【MLB】ジャッジのあの一発もひょっとして・・・最新機器を使った「不正すれすれの球種伝達」が横行か? [あずささん★]

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0001あずささん ★2023/06/08(木) 11:02:03.13ID:D2eJDPbM9
【動画】「ジャッジは一塁方向を見ていた」ブルージェイズ解説者が投げかけた“疑惑の一発”
https://twitter.com/JomboyMedia/status/1658286104062095360

果たしてこれは「不正行為」と呼べるのだろうか。

アメリカの老舗メディア『スポーツ・イラストレイテッド』電子版は6月5日付の記事で、「キナトラックス」と呼ばれるマルチカメラシステムを使った球種伝達が横行していると報じた。

キネトラックスは、球場に設置された最大16台ものカメラを使ってリアルタイムで3Dモーションキャプチャーデータを提供。カメラの半分は投手、もう半分は打者に向けられ、あらゆる角度からデータを採取する。現在、MLBの15球場で使われているという。

これによって、投手の足の着地具合やボールを投げる際の前腕の回内運動など、肉眼では識別しにくい微妙な動作の変化が瞬時にデータ化される。それだけではない。速球と変化球を投げる際の微妙な違いも分かってしまう。今では、機械学習アルゴリズムを駆使して相手投手を丸裸にしようと躍起になっているチームもあるという。

そうして相手の癖を解明した上で、投手がモーションに入った瞬間、三塁コーチか一塁コーチがあらかじめ決められたサインで打者に速球が来るか変化球が来るかを知らせる、という行為が横行しているというのだ。

奇しくも先日、アーロン・ジャッジ(ヤンキース)がブルージェイズ戦でホームランを打つ直前にしきりに一塁コーチの方向を見ていたことが話題となった。ヤンキースがこうしたサイン伝達を行っていたかどうかはさておき、相手のブルージェイズが疑いの目を向けたのも、それなりの根拠があったということだろう。

肉眼で相手投手の癖を見抜き、それを味方選手に伝えることは、MLBでは不正行為は見なされていない。だが、最新のテクノロジーを使って相手投手の癖を見抜くことは果たして許されるのか。記事では、「このやり方はフェアとは思えない」との某球団幹部のコメントを紹介している。

かつてドジャースの監督を務めたレオ・ドローチャーは「お人好しはビリで終わる(Nice Guys Finish Last)」という格言を残したが、メジャーリーグでは勝利のために手段を選ばないという考え方が今も根強く残っている。

アップルウォッチを使ったサイン伝達や投手の粘着物質使用など、近年もルールの網の目をかいくぐった不正行為が横行していた。今回の一件に対して、MLB機構は何らかの対策を講じるのだろうか。

ソース/THE DIGEST
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=68940
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0671新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 11:34:05.84ID:oJx3FVRH0
AIが投手の癖を解析した結果を勉強して自分の目で癖を盗む→セーフ

投手の癖をリアルタイムでAIに解析させて投げる前に球種がわかる→アウト

ジャッジは超えてはいけない一線を超えたよ
アストロズと同レベルだろ

0672新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 11:46:29.54ID:K3bgmA6P0
>>668
証明したところでチートじゃないから取り締まれないのが問題

0673新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 12:16:25.55ID:t/zhRVV60
>>615
監督はAIでいいね

0674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 12:51:31.90ID:aoqyrBHR0
メジャーではジャッジの事話題になってないでしょ。
不正しててもお咎め無しな何かあるのよ

0675新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 12:56:07.75ID:e7AidbnL0
>>674
アメリカ発の報道が日本に翻訳されて紹介されるレベルには話題になってるぞ。ボンズマグワイア以来のスキャンダルになりかねない

0676新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 13:02:31.64ID:1EpLT7DP0
>>674
去年もバット疑惑が向こうで言われてたよ

0677新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 14:52:11.37ID:fq7ETYjx0
>>672
こうやって騒ぎになればルール化する動きになるでしょ

0678新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 15:40:58.84ID:hVpYQQ5a0
>>645
ローターの振動で球種伝えるのか

0679新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 16:03:32.24ID:ut+eowcD0
>>674
なんでもあり、ということでしょ。くだらないメジャー。しかも藤浪ごときに5億円つかって、まだ試合で使っている。

契約事項で、働かなかったら全額回収とかすればいいだけのはなし

0680新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 16:50:45.62ID:5hsNUCAB0
>>662
見たけどやっぱりバカ丸出し
後半のスローモーション見りゃ分かるでしょ
ジャッジが1塁ランコーに目を向けてるのは、後ろの審判がかがむ前まで
つまりセットポジションも静止に入る遙か前に、ジャッジの目はピッチャーに行ってるわけ

ま、投球動作以前の所作から球種を見抜ける超能力コーチャーなら、ジャッジのチラ見も有効だろうけどw

0681新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 16:51:11.26ID:5hsNUCAB0
>>669
え?これってこういうこと?

トラックシステムが球種を感知

通信にてランコーへ伝達

ジャッジへ身振りで伝達←ここだけ超アナログ

めんどくさw
つーかアメリカ人アタマ悪すぎ

0682新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 16:53:11.42ID:39Ddqvff0
アナルバイブで伝達は野球では厳しそうだな

0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 17:03:48.32ID:Wwcl7MwP0
今のカメラと画像解析使えば
投手がグローブの中でボール握った瞬間に少しでも癖が出れば球種の判別が可能だとう思う
数ミリ単位の腕の位置や角度の違いで判別できるはず

0684新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 17:07:00.08ID:Wwcl7MwP0
まあ一番手っ取り早いのはグローブの中が見える角度にカメラ設置しちゃう事だけどね

0685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 17:07:33.47ID:sKdKz9I10
リリースの前にカーブが分かるピッチャーは結構いるけどね
ストレート&スライダー系とは明らかフォームが違うヤツはいる
そしてリリース直後のカーブは一瞬浮き、バッターはそれを確信しながらインパクトに向かうと

ま、これも通用するのは高校生までだけど、それが叶えば甲子園常連クラスのクリンナップは打てるってこと
もちろんそんなピッチャーがメジャーに立てるワケもないんだけど

0686新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 17:10:43.29ID:3bK8Wik+0
高校野球ですらサイン盗みしてたのが発覚してたんだからプロなら巧妙にやってそうだもんな

0687新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 17:20:38.67ID:sKdKz9I10
>>686
ウチはやってなかったけど、神奈川の超名門はやってたよ
それも練習試合でやって来るんだからタマンネエってやつ
現役を離れて2年後ぐらいに会った時、なんで練試でやるんだよと聞いたら、ベンチ当落が微妙なやつらは組んでやるんだと
ま、そこまで切実なら仕方ねえなと納得したもんだけど、あいつら本大会でもやってたから始末に悪いってオチw

0688新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 17:24:53.08ID:6gSmM7590
ダルビッシュがやってるっつってんだから
やってんだろ

0689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 17:31:53.16ID:fq7ETYjx0
>>678
よくわかったなw

弱振動は速球、ブブッ!
中振動はカーブ ブルブル!!
連続強振動はスライダーだ!ブルブルブルブルブル!!!! アッー!!!

0690新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 17:55:53.50ID:1EpLT7DP0
もうコンタクトレンズに映像仕込める時代だし
野球界もそうなりそうだよな

0691新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 18:20:46.83ID:Oam1ovQR0
試合が長くなる言い訳に関係ないから
いいじゃん

0692新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 18:33:14.26ID:u0xJ2qSo0
肉眼ではいいと思うけどハイテクでサインや投手の動作解析とかは禁止されるべきだと思う
全く同じ動作で違う球種投げろなんて投手壊れちゃうよ
ただでさえピッチクロックで壊れる投手続出してるのに

0693新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 18:50:49.83ID:e/GrHQOr0
解析しまくるから本人よりも調子の良い悪いがわかったり

06940048WT ◆kiraraJhCE 2023/06/09(金) 19:09:58.66ID:IZtvGW6B0
ピッチャーの動きをリアルタイムで解析してるとみせかけて
キャッチャーの動きを解析してる可能性もあるからキャッチャーも気を付けろよ

0695新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 19:21:57.19ID:hRi13GH70
>>210
カメラ使ったAI

0696TURI2023/06/09(金) 19:45:19.57ID:De/w+MF10
>>694
そう考えると大谷のわきでSwitch押す仕草とかもろわかりだな
バッターもわかんじゃね

0697新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 21:55:46.39ID:fkLc6A030
>>647
見れば分かるけど視線外しはセットポジションで投球動作に入る前で、あるとしたら明らかに捕手やらのサイン系じゃんw
野球やれば分かるけど投球動作どころか足を着地した瞬間に解析してサインの伝達なんて100%不可能だぞw

0698新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 22:03:04.90ID:9Hmjve3F0
大谷も相手投手交代するたびにタブレットで対策見てるんだろし全部禁止ならそれも禁止だな

0699新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/09(金) 22:09:44.31ID:1Zhjpkqf0
何か大谷アンチ、て言うより日本人アンチ?の韓国人が、やたらジャッジ擁護してるよな
打者としてはジャッジが上!ドヤッ!ニダッ!て

0700新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 06:11:25.74ID:Ucs2erUc0
長嶋茂雄監督は自ら相手にわかるサイン送る強者

0701新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 08:24:00.29ID:6o8CsVfL0
ジャッジなんて大した打者じゃなかったからな
単なるサイン盗みかよ、

消えろ

0702新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 08:54:11.07ID:eN2nWH1w0
>>82
ジャッジ永久追放

0703新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 10:15:56.93ID:nNUHE8JV0
アウェイゲームのTV中継はジャッジの打席で顔だけワイプで晒し続ければいいな

0704新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 10:31:15.98ID:/Z46YyCc0
>>701
サイン盗みじゃない点がこの記事のポイント

0705新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 12:51:04.79ID:dg510a8s0
ヤンキースは何やっても許されるんでしょ?

0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 12:53:52.12ID:dg510a8s0
>>696
審判に怪しまれて確認されてたな、いつも通り大谷「ピッチコムやで?粘着物質やないで?」(ニコニコで審判も悪かった悪かった(ニコニコで済んでたけど

0707新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 14:19:17.79ID:bwX6MPGG0
大人気のアメフトはもっと早くからグラウンド上からカメラで見て選手に指示出してたからやきうは遅れてるな

0708新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/10(土) 17:43:56.14ID:HORZpNgB0
ジャッジとアルバレスが故障リスト入り?

0709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 06:26:15.17ID:w5sv/ois0
>>387
アストロズの太鼓叩きのように
投球モーションに入る直前のタイミングで
リアルタイムにAI解析で球種を暴くって、
これグレーじゃなくてアウトでしょ
ベースコーチを挟んで
打者にとっては合法な伝達形式と
変わらないから罪悪感もない

0710新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 12:20:14.13ID:GaognNaO0
サインとか出さなくてもワイヤレスイヤホンとかに音声で送れば良くない?

0711新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 15:17:43.75ID:xycCwldN0
いまはAIで投手のモーション解析してサイン盗みが横行
してるらしいな。MLBってほんとくだらないことよく思いつくよな

こんなことばかりやってるとまたファンが離れていくぞ

0712新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 15:19:00.59ID:4Fi/LG/L0
まぁあれはやっているよなw
ヤンキースは恐らく相当やっているやろw
大谷とかボコすかヤンキースで打たれたけどあれやってたろw
アストロズ可哀そうw

0713新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 15:19:56.46ID:4Fi/LG/L0
>>709
投げる瞬間にAI解析して伝達していたらまぁアウトだろうな
常識的に考えて
瞬間で直球か変化球か伝えているだけでアウトやろ
何が来るかわかれば打てるからな

0714新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 15:24:52.43ID:LcNkP4Ml0
この記事のことは問題無いとおもう。しかしまあNHKでやってたダグアウト裏ですぐに今投げてる投手のシミュレーションできる装置は大問題だと思う、あれは試合終了まで使えないようにしなきゃ。

0715新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 22:48:02.45ID:tbGV+G4K0
ジョジョのシーズン3のスタンド使いでおったな、こんなんする奴。

0716新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 22:49:18.09ID:fvLB/FfE0
そんなに瞬間的に対応できるものなん?

0717新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/11(日) 23:38:58.58ID:Dylr1TSx0
速球か変化球かが分かるだけでもある程度は対応できると思う。
バッティングというものはタイミングをとれないという状態が一番打ちにくいのだけどそれが解消されるわけで。

0718新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/12(月) 03:28:45.31ID:YzHjEbTs0
>>4
好不調の波があるからやってるとは考えにくい

0719新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/12(月) 06:28:07.75ID:JzanHNSP0
大谷やトラウトは極端な不振が頻繁にあるからなぁ
と言うかエンジェルスはやってたらもっと強いだろうしなぁ

0720TURI2023/06/12(月) 06:36:44.84ID:N0KFqDr30
金があって常に優勝を強いられるチームはやってそう

0721新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/06/12(月) 10:37:22.29ID:JGSHeerh0
>>716
ジャッジレベルならストレートか変化球かだけでも分かれば率は上がるだろう

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