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【MLB】ジャッジのあの一発もひょっとして・・・最新機器を使った「不正すれすれの球種伝達」が横行か? [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2023/06/08(木) 11:02:03.13ID:D2eJDPbM9
【動画】「ジャッジは一塁方向を見ていた」ブルージェイズ解説者が投げかけた“疑惑の一発”
https://twitter.com/JomboyMedia/status/1658286104062095360

果たしてこれは「不正行為」と呼べるのだろうか。

アメリカの老舗メディア『スポーツ・イラストレイテッド』電子版は6月5日付の記事で、「キナトラックス」と呼ばれるマルチカメラシステムを使った球種伝達が横行していると報じた。

キネトラックスは、球場に設置された最大16台ものカメラを使ってリアルタイムで3Dモーションキャプチャーデータを提供。カメラの半分は投手、もう半分は打者に向けられ、あらゆる角度からデータを採取する。現在、MLBの15球場で使われているという。

これによって、投手の足の着地具合やボールを投げる際の前腕の回内運動など、肉眼では識別しにくい微妙な動作の変化が瞬時にデータ化される。それだけではない。速球と変化球を投げる際の微妙な違いも分かってしまう。今では、機械学習アルゴリズムを駆使して相手投手を丸裸にしようと躍起になっているチームもあるという。

そうして相手の癖を解明した上で、投手がモーションに入った瞬間、三塁コーチか一塁コーチがあらかじめ決められたサインで打者に速球が来るか変化球が来るかを知らせる、という行為が横行しているというのだ。

奇しくも先日、アーロン・ジャッジ(ヤンキース)がブルージェイズ戦でホームランを打つ直前にしきりに一塁コーチの方向を見ていたことが話題となった。ヤンキースがこうしたサイン伝達を行っていたかどうかはさておき、相手のブルージェイズが疑いの目を向けたのも、それなりの根拠があったということだろう。

肉眼で相手投手の癖を見抜き、それを味方選手に伝えることは、MLBでは不正行為は見なされていない。だが、最新のテクノロジーを使って相手投手の癖を見抜くことは果たして許されるのか。記事では、「このやり方はフェアとは思えない」との某球団幹部のコメントを紹介している。

かつてドジャースの監督を務めたレオ・ドローチャーは「お人好しはビリで終わる(Nice Guys Finish Last)」という格言を残したが、メジャーリーグでは勝利のために手段を選ばないという考え方が今も根強く残っている。

アップルウォッチを使ったサイン伝達や投手の粘着物質使用など、近年もルールの網の目をかいくぐった不正行為が横行していた。今回の一件に対して、MLB機構は何らかの対策を講じるのだろうか。

ソース/THE DIGEST
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=68940
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:04:47.11ID:W5Hk0AlT0
でも取り締まれないんだろ?
じゃどうしようもない
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:05:10.53ID:v4rptLUT0
むしろ投手のクセを解読できるコーチを褒めるべき
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:06:42.17ID:0VX5II/l0
ジャッジがジャッジされる日が
来るわけか
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:08:50.84ID:K/0EMkL/0
不正横行レジャー
0011新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:09:16.38ID:Fcocv4H+0
グレーゾーンやがセーフやろ
なんか対策のルール作らないと
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:10:04.09ID:Cobqv+OT0
投げる時にちっちゃな核爆弾爆発させて電磁波パルス起こせばいい
アメリカならいっぱい核爆弾余ってるだろうし
どーせ実戦で使えないならこういう所で有意義に使えばいい
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:10:21.64ID:9RSoIBn30
>>9
「暴投が来るから逃げろ」
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:11:50.16ID:Uj5lcHqG0
ダルがヤンスタで打たれたときがひとかった
球種ばれ
0026新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:11:56.13ID:jvljfYIn0
相手投手のビデオよく見てクセ探すのと一緒だからな
ピッチコムの傍受して球種が筒抜けとかいうならそりゃ悪いだろうが
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:12:33.45ID:Obj1LDtD0
禁止薬物
粘着物質
サイン盗み
球種伝達
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:15:14.61ID:D3v0NC3R0
>>29
不正っつーか脱法的な手法を如何に先に見つけて
ルールで規制されるまでの間先行者利益を得るかのレースになってる

サイン盗みも電子機器で球場外から伝達しなけりゃセーフだし、スパイダークックもそう
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:16:03.93ID:HssUl1od0
一瞬にして輝かしい実績を無にするかもしれん・・
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:16:31.51ID:FrYlfRtF0
そういうサイン盗み的なことはNPBのほうが深刻で、MLBって割と大雑把なイメージがあったんだけどな
キャッチャーのサインも指1本だけとか単純だったから
まあ、投手の粘着物質やバットの不正、ドーピングはメジャーが本番だけど
日本でスコアボードからの盗撮だの乱数票だのって、もう数十年くらい前だと記憶しているけど、そのハイテク版が、近年のアストロズなんかだろうな
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:16:35.91ID:oB/MGbV10
みんなやってるなら問題ないな
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:17:29.11ID:5fJWRjsc0
これもうやきうの限界だろ
如何にして相手を出し抜き欺き先んじるかに全リソースが注がれる
テクノロジーが発達する程やきうを殺すw
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:18:47.62ID:D3v0NC3R0
>>42
電子機器使って伝達したらそれこそアウトだからね
これも分析を機械でやってるだけで伝達はサインと何も変わりません、って言い張るだろうし
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:19:27.33ID:rSSnlAC10
AppleWatch的な伝達が今まで出来てたなら、ポコチンに小さいビリビリセンサーを取り付けてサイン伝達受ければバレないな。股間チェック無いし。
0050名無し募集中。。。
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2023/06/08(木) 11:20:35.27ID:LEj41PE30
急に故障者入りして逃げたけど
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:21:00.01ID:h2SRRbca0
>>47
イチロー「ほぼイキかけました」の謎が解けたな
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:21:28.18ID:7RBuAboe0
でもプレーオフぜんぜん打てなくて打率1割代だったろう、

おまけにアストロズのハビエルな継投でノーノーまでくらった、

ストレートとわかってても打てない魔球だけどw
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:21:48.76ID:SDXqhTE/0
投手が自分のペースで投げられるなら手を変え品を変えモーションにフェイク混ぜまくって騙せるんだろうけどピッチクロックルールだとほんとすぐ投げないといけないもんな
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:24:36.71ID:/lZ/C9A30
これにはアストロズも苦笑い
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:25:14.04ID:lH2gVStj0
>>6
解読してるのはAI
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:25:38.28ID:MXoUF1jB0
直球か変化球かが事前に分かるだけでもこれやっている打者が圧倒的に有利になるね
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:26:10.88ID:a5AesjSP0
アストロズ批判しておいて自分達がアストロズの真似をするヤンキース笑笑
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:26:38.93ID:gX9gsWtp0
どうせエンジェルスもやってんだろ
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:26:50.81ID:a5AesjSP0
直前までコーチ見てホームラン打つとか逆に凄いな
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:27:27.02ID:i0nqBY5a0
毎回モーション入ってからコーチ見て確認するとか不可能に決まってんじゃん
そもそもモーション入ったらずっとピッチャー見てるしこの話題あまりにも無理があり過ぎんだよなアフィカスの炎上商法みたい
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:27:54.76ID:a5AesjSP0
シフト復活しないとな
今打者有利のメジャーになってて見てて面白くない
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:28:42.20ID:/Scv+c+J0
阪神ってメジャーの先を行ってたんだな
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:28:44.99ID:q6cf8Qu50
大谷前にボカスカ打たれちゃった何試合かあったけど、それやられてる可能性ある訳か
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:30:50.18ID:D9pitxRG0
弱いチームはやれないだけで
強いチームは何かしらやってる
イタチごっこでキリなんかない
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:32:43.23ID:lH2gVStj0
>>63
ジャッジについてはソロホームランが多くランナーが出ると打たない
19本中ソロが13本
やってるとしてもクイックに対応できてないんじゃないかな

大谷は16本中ソロは8本
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:36:08.63ID:lH2gVStj0
>>64
投げ始めるまでの一連の流れで確率が高い方を教わるだけでも違うだろ
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:37:17.43ID:XgK5DuhG0
昔、佐々木のフォークを握りかグラブの変化で見破ってサードコーチが打者に伝達したとかしないとかで佐々木が怒っていたな、メジャーではやらないとかも言っていたような
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:37:25.62ID:mpwhKpDx0
ジャッジの今シーズンが早くも終わろうとしております
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:39:58.34ID:cZw0eqd60
ピッチクロックあるしそんな忙しいこと打席で出来るか?
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:40:43.69ID:/Scv+c+J0
>>74
野球もピッチングマシン使ってる
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:41:59.58ID:d5r+F5/u0
藤浪は解読されてるからねしょうがないね
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:44:54.97ID:yPXF92Z10
日本でも去年不自然に打ちまくった人で今年打ててないのはたまたま?
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:45:43.39ID:lH2gVStj0
>>75
ピッチクロックのせいでピッチャーが同じようなタイミングで投げないといけないので
やりやすくなったと思うよ
時間があればフェイントかけられるし
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:47:46.95ID:MDlZNLUv0
スーパールーキー藤浪はこうして潰されたのか
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:47:58.99ID:Q/5LatAe0
藤浪「外角低めストレートか」
一塁コーチ「外角低めストレート来るで」
ジャッジ「おかのした」

ジャッジ「え?内角高めスト・・!?ぐわわァァァァァァ!」

藤浪が正しいんだな
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:48:16.48ID:5SKbMcos0
関係ないのはフルタイム・ナックルボーラーぐらいか
全球、ナックルボールなら意味ないもんな
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:49:18.75ID:bcP8zPdA0
いろいろと欠陥競技過ぎるのよ野球は
世界中で全く流行らないのも当たり前
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:50:36.94ID:2Mmjd9ha0
>>74
ほぼ棋士全員AI使って研究してる
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:51:21.00ID:IwnRO1ru0
身体は安倍晋三でも心まで安倍晋三になるな!!
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:51:55.62ID:dMJeKHKS0
チラッジとか言われてるよなw
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:52:16.15ID:BqsHm+G/0
速球か変化球がどっちかわかれば打てるんだったら山張ればよくね。コースと球種教えてくれるんだったらまだしも
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:52:28.36ID:d5r+F5/u0
>>82
チラッチラッ
ピッチャーのモーションより重要な味方のサインを見てるw
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:53:58.63ID:A+r1aXnL0
>>82
ガラガラwww
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:54:00.36ID:lH2gVStj0
>>93
そこが違うんじゃねって言う話
リアルタイムでAIで癖を読んでコーチかベンチから教えてる疑惑
大雑把にストレートか変化球かを知るだけでも違うし
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:54:37.98ID:lX1LAO100
モーションに入った瞬間ってほんまに一瞬だろ
それをサイン出して見て理解してスイングするってそれ人間技じゃねぇだろ
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