【MLB】ジャッジのあの一発もひょっとして・・・最新機器を使った「不正すれすれの球種伝達」が横行か？ [あずささん★]
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【動画】「ジャッジは一塁方向を見ていた」ブルージェイズ解説者が投げかけた“疑惑の一発”
https://twitter.com/JomboyMedia/status/1658286104062095360
果たしてこれは「不正行為」と呼べるのだろうか。
アメリカの老舗メディア『スポーツ・イラストレイテッド』電子版は６月５日付の記事で、「キナトラックス」と呼ばれるマルチカメラシステムを使った球種伝達が横行していると報じた。
キネトラックスは、球場に設置された最大16台ものカメラを使ってリアルタイムで３Ｄモーションキャプチャーデータを提供。カメラの半分は投手、もう半分は打者に向けられ、あらゆる角度からデータを採取する。現在、MLBの15球場で使われているという。
これによって、投手の足の着地具合やボールを投げる際の前腕の回内運動など、肉眼では識別しにくい微妙な動作の変化が瞬時にデータ化される。それだけではない。速球と変化球を投げる際の微妙な違いも分かってしまう。今では、機械学習アルゴリズムを駆使して相手投手を丸裸にしようと躍起になっているチームもあるという。
そうして相手の癖を解明した上で、投手がモーションに入った瞬間、三塁コーチか一塁コーチがあらかじめ決められたサインで打者に速球が来るか変化球が来るかを知らせる、という行為が横行しているというのだ。
奇しくも先日、アーロン・ジャッジ（ヤンキース）がブルージェイズ戦でホームランを打つ直前にしきりに一塁コーチの方向を見ていたことが話題となった。ヤンキースがこうしたサイン伝達を行っていたかどうかはさておき、相手のブルージェイズが疑いの目を向けたのも、それなりの根拠があったということだろう。
肉眼で相手投手の癖を見抜き、それを味方選手に伝えることは、MLBでは不正行為は見なされていない。だが、最新のテクノロジーを使って相手投手の癖を見抜くことは果たして許されるのか。記事では、「このやり方はフェアとは思えない」との某球団幹部のコメントを紹介している。
かつてドジャースの監督を務めたレオ・ドローチャーは「お人好しはビリで終わる（Nice Guys Finish Last）」という格言を残したが、メジャーリーグでは勝利のために手段を選ばないという考え方が今も根強く残っている。
アップルウォッチを使ったサイン伝達や投手の粘着物質使用など、近年もルールの網の目をかいくぐった不正行為が横行していた。今回の一件に対して、MLB機構は何らかの対策を講じるのだろうか。
ソース/THE DIGEST
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=68940
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>179
電波は遅延するし（合法的な）電波帯で遅滞する
身体に電極を付けて反応させるにしても
すでに球は離れてるで
AIで全ての投球とゲーム展開が読めてるの方がまだマシなフェイクやん コーチ廃止すればアメフトのレシーバーみたいにステップが進化して面白くなるのに
ベースランニングってぷわーんと膨らんでめちゃめちゃダサいんだよ。周りが止まってるから速く走ってるように見えるけどすごい馬鹿みたいな走り 古田の方程式で川崎がカーブの握りすると腕に筋が出るから、夏場でも長袖着ていたって言ってた ほとぼり冷めるまでゆっくり休んでてくれ
オールスター明けぐらいまで メジャーでグラウンド内でのサイン盗みはＯＫってのは知らなかった
なんで日本は追随しないんだ 機械で癖を見抜くのは仕方ないし規制もできないだろ
ただ、コーチャーからの球種伝達はどうなんだ？
ランナーから捕手の構えるところ見るのは駄目なのに
コーチャーならOKって筋が通らんような >>202
そもそも右か左かで金玉に電極付けなきゃ反応出来ないし
速度的に身体能力が逝かれてないと止めれるのか？ >>203
メジャーは電子機器の伝達がNGってだけで人力なら
サイン盗みも伝達行為もOKだよ。それ禁止してるのはNPB独自のアグリーメント >>82
投球動作に入った投手から目線切るとかありえない これならAI分析の効果とでも記事に書けよwww
なろう小説並みの言い掛かりやろwww コーチはどうやって球種を判定してるの?
キネトラックスのデータを瞬時にコーチに送ってるの?
キネトラックスで分析したデータを元にコーチが
ピッチャーを見て判断してるんならデータ野球として問題ないんでは? 結局、ジャッジもイカサマやろうか
大谷ってほんとすごいんだな これは日本でも普通に今までずっとやってきてるしな
ミットを内に構えてるか外に構えてるか見てバット振れる
わかりやすいのはある日本代表の捕手で打席入ると何度見かわからないほど眼球グルングルンしてるし >>213
球種はわかってもコースが本人にもわかってないのよ >>193
そもそも投手から視線を外す必要性がない 騎士道精神に則って
打者はHR打った後に、投手は三振奪った後に
派手なガッツポーズはしない
7回以降5点差ついてる場合は盗塁しないが暗黙のルールとか
言って置きながら最新機器の技術でサイン盗むのは良いのか？
ジャッジのHR記録も素直に称えられんわ これは各球場で電波妨害とアルミホイルを巻かなきゃなwww
AI分析でやってますにしろよwww
それなら、ちょっと興味あるわwww（嘘やが） まあ直近に
嘘みたいなゴミ箱ガンガンがあったんだから
疑り深くなって当然 >>219
ジャッジの身体能力や打球をウソみたいにとんでもなく飛ばすセンスと実際に打っちゃってる能力は嘘みたいに凄いけどね
この記事は単なるお笑いやで >>186
タッチアップ以外不要と思ってたアホは一回死んどけよ 今のメジャーは打つ方も投げる方も次に何がくるかAI分析で予測してるんだろ >>222
あり、ただしバレたらぶつけられるってあくまで不文律の範疇で対処
まぁピッチコムできてあんま意味なくなったが（でもこのAI分析見てると試合中のピッチコムのボタン解析ぐらいどこも普通にしてそう）
グレーゾーンに明確な境界線。野球の醍醐味を損うハイテク時代のサイン盗みの功罪を考える。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ichimurajunko/20200118-00159395
マンフレッドコミッショナーは、二塁走者が球種を伝える行為は「ベースボールの一部」と容認したが、
電子機器を使った伝達行為に厳罰を与えることで、そのグレーゾーンに明確な線引きをした。 東地区自体怪しくね？
異常に強いし人気球団多いから勝つためならなんでもやりそう AIとか使うのはマジでおもんないわ
人間じゃわからないレベルの癖を拾ってそれで打って何が楽しいんだよ これからは、各球団がAMDのCPUでAIによる試合での投球パターンを読み合う頭脳戦になりました
伝達は金玉につけた電極です！
なら、😆けどな
球場内でアルミホイル巻くか電波妨害しとけよwww >>9
頭部付近に来ることを察知したら緊急アラートが鳴るのね >>207
アストロズももっとアナログな方法でやってればOKだったのか モーション入ってからサイン出すコーチもそれ見てスイングするジャッジも本当なら人間技じゃないんですが
0.何秒感の攻防だよ いっそコースはともかく球種は毎回申告制にしろよ
ピッチクロックのようなボタン押すだけでバックスクリーンに表示したら良い
んで宣言と違う球種が来たらボール判定(勿論ヒット打った場合はそのまま) レッドソックスも弱いけどやってそ
人気球団だし、監督がアストロズのサイン盗みクソ野郎だし 藤浪がモーションばらばらなのって
球種読まれないためだったんだな〜 >>19
分析だけじゃなく試合中にそれを教えてる事が問題なのでは？ そもそも日本でサイン伝達がアウトになったのは国際大会で指摘されてからなんだよな
それでも更に進化してやり続けるアメ 「次に○○してくる確率は９０%(ﾒｶﾞﾈｸｨｯ」の人かもしれんやろ >>246
それもルール上は問題ない。この記事も煽ってるけど不正「スレスレ」って見出しにしてるし
SIの元記事だと何度も完全に合法ではあるが、って前置きはしてる
ただマンフレッドはテクノロジー嫌いなんで公式のツール使ってることもあるし利用制限ぐらいはしそう すまん
ここで聞かせてくれ
最近ヌートバー出てなくね？怪我？普通に補欠なの？ >>4
あの野球小僧がそんなつまらなくなるようなことしないと思うけどな 大谷が東行きたくないの汚いことしてつまんない野球やってるからじゃねえの ヤンキースのオーナーが大谷がウチにくれば70本打てると
最初はまたまたそんな大袈裟な、と思っていたが
まあそういう事かと
後にちょっと納得した 藤浪の顔面ストレート暴投もホームランボールとして振りに行くのかな？ ジャッジはグラウンド外でも成人君子として有名なのにサイン盗みなんてするはずがない 伝える時間的余裕がないくらい投手とバッターボックスを近付ければOK >>240
通常振るか見送るかの判断は球がホームプレートに到達する0.2秒前だから
投手がリリースする前に判断出来るって相当有利 ジャッジはサイン盗み問題に対して怒ってたんだよね
やったらダメだよって
まああっちは違法でこっちは合法だから別問題かもしれんが 不正がなければLAドジャースがあれだけ手こずってるダルビッシュから7点も取れるわけが無いもんな
ヤンキースはヒューストン・アストロズと一緒
ヤンキースはインチキ球団 >>257
ジャッジは聖人でもあくまでもチームの駒だし従わざるを得ない >>240
早めにミット構えるキャッチャーいるしキャッチャーがどこに座ってるかもあるし秒数的には1〜3秒以上余裕ある場合もある
キャッチャーがミット構えてから投げ始める投手たくさんいるし過去の映像見てもやってる選手は山ほどいる
対策は逆球要求したりピョンピョンしたりギリギリまで構えないかぐらい >>18
「ヤツのヘッドショットは追尾してきます！逃げ切れません！」 大谷はあのへっぴり腰で全くタイミング合わない泳いだ空振りを何度も見せるあたりまずしてないだろう >>260
そんな事はない
問題の本質に関しては既に揶揄ってる
ジャッジなら出来ると思うのか？
記事自体がフェイクやろ 大谷のヤンキース入りなくなったな
チームメイトが最新機器でチートって超きらいそう 大ダニは不正大好きでそもそも不正ヤリまくってた人間だぞw
実際に粘着物質使用してる姿がカメラにバッチリ収められてるぞw
寧ろヤンキース行ったらやりまくるだろうw aaron judge cheating で検索したら笑った 仮にこれ球種分かったとしてコーチ見て目線切ってんだからタイミング合わせられねぇだろ それだけカメラがあったら普通にサインも見えてるだろ 歩容認証っておまえら知らんだろ？
あの解析技術は人物特定や万引き動作検知で使われてる
それを野球で使ってるんだよ
解析班がフィールドに伝えそれをサインにしてる >>275
ルール内なら
ウッキウキで松ヤニつかってるやつにそんなこだわりないだろ 皆やってると思ってたが15球場だけだったか？
ダルもぼやいてたけど投手は本当にキツいよな 似た話で以前、カジノのルーレットでレーザーを使って
ディーラーがボールを投げ込んだ地点とルーレットの
回転量から落ちるポケットを瞬時に計測して大勝ちするっていう
チートが一時問題になったことがあるな 大谷がボコボコに打たれるわけだわ
去年と違ってピッチング見てもなんかつまらんのよね
打たれる時は必ずホームランなのが >>286
へー、ドンピシャで当てなくてもいいもんな 画像解析技術の進歩の成果
リアルタイムで機械が癖を見抜くなんてな
オオタニサーンの評価がまた上がってしまう レジャースポーツならではの悩みだな
サッカーやバスケのような選手が流動的に動きその時その瞬間の判断が必要な真のスポーツでは起こり得ない 人間のクセってそうそう隠し切れるもんじゃないからな フェイクを入れようとしてもフェイクのクセが出るし
全身タイツ来た後ろ姿でも歩き方の骨格モーションで個人を識別できるほど人間の動作というのは機械から見れば強烈な違いがある
投げる瞬間でなくともチラ見の段階で確率を上げられる情報は十分集まるだろう >>25
ジャッジや有力選手がWBC出ないのも
こういう不正ができないからだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
