【テレビ】 ブラタモリ、日本最大級の地下迷路「梅田ダンジョン」に潜入 [朝一から閉店までφ★]
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1時間前
「目的地にたどり着けない」「待ち合わせは無理･･･」でおなじみの、ＪＲ大阪駅を中心とした梅田エリア。６月１０日放送の『ブラタモリ』（ＮＨＫ）では、地元の人ですら迷ってしまう梅田ダンジョンを解き明かしていく。
この日の放送では「大阪・梅田〜カオスな梅田はどう生まれた？」と題し、街歩きの達人・タモリが関西随一の繁華街をぶらり。ＪＲに大阪メトロ、阪急電車に阪神電車と、７つの駅が密集する梅田エリアに降り立ったタモリだったが、はやくもスタートから大混乱に。
複雑に広がり続けるカオスな街はどのように誕生したのか。一歩裏手に入ると異世界が広がる梅田を散策しつつ、日本最大級の地下迷路にも足を踏み入れ、さらには地下２０メートルの工事現場にも潜入していく。
この模様は、６月１０日・夜７時３０分からＮＨＫ総合で放送。出演はタモリのほか、旅のパートナーをつとめる野口葵衣アナウンサーら。
https://www.lmaga.jp/news/2023/06/669101/ >>6
だよな広いとは思うが都会の駅なんかあんなもんだろ 梅地下の飲食店でバイトしてたらお使いだの買い出しだので
一ヶ月もすれは嫌でも道順覚えるわ 昔のウメチカは汚くて野盗や売春婦がよく出没したけど、最近は整備されてキレイになったよ。 地下も緩やかな坂道になってるから、地下一階のはずがいつのまにか地下二階になってたりするんだってね
若い時はサクサク歩いてたのに数年ぶりに仕事復帰したらなんかわからなくなってた 昔に比べたらずいぶんすっきりした
泉の広場は泉がなくなった この複雑さには実は火山と断層が深く関わっているんです 大阪住みだが15年は梅田行ってないな
まだ工事やってるのかもよく解らない ホワイティでバイトしてた時1日の半分は道聞かれたな >>14
線路を歩く大阪人と平然と撥ねていく地下鉄 新宿なんかもよく言われるけど個人的には東京駅とか渋谷駅の方が複雑に感じる 正直、ブラタモリはタモリの健康状態悪化で１００回ぐらいで終わると思ってた >>5
>>6
東通商店街を目指して地下歩いてたら肥後橋という駅に着いた事なら有る 今日、名古屋の地下で軽く迷った自分は大阪人。
ほんの少し離れて地下に降りる2つの階段、それぞれ地下は繋がってないってどゆこと？
梅田の地下は中之島の手前〜福島付近〜東梅田〜茶屋町まで繋がるし、ややこしいのはディアモールと駅前ビルの階層を理解することくらい。 泉の広場なくなったんだよな
あそこは出会い系の援助希望女子が待ち合わせに指定してたな
上がればホテル街だから
あとは、旭屋書店（今はないのか？エスカレーターのある店）
裏がホテル街 >>29
方向逆だったんだね…w
地下はやっぱりわかりにくいね
地上に出たほうがマシ…と思うw 梅田地下より
【 御園ビル 】
ブラタモリやってくれないかなー >>33
旭屋書店は無くなったね
フロアで分かれてるから紀伊国屋より好きだったんだけどな
地下街の店舗は残ってるよ 俺もわかんね グルメ横丁とか目印になりそうな通路しか使えんから遠回りしてるのかもしれん 大阪は東京と比べて案内表示が不親切すぎるだけだからな 以前催事で利用したデパートのごみ捨て場は怖かった。 この間初めて梅田の地下歩いたが渋谷の方が圧倒的に方向感覚狂うわ
阪急と阪神の似た名称に最初は戸惑うがw 梅田は構内が地上のどの辺りに対応するのかよく分からないのがきつい
最初から地上出ても大きい幹線道路があるせいでやっぱり分からないし >>10
余裕で迷う
ネットで地下街検索すると新宿とか東京の地下街が一番のデータも出てくるけど、あれ大阪の地下街はだいぶ抜けてるとこ多いからな
梅田はキタエリアの駅やビル、商業オフィスの地下にまんべんなく地下街が広がってるからそれらを全て合わせれば新宿とか余裕で超える ウメチカに精通してる人は自分のお気に入りのトイレスポットを持ってるって聞いた。 >>48
今年かなり久しぶりに渋谷いったら様子もかなり変わってたしさっぱり分からんかったな
むしろ新宿は構造頭に入ってるから余裕 >>47
広い場所は結局記憶力だしなんか特別扱いされ過ぎだよな >>45
マジでそれ
矢印通り行っても改札ねーのw あと200メートルで堂地下から渡辺橋、そして肥後橋まで地下道直結できたことはあまり知られていない、なんなら淀屋橋から北浜まで続くダンジョンも梅地下まで繋げられないこともない >>54
っても日本一大きい地下街だしそりゃ特別視されるだろ >>53
都民でもちょっと行かないだけでもうわからん
しかも開発してるのがジェンダーレストイレでお馴染みの無能東急だからごちゃごちゃ >>55
矢印通りいったら矢印見当たらなくなるときまであるしな >>18
友達と飲みに行く約束してて泉の広場で一人で待ってたら、東南アジア系の女の子が目の前で止まってじっと見てきた…
ビックリして見返すと、すぐに別のヤツのところへ行って同じことをして腕を組んで歩いていったw
風俗街がすぐソコだって初めて知ったわw 今は上にも伸びて、さらにわけわかんないことになってる
昔ガード下にあったモンベルがあんなところに移ってるとか、思いもよらんかったw >>61
文句なしで日本最大
たまに新宿とか東京とかの地下街が上にランクされてるサイトあるけどそこ大阪の地下街エリアだいぶ省いてたりするから注意な 初めて一人で行った時もそんなに迷わなかったけど．．．？ 阪神阪急梅田駅
東梅田駅
西梅田駅
大阪駅
そりゃワケわからんわなw 新宿駅西口の地上に出るつもりが
小田急に吸い込まれた >>68
大阪駅から阪神百貨店におりて阪神梅田駅
振り返れば東梅田駅、駅前4ビルと2ビルを抜ければ西梅田だからそこは難しくない
北新地や肥後橋、中津の表示が出てくるとパニックになる 梅田地下オデッセイというSF短編集があるがとある事情により二度と再販されることはない
ただこの短編だけは電書化されているらしい 北新地〜茶屋町ならタクシーに乗るわ
心斎橋〜道具屋筋なら歩くのに不思議やね 初見５６しではある
途中で見当違いの出口に向かってることに気付いて
いきなりUターンする人ちょいちょいいる 池袋の深夜24時ごろと梅田や難波の19時ごろが人出変わらんのを目の当たりにした時に
東京には絶対に勝てんと思ったわ
新宿とか言うところの19時20時ってヤバいんとちゃう？ 日本は東京だけ突出してて大阪やら神奈川やら名古屋やらが遠く離れた2番手なんやね >>5
梅田の地下を自由自在に歩き回る枚方出身の彼女が
一本道の大手筋商店街で数分間店で買い物してるうちにどっちから来たかわからなくなる現象は何度も見た >>29
ただの方向音痴 ちゃんと太陽を目印に歩けばわかる >>84
逆にシンプル過ぎる方がわからないかもしれん ブラタモリで紹介されると
そこは災害フラグが高確率で立つ
梅田の地下もヤバいかも 梅田の地下街を、目的も無くブラブラしてたら迷うんかな？
大抵、どこの駅からどこの駅まで行きたいとか、
目的があって、道なりにしか歩かないから、
複雑と思ったことが無い。 >>88
>>90
スマホが無い時代に阪急河原町駅で降りて地上に出た時に、
どっちに歩けばいいか凄い悩んだわ 関西人だがタモさんにあんな汚い所に行ってほしくない >>93
スマホ無かった頃は地図本片手に電柱に貼ってある番地とか見てたな そりゃ地元民は余裕だろうけど、初めてなら迷うのが普通だろ 大阪人だが梅田は目的地にたどり着けない
ほんとに難しいよあれ迷宮 >>92
地上から1フロア降りて歩いてたらいつの間にか地下2階、
っていうポイントがいくつかあるから？
あとは単純に繋がりまくっててとにかく広い。 回復の泉があるのに、モンスターが居着いているんだよな >>71
あのロータリーはひどいなw
誰がどう見たって地上だと思うわ >>96
余裕とか言ってたらエアプレイって言われるわ
地元民こそ真っ先に迷うって言う 梅田は地上に上がっても工事だらけで目的地に行けない
地下に潜ると迷宮だし詰んでる >>101
慣れたらそんなに迷わないよ
むしろ地上に出る事が少ないから
地上の方が怪しい >>45
これでもマシになったほうでかつては
谷町線←→谷町線
↓
谷町線
って酷い表示があったもん 梅田はとにかく案内表示がお粗末というか不親切すぎる
案内表示に従って進んでても急に案内表示が途切れることがよくある 茶屋町のジュンク堂から大阪本店まで慣れればほぼ屋外に出ずに移動出来る
慣れればダンジョンって言うほどでもないと思うが 地下と地上の位置関係が脳にインプットされてたら迷わないけど、初めてならまず無理 初めてならって言うが何かしら資料無しで初めての場所とかどこでも迷うだろ野生動物でもないと 関東住みだが死ぬまでに行ってみたい
本当に迷うほど広いのか体験してみたい >>115
名古屋を複雑とか言ってるやつは梅田なら遭難するな >>115
名古屋人だけど余裕で梅田の方が複雑
名古屋なんて単純過ぎて迷いようがない >>115
急に行き止まりになってすぐ隣の地下街にも行けず、一旦地上へ出されるからな。
あれは迷う。 >>113
梅田の界隈って新宿で言ったら中央東口だとか西口みたいに分かりやすい地上への出口ないのがな
泉の広場は端っこだしその辺で出ても地上もよく分からないし ヒットポイントとセーブできる泉の広場が見つからないから、迷うわ！ 迷路になった経緯を解明してくれたら道を覚えやすくなるかもw 第1から第4ビルの地下は、ヤバい利権地域があるからなあ セーブポイントの泉の広場がなくなったと聞いたがノーセーブで大丈夫か タモリと梅田とかむっちゃ楽しみすぎてずっとワクワクしてる >>128
ホワイティとディアモールだけでこの面積というのがエグい そういえば昔、東京に行った時に東京駅から鎌倉に行ったんだけど行きは地上のホームから行ったのに帰りは地下のホームについて道に迷って偉い目に合った。 タモリって絶対部落マニアだよな？
高低差、暗渠、地名、にあれだけ造詣が深いんだから >>114
渋谷、初めて行った時はグルグル回って途方に暮れたの今でも覚えてるわ >>11
特定の決められた場所しか行かないのにその道覚えるのに一か月もかかったのヤバくね？ >>126
あそこの敷地はビルが建つ前は掘立小屋の飲み屋が立ち並んで、トイレもなく皆んな立ちションしてて、年がら年中アンモニア臭がしてたらしいな 初めて大阪に行った時、大阪駅から梅田駅までたどり着けなくて困った思い出
阪急と阪神は別だし
それと分からなかったのが紀伊國屋書店
近くまで行ってたのに引き返したり タモリの大好物の坂はディアモールから駅前ビルのところで使って、地下２階に！とかやるのかな 阪神のスナックパーク最高
安いし美味い
けど突然階段あるし
大阪人て設計がめちゃくちゃ >>64
梅田周辺の地下街合わせるととてもトンキンの地下街じゃ勝てないからな（笑）
さらにうめきた再開発でまた広がりそう 昔のウメチカは柱に貼られた新聞をみんなで読んでたり、ホームレスがうろついてたりしてたな 久しぶりにブラタモリ見るかな
梅田ダンジョンはそこそこ把握してたつもりだったけど、ここ十年くらいの改装でまたわからなくなったわ
大阪駅に上がるところの立ち飲み屋もなくなり、阪神の地下も小綺麗になって、
昔の雰囲気を残してるのは駅ビルの地下くらいかな そんなにカオスな場所なのかと大阪まで行き、地下街を歩き回った田舎者の滋賀民だけど
知らない街を歩くのが趣味なので
梅田の東西南北の端から端までマジで歩き回ったけど
全く迷わなかったのだが
広いと言えば広いかも知れんが 流石www
流石タモさんwww
流石wwwwwwww 東京とか梅田の地下街って南海トラフきたら水没しそうだけど大丈夫なんかね >>149
大阪か比較的わかりやすいのは、地上は碁盤の目になってるから
地上の地図から換算したら地下の把握ができる >>102
離れてるから表示が出ると不安になる
そう
ウメチカは不安とのバトルフィールド 北摂住みだけど買い物や映画は梅田避けて難波に行くわ >>156
江坂とセルシーしか知らんくせに、北摂住みって言うな >>149
歩き回るだけなら迷うことはないやろ
案内板見ればいいんだから
目的の店にストレートに辿りつけるかどうかよ >>128
名古屋やクリスタ、新宿もそうだけどそれらの面積はドーム球場
梅田の地下の面積は迷路の総面積 中高生の時に何度か迷って苦手になった
大人になってからも親と一緒じゃないと行く気にならなかった
親も優しく教えてくれたんで、お供するうちによく通る場所は覚えたけど
調子に乗って一人で行っても、知ってる場所から離れると迷ったし
工事やなんかで店舗が変わると迷った
今は優しく教えてくれた父も、こっちやこっち！とグイグイ引っ張ってくれた母もいないし
どうしても梅田じゃないとって用もないだろうから、行くことはなさそう >>16
泉の広場むかったら間違えてアナル掘られたよ オレは神戸住みやが梅田の地下も東京の地下も余裕やぞ。
東京はたまにしか行かんけど、ちゃんと標識を見たらわかるやろ。
頭大丈夫か よく梅田の地下街で迷ったんで一旦地上に出てみたいな話するやついるけど
上がってビルの谷間に出るより地下歩いた方がよっぽどスムーズに行くけどな 梅田は地上とのリンクが肝だよね
東梅田から上がるとお初、泉からなら東通り、イーマを超えてセンタービル、ディアモールの先にヒルトン、ホワイティの先っちょの上にかっぱ横丁 >>166
地上は信号がウザい
地下街スイスイの方がストレス無いよね >>89
能登半島、トカラ列島で立て続けに地震・・・ たまにしか行かないとか初めてだと迷うんかな
梅田の地下街でどこを待ち合わせ場所にしてもたどり着けるけどなぁ 昔 大阪駅から徒歩で難波～スパワールドまで歩いてたわ 今はごちゃごちゃして無理だけど >>166
今はな
昔は地上に出てたら分かりやすかった
今は大阪駅周辺に建物が建ちまくっててわかりにくい 渋谷はエスカレーターで何度か前後が入れ替わるから方向感覚が変になる >>18
赤い服着た幽霊が出るとか怪談話あったな？ >>128
東京駅は八重洲地下街だけでなく丸の内から二重橋前も日比谷もつながってるからな
とんでもなく広い ヤバいニュースきた。【速報】天王寺ミオを利用した20代女性がはしかに感染 >>165
迷うよねーって共感性を重視してる話題に「迷わねーよ。頭大丈夫か？」って平気でマウント取れるお前こそバカジャネーノ？
社会でやっていけてる？ >>173
HAL側寄ろうとしたらなんか工事中だし 在学中ソフマップ寄ったりラーメン食ってたなぁ タモさんもほとんど台本だよな。あんなに片っ端から当てられるとは思えない。 沖縄人の俺様ですら迷わず初見で行けるし都心だってカーナビなしで運転してるわ
マウントじゃないぜ！まぁ親は都内人だから普通か
しらんけど 自分で梅田からロフトに行こうとして1時間迷った
同じとこグルグル状態
おかげでその後大体梅田の地形はワカったがな
もう行く事もないがｗ通販のが安いから買い物行く理由もなくなった 梅田が凄いってやつは東京を知らないだけ
スケールでもダンジョン度でも桁違い
余りにでかすぎて把握できないから >>10
新宿駅よりはるかに広くて訳分からんかった
迷子になったら帰ってこれないと思う >>183
俺はロサンゼルス中央駅やブリュッセル中央駅、パリ中央駅、ハンブルグ、ベルリン駅その他もろもろ駅周辺を運転してきたけど
俺のこれもマウントじゃないよな
親はパスポートすら持ってないけど地球人だから当然だな >>149
第一～第四ビルの辺りがカオス。地下１階～２階に店がひしめいてる 狙った出口に出られない。矢印間違ってるとこあるよな。 東京の方がやばいよな
JR東京からc13bに抜けるルートとかな >>179
ドヤ顔で方向音痴やバカアピールしてるヤツら見てると頭大丈夫かと言いたくなるわな。
社会生活できてないのは標識や道案内も見れんお前やろが 年に数回行くレベルだと工事中になってたりして
過去の記憶が使えないエリアが突然出てくるのがつらい >>194
判らんて言う前提のTV番組だしスレだし視聴者じゃんね
イキリ倒してわからん奴がバカって強弁してるのお前だけなんだわ
それ、なんの承認欲求なん？それとも発達障害なの？ >>187
単体だと梅田、というよりキタエリア地下街がやっぱ日本では最大だよ
しかもうめきたとも繋がるから新宿とか渋谷の倍くらいの規模になるんじゃね？ 初めての関西。梅田ってどこですか？とJR大阪で聞いた関東人の俺
今では地下街スイスイ、余裕だぜ 大阪は道頓堀にある商店街が頭おかしいくらい長くて
最後まで行こうと思ったけど途中で諦めて帰ったわ 大阪いったらヤデが語尾でまじでこいつら関西弁話してる！と感動した
大阪で一番の感動ポイントはそこだな
あとはよくある地方都市 田舎者がーとか言ってる奴ほど地方出身で東京に来た奴だったりする。都会＝東京だから他の地域を知らない
東京育ちで関西にもよく出張で行ってた俺がいう、間違いない
最強は梅田地下、あと大阪駅は本当近代的で綺麗、東京にあんな駅はない >>5
迷う奴等は見るべきものを見てない
で、分かりにくい分かりにくいと声だけは一丁前 >>204
単体って何が？
東京は大手町から銀座までビル地下介して繋がってるんだが
梅田なんて全然小さい 梅地下のOO店へマップ見ないで行ってください な企画作れそうだなんだけどな >>29
梅田から肥後橋まてオール地下で歩けたっけ？ >>216
お前が梅田を知らないだけだよ、面倒くせーな
広さではなく色々な鉄道資本の是々非々の意思決定によりビル毎に絡みあった天然迷路が梅田の醍醐味
グランバザールとららぽーとを比較するようなもの >>153
そんなとこの水没の時点で他の地上もとんでもないことになってる 何年か前京都と大阪旅行したけど最もカルチャーショック受けたのは飛田新地だったりする
うちのあたりにもああいうのの名残の変な建物並んでるとこあるけど稼働してるとこは初めて見た
面白いけどテレビではやれんか 個人的には池袋が１番迷う
なんで西武百貨店が東口で、東武百貨店が西口なんだよ >>222
梅田なんて何百回も行ってるわ
東京もビル地下でダンジョン形成してるんだが、おまえが知らないだけだよ
歩いたこともないんだろ >>89
梅田で大地震に遭ったら新御堂筋より東に逃げろって見た
津波来るかもしれんからまず地上に上がってだけど >>216
大阪はそれがちっぽけに見えるほど地下街が繋がり集合してるからやばいんだよ
何層にもなってるし特に第一から第四ビル、JR阪急阪神地下鉄にも繋がるし阪神梅田や地下鉄梅田西梅田東梅田北新地グランフロントハービスヒルトン…ぶっちゃけ書ききれん
さらにうめきたが加わるからどうあがいても東京じゃ勝てん 大阪旅行行った時なんば？にも地下街あったな
あれもなかなか大きかった 確かにお目当てのチケットショップは探しづらかったな
何回かいくと慣れるけど、今でも自分の行く近辺以外の地下は
はほとんど把握してないわ >>225
飛田より普通の街並みに店構えてる松島に驚いた >>227
都内住みですが？
東京に八重洲と丸の内しかなかった30年前に梅田はディアモールがないだけで今とさして変わらないんだわ
西梅田やその先の肥後橋でリーマンに混ざっておばんざい定食屋とか行ってみろよ >>50
東京の方がデカいぞ
何しろ大手町から東銀座まで地下で繋がってる 学生の頃梅田ダンジョンにハマって夜行バスの場所に遅れそうでマジで焦った記憶 >>39
旭屋書店無くなったんか
そりゃこの時代あんな大きい本屋無くなるか…行きにくいし >>233
東京は逆にこの10年でビル地下が繋がって迷宮度が何倍にもなってる
端から端まで歩いてみなさい 定食屋に行けとかアホか。
お前が一番めんどくさいわ 迷うな。東京は梅田クラスの駅がボンボンあるけどデカイだけで迷わへん 地下街に関してはランキングで東京の地下街が上にくるカラクリ書いてるブログがあるぞ
大阪梅田の地下街はホワイティとディアモールの合計しか算出されてない
他にも阪急三番街、ルクア、ルクアイーレ、グランフロント北・南館、ヨドバシ、リンクス、阪急・阪神百貨店、阪急メンズ、ヘップファイブ、エスと、大丸、ヒルトンプラザイースト・ウエスト、ハービス・ハービスエント、ブリーゼブリーゼ、イーマ、大阪第一～第四ビル。富国生命ビル、清和梅田ビル、、ドージま地下センターなどが梅田地下街と繋がっている
単なる「公道の地下」の面積の合計ではなく「商業ビルの地下フロア」の面積を合計すると梅田地下街はダントツで日本最大の地下街
駅構内を含めると５０万㎡以上になるらしい（新宿は１０万くらい）
さらに２０２３年にJR大阪駅（地下駅）が開業し梅田地下街は更に拡大、今後はうめきた再開発でますます地下は広がる
冗談抜きで東京なんかショボく見える規模になるぞ 一ビル～四ビル、阪神百貨店辺りに地下駐車場ダンジョンもあるよね。 なんばと千日前と上町と長堀と梅田をつなぐ地下と地上を行き来する障害物走みたいなのやったらええんよ。西宮のあれより桁違いに盛り上がるから。 >>241
応酬話法しか知らんのなら世に交わるな
社会の厄介者なんだわお前って >>213
YouTubeで大阪駅見るけど本当オシャレだよな
失礼な言い方だが本当に大阪か？と思った
時計台があるとことか 地上の地図が頭に入ってて今地上のどのへんか把握しながら地下歩けば迷わんと大阪人は言うけど初見殺しなのは事実 >>27
渋谷駅は今の駅の再開発工事が終わればかなり分かりやすくなる
ていうか、東横線が地下に行く前は分かりやすかった >>60
>>175
あそこはいろいろあったね
何とも言えない雰囲気が漂ってた >>246
化け物みたいな規模だよね
最近関西越したけど普段自分の通るルート以外から外れたら迷子になるわ >>74
昔ネットに上がってたわ
当の作家さんのサイトだったと記憶 俺は大阪の本町駅の地下ラビリンスで、
目的の出口にいつたどり着けるのかと不安で仕方なくなったわ。 まあ大きさなら東京駅・大手町・銀座周辺の地下街だな
北は神田橋から東は築地、西は皇居で南は日比谷公園 >>246
申し訳ないが東京駅に比べたら梅田も新宿も相手にならんよ
なんで商業ビルに限定するの
あの一帯の高層ビルはほぼ地下直結なので総面積は桁違いになる
しかも今後は高さダントツの日本一となるトーチタワーに新駅ではなく新線まで計画されている
日本橋駅や新日本橋駅とも繋がったら更にデカくなる ミナミは東西南北がわかりやすいから迷子にならないよね 名古屋から15年ぶりくらいに夜の難波に遊びに行ったら昔の難波に比べて街の雰囲気悪くなってて驚いた
若者もストリートチルドレンみたいな感じなのが多い
不良っぽい外国人も我が物顔で普通に根付いてる感じ
御堂筋の歩道を綺麗に整備してたけどゴミが散乱してすぐに汚してて台無し
大阪はインバウンドが好調で発展してるイメージだったから意外だったな >>249
必死で書き込みしとるお前が一番の厄介者やろが 必死に東京駅がーって言ってる奴いて草
フリーザじゃないけど蟻が恐竜に挑むようなもん >>264
オウム返ししかできない知力なのにレス返してもらって良かったな
一生の思い出にしろよな、ゴミクズ両親から生まれたチンカス君 >>221
肥後橋ではなく少し北側の堂島から東は太融寺の手前まで、北は阪急梅田茶屋町口のところまでオール地下で行けるんちゃうかな
うめきた2期ができたら、またちょっと変わるのかも知れないが >>5
子供の頃からホワイティ梅田とか映画館とか連れて行かれてたら店や通路が変わっても何となく方向分かるよね
ナビオとか阪神とかざっくり把握してたら迷わない >>212
関西人が関東人を見た時同じこと思われてるよ〜 >>37
報道は無くなったけど５月に入って感染者が爆発的に増えてるよ てかそれ以前に東京駅って地下街というよりほとんど地下通路だしね
だから地下街ランキングなんかでも東京駅なんてほとんど出てこないでしょ？ >>246
甲子園球場が約４万ｍ2やから、約１２個分の面積やね。
ちなみに、梅田地下街の店舗数は１３００ 梅田の地下は迷う
案内板も中途半端でどこ歩いてるのか分からない
マジで >>253
女は女でオタク御用達の漫画専門店目指した陰キャでもお構い無しに買春ジジイに寄って来られて困った
その横にワイン居酒屋が出来た頃にはマシになってたな、 東京と比べると単に案内表示が不親切なだけ
大阪市がその辺に金かけないのが原因 >>273
地下街ではなく地下迷路なんだが
大阪人が出てくるとなぜか地下街自慢になる >>279
確かに梅田は案内標識がろくにないよな
わざと迷わせてるんだよw >>280
あれ迷路って程でもないでしょ？
負けず嫌いなのはわかるけどさすがに誇張しすぎ >>44
数年前にハルカスとか中央区とか歩いてたブラタモリを今さっきまで再放送してたよ 最近ブラタモリの面白さに気づいたんだけど
過去の放送を見れるサイトをこっそり教えてください 東京は地下駐車場を一般開放すれば良いのにな
あれ歩けるようになれば、地下空間数倍になるぞ >>48
普段関西から出ない田舎者なので東京の京急だか東急だか東横だかに混乱した
あと東京の居酒屋ビール高い、悔しいけど大阪にもあるチェーン店で飲んだわ… 身近な狭いサンプルだけど
方向音痴の奴等は、あらゆる面で視野が狭い >>280
東京駅地下街は地下街としてはそこまで大きくない
地下街なら新宿や横浜の方が大きい >>282
へえ、迷路ってほどでもないねえ
あんなに巨大なのに
面積からいって梅田なんて知れてるが 住んでないところの位置関係がわからないのなんて当たり前なんだからどっちがとか不毛な言い争いよ 梅田墓のこともやるかな？
うめきたの再開発のために発掘調査をしたら近世の人の骨がザクザク1500体分出てきて梅田墓の場所が明らかになった件 >>228
絶対地上に居た方がマシなんだろうけど梅田って地上も迂回とか面倒で地元民ほど地下に潜る習性あるからなあ… >>246
梅田ダンジョンはでかい上にお店もそこらじゅうにあるからあそこだけで一年は時間つぶせそう >>246
別にどっちが広くても構わんが
各ビルや商業施設の地下を全部入れてったら東京の各地ももっと広くなるだけじゃね >>10
1年いたけど迷いやすかった
行く先によっては案内の矢印通りに歩いてたら辿り着けない >>296
駅前ビルのシリーズに同じチェーン店が何軒も支店出してるから迷った人には余計にややこしいわな
ダイコクや徳田酒店を目印にしたら詰む >>1
タモリの衰弱が目に見えるからちょっと最近ブラタモリつらいんだよね…
ウメチカなんて、泉の広場が消えた時点でオワコンですわ >>291
八重洲地下街の話してるわけじゃないんでね
東京の地下街は八重洲だけと思ってる人多そう
余りに規模がでかすぎて歩かないんだよ ビジネスマンかやばいのかしかいない
ドーナツ化現象が悪化 >>258
地下街って呼べるの八重洲地下街くらいだろw
大手町や銀座までの通路も本当単なる通路で店どころか人がほとんど歩いてない殺風景なとこもたくさんあるし >>5
迷いまくった。何回やっても泉の広場
何回やっても旭屋に出られん
シャッター街みたいな暗い売店が並ぶ場所をなん度も通ったり >>10
そっちわからんけど、とにかく何の案内もないねんウメチカは >>289
第1位：東京都（774万円）
第2位：愛知県（543万円）
第11位：大阪府（456万円）
東京の飯が高いのは当然だけどな
大阪とは所得が倍近い（その分家賃や不動産、固定資産税も倍以上） >>286
ブラタモリの本当の面白さは都内と近郊の狭いエリアを
毎回取り上げてた初期シリーズを見なければならない
が見れる所はない ウメチカが苦手な自分
どうにかして地上だけで行き来したる！ってがんばったけど
そっちはそっちで非常に不便にできていて。
梅田嫌いw >>308
大阪は店が少ないから東京みたいに選べなくて高いって聞いたけど、やっぱり安いんだな 渋谷といえば昔を知る人は、今の渋谷は歩けないって言ってた 人の波がバラバラに流れていくとこもカオスな理由かも。
ランダムに来るのを避けながら歩かないといけない
これは都会の宿命かもしれんが。
そして大阪の地下街は変なのがおるので
それを先手取って見抜かないと。あの緊張感 >>308
家賃諸々でぼったくりじゃないのは理解してるんだよね、自分が貧乏性なだけで
土地勘無い人間はターミナル駅から足を伸ばして探す勇気無いしな >>5
入る度に形が変わる不思議のダンジョンだからな
最近もなんか今まで壁だったところに通路が出来てその先に近未来都市の駅があった >>317
ホワイティ梅田でマック赤坂に声を掛けられた時にめっちゃ動揺した
びっくりして判断力遅れたわ 地下鉄（あえてそう書くけど）
あれ自体がカオス
反対側に出たら終わり >>300
ほんとなんであんなに案内が不親切なのかよw 梅田ダンジョンで迷って
このままでは埒があかないと地上に出るも
どこまで歩いても横断歩道も歩道橋もなく向こう岸に渡れず
その内歩道自体が消失 第3ビルのB2を歩いてると思ったら
いつのまにかディアモールのB1を歩いていた
何を言ってるのかわからねえとおもうが
俺も何をされたのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった
ホワイティだとか泉の広場だとかそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ 大阪梅田は日本一の大都会
大阪梅田の地下街は日本一広い 駅前第1,2,3,4ビルのB1B2を行ったり来たりしてると少し迷う
それ以外は別にかな 俺の嫁も、阪神でイカ焼きを買ってくると出掛けたまま、もう１０年も帰って来ない
たぶん泉の広場あたりで遭難して、今頃は骨ななってるんだろう
梅田迷宮は恐ろしい... >>312
飲食店は人口比だと大阪市は東京23区の2倍以上あるぞ
実際歩けば納得できる 天王寺ミオではしか発生 天王寺ミオではしか発生 天王寺ミオではしか発生 20代女性が感染 用事がなきゃ地元でも覚える気にならないあの大阪気前ビルのことか >>75
ありがとう。こないだ熱出た親父がまたさっきからくしゃんくしゃんしててうざいわ。わかったぁ。優しいね＾＾ 大阪ミナミは自由感があって良い。
日本で唯一無二。 とりあえず大阪グルメは
阪急三番街（中級店）か阪神百貨店の立ち食い（安いがそれなり）でいいのか
ざっとした印象
大阪人は串カツや肉吸いは食わないらしい
お好み焼きもそんな食べない
なんでも昆布出汁で薄味 うどんは良いが蕎麦はマジで薄い
とにかく牛肉好き カレーはほぼ牛 ビーフカツレツやビーフカツサンドがある
やたらパン屋が多い
大阪土産のりくろーも結構買って帰って食べたりもする（頻繁ではない）
地元民はとにかく551 大阪のソウルフード＝551 覚えると雨に濡れないよね。
仕事で地下鉄全線定期券を持たされてたけど、あれ便利よ。
駅のホームを通路がわりに使えるし、案内表示もある。
梅田ならヨドバシカメラのところから御堂筋線のホーム北側に降りて、いちばん南側で上がると阪神百貨店の前に迷わずワープできる。
普通は上がったり下がったりJRの改札口があったりして人多いしなにげに面倒。
旅行で来る人は1日券もあるから使ったらいいかも。 阪神梅田からヘップファイブまで地下を通って行くのに昔、迷ったことあるわ >>271
マジで？人数公表しないからわからない
今週末JRで大阪行くの止めようかな 福岡もまた様子がおかしい、、増えてきている。やっぱりマスクは必要だ。 >>128
それ3番街とか地下で繋がってるビル地下の面積が大阪だけ入ってないんだよね
なんか大阪のビルの持ち主が「うちの地下は地下街ではなくあくまでもビルの地下なんや」って譲らんらしい 天井に吊ってある矢印＋目的地を頼りに進んでたのに
突然目的地の文字が無くなってて涙目になったことがあるｗ NHKは近江ちゃんを呼び戻せ
再放送を観てブラタモリには
近江ちゃんが必須と気づいたは >>172
なんでや
今も昔も御堂筋直進するだけやん 梅田に勝てない東京ｗｗｗｗｗ
案の定、大阪スレで東京朝鮮人さんが出張ってきたかwｗｗ 通りが90度で交差してないのがすべての元凶
台形を詰め合わせたような構成 >>323
案内自体は正しいんだけど、道が好き勝手に蛇行・斜行してて結局方向を見失う >>1
ところが、梅田に初めて出た時
地下街の方が案内表示多くていいわ、と
地下街ばかり通って移動していた自分にとっては
地下じゃないと道がわからんのよね笑
「しんみ」とか「そねざきけいさつ」とか言われても
「あ！名前は知ってます！（テレビやラジオで）」となるので
場所や実物はわからないという
50手前くらいになって、よーやっとわかるようになった
梅田の地上を歩けるようになった時は
我ながら感慨深かった >>91
関西はそのレスの20時間ほど前に最終回放送したところ >>228
一応、今年の3.11にNHKのトラフシミュレーションドラマやってたけど
その解説では地上は車だので混乱するから
地下街からそのまま新御堂筋へ向かうのがいいと
大学教授が言ってた
ホワイティ梅田もそのつもりで避難誘導の訓練をしている
とりあえず、ワイらが生きてるうちには震災来ないで欲しい 東京駅が一番良くわからん
なんか駅じゃないエリアと一体化してるし ネットマップとかが普及して初めてでもあんま迷わなくなった気がする 大阪は地下含めて何となく歩けるけど
東京駅と仙台駅で迷ったわ
よそ行くと東西南北わからんようになる 東京は東京駅自由通路が端っこの狭い通路しかないからなぁ
そういう意味では大阪駅は広いコンコースがあるからわかりやすい面もあるんでは イタリア人と阪急梅田駅改札で待ち合わせしたらJRに行ってたり階が違ったり動くなって言ってるのにオロオロ動き回って会うのに１時間かかったわ
でもギター屋やラーメン屋廻って地下街堪能したらしい >>24
ここの泉の中を歩いてるおばちゃん目撃したことある 基本 東西に通路がある感じだから そんなに難しくはないんでは
地上に出た方が迷う気がする あと200メートルで堂地下から渡辺橋、そして肥後橋まで地下道直結できたことはあまり知られていない、淀屋橋から北浜まで続くダンジョンも梅田に繋げられないこともない >>5
迷わない
東京駅や渋谷のダンジョンと違って梅田は整然としてる 梅田は各地下街同士の接続ポイントが沢山あるから
広いけど同じ目的地でも色んな行き方が出来るし、人によって常用ルートが違う。
他はピンポイントでしか繋がってない、もしくは繋がってないから地上に出される。
名古屋とか。 >>10
地下鉄の駅が集約されてないから複雑に入り組んでいて迷う 先日十年ぶりに田舎者が行っても全然迷いませんでしたが 永遠に完成しないダンジョン
大手町駅(´･ω･`) > 大阪とか駅が凄いところから広島駅に帰ってきたときの安心感が好きなんだわ
> 迷う要素がない。楽だから好き
>
> 分かるわこれ
> 他の駅は複雑すぎて疲れるんや >>23
阪神のハッピ着たおばちゃんがケンカ売ってきたりw
通天閣のステージもあった >>1
スレたてありがとうございます。
放送日より２日前情報嬉しいです。
見ます。 宗教を勧誘して来たり、お金をせびるホームレスが居たり
インネンつけるヤクザが居たりとモンスターが多数いるんだろ >>5
昔は迷った
いまは案内のサインボードがあちこちに分かりやすくあるのでマシになった
１ビルから４ビルあたりはまだ迷うな >>365
ドラマみたいに店員が旗持って誘導してくれるのかな？無理だと思う まだまだ広がってるからやばい
建設中の梅北ビル群の地下と繋がっていくだろうし 東京で暮らしてる人が大阪の地下街すげーとはならんよ
大手町東京駅銀座とかの方が繋がりすぎてて余程面倒臭いし 東京で1番迷うのは渋谷
久しぶりに降りると昔覚えた道が変わってる
いつまで工事してんだよ >>392
東京は一本道ばかりだから
これは札幌とか名古屋もそうだけど
真っ直ぐな地下道なんで迷わない
ちなみに最長最大の地下街は長堀橋地下街だったはず 知らない人は
梅田地下街ってのが阪急三番街、ホワイティうめだ、ディアモール大阪、DOTICAの複合だとしらないから
ホワイティだけ見て「大した事ないだろ」って言ってんだよ >>397
歩いてるよ
そちらこそ変な偏見でまあるのでは？ 東京駅周辺というか都心は地下に潜るより地上に出た方が分かりやすいな
でも電車を安く乗り継ぐには地下を通るしかないから初見だと迷う
永田町のホームを歩いていくと隣の駅に着くのが最初意味わからなった >>399
駅前ビルも地下街みたいなもんだしな。
東京は八重洲はともかく、それ以外は西梅田から福島へ伸びる地下道みたいなイメージで街って感じじゃない。 東梅田駅の向こう側に行きたいのに毎回改札に阻まれる。お前はカビゴンか！！ >>52
それあったわ
梅地下は何処からでも最短ルートで行ける自信あるが、実は地上の方がややこしい
目的地見えてても道が渡れない Google Mapがある現代でダンジョンなんてもう無いんだよ >>332
「そこの通路をバーっと行ってダーッと曲がって
ドカン、や」ていう道案内されるけどな 今はどこも広くてわかりやすいからなー
昔は西梅田駅の入り口が間口1.5mほどしかないスキマで何回通っても通り過ぎて迷子になるハメに ここまでのレスをまとめると、
・時々地上に出て太陽の位置を確認する
・方位磁石で方向を確認しながら進む
・目印を手がかりに記憶力を総動員する
・上の対策を取れば迷うことはないのでダンジョンではない
こんな感じか。 >>412
・ロッカーを使うなら必ず周囲の写真を撮っておく 関東だと
東京>>新宿>渋谷>>>池袋=横浜かな
単純な横浜さえうちの会社へ来るのに
迷って30分遅れたって奴がたまにいる
東京は簡単なように見せかけて
地下の階数で行けるところが違うのと
近くのビルへ秘密の通路が多すぎ >>412
大阪駅でロザンを見つけて案内してもらう >>408
案内のわかりにくさが拍車をかけてる
難波とかもわからんよ >>386
梅田もミナミもそういう系は地上のホテル街やホストホステスの集まるエリアに居る、地下はそれほどでも >>259
>>74じゃないけれど俺も気になったから調べた。出版社間の揉め事らしい。「太陽風交点事件」で検索してくれ。 >>423
地下鉄の駅が空中にあるという渋谷トラップがあるしな >>402
なことねーよ
ビル地下が絡み合って複雑に入り組んでる
おまえが知らないだけ 地質学的なのは少々飽きたので
現代の建築物を探索するのはうれしい
深夜にやってた旧ブラタモリの東京駅地下街とか面白かった 行ったことなくても梅田は知ってるけど
西梅田、東梅田なんて助さん格さんみたいなのが出てくるんだもの
初めてんときは舐めてかかって迷子になったわ 二十歳頃、バイトしてたから良く知ってるで
西の方にホテルできてまた広がってるし
北の方はグランフロントあるし
絶賛拡大中 梅田地下街はなあ、大阪商売人の都合むき出しの案内看板が酷いんだよ
阪急阪神、大丸、グランフロント、と競合する施設同士の位置関係がわからないようになっている
阪急百貨店のあたりにはグランフロントや大丸への方向表示がなく、グランフロントの中には阪神百貨店への方向は表示されない
大阪人の意地の悪さ、銭ゲバぶりが、梅田地下街の案内板でよく分かる 番組内容予想すると
梅田は元々、埋め田から来てて埋め立て地だったとかやな
これは本当の話し >>430
大阪駅に短い階段が多かったり地下街に微妙な坂があるのは地盤沈下したからなんだよな
たぶんそんな話になるんじゃないかな タモリ倶楽部は終了したが、ブラタモリも近いうちに終わるんだろうな 梅田の地下は平面的だけど方向感覚おかしくなるんだよね
あとはやたら細い道のエリア、だだっ広くて何もないエリアが混在していて、案内板も不親切なので、こっちでいいんだっけ？？ってなりやすい >>45
あれだけ分かりづらい表示ないわ
なんでここにこんな案内付いてるのというのがあるな >>432
タモさんも年だし、日本中あちこち行って泊まりでロケして歩いていろんな知識詰め込まれて、
って疲れるだろうしな >>434
新宿より梅田の方がわかりやすいけどな
新宿なんか矢印通り進んでも頼りの矢印看板が途中で無くなったりするしw >>421
ウザ絡み、迷惑そうにしてる外国人もチラホラいたな
今は多少マシになってるのかな 中国人がこれほど大阪を愛してやまない理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624323781/
中国人に好きな日本の都市を聞くと、多くの人から大阪という声が上がります
東京の地下鉄では、大きな声を出して話ができない雰囲気がある。
東京の人には近寄りがたい雰囲気があるが、大阪ではそんなことはない。
みんなフレンドリーで声を掛けやすい。大阪の人は中国人とどことなく似ている
大阪の女性が着ている服のセンスは中国人と通じるものがある。
特に、中年以上のおばちゃんの派手な服は中国人のおばちゃんとまったく同じだ
大阪の地下鉄であなた、中国から来たのって隣の人に話しかけられた。日本語で。
こんなことは日本を旅行していて、めったにない経験だ 梅田の地下街は
阪急梅田から始まって各々ビルを好きなように建てて
地下を通路で繋いで広がった
一貫性がないからな >>5
普段から標識見ない俺も悪いが、地下鉄で切符買って1時間彷徨ったわ
あの地下は方向感覚を狂わす何かがある >>440
それは日本の都市あるある
不動産の所有権が強すぎて、公共性の強い駅とかでさえ
やはり私有権を犠牲にしても協調して開発そようって話になりにくいんだろうな >>396
真っ直ぐ？
どのあたりのこと言ってんだ 泉の広場の赤い女はまだいるのか？
あれ本当に人だったのか人ならざる者だったのか何だったんだろ >>441
泉の広場は立ちんぼはもちろんハッテンバも兼ねてた >>278
そんなのあったのかw
漫画屋ができた頃はちょっと雰囲気変わったなーと思ってたわ 大阪って東京より超しょぼい規模の都市なのに、なんで地下街やアーケードが発達してるの？
逆に言うと、東京は大阪より遥かに大都会なのに、なんで地下街やアーケードが少なくて雨の日不便なの？ 地上だけど渋谷がとにかく苦手
斜め道が多くて方向感覚失う
仕事の都合で道玄坂を頻繁に行き来するようになって
ようやくそこ起点に全体像がつかめるようになってきたところ 自分なんかイオンモールでも迷う
あれ途中で曲がってるからな 楽しみやわー
大阪の北摂地域に住んでるけど梅田ダンジョンはなんとなーく
迷わず行けるけど難波のほうがようわからんわ >>450
凝縮してるから大阪のが発達してるように見える
東京新宿渋谷池袋の地下街を繋げたの想像してみ？ >>429
ウメチカはヨドバシカメラの案内が全くないが
なんばの地下はビックカメラの案内があちこちにある >>450
そもそも東京は都心にアーケード商店街がほぼないな
武蔵小山も都心ではないし 梅地下から第4ビル地下4階には最短ルートで迷わずに辿り付けるけど地上に出ると大阪駅からヨドバシには一度も辿り着けないまま全滅した >>456
大阪の感覚で東京にアーケード作ったら品川駅目黒駅から中目黒経由渋谷駅まで繋げる感じかな
東急東横線沿いもアーケードだらけになってそう 梅田の地下街はグランフロント辺りは知らんな
どうせ梅田貨物跡の新駅や大阪駅地下貨物跡やるんだろ
あと他に増えてるとこあるん？ >>450
アーケードは確かに少ないけど、東京、新宿、池袋、渋谷と大規模ターミナルはどこも地下街は発達しているでしょ。
東京駅周辺なんて大手町から日比谷や東銀座まで地下で繋がってるよ。 郵便局跡地にjpタワー作ってんだな
あの辺り一帯が新駅と相まって再開発されて地下街広がる感じか
スカイビルまで地下で行けるようになるんかいな 新宿や梅田をダンジョンと呼ぶ奴は自分の頭でモノを考える力が無い >>175
違う。赤い洗面器を頭にのせた男。
どうしてそんな赤い洗面器なんか頭にのせて歩いているのか聞くと、 >>458
大阪ってまだ商業地面積の割合は東京23区より上だったはず
そういう意味で商人の街というのは健在
確かに東京は山手線内でも商業地が連続してるわけじゃなくて
わりと住宅地も多いしね
心斎橋筋みたく店があんなに長く軒を連ねる通りもない 自転車で南から北に梅田を縦断するルートが分からない
シェアサイクルで行ったときあの辺を相当さまよった
あの辺は自転車で走ることを想定してないな >>189
ロサンゼルスの中心駅はUnion stationで中央駅なんてものは存在しないって揚げ足取ってあげるよ >>468
阪急の横からガード下もあるし
桜橋口のガード下もあるし
要は車と一緒だよ
南北はまだいい
東西が分断されてる
東梅田から福島方面へ行きたい時、グランフロントが道を塞いでてその先も地下道だし
あるいは2号線まで下るしかない おーこれは楽しみ
番組スタッフは梅田をどう料理するのか >>459
新駅じゃなくなった
元の貨物線に線路通すの止めて、大阪駅の方に寄せて迂回させて
そこに大阪駅の「新ホーム」の扱いで開業
はるかとかくろしおが止まる 駅から駅までは表示があるからわかるけど、
ネットとかで見て、この店行ってみたいとか思って行くととたんに難易度爆上がりになる 名古屋は広大な田舎と云うが東京にもそれが当てはまる、大阪の都市密度の高さからすればね、要は質が低いと云うのだ、東京は広く分散している、実際に渋谷から東京駅まで歩いてみて分かった >>437
あんまりマシになってない
宇治原がまともな英語でフォローしてる場面が流れた事あるからカットされてるだけで宇治原かスタッフが毎回説明してるのではないかと >>478
もっと近いハルカスの回にスルーしてるから有り得ないな >>481
長いこと歩かないと行けないとこはもう無理みたいだけどな
交通機関かロケバスが通じるところなら行くけど タモリは泉の広場上がった辺りのライブハウスにゆかりが有る
いんたーぷれい8だったかな >>470
あの地下道はほとんどが地上になってるよ
梅田スカイビル側の少しだけが地下道(スロープあり)
ＪＲが地下化されたから最終的には全部地上になるのかな 梅田で1番ダンジョンっぽいのは第1〜第4駅前ビル周辺かな
天神橋筋商店街や船場センタービルなんかも取り上げて欲しい 名古屋はまず地下鉄と並行の地下街ができてそれに対して垂直に交差する形の地下街も加わった感じで分かりやすい
ビル地下街も一周して元の所に戻れるようになってるし 梅田で迷うっていう人はそもそも梅田近辺に何があるのかを把握してないと思う
俺も小さい頃はそうだったけど
だから案内板や道順標識があるから迷わないって書き込んでる人がいるけど的外れ
彼らは案内板に書いてることを理解できないのだ >>488
そうなんだろうな
自分は地上のほうが動きやすいと思ってる派だけど
どこに何があるかわかってるからなんだなと再認識したw 最近は歩道橋とかが増えてマシになってるけど数年前まで一旦地下に降りるとか多かったのよ
んで地下に降りると地上とは通りが違うから方向性を失う
方向感覚に自信かあって方向感覚だよりに行っちゃうと、まあ迷うよ >>484
新梅田シティにある高速バス乗り場を目指したキャリーバッグ持ちが絶望するあの地下道
大分短くなったけどあの圧迫感は苦手 タモリはルーラを唱えた！タモリはてんじょうにあたまをぶつけた！ 雨に濡れずにヨドバシから第1ビルへ移動できるようになれば6級 >>492
高速バス乗り場ってあんなところにあるのか
それこそキャリーバッグもった観光客が多くて
ホテルあるから？それにしても多いな…といつも思ってたw >>403
これな
最初はなんともなくとも徐々に狂ってくる
概要を知ってたら平気だけど
初見はきびしい >>498
角度の歪みが集約されるディアモールという魔境 所見でも全然迷わんかったぞ
東京人には難しいんか？ >>503
目的地まで案内板で書いてある場合は迷わない >>82
そりゃ高度成長期に政官が血眼になって東京にヒトモノカネを集めたからな。
東京は決して自分の力で成長してきたわけじゃないんだ。
てか自分の力なんてほぼなかった。
逆に大阪は政官からありとあらゆる妨害や搾取、嫌がらせを受けてきて、それでも現在の威容を保ってる。
これって結構すごいことだと思うんだよね。
イーブンな土俵で勝負してたら多分勝負にならないほどの差が逆についていたんだろうと思う。 >>500
ウィラーという大きめのバス会社の発着してる
新梅田シティを梅田扱いするのはそれこそ観光客への罠と思う、歩かされ過ぎる 中国人 大阪はガチャガチャした無秩序さが居心地いい
https://news.livedoor.com/article/detail/17264934/
大阪の街は派手です。巨大なグリコの看板や、巨大なフグ、巨大な動くカニといった
デコレーションは、大阪でしか見られないもので、すごく面白く感じられる。
派手好みの中国人からすると、「こんなものが日本にも存在したんだ」とうれしくなる。
無国籍で無秩序な感じが楽しい。しかも、街を歩けば、
あちこちからおいしそうな匂いがただよってきます。
店員さんたちもオープンで、外国人相手でも平気で声をかけてくる。
静けさよりも喧騒に慣れた中国人には、なんとも居心地のいい空間なのです。
だから、同じ大阪でも、すましたキタ（梅田）より、ガチャガチャした
ミナミ（難波）のほうが人気です。 >>507
そうなんだ
昔みたいに完全地下道のほうが雨風しのげてよかったね
確かにあそこを「梅田」ってムリあるやろと思ってたw
たまに映画観に行くんだけど梅田から遠いわ
最近は面倒なので車で行くようにしてる >>450
東京では何ヶ所にも広がってあるものが大阪では
中心部に集中してるから
東京は土地の起伏が多いから直線の長い商店街が
比較的少ない アダルトショップに行きたいのに
いつも一発でいけない >>511
信長書店なら駅前第一ビル1階や
地上から行った方が速い ヨドバシが出来た頃の「目の前にあるのに辿り着けない竜王の城」の例えは上手いなあと感心したわ >>42 >196 >225 >478
NHKは飛田新地には2015年に釜ヶ崎と前後編で爆笑問題の『探検バクモン』で訪れてる。 >>512
違うねん。
大人の玩具専門店がどこかにあんねん。
いつも苦労してたどり着く。 駅前ビルからヨドバシ梅田へ地下だけ通っていこうとして遭難 すげえショートカット見つけても次行った時「どこだっけ？」となる罠 大阪駅でタクシーに梅田まで頼むとか言うような
そんなアホはもうおらんやろ >>450
大阪市って
東京２３区の３分の１ぐらいの
面積だけどな 梅田はとにかく名前がダサすぎるよね
いくらイキっても梅田って名前の時点ですっごい弱そうしょぼそう辺鄙そうにしか感じないので
そこをなんとかした方がいいと思う >>523
なんかもうその発想が特殊すぎてもはや人間離れしてる 梅田はそんなに迷わない。今の渋谷は何回行っても慣れない。 20年前あたりなら完全に把握できていたが
今はもう滅茶苦茶でわからんｗ 阪神スナックパーク見つけるのにだいぶ苦労した思い出 >>175
阪神電車の改札あたりが古戦場で特にヤバかった、という話はあった。霊感が強かったうちの母親が近寄らなかった場所の一つ。 東京の地下街って、通路が延々と続いている感じで、
梅田や難波の地下街みたいな街になってる比率が低いんだよね
新宿とか特に
サブナード以外全部通路じゃん >>429
大阪地下街歴30年以上だが言われて初めて気がついたわ。確かにその通りだわ。 新宿の地下のはずなのに空が見える所や、東西に別れてるのに地下で東西の往来できない方が迷う
横浜は不思議なダンジョンで行くたびに地形が変わる恐怖しかない
梅田はただだだっ広いだけ、大阪なら難波の方が迷う、主にJR難波は罠 >>536
横浜民としても梅田に比べれば横浜駅って単純な作りだなぁとしか思わんけどね >>523
>梅田はとにかく名前がダサすぎるよね
「六本木」の田舎っぷり全開なダサネーミングには負けるよw 木が六本だぞw 迷うこと無いけどな。
4ビル辺りで迷うんだろうか？
ホワイティで迷うかな？ >>538
そうかな？
木なんて昔から街中にもあるけど
五反田、田端、日暮里のが田舎臭いと思うけど 大阪に来て5年
途中コロナがあったりであまり街に慣れてない
大阪の知り合いも増えて待ち合わせする時は御堂筋線中津4番出口とか淀屋橋1番出口とかにしてもらってるw 新宿なんて単純だけどな
クソつまらんとこだよ
まだ梅田の方が面白い スゲー迷ってると
だいたい餃子の王将があったり
地上に出るとでかい郵便局がある >>489
まず最初に地上物ランドマークで全体を大まかに掴むのがベストな気がする 観光客が梅田に殺到して激混みになった時
阪急三番街に逃げ込んで事なきを得た >>543
>>534
そうそう
東京の地下街は「通路」
ダンジョン感があまりない
ドラクエで言うと4以降の洞窟みたいに比較的一本道でわかりやすい
梅田はドラクエ2のロンダルキア
落とし穴とか無限ループとかまである >>548
行幸通りの地下通路なんて大阪だったら商店街みたいになってるわなw >>543
新宿は各セグメント間を繋ぐ通路を見つけたら終わりだもんな >>543
新宿は各セグメント間を繋ぐ通路を見つけたら攻略が終わりだもんな あと200メートルで堂地下から渡辺橋、そして肥後橋まで、梅田ダンジョンに地下道直結できたことはあまり知られていない、淀屋橋から北浜まで続く広大なダンジョンも、その気になれば梅田ダンジョンに繋げられないこともない、つまり梅地下は簡単に倍の広さに拡大する事も可能であり、その場合は範囲的にも新宿に匹敵する事も可能なのである、つまり繋がっていないだけで既に、質量共に新宿や東京駅以上の地下街は既に出来上がるってはいると、云う事はあまり知られていないのである。 >>552
カウントする必要ないと思う
むしろウメチカはこっちくんなだよ。京阪側はw 梅田の北側の店に行こうとして
同じ立ち食い蕎麦屋の前を2回通って汗だくで絶望した思い出
渋谷駅の中からハチ公前にも行けなかった思い出
新宿は迷ったことないんだけどな >>554
淀屋橋と肥後橋の京阪地下街と直結すれば、東京駅の巨大な地下道すらも凌駕出来るのに、川が障壁となり直結出来ていない、直結こそしていないが機能はしているので、実質的には既に質量共に、東京駅すらも凌駕出来ていると言えるだろう 知ってる演出なんだろ？
なんか落ち着きないキチガイを投入して迷って欲しいけどな
台本でやられてもつまらんけど 何で地下がアップダウン有るのか？って疑問も出るだろうな。
4ビル、3ビルとか地下何階なのか分かりにくいからな。 泉の広場がなくなって萩家整形の場所が
分からなくなった >>525
新宿は上下重層的な構造を攻略する感覚
梅田は駅前ビルを渡り歩くのに少しだけそういう感覚があるけど基本平面迷路かな タモリって「俺は伊豆から西には行かない」って
言ってなかったか >>567
いいともやってたときは、いかないと言うか行けない状態だったしね。 大阪京都間で競合してるから
京阪と阪急は仲が悪い
色々損してる >>570
京阪の発足は官僚出身の渋沢栄一と市営モンロー主義に牛耳られた官僚組織で
銀行上がりの小林一三に「梅田に接続すれば阪急と共存共栄で路線を伸張して発展できる」と提案されたのを蹴った
そうこうしてるうちに大阪の公営地下鉄が路線を張り巡らせて京阪は京都大阪間ぐらいしか売りがなくなってしまった
京阪は「大阪の中心地は北浜、淀屋橋になる」と読んでて梅田の発展を予測できなかったんだな
後に小林一三が「京阪はあの時大きなチャンスを逃してしまったから今の規模でこぢんまりとしている」と痛烈に皮肉ったので京阪社内には阪急嫌いが多かった
…という話を聞いたことがある カンケー無いが、昔南海のなんばから近鉄の難波まで近いやろ思ってたら
随分歩いた記憶がある。 >>578
南海なんばからJR難波までが、更に遠いんだよな。
そもそもJR難波自体が大昔は湊町駅と名乗って、難波と差別化していたし。 梅田は都会だけど全国ネットで紹介されることは少ない >>581
池袋は「長いけどわかりやすい」
梅田は「広くて入り組んでる」 >>576
今帰ってきたらどんなふうになるんだろうね。 >>579
地下になって改名したんだっけか。湊町じゃローカルすぎて訴求力？無いんで
難波にしちゃった感じw HEP前からJR大阪まで行くわかりやすい近道があるんだがあまり知られてないね 第1~4ビル地下はなんか怖いんよな
迷うのもあるけどアジトとかありそうで >>589
わかるw
シャッター降りてるとこ多いしね >>589
アメリカの刑事ドラマでラスト主人公が犯人を追い詰めてそうなとこだよね >>572
阪急ファイブ(HEP FIVE)のところは京阪梅田駅になる予定だったが
京阪梅田線の路線は中止になって土地を阪急に売ったんだな >>586
関空開港して、直通電車作った時に
他県や海外の乗客に、「ミナミに繋がってまっせーミナミに繋がってますのは南海だけとちゃいまっせー」
と知らせるために、無理やり難波駅改名したようだね。 こういうとこって、スマホなんかより表示盤のありがたみを感じられてなんか良い
下手な案内盤もあるけど 第一ビル、第ニビル地下の場末感がすき(*´ω｀*) >>594
そうそう
それと戦前は国策合併、戦後は国とGHQが絡んだ解体と再配置等
そこに各社や鉄道省の思惑も絡んで阪急だけでなく近鉄にも路線を譲らざるを得なかった京阪にも同情するところはある 大阪駅前ビルは朽ち果てて崩壊するまであのままやろな特に第一と第二 第一第二は相当古いからな
50年ぐらい経つんじゃないかな >>534
大阪の地下街って行政担当がただの地下道やったら金が飛ぶだけやけど
店を作ったらテナント料で建設費賄えるんちゃう？ってふざけた理由で難波になんなんタウンを作ったら大成功して
調子に乗って梅田にホワイティ作ったらさらに大成功して
民間含めてそこら中に作ったらダンジョンだらけになっていまに至る
東京の行政担当はひたすら真面目な人だったんだろね >>597
いかにも昔のビル地下って感じだけど、いろんな店舗があって楽しい 第一から第四まですべて同じ雰囲気にしか思えない
あれ違いあるのか 新宿とか東京より俺は池袋の地下が方向感覚がわからん 鉄皿で出てくるナポリタンの店に二度とたどりつけないw 駅前ビル懐かしい
最近は行ってないからどうなってるかわからんけど
自分以外に誰もいないようなシャッターだらけの空間に
ポツンと店が開いてたりでマジでダンジョン感あった >>5
ホワイティの放射状のとことか初見じゃ無理だろᴡ かなり昔に駅前ビルあたりでヤクザの撃ち合いを見たわw 名古屋よりはまし
ただ行き先動きがみんなバラバラなのがきつい >>538
地名の印象と実際が一番乖離してるのは溜池山王だと思う >>578
まず南海なんば駅から地下鉄御堂筋のなんば駅が遠いし高低差もある
そこからなんば駅丸々1つ分ぐらいで近鉄・阪神の大阪難波駅 大阪駅の中のあの高低差が地盤沈下のおかげだったとは全然知りませんでした。おどろいた。 >>622
御堂筋線なんば駅から近鉄阪神大阪難波駅までの距離はそんなに離れてないよ
たぶん最短距離の移動ルートを見つけられなかっただけではないかと >>13
タモさんにとって新宿は庭だろとおもったけど電車は使わないか 風光明媚な観光地はもういいや
タモリも都市ディープのほうが好きだろ 梅田の地下、段差がありまくりは地盤沈下が原因だったのか？ NHKプラスでいま見てきた！
泥や地盤沈下は大阪人（昭和生まれ）にはあるあるなネタでした
逆に最近は離れたんで
お初天神があななケバいことになっててショック
あんなん映さんといてっておもた
地下街で声がけとかタモリに触ろうとしたおっさんとか
あそこでよくロケ敢行したなともおもったw
カットされたシーンが相当あったんやないやろか？
3番線のあれは知らんかった。普通にみてたな
あと、梅田の発展はええけど、その代わり
ミナミの地盤沈下（経済）がみえて、悲しくもなった。
梅田はもう打ち止めにせー
などと思いながら見ておりました涙 あんな地盤沈下激しかったのか
マルビルが斜塔になる前に解体するようで良かったな 番組では地盤沈下止まったみたいに言うてるけど
それは梅田のあの辺だけ
沈んでは重ねてってまだ続くはずw
あのVの字のとこ知らんわ。あの女神像も。
Googleマップで見てきたけど新地につないだからできたんかな？
浦島太郎になっちゃった
でもつぎはぎやから古いとこもまだ残ってて懐かしかった
タモリが歩いてくれたんもうれしいな あの段差だらけのとこ、タモリよく歩いたな
若い頃でもきつかった
大阪駅はしんどい。通勤通学でもわざと御堂筋外したりしてた
あと1個。「梅田ダンジョン」て呼び名は皆さん知ってるやろけど
ドラクエ以降についた名な。
出られへんから脳内で
「リレミト～頼むから目的地にいかせてー」って
唱えながら歩いた思い出
本気で遭難できる。今は明るなったようやけど、暗ーいとこもあったからな あんなとこに駅を作ったのは発端というのは学びだった
地下鉄でも梅田と御堂筋で急カーブあるやん？ああいうことやんな >>5
ホワイティとディアモールと第○ビルとか意識してれば途中でこっちじゃなかったって分かるよな >>638
旧陸軍の極秘施設がどうとかって話があったりなかったりなかったり >>641
陸軍関係だと砲兵工廠のほうに作る気がする
地盤は確実だし…
てか、いまだに古地図は驚く
上町台地のあたりしか陸地がなかったこと
海面上昇きたらまた沈みそうw ブラタモリが街中でロケやると、えらい迷惑だということがよく分かった。 >>618
溜池山王って聞いたことある
東京はぐるぐる地形で、地上で遭難しかけたことある
国会議事堂が見えてるのに辿り着けない
足が疲れて泣いた 大阪は地盤が悪すぎる。三好が大阪平野支配しても天下取れなかったのは石高の低さ >>621
天下 茶屋 跡
大阪市西成区岸里東2-10-9
天満宮の西側で清楚な場所やで
紀州街道沿い あそこ迷路じゃなくすとロザンが失業するからやめたげて >>45
今はマシになったと思うけど、京都駅の「近鉄→（こちら）」の案内も小さすぎて気付かんかった 東京の駅とか街なんて表示通り行けば余裕で行けねえか？
関西は不親切すぎる
大阪地下鉄もだいぶマシになったみたいだけど 梅田＝大阪＝新大阪だと思ってた
新幹線はいつも京都から乗るから、大阪はほとんどわからん >>506
大学を作るためなら国の力を借りよう！で出来た京大
国になんか頼るかボケ！の大阪 東京の街や駅で迷ったことは1度もないし一発で目的地に着けるけど（スマホなしで）
大阪は何回行っても必ず迷う
東京新宿池袋渋谷駅より難波梅田京都駅のほうが広く感じる >>206
東京でアキバ系のデブとか爺さんが「○○じゃん」と言ってるのを聞いた時は驚いた
まあ「じゃん」は横浜（神奈川？）の言葉らしいけど
関西人的にはドラマでイケメン俳優が使ってるイメージだったから 近鉄難波、奈良、西大寺駅は昔の閑散とした頃に戻してくれ
店がいっぱいあるのはなんか違う 関係ないけど、阪急は西宮北口を阪急西宮に改名すべきと思う >>657
もちろんわかってるけど、関西は表示が不親切 >>254
俺は番組のロゴマークが鳥のお化けだと思ってた
タモさんだったんだな 地下鉄が無い圧倒的近鉄王国の民だから、こどもの頃は近鉄が地下鉄だと思ってた
近（チカ）鉄（テツ） どうせなら阪急梅田のホームも見に行けば良かったのに >>662
子供の頃は近畿日本鉄道の略称て知らないか >>506
大阪ではJRはクソって感じだけど東京はJR様って感じ
客稼ぎたけりゃ自分らで街つくればいいじゃんって私鉄バンザイ >>627
意外なことにプライベートでの都内の移動でよく利用するらしい
笑っていいとも!で鶴瓶に「（都内各駅について）なんでそんなに詳しいんでっか。タモリさんが電車乗りはんの？」ときかれて「乗るよ」と言ってた
前髪をおろしたら誰もタモリだと気づかないらしい 噴水広場って赤い服着た女の亡霊が出来るともっぱらの噂だったな・・・ >>632
梅田を打ち止めにしなくてもいいよ
難波は別で発展すりゃいい
なにわ筋線開業を見越して難波は難波でこれから発展する グラサンが本体だから．．．
グラサンなかったら気づかん気がする 70年以上片目で生活ってのは想像を絶する苦労があったんだろうなとは思う。
あるいは慣れたりするんだろうか。 >>670
服という物体が霊として現れるのは本来ありえないんだけどな。 京阪が梅田に直結していたら東京駅よりデカい、つまり実質梅田が最強 >>675
怖い話系の動画見てると赤い服のオバケはちょいちょい出るらしいよ
赤い服は死んで間もない霊だとかなんとか言ってた ついにラストドラフトの最大の買い時来た
これは勝負する価値のあるレースだ >>126 >>140
その現在の大阪駅前ビルがあった場所に、旭屋書店の創業時からの旧本店があったことを知る
人も少なくなった。作家の有栖川有栖氏は旭屋旧本店で、しばらく書店員として勤務していた。 >>146
現在のディストピア的統制がなかった時代の中国・北京と並んで、大阪梅田は壁新聞が一斉に
貼っていたアジアの二大聖地だった。新聞も大手紙・スポーツ紙以外に現在では廃刊になった
新大阪新聞、関西新聞、大阪新聞、など地方紙も頑張っていた。 梅田駅、大阪駅、大阪梅田駅だっけ
大阪駅から右上に行くと更に子綺麗な駅に着いてビビったわ
ありゃ外人も衝撃だろうな規模のデカさに >>154
太閤さんが作った大坂の街は確かに碁盤の目やけど、近代大阪の中心になった梅田は近世以前は
外れやったさかい、天六方面に向かう斜めの道とかあって、ゴチャゴチャしてまんねん。 >>607
1ビルと2ビルの間のとこやで
地下1か地下2はどっちか忘れた >>140
戦後に闇市だった地域は全国共通でそんな感じだよ >>463
高速からだとこん感じの景色が見れるんだがマジでぶったまげたわ
東京でこのクオリティは港区だけだし繁華街と高層マンションのミックス具合は大阪だけだわ
まさにニューヨーク >>671
なにわ筋線のなんば駅はJRは湊町、南海は元町だから微妙なんだよね >>226
ビックカメラのCMソング：不思議な不思議な池袋～、東が西武で西・東武～ >>216 >>236
東京の東京駅→大手町→日比谷→有楽町→銀座と繋がる逆「コ」の字型ルートは相当長いが、
大手町→日比谷→有楽町間は地下街というより通路なので賑わいも乏しく、話題になり難い。
特に皇居のお濠端の地下部分は、緊急時のための避難路かと思わせる、素っ気なさ。 >>688
東京人が長年、ある意味自慢げにそれを言うけど、普通に考えて「西武だから駅の西側か〜」なんて思うお馬鹿さんなんていないでしょw
西武と東武の位置の話は、駅の両側に大きな百貨店を構えてるという自慢を遠回しにやってるだけ。 >>689
今は大手町なんか通らなくても東京→有楽町→銀座と繋がってる >>651
梅田って表示通りに進んでいくと途中で表示が無くなったりするからな >>595
湊町→JR難波の駅名改称は関空開港時にアクセスターミナルのOCAT完成と同時だった。この
OCATは実際はサッパリ使われていないが駅ビル2Fの高速バスターミナルは、日本でも珍しい
高速道路直結で、梅田の高速BTは各地に点在しているので、余程使いやすい。 大阪駅を斜めに配置したのが梅田ダンジョンの理由という結論だったな そもそも梅田ダンジョンじゃなくて梅田ンジョンだろうに >>680
そうなんだ
情報サンクスです
旭屋なくなって残念だわ… >>690
元は百貨店ではなく、鉄道の話でしょう。西武の池袋本店は前身が戦前(1935)にあったものの、
東武池袋本店は1962開業と遅かった。鉄道駅は東武:1914、西武:1915と、それ以前に存在。 阪神と阪急と大丸の位置関係を把握してたら
今はそんなに迷わない 梅地下の難点はJRが地下で通り抜けできない事
グランフロントと貨物跡つなげたって全部繋げなきゃ意味ないよね
ほんとJRてくそだわ あの微妙な段差は地盤沈下だったのね
B1歩いてたはずなのにいつのまにかB3に降りてたとか梅田はよくあるからなw
それにしてもよく撮影許可おりたな
別にタモリじゃなくても日本有数のターミナル駅のど真ん中で街ブラロケなんてなかなか無い光景だろ
ましてやタモリなんて来たらカオスになるわ >>695
市街が無かったところに駅作って、そこに駅に向かって道が伸びたって説明だったから
駅中心の放射状の道作りが中途半端に混ぜ合わされたって感じかな >>695
梅田の道が歪んでるのは行き止まりだから、淀川がなければあの構造にはなってない、その意味では碁盤ですらない東京の方がカオス >>703
梅田の地下街って地下一しかないけどな
地下二とか駅前ビルのどれかじゃね？ >>691
>689の東京駅北口起点は長大ルートとして挙げたまで。丸の内南口→東京国際フォーラム地下→
有楽町の短絡ルートも知ってるが、こちらも途中は商業施設がない通路のみの箇所がある。この
事も含め、丸の内側は地震等の災害や擾乱を見越した都市設計をされているようにも見える。 >>706
阪急三番街も地下はB1,B2の多層構造。 >>701
> 梅地下の難点はJRが地下で通り抜けできない事
> グランフロントと貨物跡つなげたって全部繋げなきゃ意味ないよね
> ほんとJRてくそだわ
？
ヨドバシ地下から阪急地下経由で阪神前まで繋がってるぞ >>683
昔の大阪人は太閤さんを裏切った伊達政宗が嫌いでね
その伊達藩が作った堀は漢字を変えた名称でまだ残ってるんだよ
それが立売堀(いたちぼり) >>711
大阪駅前ビルも地上建造物と一体だけど、阪急三番街と同様に他の地下街と接続してるので、
利用者は地下街と認識してますよ。 >>710
例えば北新地から地下歩いててグランフロントに行こうとすると必ず地上に出なければならない
JR大阪駅に地下街がないから
御堂筋線の梅田駅からヨドバシ梅田直結はしてるけどそこから西側は地下で繋がってない
大阪の発展は私鉄ありきなんだよね >>714
> >>710
> 例えば北新地から地下歩いててグランフロントに行こうとすると必ず地上に出なければならない
> JR大阪駅に地下街がないから
> 御堂筋線の梅田駅からヨドバシ梅田直結はしてるけどそこから西側は地下で繋がってない
> 大阪の発展は私鉄ありきなんだよね
？
ヨドバシ地下から阪急地下経由で阪神前まで繋がってるぞ >>5
天神橋のほうが迷う
目的の店に行くときに通り過ぎたり、逆に反対方向だったりしたり
行きつけの店が10以上あるから 大阪は元々石山本願寺の本拠地で海や沼地
だったところ。埋めた、だからね。
そりゃーもう大地震になったら地獄よ。 >>714
> >>710
> 御堂筋線の梅田駅からヨドバシ梅田直結はしてるけどそこから西側は地下で繋がってない
> 大阪の発展は私鉄ありきなんだよね
北側限定でも
ヨドバシ地下からルクア地下経由で、グランフロント地下まで
地下で繋がってるぞｗ >>715,717,719
ヨドバシからグランフロントとまで繋がってるの初めて知ったわ
ありがとうな
ただ、回り道せずに直線で行くためにはJR地下直結！
一階に上がらないと最短で行けないなんて、なんか負けた気がする！ >>626
その最短ルートでも南海なんば駅から近鉄・阪神の大阪難波駅は遠いじゃん なにわ筋線、南海はなんば駅が頭端式だからそこに通すわけにはいかず、新たに新難波駅を地下に作らざるを得なかった。
これって東京で言えば新線新宿の例に近い？ >>5
たしかに最初のうちは中々目的地に着かなかったこともあったけど把握してしまえばどうってことないね >>720
> >>715,717,719
> ヨドバシからグランフロントとまで繋がってるの初めて知ったわ
> ありがとうな
>
> ただ、回り道せずに直線で行くためにはJR地下直結！
> 一階に上がらないと最短で行けないなんて、なんか負けた気がする！
たぶん北梅田出来たら 地下直結ルートが誕生すると思うでｗ >713を書いて思い出したが、他の地下と接続した建物付属の多層地下街は他にもある。本町～
堺筋本町の船場センタービルが一部、難波のなんばCITYはほぼ完全にB1,B2の多層構造。大阪は
ホンマに多層地下街の宝庫や～ｗ 茶屋町のほうの地下も掘ってホテル阪急インターナショナルとかLOFTとかまで繋げたらいいのにな >>718
それよりはるか前、上町台地に
孝徳天皇の難波長柄豊碕宮、聖武天皇の難波宮、
生國魂神社、坐摩神社、住吉大社、四天王寺とかあって
住吉大社、四天王寺の西側はすぐ海だった >>5
新宿の方がわからん、新宿地下街でなく地下道だから、よけいわからん >>722
なにわ筋線と南海の接続は、以前は岸里玉出～汐見橋の(実際は高野線の一部の)汐見橋線経由で
行う事が想定していて、南海が大赤字の汐見橋線を残していたのもこの為と噂されていた。後に
本拠地のなんば素通りでは商業施設に落ちるカネが少なくなるので、難波経由に変更した。 >>706
例えば阪急でB1へ降りて地下を歩いてお初天神方へ向かうビルに入るとB2とかB3へ繋がってたり
わけわからんようになるw 工事現場の梅田粘土層のぶ厚さと柔らかさには驚いたわ
国内の大都市でもっとも地盤の悪いところじゃないの？
>>718
御堂筋線ができたあと戦後まもなくに南海トラフ地震を喰らってるけど
戦災もあって地震そのものの被害はよくわかんないよね >>5
改めて見ると意外と単純
スマホあるから死後になるな
東京の地下鉄の方がヤバい →に例えばマルビルと書いててそっちに行ったら次の標識でマルビルが消えてるんだよな
あの次に消えてるのがたまらなくウザい >>735
実際に陥没事故のあった福岡の砂の方が酷いんじゃ？
https://diamond.jp/articles/-/187300
日本の海沿い平地は大半が軟弱地盤 西宮だがうめきた駅は使い道が無いな
新大阪で乗り換えるわ >>736
東京は地下街というより地下通路
わかりやすいし迷わないな指示通り歩けば一本道だし
梅田は分岐が多く地下街で通路が複雑に錯綜してるので近道を通ろうとすると迷う
大きく回り込んだ方が近いとかあるからな 何年も行ってませんけど、
梅田駅での環状線と御堂筋線の乗り換えは素人にも分かりやすくなってますか？ 大阪の地下は案内板が不統一で分かりにくい。
地下鉄は自社地下鉄への乗換案内が優先だからJR大阪駅への案内がめちゃくちゃ小さい。
阪神阪急も自分たちのことばっか。商業施設も自分たちのところを通って欲しいからワザと遠回りの案内出したり。 >>741
あー東京地下鉄の路線の話ね
まぁたまに旅行行くくらいじゃね JR潰す為だけに私鉄連合組むのが関西の歴史だからね、私鉄同士でも凌ぎを削っているにも関わらずだ >>744
それもあるな
今は統合や民営化でマシになったが
私鉄は私鉄でライバル同士だったし
地下鉄は独自路線で私鉄とバチバチ
JRが今ほど力がなく立場も弱かった
案内表示もあえてライバルへの乗り換えを避けてるような印象だったw 桜川の河野進駅員の言う通りに地下鉄乗ったら全然違う駅についてキレたわ
あの駅員謝りもせんとムカつく >>750
どこに行くのになんと言われたのか教えてよ >>1
番組では、踏み込まなかったが
梅田＝埋田でも
人を埋めた＝＞梅田になったもの
実際、江戸時代まで、大阪の中心は城下のあたり
今の梅田は、文献でも肝試しの舞台になってるほどの 墓場だらけの場所 >>753
難波宮跡(桓武天皇の時に解体されて大極殿などは長岡宮に移築された)も
法円坂、森ノ宮の辺りにあって
生國魂神社、坐摩神社は大坂城築城するときに別の場所へ遷座された >>753
上方落語『池田の猪買い』も大坂ミナミから出発した主人公が各ランドマークを目印に、池田
まで歩いていくが、梅田近辺は、お初天神と近所の寿司屋・紅卯(べにう)だけ触れて、十三の
渡しまで一本道と話すことからも、鉄道開通以前は本当に裏寂しい場所だったことが解る。 >>755
大阪に詳しいですな。生國魂神社は正式名称でなく通称の「いくたまさん」と呼ぶ人が殆どで、
近所にラブホテルも多いｗ 坐摩神社はさらに難読で、ここも通称の「ざまさん」が一般的。 そもそも東海道線が新幹線と同様に淀川の北を通過するように建設されていればよかったんだよ。
大阪中心部なんて信越線・上越線から見た前橋と同様に支線で連絡しておけば十分。 >>757
箕面有馬電気軌道(現阪急電鉄)を始めた
小林一三は池田に住むことになった >>758
どちらも元々は今の大阪城の辺りにあった。
坐摩神社は初代桂文治が寄席を始めた場所でもあるな
https://tabi-mag.jp/os0193/ >>742
内回りなら一番前で降りて、一番前方の階段を降りて、御堂筋南口から改札出たら左手に入り口がある
外回りならその逆 >>760
その旧小林一三邸は以前の逸翁美術館、現・小林一三記念館だが、2010年に両館を見た帰り道、
近所のお屋敷に黒塗りの高級車を多数見かけた。自宅に帰ってニュースにびっくり、一三翁の
孫で元阪急社長の小林公平氏が死去、その弔問客だったと。ずっと近くに住んではったんや。 >>742
説明はようせんけど看板はくさるほどある >>765
小林一三のところには5人の子供がいて男は
長男の富佐雄は東宝社長、次男の辰郎は松岡汽船の婿養子(後に東宝社長になった)、
三男の米三は京阪神急行電鉄(阪急電鉄)の社長になったが
長男と三男のところには子供がいなくて次男の松岡辰郎の娘が
三男の小林米三の養子になってその婿養子になったのが小林公平だね >>757
「池田」の発音が正しいとなんだか安心する。
いろんな落語家が池田の猪買いやってるけど、みんな正しい発音だ。
まあ当然だけどね。 >>742
最近は新しくグランフロントも出来たので行きやすくなったぞ
まず環状線おりたらまず中央改札に出る
そしたらグランフロントにすぐ行ける
そしてなんと、今はグランフロントとヨドバシカメラも空中で繋がってるぞ
その通路を通って真っ直ぐいけば阪急梅田駅にショートカットできる
阪急まで行けばご存じ「動く歩道」があるのでそれを使えばあっという間に簡単に地下鉄御堂筋線に到着！ >>770
遠いわ！！
御堂筋南口が一番ちかいやろーが 梅田粘土層をリアルに見れたのすごかった
噂には聞いてたがあんな柔らかいとこに駅とかビルを建ててきたんだな >>740
噴水が無くなっただけで、泉の広場はある >>634
JR東西線 北新地駅とディアモールが出来て20年は経つよ 梅田行きのキップ買って♪
紀ノ国屋で待っちきって♪ >>770
それよりもいい方法は、環状線降りたら京都線に乗り換えて新大阪、
御堂筋線の新大阪に乗って梅田に行くほうがはやいよ 都心だと池袋が分かりにくいが、梅田地下街はそんな次元じゃ無いwww 大阪カオスwww
昔行った時通路の交差点みたいなところにチケット屋があって、新幹線の安売り切符や電車の回数券売ってたのはビックリしたwww >>782
大阪駅で「阪急の梅田駅はどこですか？」と聞かれたので
「そのまま環状線で隣の天満駅に行ってください
降りたら地下鉄扇町駅で阪急の北千里行きが出てますんで淡路駅で乗り換えれば梅田駅に行けますよ」と教えてやったことならある そんな意地悪な人は大阪にいないw
キャスターバッグコロコロの女の子たちに「梅田はどちらですか？」と聞かれてた初老の男性が「梅田のどこ？ 新阪急ホテル？ あの横断歩道渡った向こうが梅田の阪急ホテルや。あそこに建物見えてるやろ？ あれや」
と親切に教えてた >>759
大阪で栄えてるのって淀川より南だから
淀川より南は支線でいいって考えでやってたら
もっと私鉄王国になってた気がする >>785
阪神が勝った翌日は仏のような笑顔で目的地まで連れて行ってくれそう
負けた翌日は「知るかボケ！うっさいわ！」って怒鳴られそう >>783
東京のガイドブックを少し見たけど、池袋が1ページ（見開き2ページ）だけだった
ひでぇ・・・ 建設現場地下の粘土層の断面が凄かったわ。梅田の高層ビル群があんなものの上に
建っているのを見て梅田に行くのが怖くなったわ >>792
もしかして粘土の上にビルがそのまま乗ってると思ってる？ >>792
> 建設現場地下の粘土層の断面が凄かったわ。梅田の高層ビル群があんなものの上に
> 建っているのを見て梅田に行くのが怖くなったわ
梅北工事で、あそこから何百人分もの人骨が出てきたんやで 関西人からしたら地道に名古屋は苦労する
東西南北の感覚がわからない >>795
むしろ東西南北が一番わかりやすいのが名古屋じゃないの？ >>795
感覚で動くと地下がつながってなかったり階段が多くて困惑した
あと近鉄電車がめちゃくちゃ端の方にあってこじんまりしてるのと 梅田地下はデカイけど迷わないように配慮されてる感じはするけどな
新宿とかと違って行く必要のない場所も多いから実質そんな広くないし
ダンジョンとして悪質なのは池袋
とにかく案内が不親切 〉〉690 旭屋書店 俺の記憶では旭屋書店は大阪駅前ビルではなくて、今のヒルトンホテルの大阪駅よりに木造3階建て
そして多分昭和30年代半ばに火事になりほとんど焼けた 借地権？の関係で全焼なら再建不可だったので、火事が収まるとその日の内に外観だけ再建した。
当時の旭屋書店の裏側の商店は、今の天満駅付近みたいに、雑多だった >>769
池田は宅間の事件で全国的に有名になったが、「い」にアクセントを置いた正しい発音で読んでるアナウンサーはいなかった。 ナニはなくともナニワはサイコー
他に比べりゃ外国同然 御堂筋線の南改札と阪神百貨店の間が工事中で見通しが悪いので
慣れてても行き先を見失いそうになる >>796
電車到着した後の連絡橋口への、上りエスカレータの混雑終わってるな >>806
歩き慣れてても迷うのが梅田ダンジョン
いつの間にか新たな道が出来てたり
この前は通れたのに塞がってたり
まさに不思議のダンジョンだよ >>808
大阪駅の話？あれ面倒。設計ミスといつも思う 東京の人に天満みたいなゴチャゴチャした闇市を案内すると大変喜ばれる >>812
アニマル柄のシャツ着たおばはんならおるで >>803
「池田小学校」とか「池田市」なら一般的な「池田」のイントネーションでいいんだけど、「池田」単独で呼ぶ場合のイントネーションが問題なんだよな。 >>770
鬼畜すぎるw
まだ、天満から北千里行きかJR京都線新大阪乗り換えの方が親切に思えるw >>817
ゴメン意味がわからん
JR大阪からだと新阪急ホテルは道路はさんだとこにあるやん >>770
新大阪から御堂筋線乗ってくれば梅田に着きますよレベル 名古屋民だが梅田地下街はマジでダンジョン
あまりに広すぎて地上と地下がリンクしてない >>819
レス間違っとったわごめんな
>>817は>>784 確かに梅田行くと地下迷うけど東京駅界隈の地下の方が総延長は長いやろ
東京、丸の内、大手町、有楽町、銀座、日本橋あたりまで地下だけでいける 以前は梅田地下街の地下街マップが置いてあったあったけど今でも地下街のマップはあるの？
自分は長い間梅田に行ってないから最近はどうなんだろ？ >>823
自分は東京もいた時期があるが東京は地下街よりも
地下鉄の路線図がカオスになってるイメージがある
ぐちゃぐちゃだから初めて来たときめちゃくちゃ迷ったよ >>233
都内住んでて東京駅界隈の地下事情知らないとか終わってんな
関西帰れ、しっしっ 面白かった
近鉄沿線住みなので大阪に行くとしたら難波ばっかりだったんだけど、
難波はスッキリしすぎて普通だなとも思った
近いうちに梅田の探索に行ってみようと思う >>827
東京の地下鉄の駅って、旧地名が結構入っていたりするから結構好き。
同じ理由で警視庁の各所轄署の名称も結構好き >>829
梅田の地下街は広いからマジ迷うよ
地下鉄のカオスは東京のほうが大阪以上だから
こっちも体験してほしいとは思うけどねｗ >>389
ドラマじゃないよ
ホワイティうめだがそういう避難訓練をやってるの 梅田の地下街が昔の地上の配置に似てるっていうのは、
地上から小さなお店を追い出す代わりに地下の土地を用意したから
そのまま地下に移動させたから地図が似るっていう理由もあると思った
当たってると思うんだけど言及はされてなかったな >>830
個人的には地下鉄のカオスは東京のほうが上だね
地下鉄初故か路線図が何せぐちゃぐちゃすぎる
それに対して地下街は梅田のほうがカオスと思ってる
一言でいうと広いから地上とリンクしていない
東京と大阪はいい勝負してると思ってるよ
それに対して地下街と地下鉄は我が街名古屋は可愛いもんだわ >>239
この10年でやっと都会の仲間入りをしました >>802
ヒルトンのとこは、戦後の闇市な。1970年代の後半まで続いてたかな。 高校生の頃、その闇市の中のワルツ堂ってレコード屋によく行ってたな。 >>835
名古屋なんですか。
地下鉄名城線がいつの間にか、なごや港行きが支線扱いになって
新瑞橋が環状線になっていたのが地味にショックだったなあ。
ガキの頃土古住まいだったもんで。 >>843
新瑞橋終点って結構前ですね
環状化される前は確か当時は金山ー新瑞橋だったかな？
ちなみにこの頃の自分は名古屋を離れて東京と大阪に行く前ですわ 金山じゃなくて八事だったかな？
さすがに昔過ぎて忘れましたわｗ 何処でも掘っていいわけじゃないぞ、道路の下しか自由に掘れない、民間の土地は権利関係あるからね、民間はデパ地下とか作るからさ、民間の地下街の方が規模が大きいくらいだしな >>810
名古屋駅の話じゃないの？
地下鉄東山線名古屋駅からJR名古屋駅へ登るエスカレーターの話だと思ったけど
あそこダメだよね
エスカレーター乗る人らで大渋滞になるよ 梅田は今でもダンジョンなのにまだ未知のエリアがあってどんどん拡張されていくし
なにわ筋線も入るしさらにカオスになっていくのがヤバイ
でも大阪の中心はやっぱり難波や心斎橋
今後車乗り入れ禁止して完全遊歩道化するみたいだし
高さ規制も緩和されたからだいぶ景色変わるだろうな >>847
金山ー新瑞橋で合ってますよ。
名古屋の昔話はスレ違いなので、この辺で。
ドーチカも梅田地下街の中に入るのかな。 第三ビル辺りの地下何階かとかよくわからなくなるな
昔の泉の広場は呪われし地 大阪の西成って結構いい場所にあるよね
ジョーブログに触発されて旅行したんだけどさ
難波もすぐ、天王寺もすぐ
新世界もすぐ
あと西成自体が雰囲気良かった
今池って駅降りてホルモン焼き食べてお酒飲んで最高だった >>852
ドーチカと梅田地下街は地下通路が繋がってるので
ドーチカも梅田地下街の一つですよ >>856
梅田の地下街がカオスになったのはホワイティとドーチカの間にディアモールを作ったからだろうなw 学生時代、梅田のビッグマンで待ち合わせしてたけど
今でもあるのかね。 第一から第四ビルは建て替えても地下街はそのまま残して欲しいわ ガーデンシティ、ドーチカ、ホワイティ、ディアモール、阪急三番街の集合体 他の都市だって地盤沈下あったと思うけど、大阪だけなんであんな傷跡残るくらい酷かったんだろ
大阪の粘土層って、そんな特殊なん？ >>862
仙台は、地盤が高い、と聞いたことがあります。
仙石線仙台駅は日本最古の地下駅だし、仙台駅の地下は、地下鉄と仙台線が乗り入れ高度利用されてます。 >>862
大阪ってもともとは工業都市でたくさんある工場が地下水を汲み上げまくったからじゃないかなあ
いまでも梅田の北側に日本ペイントの大きめの工場が残ってるし >>862
仙台は、地盤が高い、と聞いたことがあります。
仙石線仙台駅は日本最古の地下駅だし、仙台駅の地下は、地下鉄と仙台線が乗り入れ高度利用されてます。 昔は、駅を作るときに基礎とか打たんかったんかいな？ >>830
地下鉄丸ノ内線の駅名に、なぜ「三丁目」が多いか問題 >>792
梅田は対策されてるから大丈夫だけど周囲がな…
大阪は古地図を見ればわかるけど
地盤沈下は運命なんだよ
関空だってそう。これからも対策にお金がかかる
だからペイするように発展させて稼がねばw >>776
そうなんだ。元々あの辺は用事ないから行かなかった
ほんとに浦島太郎なったわ
それでもやっぱ故郷ってすごいな
昔の姿は今でもありありと思い出せる >>671
せやろか…ミナミはちょっと前に帰った時、どこの宇宙や？っておもた
梅田はあれ以上広げたらもう梅田エリア越すと思う とりあえず万博は楽しみにしてんねん
新大阪から直行するから地下街も大阪駅も寄らんと思うけどw >>851
完全遊歩道化ってどこの話？御堂筋じゃないよな >>878
いや完全遊歩道化はほんとに御堂筋など大阪中心部の道路で調査検討中の将来構想
なんでも自動車の自動運転が実用化されたら、いまより道路の車線数を削減できるため、そういうことも可能になるのだとのこと >>879
なに急に遠い将来の話をしてるんだ？
大阪は初めてか？
遊歩道化は御堂筋の両端の車線だけだぞ >>880
2037年ってそんな遠い未来の話でもないやろ
いうてる間になるで 来年うめきた2期がオープンたろ。
もうとんでもない事になるな。
週末久しぶりに梅田に行ったけど、
圧倒されて疲れた。街が巨大すぎて何をどうしたらいいのか分からんようになる。
天王寺くらいが一番動きやすいな。
ほかの街だと札幌くらいが一番良いかな 俺は都民だから梅田行っても別にどうということはない
ただ大阪は商人の街とあって地下道を地下街にしてしまう商売根性はさすがで、そこは東京も見習うべきと思った >>882
天王寺は谷町線側天王寺駅付近とそれ以外で分断されてるのが使いにくい 梅田は行ったことがないが、なんばはある
あちこち出張行くが東京も横浜も大阪も広島も仙台もどこも変わらんな 昔は梅田に行く用事があったから行ってたけど
梅田はもう15年以上行ってないな。
映像で見ると今の梅田は大都会になりすぎたか >>855
新今宮駅って、
JR大阪環状線
JR関西本線
南海本線
南海高野線
地下鉄御堂筋線
地下鉄堺筋線
阪堺線
に乗り換えられるから異常に便利。
数年後にはなにわ筋線も乗り入れる予定 東京駅は密集する路線を避けるために段差があちこち存在するんだよな >>882
天王寺ですら大きい
結婚してからはもう近場の大型ショッピングモールで十分w
梅田や難波には行く気しなくなった >>887
だからか行政も必死になって近隣地区浄化を進めていて
以前は掃いて捨てるほどいたホームレスのおっちゃんもずいぶん減るなど成果は出てる
何十年か先には天王寺みたくずいぶん変わるかもな 初めて梅田で待ち合わせた時
BigMan前って言われたんだけど阪急の改札出て
なかなかたどり着けなかったわ
長いエスカレーター乗ったらおりすぎなのよねん >>893
阪急沿線の人がビッグマンで待ち合わせしたがるの嫌だったわ、現地に着いてから会えるまでキョロキョロして待ち合わせ場所の意味無いやんと >>894
＞現地に着いてから会えるまでキョロキョロして待ち合わせ場所の意味無いやんと
ちょっと何言ってるかわかんない
今はJR周辺とかも待ち合わせ可能な広い空間が増えたけど、昔は候補が少なかったんだよ
狭い通路で立ち止まったり滞留してる奴がいると通行の邪魔だろ？ >>895
人が多すぎてBigManに着いてもなかなか会えなかった記憶
そういうこと言ってるんじゃない? >>896
定番の待ち合わせ場所はみんな使うから人多くなるし
定番を外すと場所がわからなくなって待ち合わせ失敗するリスクが増える
当たり前の話だわな そういえばBigManに集合ってことになったら
紀伊国屋書店の早川文庫のところにいるからっていってた >>898
本好きならともかく
そうでないならちょっとメンドクサイなw 大阪にいた時は茶屋町方面で飲み会する時ビッグマンだったなあ
確かにハチ公前みたいなもので携帯で「来てる？」「いるよ」と連絡とりあってなんのこっちゃだった
東通に行く時は何も考えず泉の広場を待ち合わせ場所にしてた
近いし人が少ないから便利なんだよね
ところが程なく地元の人に幽霊話はともかくゲイのハッテン場と指摘されてびっくりした >>900
ゲイのハッテン場はその上の兎我野町のあたりじゃないかな
もう何十年も前にオッサンと若いお兄ちゃんが店から出て来て
よく見たらそこはホテルでビックリした
こんなのマジであるんだぁ…とヘンに感心した遠い記憶w キタはビッグマン
ミナミはロケット広場
やってんけどなぁ… >>902
ロケット広場w懐かしい
もう今はないんだよな 今は時空（とき）の広場で会おう！って待ち合わせするらしい
どこの中二病だよ >>900
泉の広場上がって少し行くと昔は扇町ミュージアムスクエアがあって
小劇場の舞台とか映画とかやってたんだよな
20年前に老朽化でなくなっちまったけど
今でもOMS戯曲賞は続いてる ビッグマンで待ち合わせする時点でそんな女はゴミクズ確定だけどね、ビッグマンを指定してくるような女とは仲良くはなれないよ、会うだけ時間の無駄。 大阪のスレは荒れないんだよなー
ちゃんとトスできるし
俺（都民）が大阪の方が人が都会的だと思うのはこういうところ >>48
渋谷は確かにわけわからん
渋谷はちょっと苦手なんてもんじゃない
新宿は一回りでかい梅田というイメージ
つーか東京はどこもかしこも梅田 >>89
すでに梅田というか大阪にはクソ維新という災害がありまして >>906
ミュージアムスクエアの後継の扇町ミュージアムキューブが今年の10月に出来るね
学生時代を思い出して ちょこちょこ除いてみようと思う >>910
大阪自民の元で醜く肥え散らかしていた既得権益豚にとって維新は厄介な災害やろな >>908
東京の人間はどこかピリピリしてるね
駅とかでもベビーカーへの当たり冷たかったり
チッとか舌打ちしたりする奴いたり >>906
深夜の小劇場中継で存在は知ってたけど閉まる少し前に映画観に初めて行って柱の多さに驚いたな
新しい所はそんな事無いだろうし使い易いと良いね >>908
子供の頃からずっと住んでる人が多いからじゃないかな
街の変遷も知ってるし ビッグマンで待ち合わせを指定してくるような女に飯を奢ってやっても、飯目のクズ女しかいないからヤレナイし、2度目はないよ、これ豆な 新大阪経由の奈良方面への地下の新ホームできたから今はホットなエリアだよな。 大阪駅がある場所は梅田っていうのか ややこしいな
なんばは難波にあるのにな
ん？ するってえと大阪ってどこにあるんだ？
大阪府全体を指す言葉なのか？ >>919
大阪人が東京メトロの東京駅に「銀座も新宿も上野もぜんぶ東京やん」と違和感覚えるのの逆だなw >>919
福岡に似てるんじゃないの
新幹線の駅がある地区は博多で
天神とか西鉄の起点駅のある地区が福岡だから >>910
昔よりはるかに行政の窓口の対応が良くなったぞ 昔は親方日の丸体質て役人はどうしようもなかったが
それと西成方面を中心に街も綺麗で治安も良くなった これはインバウンドの影響もでかいのだろうが 昔は通天閣付近を若い女性が観光に来るとか考えられなかった >>892
維新になってホームレス対策もだいぶ変わったのかな。
昔は大阪市役所前の川沿いにホームレスの大集落があって、
毎朝市庁舎前で団交してた。
京阪の淀屋橋と北浜の間の地下道もホームレスのテントがずらっと並んでた。 >>919
大阪＝大阪府全体、もしくは大阪市全体
大阪駅は大阪駅。駅周辺の地名が梅田
丸の内や八重洲に東京駅があるのと同じようなもん 最近は阪急や阪神が「大阪梅田」を名乗ってるから
梅田と大阪駅が結びつかないと言ってるのは古い人 >>802 >>838
失礼、旭屋旧本店の位置は、>802さん指摘の現・ヒルトンプラザビルで正解。現・大阪駅前
ビルを含む辺り一帯が再開発指定されるも、駅前ビルが番号の若い順に竣工した様に一斉でなく、
新本店開店(1969)後、大阪駅前店と改称・存続していた旧本店は、再開発のため1983年、閉店。 >>918
実はうめきた新駅からおおさか東線経由の電車乗るよりも、環状線ホームから既存の大和路快速に乗った方が奈良方面には早く着くと言うオチ
奈良からも臨時の直通特急に乗るより直後の大和路快速乗った方が大阪駅に先に着いて歩いてうめきたの新ホームに先回りできるくらい速い >>840
お年を聞くのは遠慮しときますがｗ、貴重な情報です。現・堂島アバンザ、旧・毎日大阪会館に
あったワルツ堂・堂島店は知ってたが、近所に別店舗があったのは初耳。同社の悲劇的終焉や
元店員氏の後継店も氏の死去で閉店と、当時を知る者には寂しい思い出も多いですね。 >>902
ナンバは日比谷花壇だよ
ロケット広場は混む >>823
東京その箇所は>689や>707で書いたように"通路"の部分が多く、地下街の賑やかさに乏しい
のがエモさを欠く。それより例えば有楽町の一駅先、新橋駅前第1・2ビル地下を直結のWing
新橋という趣深い地下街を自慢した方がいいｗ 駅の反対側には同じく"濃い"ニュー新橋ビルも
ある。両ビルとも建て替え予定なので、訪れるならお早めに。 BIGMAN前は人が多すぎて見つけるのは大変だから、BIGMANの裏で待ち合わせってよくやってた。
こっちもそれなりに人は多いが前よりは見つけやすかった >>835
名古屋は名駅の東西と伏見・栄地区の各地下街も盛んで、卑下することはないでしょ。特に
名駅は先代の大名古屋ビルヂング等の味のあるビル地下とも繋がっていて、大阪に負けない
迷宮ぶり。"可愛いもん"は名古屋は地下鉄駅直結のミニ地下街も多く、金山や大曽根は今も
趣深い。千種や特に今池も"濃い"地下街だったけど、閉鎖されてしまって残念。 BIGMAN上のコインロッカー前でBIGMANとそこに群がる待ち人たちを見下ろしながら待ち合わせるのが通 >>919
もし東京メトロの東京駅が丸の内駅と名づけられてると想像したらわかりやすいかな？
まあ梅田駅だけで5種類あるしついでに北新地駅と淀屋橋駅2種も追加して更にややこしくしたくなるｗ >>937
キタ新地はともかく淀屋橋はさすがに遠いw
でも大阪駅と各種梅田駅より南にあるのに「北」新地はちょっとややこしいかもw >>938
北新地は「新地の北(側)」じゃなく「北(の中)の新地」だからね
北は方角というより地域名 誰か梅ダンジョンって同人RPG作らないかな
ファミコングラフィックでいいから >>939
まぁそうなんだけど
他から来た人にはややこしいかなって ビデオゲームじゃないけど何年か前に終電後の地下街を使った脱出ゲームのイベントはあったっけ >>938
梅田の南に北梅田があるわけでもないんだからややこしくないのでは？
別の地名の「北」が南側にあるのは珍しくもなんともない
北新地より南側に北浜とかもあるわな >>880
御堂筋側道の自動車通行止めは最初の一歩でしかない。もともとのプランはもっと長期間でもっと遠大 >>882
うめきた2期（グラングリーン大阪）が終われば、その次には阪急梅田駅・大阪新阪急ホテル・阪急三番街の建て替え・全面改修が待ち構えてる
阪急阪神グループが総力を挙げて取り組む「芝田1丁目計画」だ
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それが終わっても梅田ダンジョンのさらなる拡大は続く。大阪駅の北側がある程度片付いても、南側に未開拓ゾーンが残っているから
大阪丸ビルの建て替えだの、西梅田地区でも、お初天神から天満にかけての南東方向にもやることがいっぱいあって、
たぶん最後の最後に老朽化した大阪駅前第1ビルから第4ビルの建て替えという大事業をやって一区切りつく
全事業終了まで軽く30年から50年はかかるから、気長に待ってときどき見に来てください。見に来るたびにあの街は変貌していくから >>883
東京の地下道には商店を入れなかったのには理由があるからそうなったのです
東京には人が多すぎる。店まで構えると地下工事の量がますます増えてしまう
それに火事が怖かった。そんなことが起きたら肝心な時に人が移動できなくなるから
そういうわけで東京は大阪の真似をする必要はありません。独自路線でいいのです レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
