X



【MLB】ジャッジのあの一発もひょっとして・・・最新機器を使った「不正すれすれの球種伝達」が横行か? [あずささん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あずささん ★
垢版 |
2023/06/08(木) 11:02:03.13ID:D2eJDPbM9
【動画】「ジャッジは一塁方向を見ていた」ブルージェイズ解説者が投げかけた“疑惑の一発”
https://twitter.com/JomboyMedia/status/1658286104062095360

果たしてこれは「不正行為」と呼べるのだろうか。

アメリカの老舗メディア『スポーツ・イラストレイテッド』電子版は6月5日付の記事で、「キナトラックス」と呼ばれるマルチカメラシステムを使った球種伝達が横行していると報じた。

キネトラックスは、球場に設置された最大16台ものカメラを使ってリアルタイムで3Dモーションキャプチャーデータを提供。カメラの半分は投手、もう半分は打者に向けられ、あらゆる角度からデータを採取する。現在、MLBの15球場で使われているという。

これによって、投手の足の着地具合やボールを投げる際の前腕の回内運動など、肉眼では識別しにくい微妙な動作の変化が瞬時にデータ化される。それだけではない。速球と変化球を投げる際の微妙な違いも分かってしまう。今では、機械学習アルゴリズムを駆使して相手投手を丸裸にしようと躍起になっているチームもあるという。

そうして相手の癖を解明した上で、投手がモーションに入った瞬間、三塁コーチか一塁コーチがあらかじめ決められたサインで打者に速球が来るか変化球が来るかを知らせる、という行為が横行しているというのだ。

奇しくも先日、アーロン・ジャッジ(ヤンキース)がブルージェイズ戦でホームランを打つ直前にしきりに一塁コーチの方向を見ていたことが話題となった。ヤンキースがこうしたサイン伝達を行っていたかどうかはさておき、相手のブルージェイズが疑いの目を向けたのも、それなりの根拠があったということだろう。

肉眼で相手投手の癖を見抜き、それを味方選手に伝えることは、MLBでは不正行為は見なされていない。だが、最新のテクノロジーを使って相手投手の癖を見抜くことは果たして許されるのか。記事では、「このやり方はフェアとは思えない」との某球団幹部のコメントを紹介している。

かつてドジャースの監督を務めたレオ・ドローチャーは「お人好しはビリで終わる(Nice Guys Finish Last)」という格言を残したが、メジャーリーグでは勝利のために手段を選ばないという考え方が今も根強く残っている。

アップルウォッチを使ったサイン伝達や投手の粘着物質使用など、近年もルールの網の目をかいくぐった不正行為が横行していた。今回の一件に対して、MLB機構は何らかの対策を講じるのだろうか。

ソース/THE DIGEST
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=68940
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0114
垢版 |
2023/06/08(木) 12:01:27.02ID:lK50nsZn0
デッドボールアーティストを解析できるもんならしてみろや
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:02:04.32ID:/CkqDBN20
コーチ置くのやめたら?
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:06:02.09ID:EZBrqCgK0
大なり小なり有利になることはどこもやってるんだろうけどね
かなり不自然だけど今の所ルール違反ではないんだろ
チラチラ見てたらぶつけてやればいい
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:06:39.39ID:AnDlR90y0
ずる賢いやつが得をする欠陥レジャー、やきう
焼き豚どーすんのこれ
黙ってないでなんとか言えよ焼き豚www
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:08:23.00ID:lH2gVStj0
>>119
すぐにURL貼れないけど
俺が見たのは判別した癖を人が判断して伝えるのはいいけど
それ以上の可能性(リアルタイムでAI)があって問題だとあった
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:08:48.85ID:B0Deni790
>投手がモーションに入った瞬間、三塁コーチか一塁コーチがあらかじめ決められたサインで打者に速球が来るか変化球が来るかを知らせる

そんなギリギリの瞬間によそ見してちゃんと打てるんか?
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:09:12.62ID:4s8URAD60
>>82
やってるな
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:09:26.29ID:/h/0KqYa0
>>123
痛いんゴ球蹴りほどじゃないからセーフ
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:09:48.84ID:Obj1LDtD0
まあ毎回見てたらバレるから
常習ではないんだろうが
明らかに一塁側見てたときは
ベンチで野次ってるのが誰か確認してた
必要のない野次だと思った
とかいってたな
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:10:05.75ID:JrtfhYqw0
他の動画も検証すればより疑惑が深まるかもしれない
これからが楽しみ
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:11:13.38ID:AnDlR90y0
>>129
訳のわからんことホザいて逃げても何の解決にもならんぞ
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:12:23.90ID:AnDlR90y0
そもそも三塁コーチ一塁コーチなんつーの要らないだろ
即刻除外しろ
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:14:17.22ID:AnDlR90y0
キナクサイッス
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:14:41.81ID:GTpLBFeO0
問題あるなら禁止されるだけじゃね
メジャーではステロイドだって最近まではOKだったんだし
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:16:29.13ID:AnDlR90y0
>>141
なんで?タッチアップ?自分で見ればいいのでは
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:16:43.86ID:KnE1IXAF0
バレた瞬間ホームラン0なのはウケる
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:17:51.84ID:EZBrqCgK0
いっそのことあらゆるテクノロジーを許可してはどうか
サインなんて見なくてもウェアラブル端末でAI判定を確認したらいい
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:17:57.29ID:J9luwwpn0
横目野郎はインチキ確定なんだから、MVPも剥奪して永久追放でいいだろ
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:18:01.15ID:RfBWsavR0
まーた阪神か
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:19:56.32ID:uKdVFmKC0
>>113
ジャッジとコーチの2人だけの密約というのもある
球団は調べた方が良い、そのコーチの仲が良く、金を渡してることが十分考えられる
あの場面で一塁コーチをチラチラ見てるのは明らかにおかしい
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:20:02.72ID:KnE1IXAF0
バレた瞬間故障者リスト入りwwwww

足の指捻挫wwwwwwww
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:20:08.59ID:AnDlR90y0
>>146
それだな
何もかも許可していろんなデバイス装着してる方が未来感がある
投げる方は透明になるスーツを着ればバレない
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:20:16.77ID:8yhJszWC0
>>143
何でタッチアップだけなんだよw
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:21:08.35ID:AnDlR90y0
>>153
他に何があるのよ
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:21:30.99ID:1MdU+8e90
ジャッジとかいうイカサマ永久追放でいいだろ
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:22:15.81ID:HVSUp5IT0
コースと球種が投げる前や投げた瞬間にわかるなら意味はあるけど丁半博打的な意味はあるし大打者なら確率は上がるけど……
意思伝達は金玉に電極でも付けてるのか?
いつ反応出来るんや?身体に電極でも付けなきゃ無理やろ
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:24:07.09ID:8yhJszWC0
>>154
え?マジで言ってんの?



…え?マジで言ってんの?
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:25:07.26ID:WuZye7rp0
それで藤浪は打たれるのか
0163新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:25:11.59ID:AnDlR90y0
>>160
マジ
現にお前が何も言えてない
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:25:24.73ID:HVSUp5IT0
さすがに投げた瞬間にコースか球種がわかるなら
ジャッジの身体に電極付けなきゃ無理やしワイヤレスなんやから電波は遅滞するで……
技術的な革新でもなきゃ無理
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:25:59.38ID:AnDlR90y0
>>164
お前は後ろを振り向けないほど体が硬いのか
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:27:04.13ID:HVSUp5IT0
来る球みて身体の反応で振るやろ
かなり、阿呆くさい記事
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:28:47.61ID:qCfLikrW0
不正もプレイ合わせが要るからな。口裏を合わせも含めて野球ってのはもう「そういうもの」だから別にいいじゃん。そもそもステロイドとセイバーで完全に終わったスポーツなのよ
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:29:05.98ID:/Scv+c+J0
タテジマはサイン盗みするんだよ
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:29:10.18ID:D3v0NC3R0
>>125
元記事読んだけどあくまで合法だけど道義的にどうなんだ、って内容に終止してたよ

分析に使ってるトラッキングシステムもメジャー公式のものらしいし
(元々投手の動作の変化から故障を検知するシステム)

ただサイン盗みに悪用されるような機能は制限されてるとも書いてたので、
もしこれが問題化したら早晩使えなくなるんじゃないかね
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:29:23.99ID:BCrcBMI60
電子機器の技術はいくらでも進歩するし人間同士の「通し」なんて無限の手段がある
第三者から普通に見えてる情報を分析するな、伝達するなってのはもう無理よ
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:29:25.23ID:HVSUp5IT0
むしろAI予想で投球内容は既に読めている
藤井聡太でも勝てないレベル
って書いた方が信じれるけどなwww
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:31:02.58ID:tJuRYSmE0
ベンチをチラ見した時は点差が開いた展開だったから微妙
翌日はチラ見せずにホームラン打ったし、もうちょい上手くやるだろう
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:31:22.80ID:D3v0NC3R0
あと投球フォーム入ってからサイン出すなんてのはなかった気するけどなぁ
もう1回読んでみなきゃ分からんけど。スラッガーの誤訳では
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:31:33.41ID:AnDlR90y0
>>181
全力で走る競技がしないなら陸上やればって話よ
時に止まったり半身になって状況確認しながら進塁するのは当たり前だろ
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:32:07.92ID:z3EZkiaV0
>>97
だから山張ってるんだって
それバレたらピッチャー圧倒的に不利
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:32:57.53ID:7E7kj54o0
いや、無理だろ
機械が判別するとしてそれを一瞬のうちにコーチに伝えがコーチがサインでバッターに伝える?
その間にボールはキャッチャーのミットの中に入ってるだろw
チョイと信じられない話だなあ
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:33:05.35ID:KWc+QyXS0
野球はインチキスポーツ
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:33:15.17ID:HVSUp5IT0
>>179
電波は遅延するし(合法的な)電波帯で遅滞する
身体に電極を付けて反応させるにしても
すでに球は離れてるで
AIで全ての投球とゲーム展開が読めてるの方がまだマシなフェイクやん
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:34:11.39ID:qCfLikrW0
コーチ廃止すればアメフトのレシーバーみたいにステップが進化して面白くなるのに
ベースランニングってぷわーんと膨らんでめちゃめちゃダサいんだよ。周りが止まってるから速く走ってるように見えるけどすごい馬鹿みたいな走り
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:35:11.65ID:HVSUp5IT0
素直にサイン盗み以外に無い話し
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:36:25.31ID:lTeiM1450
機械で癖を見抜くのは仕方ないし規制もできないだろ

ただ、コーチャーからの球種伝達はどうなんだ?
ランナーから捕手の構えるところ見るのは駄目なのに
コーチャーならOKって筋が通らんような
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:37:59.59ID:HVSUp5IT0
>>202
そもそも右か左かで金玉に電極付けなきゃ反応出来ないし
速度的に身体能力が逝かれてないと止めれるのか?
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:38:54.56ID:3ovHHBtC0
藤浪なら問題ない
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:39:02.97ID:7V+mMY5O0
>>82
クロだなw
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:39:40.89ID:h+K4roOs0
>>203
メジャーは電子機器の伝達がNGってだけで人力なら
サイン盗みも伝達行為もOKだよ。それ禁止してるのはNPB独自のアグリーメント
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:39:45.47ID:HVSUp5IT0
これならAI分析の効果とでも記事に書けよwww
なろう小説並みの言い掛かりやろwww
0210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:40:31.48ID:dOIQiB8M0
コーチはどうやって球種を判定してるの?
キネトラックスのデータを瞬時にコーチに送ってるの?
キネトラックスで分析したデータを元にコーチが
ピッチャーを見て判断してるんならデータ野球として問題ないんでは?
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/08(木) 12:41:06.58ID:rBjX6M0N0
結局、ジャッジもイカサマやろうか

大谷ってほんとすごいんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況