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【MLB】ジャッジのあの一発もひょっとして・・・最新機器を使った「不正すれすれの球種伝達」が横行か? [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2023/06/08(木) 11:02:03.13ID:D2eJDPbM9
【動画】「ジャッジは一塁方向を見ていた」ブルージェイズ解説者が投げかけた“疑惑の一発”
https://twitter.com/JomboyMedia/status/1658286104062095360

果たしてこれは「不正行為」と呼べるのだろうか。

アメリカの老舗メディア『スポーツ・イラストレイテッド』電子版は6月5日付の記事で、「キナトラックス」と呼ばれるマルチカメラシステムを使った球種伝達が横行していると報じた。

キネトラックスは、球場に設置された最大16台ものカメラを使ってリアルタイムで3Dモーションキャプチャーデータを提供。カメラの半分は投手、もう半分は打者に向けられ、あらゆる角度からデータを採取する。現在、MLBの15球場で使われているという。

これによって、投手の足の着地具合やボールを投げる際の前腕の回内運動など、肉眼では識別しにくい微妙な動作の変化が瞬時にデータ化される。それだけではない。速球と変化球を投げる際の微妙な違いも分かってしまう。今では、機械学習アルゴリズムを駆使して相手投手を丸裸にしようと躍起になっているチームもあるという。

そうして相手の癖を解明した上で、投手がモーションに入った瞬間、三塁コーチか一塁コーチがあらかじめ決められたサインで打者に速球が来るか変化球が来るかを知らせる、という行為が横行しているというのだ。

奇しくも先日、アーロン・ジャッジ(ヤンキース)がブルージェイズ戦でホームランを打つ直前にしきりに一塁コーチの方向を見ていたことが話題となった。ヤンキースがこうしたサイン伝達を行っていたかどうかはさておき、相手のブルージェイズが疑いの目を向けたのも、それなりの根拠があったということだろう。

肉眼で相手投手の癖を見抜き、それを味方選手に伝えることは、MLBでは不正行為は見なされていない。だが、最新のテクノロジーを使って相手投手の癖を見抜くことは果たして許されるのか。記事では、「このやり方はフェアとは思えない」との某球団幹部のコメントを紹介している。

かつてドジャースの監督を務めたレオ・ドローチャーは「お人好しはビリで終わる(Nice Guys Finish Last)」という格言を残したが、メジャーリーグでは勝利のために手段を選ばないという考え方が今も根強く残っている。

アップルウォッチを使ったサイン伝達や投手の粘着物質使用など、近年もルールの網の目をかいくぐった不正行為が横行していた。今回の一件に対して、MLB機構は何らかの対策を講じるのだろうか。

ソース/THE DIGEST
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=68940
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0407新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:43:44.29ID:5KKfYisx0
AIの精度が知りたいわ
できるなら近未来予測だし
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:48:55.81ID:05jJmGYi0
>>82
目ギンギンでよそ見してて草
ピッチャーそっちのけで、これは可笑しいわな
0410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:49:11.02ID:Aone8kQe0
一つ言うとそのカメラ映像はなんの為に撮ってんだよ?
投球を予測できるような詳細なデータを公式に撮ってる意味はなに?
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:49:49.90ID:iQGxCND80
ドーピングにサイン盗みにメリケンスポーツは腐ればっかりやな
0412新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:50:52.27ID:1JJzXN9k0
>>408
ガイジンスゲー
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:51:51.56ID:1JJzXN9k0
従姉妹の美鈴ちゃん胸チラでも
ここまでしっかり見ることはなかったのに
0414新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:53:00.14ID:EOE7SLXM0
本当に卑怯なスポーツだよな
そりゃアメリカでも人気なくなるわな
0416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:56:44.71ID:9AH6ixwU0
技術が進歩しすぎて競技として成立しなくなってきたな
いくら対策してもイタチごっこになるだけだしこれはもうダメかも分からんな
0417TURI
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2023/06/08(木) 14:57:50.27ID:LytPKrOi0
>>137
日本人相手だと不正してもクレーム来ないとわかってるから
舐められてんだよねそもそも
政府も日本人や日本企業が不利な立場になっても何もしないから
ツボってるしせんべえ食ってるから
0420新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:58:09.48ID:Bk/yf1PL0
何の問題もないじゃん

あんな球が離れてミットに入る一瞬の間にコーチが癖を読み取って打者にサイン 

打者がそれを見て判断して打つって化け物ですやん

元の癖を見抜いたのはAIでもそれを実際に判断してサイン遅れるのが人間である以上は許していいだろ
0422TURI
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2023/06/08(木) 14:59:11.12ID:LytPKrOi0
>>156
昨年なんかは大谷にMVP取らせないために変な動きがあったよな
0424TURI
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2023/06/08(木) 15:02:53.33ID:LytPKrOi0
>>195
おいおい電波の速度舐めすぎ
光速と同じ速度だぞ
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:03:33.45ID:XhOBqHwz0
>>420
球が離れる瞬間じゃなくて投球動作に入る瞬間だろ
それにこれだけカメラ用意してたら投球動作以前にわかるはず
0427新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:05:49.19ID:L3oPgu1D0
実質大谷がホームラン王ってことでいいのかな
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:06:11.77ID:oXbNT6ry0
 
阪神 得点圏打率
4月 .276
5月 .286
6月 .287
7月 .194  ←★7月6日★
8月 .203
9月 .212
10月 .206


 
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:06:34.46ID:oXbNT6ry0
「あの日」以前の佐藤
.270(285-77) 19本 49打点 16四球 109三振
「あの日」以降の佐藤
.171(140-18) 5本 14打点 9四球 64三振

「あの日」以前のマルテ
.287(261-75) 14本 43打点 45四球 47三振
「あの日」以降のマルテ
.216(185-40) 8本 28打点 29四球 25三振

「あの日」以前のサンズ
.280(257-72) 14本 34打点 32四球 53三振
「あの日」以降のサンズ
.192(151-29) 6本 20打点 17四球 36三振
0430新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:07:33.14ID:oXbNT6ry0
阪神“サイン盗み疑惑”の真相は…「やるわけないやろ。ボケ!」暴言飛ばした矢野監督と男をあげた21歳“侍戦士”村上宗隆
https://news.yahoo.co.jp/articles/85fb1c8a10a85fe9e5f0e24fbf8129fd6d693dc5
“伝達疑惑”よりヤバイ 阪神・矢野監督の暴言、ファンに丸聞こえSNSで拡散
https://www.zakzak.co.jp/spo/amp/210708/bas2107080004-a.html
0431TURI
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2023/06/08(木) 15:07:59.35ID:LytPKrOi0
>>254
あると思う
ヤンキース相手の登板は不正され放題だったから
サイン盗み以外にも審判抱き込んで潰されたよ
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:08:45.85ID:czGeQ5Gi0
米国って基本こんなもんです
政治の世界も同じです
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:10:33.13ID:1Ddi+Sga0
>>390
今後はランナー無しでもクイックが主力になるかもね
0437TURI
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2023/06/08(木) 15:11:16.92ID:LytPKrOi0
>>307
例のピッチングマシン
大谷の投球を完コピするやつで練習して
あとはスライダー徹底狙い
0439新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:12:44.52ID:BMeQx6Cs0
>>432

山田 13打数2安打1本塁打3打点 打率.153
村上 13打数4安打1本塁打4打点 打率.307
お砂 13打数8安打1本塁打4打点 打率.615

若月ピョンピョン後

https://livedoor.blogimg.jp/toshi114514-kcblfvz5/imgs/b/8/b84a0438.gif

山田 6打数0安打0本塁打0打点 打率.000
村上 7打数0安打0本塁打0打点 打率.000
お砂 10打数2安打0本塁打1打点 打率.200
0440TURI
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2023/06/08(木) 15:14:08.78ID:LytPKrOi0
>>318
速球系ならな
変化球は対応可能
ジャッジは変化球しか売ってないよ
大抵右投げ投手と逃げてくスライダー
0441新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:17:27.52ID:ZxURT2nu0
2択だったら伝えるほうも簡単だしな。

投手側としたら速度差も考慮して変化球の種類めちゃ増やしていくしかないな。
0442新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:18:09.69ID:05jJmGYi0
基本ロクな事に使われないAIさん
0443TURI
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2023/06/08(木) 15:18:28.03ID:LytPKrOi0
>>364
今じゃ総理大臣が日米交渉で
安全な電話回線使わずに盗聴されてる電話回線使ってたからな(部下がこの電話使ってくださいと言ったのを振り切って盗聴回線使った、当時の総理が誰かは不明)
売国奴の集まりだよ
0444新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:18:57.44ID:7V+mMY5O0
大谷はまたスプリッター使えば打たれなくなるかもな
速球とモーションほぼ同じだし
0446TURI
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2023/06/08(木) 15:24:30.84ID:LytPKrOi0
>>445
ゲームバランスが崩れる
過去の記録との差ができる
0448新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:25:40.92ID:wAGtpZHX0
カープにいたジャクソンならほぼストレートかスライダー
球種が完全にわかれば打つの簡単だろうな
0453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:38:04.07ID:aZTlEeGQ0
MLBで数少ないスター選手のジャッジが不正行為に手を染めてたことが判明したら、ますますメジャーリーグ人気は落ちるだろうね
0456新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:49:25.99ID:jvR96hOr0
どうせならスマートウォッチの振動とかで伝達すればいいのに。防ぐのは絶対不可能や
0457新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:50:59.17ID:zHfvqq4X0
黒い噂は前からあったな
0459新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:54:37.30ID:8fvr5pgh0
ジャッジ明らかにおかしいなwww
0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:56:52.55ID:a6X0F/Ur0
投手が投げる瞬間なんで余所見してて打てると思うんだ
この記事書いた奴馬鹿だろ
0462新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:57:24.30ID:8fvr5pgh0
>>454
対戦相手は使ってほしいんじゃないの
0465名無し
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2023/06/08(木) 16:01:59.16ID:e25YIMpq0
粘着物禁止、ルーズなサイン盗み、キナトリ、ピッチクロックとか投手はもう奴隷階級やんけ!被打率少ない投手大谷がほぼ単打HR浴びてるとか可怪しいと思った。あかんすよ事件後のサトテル阪神、若月ピョンピョン事件後の村上ヤクルトの貧打は醜いもんだからな。
0467新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:04:45.21ID:9TuAnAt+0
メジャーで故障者続出の理由

なぜこんなに故障者が続出しているかといえば、その大きな理由のひとつに、
数字に頼りすぎているという部分があります。投手であれば初速と終速の差や
ボールの回転数、打者であればスイングスピードや打球の初速など、
今やどんな数字も計測して、分析していくのがメジャーの野球です。

トレーニングが、その数字を向上させるためになってしまっている。
そうなると、その数字を意識した負荷の高いトレーニングが求められるのは当然であって、
その負荷の高さこそが筋肉や関節の柔軟性を奪っているのです。
0469新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:06:20.98ID:TYAT6fna0
>>82
こんな大差で勝ってるのにやるとか頭悪すぎやろ
盗塁するとぶつけられるのにw
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:13:17.85ID:52iWZM7O0
肉眼で相手投手の癖を見抜き、それを味方選手に伝えることは、MLBでは不正行為は見なされていない。

えっ?それなら二塁ランナーがバッターになにか伝えたって何も問題ないじゃん
阪神とか疑惑だけでめっちゃ叩かれたのに
0478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:13:46.42ID:68tdwCbI0
ステロイドとか薬物とか使用しているより良いと思う。これは作戦のひとつだろって。
0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:15:18.72ID:f2XyMThm0
>>82
かき氷機を思い出した
0481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:15:36.63ID:6ZCCoEiO0
全部合法にすれば公平
0483名無し
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2023/06/08(木) 16:17:52.67ID:e25YIMpq0
ジャッジのノールック打法告発したダルは立派だな「こことかタンパとかボストンとか東地区サイン盗みレベル高過ぎ!」みたいな事言ってたな。吉田大丈夫か?
0484新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:18:59.33ID:h9ksi0NC0
これって、事前にクセをAI解析しておくって話じゃなくて、リアルタイムで正に今投げようとしている球種をAIが見抜いて、
それをコーチ→打者に伝達する話なんだよな?
投球動作のどの辺りでサインが出るのか分からんけど、見抜いて伝達のタイムラグを考えると多分割と後半だよな。
そんな所で投手から目を切ってて打てるもんなのか。
0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:23:50.72ID:W5Hk0AlT0
>>429
>>439
モロにやってて草
0494TURI
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2023/06/08(木) 16:40:48.74ID:LytPKrOi0
>>461
投げる前の仕草から判定してんだよ
0498新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:44:42.91ID:QzZ7QG1o0
例えばカーブを投げる時は構えたときに少し肘の位置が違うとか昔は目で見て推察してたわけで
投手が癖を修正すれば人間の目では判別出来なくなってたけど
最新のカメラとAI分析ならいくら修正しても出てしまうほんのかすかな癖でも見抜いてしまうということか
0499新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:45:49.83ID:yR/rGrRy0
>>477
そもそもバッターがキャッチャーの構える位置を見ちゃダメってのが馬鹿らしい
振り返れば見えるものを見ちゃダメって
0501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:47:58.10ID:RMpBSqub0
大谷が時々変に打たれる時があるが
やはりそんなところがあるのだろうなとは
なんとなく想像はつくわな
0502新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:48:36.75ID:8fvr5pgh0
もう欠陥競技になっちまったな
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