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【MLB】ジャッジのあの一発もひょっとして・・・最新機器を使った「不正すれすれの球種伝達」が横行か? [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2023/06/08(木) 11:02:03.13ID:D2eJDPbM9
【動画】「ジャッジは一塁方向を見ていた」ブルージェイズ解説者が投げかけた“疑惑の一発”
https://twitter.com/JomboyMedia/status/1658286104062095360

果たしてこれは「不正行為」と呼べるのだろうか。

アメリカの老舗メディア『スポーツ・イラストレイテッド』電子版は6月5日付の記事で、「キナトラックス」と呼ばれるマルチカメラシステムを使った球種伝達が横行していると報じた。

キネトラックスは、球場に設置された最大16台ものカメラを使ってリアルタイムで3Dモーションキャプチャーデータを提供。カメラの半分は投手、もう半分は打者に向けられ、あらゆる角度からデータを採取する。現在、MLBの15球場で使われているという。

これによって、投手の足の着地具合やボールを投げる際の前腕の回内運動など、肉眼では識別しにくい微妙な動作の変化が瞬時にデータ化される。それだけではない。速球と変化球を投げる際の微妙な違いも分かってしまう。今では、機械学習アルゴリズムを駆使して相手投手を丸裸にしようと躍起になっているチームもあるという。

そうして相手の癖を解明した上で、投手がモーションに入った瞬間、三塁コーチか一塁コーチがあらかじめ決められたサインで打者に速球が来るか変化球が来るかを知らせる、という行為が横行しているというのだ。

奇しくも先日、アーロン・ジャッジ(ヤンキース)がブルージェイズ戦でホームランを打つ直前にしきりに一塁コーチの方向を見ていたことが話題となった。ヤンキースがこうしたサイン伝達を行っていたかどうかはさておき、相手のブルージェイズが疑いの目を向けたのも、それなりの根拠があったということだろう。

肉眼で相手投手の癖を見抜き、それを味方選手に伝えることは、MLBでは不正行為は見なされていない。だが、最新のテクノロジーを使って相手投手の癖を見抜くことは果たして許されるのか。記事では、「このやり方はフェアとは思えない」との某球団幹部のコメントを紹介している。

かつてドジャースの監督を務めたレオ・ドローチャーは「お人好しはビリで終わる(Nice Guys Finish Last)」という格言を残したが、メジャーリーグでは勝利のために手段を選ばないという考え方が今も根強く残っている。

アップルウォッチを使ったサイン伝達や投手の粘着物質使用など、近年もルールの網の目をかいくぐった不正行為が横行していた。今回の一件に対して、MLB機構は何らかの対策を講じるのだろうか。

ソース/THE DIGEST
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=68940
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:36:25.56ID:v7XFcKDV0
海外のサッカーもズルさが認められているし
正々堂々が好まれるのは日本だけなのかな
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:37:53.89ID:O4JpL2v80
ジャッジせこいなー
こんなことしなくても40本は打てるすごい奴だけど
これからは何やってもお薬並にしらけるわ
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:38:01.61ID:9liFHTpG0
大谷は正義
ジャッジは悪

これが日本のクソマスコミの報道スタンス
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:40:04.05ID:kemxb1i60
藤浪みたいな自分でも投げた球がどこ飛んでくか分からないピッチャーの方が対策しにくいんだろうな
0347新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:40:11.68ID:O4JpL2v80
>>344
藤浪はキャッチャーに教えてやれよ
PKのキーパー並に重労働だぞ
0352新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:43:05.87ID:8unr38qF0
ドローチャーって、お前のこと、西鉄時代の博多のファンは忘れとらんぞ。
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:43:09.23ID:1JJzXN9k0
>>349
へ、へんたい!!変態!れ
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:44:16.95ID:1JJzXN9k0
てか、将棋でスマホ不正どうなったの?
疑われた方は記者会見までさせられたのに
疑ったやつらは記者会見しないままだよね?
0357新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:44:31.66ID:gvH7BydW0
>>337
大日本陸軍の編成(投球内容)も補給(重心移動)もあらゆる手で読み切ったのがメリケンの御先祖様

WBCが真剣勝負になり得ないのはこういった情報戦を伴わないから


かも
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:44:52.12ID:1JJzXN9k0
>>354
そこでバイブですよ
体内に電子デバイス仕込めばわからない
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:45:49.52ID:1JJzXN9k0
>>357
戦前の日米野球で、弁護士選手はCIAたったよね
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:46:37.14ID:7V+mMY5O0
>>351
アングロは変な訴訟多いからな
ペナルティよりも利益がデカいと手を出す
0364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:48:12.24ID:1JJzXN9k0
ナチスのエニグマは有名だったけど
あれ普通に売られてたやつの改造たよね
ヤバいのはアメリカのシガバ、おまえら聞いたことないだろ?
日本の紫暗号なんて戦争前から解読され
日米交渉の通信傍受で丸裸にされてたからな
つまり真珠湾攻撃も知ってたわけ
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:50:31.16ID:SO+RsTdr0
ピッチャーはマシーンでいいじゃん
後ろで操作するのが投手役
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:52:56.89ID:mPatOjoa0
スライダーだとわかればホームランできるのも特殊能力というジャッジか
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:59:09.89ID:qI1d6I2z0
多数の高精細カメラで撮影し続ければ投手の癖は見抜けるかも知れんが見抜いた後コーチに情報伝達してそのコーチから打者に情報伝達してをバッターに球が到達する前に出来るんか?w
秒の世界やでw
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:59:41.60ID:GLVBc0fj0
難波駅 上田の爺さんはtを
0377TURI
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2023/06/08(木) 14:00:45.32ID:LytPKrOi0
>>53
速球はわかってても打てないよ
変化球は例の指定投手の球筋再現する機械で練習してるから打てる
実際ジャッジのホームランしたボールはほとんどスライダー
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:00:53.50ID:9WrXDtNP0
大谷も恩恵うけてるからいい
0379新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:01:16.95ID:hDyvNQpt0
結局、丸裸にされたという藤浪の主張が正しかったわけか
MLB初戦で見抜くとはバケモノ過ぎる
0380TURI
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2023/06/08(木) 14:01:34.43ID:LytPKrOi0
>>60
始めたのはヤンキース
0381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:03:24.00ID:7V+mMY5O0
>>376
NFLもドーピングしてるやつがスーパーボウルMVPだしなw
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:06:57.52ID:UIrGALvU0
アストロズで問題が発覚した時に在籍していた日本人選手が居たような…
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:08:51.40ID:os9wR5p+0
①キナトラックスで投手の癖をリアルタイムで解析
②解析結果をベースコーチに伝達
③ベースコーチから打者に伝達

という流れになると思うが、③はチーム内のサインによる伝達だから良いとして②は外部からの情報という事になるがMLBではOKなのかね?
0388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:10:32.51ID:9WrXDtNP0
>>387
サイン盗みが反則なんでokでは
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:11:04.80ID:KStc0TEK0
>>82
中継でこれだけ晒されてるの草
バレバレやん
0392新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:17:49.97ID:DQ04pj790
癖を見破ってるだけであってサイン盗みではないから違反ではないんだろうけど
AIとか使いだしたら人間じゃ分からないようなレベルの話だからもはや癖とかじゃないよな
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:25:18.98ID:iXCvaK+B0
>>289
そうなんよ。その近辺の数字だけに賭けるだけで
大儲けできるからね

ちなみにその対策として、一部のルーレットホイールには
ランダムに回転にブレーキをかける機能のついたものもあるんだよ
0402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:37:14.63ID:n2yugmQG0
チームの方針なら他の選手もチラ見してるってこと?
0404新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:40:10.51ID:6cQo+HIq0
>>4
やったとしてもプラマイゼロじゃん?
0407新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:43:44.29ID:5KKfYisx0
AIの精度が知りたいわ
できるなら近未来予測だし
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:48:55.81ID:05jJmGYi0
>>82
目ギンギンでよそ見してて草
ピッチャーそっちのけで、これは可笑しいわな
0410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:49:11.02ID:Aone8kQe0
一つ言うとそのカメラ映像はなんの為に撮ってんだよ?
投球を予測できるような詳細なデータを公式に撮ってる意味はなに?
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:49:49.90ID:iQGxCND80
ドーピングにサイン盗みにメリケンスポーツは腐ればっかりやな
0412新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:50:52.27ID:1JJzXN9k0
>>408
ガイジンスゲー
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:51:51.56ID:1JJzXN9k0
従姉妹の美鈴ちゃん胸チラでも
ここまでしっかり見ることはなかったのに
0414新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:53:00.14ID:EOE7SLXM0
本当に卑怯なスポーツだよな
そりゃアメリカでも人気なくなるわな
0416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:56:44.71ID:9AH6ixwU0
技術が進歩しすぎて競技として成立しなくなってきたな
いくら対策してもイタチごっこになるだけだしこれはもうダメかも分からんな
0417TURI
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2023/06/08(木) 14:57:50.27ID:LytPKrOi0
>>137
日本人相手だと不正してもクレーム来ないとわかってるから
舐められてんだよねそもそも
政府も日本人や日本企業が不利な立場になっても何もしないから
ツボってるしせんべえ食ってるから
0420新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:58:09.48ID:Bk/yf1PL0
何の問題もないじゃん

あんな球が離れてミットに入る一瞬の間にコーチが癖を読み取って打者にサイン 

打者がそれを見て判断して打つって化け物ですやん

元の癖を見抜いたのはAIでもそれを実際に判断してサイン遅れるのが人間である以上は許していいだろ
0422TURI
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2023/06/08(木) 14:59:11.12ID:LytPKrOi0
>>156
昨年なんかは大谷にMVP取らせないために変な動きがあったよな
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2023/06/08(木) 15:02:53.33ID:LytPKrOi0
>>195
おいおい電波の速度舐めすぎ
光速と同じ速度だぞ
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:03:33.45ID:XhOBqHwz0
>>420
球が離れる瞬間じゃなくて投球動作に入る瞬間だろ
それにこれだけカメラ用意してたら投球動作以前にわかるはず
0427新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:05:49.19ID:L3oPgu1D0
実質大谷がホームラン王ってことでいいのかな
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:06:11.77ID:oXbNT6ry0
 
阪神 得点圏打率
4月 .276
5月 .286
6月 .287
7月 .194  ←★7月6日★
8月 .203
9月 .212
10月 .206


 
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:06:34.46ID:oXbNT6ry0
「あの日」以前の佐藤
.270(285-77) 19本 49打点 16四球 109三振
「あの日」以降の佐藤
.171(140-18) 5本 14打点 9四球 64三振

「あの日」以前のマルテ
.287(261-75) 14本 43打点 45四球 47三振
「あの日」以降のマルテ
.216(185-40) 8本 28打点 29四球 25三振

「あの日」以前のサンズ
.280(257-72) 14本 34打点 32四球 53三振
「あの日」以降のサンズ
.192(151-29) 6本 20打点 17四球 36三振
0430新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:07:33.14ID:oXbNT6ry0
阪神“サイン盗み疑惑”の真相は…「やるわけないやろ。ボケ!」暴言飛ばした矢野監督と男をあげた21歳“侍戦士”村上宗隆
https://news.yahoo.co.jp/articles/85fb1c8a10a85fe9e5f0e24fbf8129fd6d693dc5
“伝達疑惑”よりヤバイ 阪神・矢野監督の暴言、ファンに丸聞こえSNSで拡散
https://www.zakzak.co.jp/spo/amp/210708/bas2107080004-a.html
0431TURI
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2023/06/08(木) 15:07:59.35ID:LytPKrOi0
>>254
あると思う
ヤンキース相手の登板は不正され放題だったから
サイン盗み以外にも審判抱き込んで潰されたよ
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:08:45.85ID:czGeQ5Gi0
米国って基本こんなもんです
政治の世界も同じです
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:10:33.13ID:1Ddi+Sga0
>>390
今後はランナー無しでもクイックが主力になるかもね
0437TURI
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2023/06/08(木) 15:11:16.92ID:LytPKrOi0
>>307
例のピッチングマシン
大谷の投球を完コピするやつで練習して
あとはスライダー徹底狙い
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