道出ていかれたと思うね 北広島は今でも大した問題ないんだから新駅はいらんでしょ
札幌ドームはどーするよー >>920
ライブ用じゃなくて場内放送用だったような。 >>820
芝生が外に出てるとこに客席作ったら安くスタジアムできるんじゃね？
知らんけど。 >>929
4者会談のときに札幌市が提案した内容がそれ
ハムは既に北広島がほぼ決まりだったからか断った
札幌市の判断が遅かった 札幌市 歳入 1兆3000億円
北広島市 同 300億円 >>931
北海道で最寄駅から片道勾配ありの徒歩25分はきついんだわw
道民じゃなきゃわからないかもしれないが あの暗幕のセッティングに10人がかりで丸8時間かかるんだとさ
職員としては予約0でホッとしてんじゃね？
設営と撤去で16時間取られるんだぞw >>917
もう客入りが～とか、アクセスが～とかいう以前の問題なのよ
日ハムが北広島に移転するかもっていう話が出た時点で、札幌との関係性は冷え冷えなのよ
そうなった状態で、いくら札幌が好条件を提示したところで、日ハムからしてみたらもうすでに信用なんかないし
「はあ？今さらおせーよ！」って感じなのよ >>934
パッと記事探してみたけど出てこなかったうろ覚えでごめんね >>930
千歳市に作るという最先端半導体工場のほうが雇用創出含めて経済効果は圧倒的に高いね >>940
出してほしいわ〜
最寄り駅できたら週一で通ったるわww エスコンなんて試合がない日も客多いからな
修学旅行や観光の人気スポット >>941
もともと札幌に誘致したのが間違いだよな
転々虫なのはわかってたのに >>931
スタジアムぶっ壊して、改めて当初の予定通りサッカー専スタジアムに建て替えればいい
野球用に作ったから収益出せない負の遺産になった
これからは全ての野球場は破壊してサッカー専用に建て替えて健全化すべきなんだよ
老人しかやきうを見ないんだから、これからは不要だしね
サッカースタジアムにすれば世界中からサッカーを観戦するためにインバウンドはさらに増えるしね
とくにアジアの市場はまだまだ開拓できる
これはガラパゴズ仕様のやきうでは到底できない話 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
