【将棋】「学生名人戦」 優勝者が対局中に将棋ソフト使用 失格に [あかみ★]
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2023年6月6日 16時54分
優勝者に一部のプロの棋戦への出場資格が与えられる「学生名人戦」のことしの大会で、優勝した学生が対局中に将棋AIのアプリを使用していたとして、大会規定違反で失格となっていたことが分かりました。
「学生名人戦」を主催する全日本学生将棋連盟によりますと、4日に東京で行われた大会の決勝で、終局後、勝利した男子学生について一部の参加者から「対局中の離席の回数があまりにも多いため調査してほしい」などと申し出があったということです。
このため、連盟が、この学生に話を聞いて調べたところ、対局中に電源が入った状態でスマートフォンを所持していたことが分かり、決勝や準決勝の対局中に、局面を入力すると最善手を示す将棋AIのアプリを使用していた形跡が見つかりました。
大会の規定では、対局中は所持する電子機器の電源を切り、離席時の携帯は認められないとしているほか、将棋ソフトを使用して対局したことが認定されると違反者を失格処分とすると決められています。
このため協議の結果、男子学生を失格とし、準優勝の学生が繰り上げで優勝しました。
連盟によりますと、男子学生は、詳細については話していないと言うことです。
「学生名人戦」は、全国の学生の将棋の日本一を決める大会で、ことしで79回の歴史があり、日本将棋連盟が後援し、優勝者はプロの棋士などを対象とした「朝日杯将棋オープン戦」への出場資格が得られます。
全文はソースでご確認ください。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230606/k10014091431000.html 優勝後に即離席しようとしたのを取り囲んで現行犯で御用らしい >>5
そんなに怪しかったなら
対局途中で咎めれば良かったのに >>5
そんなバレバレなのに対局最後までさせたのはなぜ？ この人
普通に優勝したときに
名前出てるんじゃない？ とりあえず佐藤康光会長に怒られてくるといい
想像しただけで泣く >>7
万が一間違ってたら結果に影響与えるかもしれんからだろ 今日の話なのね
それはそうとこの犯人
藤井はアプリがアタマに入ってるんだから
藤井も失格だろ
とか言い出しそう >>2>>13
三浦はあれだけ調べて何も出てきてないから完全に白なのに
いまだに三浦三浦いうやつなんなん 立命館大の3年が優勝して
立命館大の2年が準優勝だったみたいだな
これ普段からある程度棋力分かってたから気付いたんだろな ツイッターで「学生名人 将棋」で名前調べた
最近うるさいから書きたくない
愛知大学 42.5～57
こんなんが立教や東大生押さえてダントツ優勝なんてそりゃ疑われるだろｗｗｗｗｗ ズブのザコではなくアマ高段くらいの地力はあるんだろうから
最後に詰みまで見えたタイミングで一度離席してトイレに携帯流しちゃえば完全犯罪成立だった >>21
トイレに携帯流れんやろ(´・ω・`)
ポケットのドリルで穴空けたほうが アマもプロも
ソフトの件でやらかした人が負けになったのか >>9
今ならググれば名前も顔写真も見れるぜ
第７９回学生名人戦で検索！ こういうのって狭い世界だから日常的に実力どれぐらいぐらいは
お互い知ってるんでは
実力不相応でそれが離籍が多けりゃ疑われるだろうに
それともずーっとやってきてるのかね 欠陥ボードゲーム将棋草
日本以外誰もやってないし
機械がやってんのシコシコ見てたらええやん >>18
馬鹿なの？
やったやつは優勝決まって即取り囲まれたんだから発表されてんのは繰り上げられたひとらでしょ
妄想撒き散らして新たな馬鹿つくるのやめろ 立教じゃなくて立命館か
>>22,24
NHKニュースで取り上げたからな
>>25
朝日の記事が昨日付けだろ、
つまり優勝者の眞田が・・・・したんで昨日付けで準優勝だった亀山さんが繰り上げ 脇か脛の辺りにスイッチと電極仕込んで伝達信号プログミングして「トントン」「ツ・ツー・ツー」みたいなの仕込めばいいのに
スマホはベルトで背中に巻いてもいいし控え室に置いてWi-FiかBTで飛ばしてもいい こんなインチキ野朗は業界から追放するのは当たり前として、将棋も離席禁止にしろ
試合時間は2時間
一手を打つまでの制限時間は30秒ルールとかにすればもっと白熱した闘いになるし不正もできないだろ >>22
プロの将棋は芸スポ扱いだから、学生でも同じでしょ >>17
え？当時の竜王が告発したのにシロだったの？
どうやってお詫びしたの？
https://i.imgur.com/ErBFH7T.png これだから素人はヤレヤレ
プロ棋士は絶対やらないよな >>17
最近は開示請求とか簡単に通るし訴えて欲しい願望がある人なんじゃね >>42
プロが機械にボロ負けするお笑いローカルボードゲーム見てて何が楽しいねん 準優勝者が優勝でいいの？
一回戦で負けたヤツも可能性あったんじゃね？ アクバルくんは地力でもそこそこ強いらしいよ
詳しくは将棋板のこのスレにまとめられてる
学生名人戦 立命館 亀山さん優勝！！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1685886123/ 離席しまくる馬鹿は疑われて当然なんだよ
三浦もそうだが 最初はアクバルって人が優勝になってたから繰り上げで亀山くんが優勝 >>46
車やバイクの方が早いんだから陸上競技も水泳も一切意味ねえな、ハハハ >>25
決勝まで行ってるのにいなかったことになってるやついるな 決勝の相手が同じ立命館の後輩だから負けたくなくてやったのかな >>48
そんなものは試合の前に済ませておけ
どうしても行きたい場合は検査員同行のもと
更に事前に私物の持ち込み禁止、ボディチェックも追加 もう将棋はAIの勝ちだということ
藤井聡太7冠もAIには勝てませんよね >>42
YouTubeでアマ三段の塾講師某氏がプロ棋士相手に別室からプロの指示受けて勝つってドッキリはあるけどね
対戦相手はさすがプロ棋士で「この人にこの手は指せない。これ、たぶん◯◯さんだろう…」と吹き出しそうになりつつ指してたけど お前らがネタで言ってんのかと思ったら
まじで眞田アクバルくんじゃねーか
何人なん？ >>56
いかにもオタクらしい屁理屈で草
将棋ってお前みたいな屁理屈オタクに大人気なんや
臭いしきしょいしやばない バレてもただのルール違反だしこんなのやったもん勝ちだろ 棋士って戦争をした時の軍師候補だから高い金を税金から出してるんだよな
もうAIの方が強いなら意味ないな >>62
三浦なんか最初に久保に因縁つけられて連盟理事がこっそり対局をしかも3局も張り込みしても怪しいところが何もなかったのに
横からしゃしゃってきた全然無関係で三浦より遥かに実力も実績もない自称AI通の若手棋士が
「ソフトと一致してますねーこれは使うてますねー」
って言ったのを根拠に処罰されそうになったんだぞw
しかもその騒動の少し後に
「藤井聡太さんはソフトと一致しまくってて素晴らしい」
とか言えちゃうやつなんだぞw >>76
言い返せてないのお前やん
きしょいオタク
だったら将棋笑は一番強いＡＩ開発コンテストにしたらいいやん まあよく証拠抑えたよな
現場で即座に行動できてよかったんでは おれだったら食事持ってくるレストラン買収してソフト解析してもらって
オムライスにケチャップで最善手を書いて持って来させるね 動画見たら凄いね
対局後すぐにみんな取り囲んでた
バレバレだったみたいw
勝負中は確証がない限り精神的にダメージ与えるから無理だよな 周りも棋士だから
こいつおかしくねと思ったら逃さないだろ もう永遠に名前がネットタトゥーに残っちゃうのに
馬鹿だねえ インチキして勝つ（笑）
雑魚すぎて吹き出しちゃった これは渡辺が仕掛けた冤罪事件とは違って本物だったか ネットタトゥーよりも参加者に名前知れ渡ってもうどこの大会も参加できないだろ >>2
もうシロで決着付いてるのに、
名指しで蒸し返すなんて勇気あるね
開示請求食らってもおかしくないぞ AI使えば素人が藤井フルボッコにできるからな
こんなゲームにマジになっちゃってどーすんの >>18
この大学以前は将棋推薦みたいな制度あったな
一芸入試みたいなやつ 決勝戦で何度もトイレ行ってりゃ怪しまれるわな
そこまでして勝ちたかったんか…
今まで頑張ってきた分全部無くなるのに
それでも不正に手を出すくらいに魅惑されたんか >>97
ソフトはネットなくても使えるし、
対局室はともかくトイレまで電波遮断するのは無理 大会失格だけなのか
アマの大会から永久追放しないのか？ ３位決定戦は負けたほうが３位になるシステムだったのか 高性能PCならまだしも、スマホのアプリにも人間は勝てないの？ >>107
お前、スマホのアプリの電卓に計算で勝てるのか？ しっかりルールで規定されてるのにここまで来ると病気だな
AI依存症
将棋に関わらず10年後には深刻な社会問題になってるぞ >>40
ハブとかワタナベって謝罪してないよな
まあ藤井さんにすら負けるクソザコだから、強い奴は全員AIに見えたのかもな 学生の大会なら誰かしらスマホで動画撮ってそうだけどな
こんなハプニングがあれば尚更 オンゲのあるある
まだこんなバカやらかすやつがいるってことはもう病気だな >>19
最近プロに編入した人も大学はたいしたところに行ってない 先に三浦が犠牲になってなければ、藤井くんはあんな強いやつがいるはずないと四方八方から疑いかけられて、間違いなくクロと言われまくって潰されてたと思う 全裸対局はさすがにまずいから、
運営が用意した手術着みたいな服装に着替えさせる
トイレもパーティションで区切ったポータブルトイレでさせる
これに同意できない場合は大会に参加しないでください
安く済ませるには人権無視になるけどこんな感じでどう？
性悪説に基づいてハードで防止しようとするとヒト・モノ・カネがかかりすぎる
(手荷物検査に金属探知機導入＆電波の届かない地下室対局etc)
参加費用べらぼうに高くして運営費用まかなうか、前述のように極貧対局するかだ >>8
万が一、不正を働いていなかった場合
「濡れ衣を着せられて精神的に不安定になり対局に集中できなかったのが敗因」とか負けた時の言い訳にされたら困るから
勝負やり直しはできないし、再戦も不公平だし
なので規定で勝敗に関わらず失格処分になると定められている そこまでわかりやすくやるならもうVRゴーグルでもかけてやるべき >>38
たびたび離席するんで周りからめちゃ怪しまれてた
で取り囲まれてソフト起動してたのがバレた > 優勝したのは眞田アクバル（愛知大学）さん
日本人の魂はどこへ… ちゃんと違反者の名前出さないと名前出てる優勝者が勘違いされそうでかわいそう こんな不正は誰でも考えることなのに
そもそも対局中の離席が許されるってどんだけ緩いルールなんだよw >>87
対局中だと下手したら助言行為で不正してないほうが失格になっちまうからな 眞田でサナダって読むのね
眞（真）はうそや偽りでないこと。にせものでないこと。
アクバルは「偉大な」という意味
名前負けじゃないけど、真逆の事をやらかしたな スポーツ競技の抜き打ちドーピング検査みたいにするしかなかろう >>140
三浦事件で離席しまくって守衛室に篭ってた馬鹿を、疑った方が悪いみたいなお花畑決着で終割らせちゃったからな
本当なら調査するルールを整備しないといけないのに
次のカンニング事件はプロでも確実に起きると思う。と言うか起きてそう ケツに入れたバイブで遠隔カンニングとかもあるから
ちゃんと自分の頭で考えてるか電極付けて脳波モニタリングでもしないといかん時代かもな >>143
ドーピング検査やユニフォーム検査をしても違反するアホは一定数いるから
こういう人は「自分は上手くやるからバレない」と思って実行するので「抜き打ち検査しまーす」では多分ゼロにはならない
今回みたいに審判と観戦者達で見て監視の目を増やして不正を見逃さないようにするのが一番いい気がする 離席回数が多すぎるって言うけど
対局中は羽生も藤井もみんな好きなだけ離席してる >>102
終局直後、離席しようとした容疑者を取り囲んだ。
たぶん、スマホを取り上げたんだと思われる。で、スマホでアプリ使用の痕跡があった。
大会規定にソフト指しは失格、と記載されており、大会役員の判断で失格。
容疑者は上着を着ていて、何度も離席して直後に絶妙手で勝ち上がったため、決勝前に「ソフト指しっぽい」とチクられていた模様。
恐らく、決勝戦の最中から役員や対局者（優勝者）の立命館チームが監視をして、終局後に上着からスマホを取り出して証拠隠滅を計ろうとしたのを阻止したと思われる。 >>144
他の参加者はスマホ持ち込んでないから、動画も写真も撮れなかったのかも >>149
多分そうだろうと思うけど
「オレにさわるな！」と一喝して
あとは口頭で「何もしてない」と応じれば逃れられそうじゃね バレたら匿名でネットで遊ぶことくらいしかできねぇんじゃねぇの？よくまぁズルしようと思ったもんだ 決勝戦のメンバーがわかれば
不正した選手もわかりそうじゃね？
違うのか 実はヴァンパイアが年齢を偽って参加していたとかない？ ネットで将棋やるとときどきソフト指しと遭遇するけどリアルでやるやつがいるとは驚き
ネットでそこそこいるからそれがくせになっているのかもな >>148
朝日杯みたいな持ち時間の棋戦で数十回離席してたら怪しまれるわ 有名な人らしいな
ネット上では状況が詳細に書かれてる まあ将棋の見方がもう変わっちゃったからな
ソフトの読みありきになってるし 休憩から戻るたびにＡＩ評価値をプラスにしてたらそりゃ疑われるよ でもこれある意味素直な学生だったから認めたわけで
問い詰められても「カンニングなどしていない、何か証拠でもあるのか？スマホの中身を見せるなどプライバシーに関わる問題であり拒否する」って言ったら終わりだよね >>158
種族値でぶん殴ってるだけの身分詐称インチキおじさんは失格しないの？ >>130のようなことを言う人もあるが
藤井も結構終盤の離席が激しかったし、TV中継で普通離席しないNHK杯の成績があまり出てない時期もあったので
タイトル取るくらいまでしつこくカンニングだと５ちゃんねるで言い張る糖質みたいなやつおったからな
最近はさすがに絶滅したけど プロ棋戦みたいに金属探知機使えとは言わないけど
ポケットにスマホ入れてもバレないとかガバガバすぎやろ まあ今回は学生だから仕方ないけど
将棋界ってよく言えば性善説、悪くいえばなんの危機管理もしない野放図の状態だよね
それは昔からそうなんだろうけど カンニングで勝っても楽しくないやろ
それがわからないから永久に退場するハメになった >>170
プロはレーティング監視してるファンも多いから異常な成績だしたら目立つぞ 立命館大学将棋研究会@rits_shogi
1、眞田さん、持ち時間3分ほど残っており、このタイミングで離席
局面は眞田さん良さそうだが時間までに戻って来れるだろうか
午前11:12 ・ 2023年6月4日 立命館大学将棋研究会@rits_shogi
1、亀山の持ち時間35分に対し、眞田さんはまだ79分も残っている
形勢は難解だが、この持ち時間がどう影響するか
眞田さんは決勝でも離席回数が多く、体調が心配である
午後2:11 ・ 2023年6月4日 チェスでもカンニングは常に問題になってるし、
検査や離席禁止にするにしても、マジシャンみたいな方法でやられたら防げないし、
アマチュアの大会ではそこまで厳重な検査もできないから、
人間よりスマホのほうが強くなった時点でもう競技としての存在価値はなくなってる気がする >>166
朝日の公開対局棋戦優勝が最初だったしあんなにデビューから話題性あったからソフトは無理かと >>130
無いからｗ そもそも最年少三段だぞ
誰が見ても天才 >>162
評価値は減点法だからプラスが増えていくことはない
あくまで相手がミスしたら相手が減っていく
AIに頼らずに自力で考えても減点なしor少ないの場合もある。実力があれば一局の中で減点せずに済む場面はかなりある アマの大会なんて持ち時間短いんだから離席したら負けですべて解決やろ
第三者使って遠隔操作で教えるとかそこまでやらんだろうし 将棋はもう無理だろうが、印象に残る名前だし就職とか大丈夫かね >>172
目立つけど基本的には肯定的にみられるでしょ
最近だと服部とか勝ちまくってる時期あったけど。徳田とかもデビュー後勝ちまくってた
そのあたりの成績を「勝ちまくって怪しい」とは基本言われない >>178
たしかに何度もやったら怪しくバレるかもしれないけど
勝負所で1回カンニング出来るだけでもだいぶ違うのでは？ >>163
大会規定でスマホの電源は切っとけとあるので、
カンニングしてなくてもスマホの電源ONを理由を失格にも出来うる
スマホ持ってるけど電源ONしてないorカンニングしてないって言うなら
喜んでスマホを差し出さなくては アッラーアクバル アッラーは偉大なり
眞田アクバル
つまり眞田は偉大なりってか >>180
中村太地のチャンネルでドッキリとか言いつつ耳にワイヤレスイヤホン仕込んでイカサマしてる動画あるけど
方法としてはあの手口で出来てしまうね
そこまでやらんか？ やるやつは出て来るかも知れない 決勝戦でも離席回数が多いのに持ち時間が余りまくってて怪しまれてた >>175
> 人間よりスマホのほうが強くなった時点でもう競技としての存在価値はなくなってる気がする
こういう考えの人ってよく現れるけども不思議過ぎる >>149 プロや将棋に詳しい人なら、ソフト指しかそうじゃないかって見分けられるのかな？
それか、ただ単に離席回数が半端なく多かったのか >>191
カンニングを防げないからね
前の行無視して１行だけ抜き出してもだめよ >>195
不正が悪いのであってそれを理由に全否定は意味わからん この人名前目立つし
もう将棋に関わること無理だろな >>192
でもバレなきゃセーフだから
スポーツでもどう見ても怪しいと言われてる金メダリストもいるし 今後はAIを使って人間の能力を上げる方向に行くから将棋はその先駆けやで
AIがあるから人間とか意味ないとか言ってるとどんどん国が衰退するわ >>193
手だけ見てもわからないから前名人が冤罪吹っ掛けて大問題になったんだよｗ
「序盤で桂損する手は人間の指せる手ではない」とかAI研究が進んだ今となっては笑っちゃうような発言を数多く残してる
AIっぽいって言われても、対局中に見るのが反則なだけで、家で覚えて来るのはセーフだからね 離席するときは係員が付き添い
トイレに行くときは複数あるトイレ個室の中から係員がトイレを指定する
一日複数回離席するときは付き添った係員とは別の係員が付き添う
これでAI防げると思う >>199
これな
なんでもAIにやらせる。 人間はそれを消費する。 これが俺等の生きる道 >>195
車の方が速いから陸上競技はダメの考えの人かと…失礼しました。
スマホカンニングは厳密な対策すれば防げるかと >>201
そんなの現実的に不可能
スタッフ何人必要なんだよ 大学４年生なら就職先は決まってたんじゃないのかな
内定取り消しか
部活の後輩からも軽べつされそうやな まあレベル高いＡＩ同士が対戦してるの見といた方が良くない
ローカルボードゲームのオタクってＡＩにぼこぼこにされるレベルの対戦見て何が楽しいの？？ >>205
それじゃあ決勝トーナメントからでいいよ >>19
でも藤井は中卒だし棋士には中卒、高卒が多いいよ >>207
プレイヤーはいわば演者だから
同じ話の舞台だって上手い役者は人気になるし下手な役者は人が集まらない >>163
認めたのかな？
＞連盟によりますと、男子学生は、詳細については話していないと言うことです。
てあるから、認めてないと思う。
あるいは言葉が通じないフリとか。しらんけど。 準決勝で残り10分なのに何度もトイレに行くほど体調悪いのに勝ち抜いて
決勝でも開始10分もしないうちに離席したから
よっぽど精神力強いかカンニングマンの2択だろう >>206
普通の会社なら内定取り消しだろ。
ただ、中小企業で新卒獲得に苦労しているところだと、どうなるか？
「君をIT担当にする、頑張ってくれ！」となるかも。 >>200
以前はAIと一致率が高いから怪しいと疑われたのに今は逆に藤井聡太はAI一致率が高くて凄い！となってるのが何だかなぁ Appleゴーグルなら、
離席しなくてもいいからばれない。 >>212
現場を抑えられた訳じゃないのか
「間違えてスマホを持ってきてしまった。失格は受け入れるが、カンニングなる誹謗中傷には断固法的措置を取る。何も話す事はない、ここからは弁護士が対応する」
で、逆転三浦ムーヴ行けるか >>220
こう書いてるよ。証拠抑えられてる
＞対局中に電源が入った状態でスマートフォンを所持していたことが分かり、決勝や準決勝の対局中に、局面を入力すると最善手を示す将棋AIのアプリを使用していた形跡が見つかりました。 >>218
指し手をアプリに入力する手間がいるから、協力者が必要。
それが手配できれば可能だね。世も末だ。 >>216
履歴書や面接で「自分は将棋の世界で名前が売れてる」「頑張ってきた」とは当然言ってるやろうし
アウトだろうなあ 俺なら体内にモールス信号を受け取れる受信機を埋め込む
常に最善手を教えてもらえば藤井聡太にも勝てるだろ
それで年収億越えだぞ これで使ってるソフトが「早指し初段森田将棋」とかだったら最高の笑い話になるのに >>225
誠意を旨とする従来型の日本企業じゃだめだろうが、
「決勝戦まではバレずに勝ち進んだ実績、ChatGPTでも何でもいいから、とにかく実績上げてくれればOK!」
と割り切った考えの経営者の会社なら受け入れられるかもよ。 >>226
警察みたいに捜査権は無いからな
今回だってスマホを渡すのを拒否されたら詰みだった（スマホ所持規定違反はいけても、カンニング認定は出来なかった）
カンニングの追求は追求側が強烈なリスクを負うのよ 将棋始めて3ヶ月、誰にも教わらず独学でぴよ将棋で初段になった
私はもしかして天才じゃないか？ >>229
外人はすぐインチキするからね。アラブの人もそう、「中東の笛」とか。 機械にはかなわないというか
原付バイクにも脚で走ってかなわないというか ＡＩ名人戦やった方がおもろいやろ
なんでオタクは人間同士の対戦にこだわんねん
どうあがいてもＡＩに勝てない時点でボードゲームの限界なんだし >>241
戦型選べるけど、ランダムにしてたら振り飛車多いよ 大学入試のカンニングは威力業務妨害かなんかで警察が捜査したと思うけど
将棋の学生名人戦は警察は捜査してくれないんかね 逆にいうとスマホじゃなくてオナホ使ったカンニングならセーフだったわけだ >>247
ボードゲームの遊びの大会に警察巻き込むなよw >>245
バレなきゃイカサマじゃあねえが、現行犯で捕まったら駄目だろ これスマホ2台用意してたら疑い掛けた運営側が負けてたよな
人のいい？カンニング犯だから助かったけど >>234 チェスのチートの歴史ってページにこんなんがあったわ
2013年のコーク・コングレス・チェス・オープンでは、16歳のプレイヤーがトイレで対峙し、
個室のドアを蹴破って物理的に連れ出すという形で対戦相手に迫られ、スマートフォンのチェス・プログラムを使用していたことが発覚した。
相手は暴力行為により10か月の出場停止処分を受けた。16歳の選手は不正行為により4か月の出場停止処分を受けた。[81] [82] [83]
https://en.wikipedia.org/wiki/Cheating_in_chess >>240
将棋アプリ同士の大会は別にあるから、それはそっちで。
ロボコンみたいに、高専大会とか大学大会はなく、一般だけだけど。 繰上げ優勝した人はまだいいけど決勝までの間に負けた人もなんらかの形で救済して欲しいわ >>255
そっちの方が遥かにレベル高いのにくそレベル低い対戦見て
「藤井七冠！！」とか言ってる知能低いバカくそ笑えんな フランスなんてトップクラスの実力を持つ選手が暗号的な動き使って集団カンニングしたこともあった
2010 年にハンティ・マンシースクで開催された FIDE オリンピック トーナメントでは、
3 人のフランス人選手がコンピュータ プログラムを使用して動きを決定する計画に巻き込まれました。
彼らの計画には、シリル・マルゾーロ選手が自宅でトーナメントを観戦し、コンピュータープログラムを使用して最善の手を決定することが含まれていました。
彼はその動きを SMS でチームコーチのアルノー・ハウシャールに送信し、コーチはさまざまなテーブルに立ったり座ったりして、
選手のセバスチャン・フェラーに特定の動きをするよう合図しました。FIDE倫理委員会はセバスチャン・フェラーに2年9か月の出場停止処分、
シリル・マルゾーロに1年6か月の出場停止処分、アルノー・オーシャールに3年の出場停止処分を科した。[39]
他のケースとは異なり、関与した各プレイヤーは正当なグランドマスターまたはインターナショナルマスターでした。
チームの他の選手は誰もこのことを知らず、関与していませんでした。[40] [41] 「この男はいま不正を働いた！」と黒服が認定したのだから制裁ペナルティをもっとハッキリ加えるべき
優勝から除外しまーすって甘い対応するから不正が起こる トイレ離脱も大のほう連発すりゃばれるわな。
立命の部員も大に何回もはいってるの確認してるからこそ、体調が心配みたいな皮肉ツイートしたんだろうと思う。 口喧嘩なんてChatGPTに任せておけばいいのにレスバしてるやつに言われたくないだろうなｗ >>258
こんなんされたらマジックミラー号内で対局するしかないじゃん >>166
小6でプロも混じる詰将棋大会優勝してた藤井にそんな事思う奴
少なくともプロレベルなら居ないと思うぞ >>260
個室の匂いの有無を確認するチームプレイの勝利 >>263
だったらそっちみたらええやんなんでそんなレベル低いの見てんねん
マゾかよw 決勝以外でもやってたのかそりゃバレるわ
むしろもう不正疑惑あって張られてただろ >>266
みたい方みればいいいいでしょ？
馬鹿は必死に負け惜しみ言わないでいいよ >>266
ソフトは評価値で生き延びる最善とか延々やったりするからレベル高いんだけど内容は泥沼見てる感じだわ >>268
将棋オタクくっさいくっさい
なんでそんな必死なってんの？？ ＞「トイレは1日40回」潰瘍性大腸炎の俳優、“忍者”になって壮絶な闘病から復活
＞トイレに１日２０回… 潰瘍性大腸炎、新薬で症状改善
＞過活動膀胱は日本で1000万人以上の男女が罹患する頻度の多い病気です
＞一般的には、朝起きてから就寝までの排尿回数が8回以上の場合を頻尿といいます。 離席が1回2回なら怪しまれずにカンニングが成功したって事か
だったらアマの大会だとカンニングやってる奴は結構いるのでは 席はずしてる間に、
相手のチェスクロック回して、
持ち時間なくせばいいのに。 >>273
アマの大会だと持ち時間少ないから離席する余裕すらない >>273
でも協力者がいないと自分で盤面を操作しなきゃならんから
そんなに簡単では無いかと
結構長い時間離席しないとならん
プロの将棋みたいにリアルタイムで放送されてるなら協力者がいるなら
メールとかで分かるが
多分学生将棋だから、そんなの無いだろうし チェスでもケツの穴にバイブ仕込んで不正した騒ぎあったじゃん
あれってどうなったって調べたら決定的な証拠は出てないのな
ただし本人が過去に不正した事は確かにあったと認めてるが
最近はやってないと徹底抗戦の模様
うーん >>2
あーあ終わったな
こんなくだらないことでw この先こう言う戦いになるだろうな
高性能コンタクトレンズで最善手見れる物作ったら素人でも藤井聡太より強くなれるしな
その代わり感想戦出来んから逃げるように帰るしか無いけど >>277
>>278
アマだと逆に難しいのか
それに勝ったからって儲かるわけでもないしな >>191
将棋を通した人対人の勝負ではなく、将棋というゲーム対人間、というふうに見てるんじゃないかな？ カンニングし始めたら自分の指し手や思考がグダグダになって
もうアカンと思うのだがうまく使いこなせるのか
彼だって最後まで機械に頼りっぱなしだからバレバレだったわけで >>284
「自分の指し手や思考がグダグダに」
すでにグダグダで何をして良いかわからない状態なら有効なんじゃね？ 主な卒業生
岩瀬仁紀
つボイノリオ
太田博久
田山涼成 このスレとはまったく関係ない話だが
前にボストンマラソンテロ事件の前のドキュメンタリー見てたら
移民二世の犯人はもともとレスリングで全米代表になれるくらいの実力者で
アメリカ社会にも順応していたが
レスリングの代表になれないことが判明しアメリカ社会から拒絶されたと感じたのがきっかけで
自分から原理主義に傾倒するようになってテロリストになったとか言うてた
このスレにはまったく関係ないけど気を付けないといけないと思った そういえば元祖トイレでソフト
2日制の棋戦の2日目だけノーミスで完璧な差し回しを見せ永世竜王位を獲得した渡辺明が
つい最近無冠に転落したな とりあえず離席したらまず対局室の人間がAIで最善手を出してみては
戻ってきた棋士がまったく同じ手を差すかどうか >>290
こんなレスばかりでは過疎るわな
自分達で場をつまらなくしてしまう >>257
アプリ同士の戦いだと、序盤に変な手（初手で金を飛車の横に上がるとか）やるケースあり、レベルが高いかどーかは分からん。
選択の余地があり過ぎるからかな？
中終盤はアプリが断然強く、プロでもかなわない。 大会で公式記録出てしまうから、セルフ公開処刑やん
アホだな…
就職も終わった
たかが、将棋で人生ダメにしたな 不自然な上着ってどんなの来てたんだろ
眞田家伝来の陣羽織とかか？ 面接官「学生時代に打ち込んだことはなんですか？」
学生「棋譜です」
ざわつく面接官たち…
面接官「献身的な学生生活に感動した！採用！」 このひとはプロと対局できる資格がゲットできていたわけだが
プロの対局って事前に携帯電話をロッカーに預けることはやってるけど金属探知機まではやってない？ >>293
つまらなくするのはしょうもない粘着の妄想レスだと思うが >>48
対局室内でウンコすれば良いよ。ルイ14世みたいに。 この現行犯の彼ですら「過去にはやってない」と言い張れば追求側は証拠を出せず、今回だけと言う事になってしまうだろうし、本当やり得だ ヒカルの碁で藤原佐為が一局を汚してまで得る価値のあるものなどこの世にありはしないって言ってたぞ >>53
李下に冠を正さずってね
三浦さんも潔白なら潔白で随分と浅はかな行動だった
腹イタでもあったのなら同情するが >>296
名古屋圏で石を投げればここのOBに当たるような存在
大卒の社会人ならたいてい知ってる スマホアプリ＞藤井
だもんなぁ。
ほんと将棋ってしょうもないものになったわ。
勝てるうちに勝負もしないで逃げてたら、今じゃスマホに負けてるｗ >>2
三浦は完全冤罪で、全員三浦に総土下座したこと知らないの？ プロもアマもタイトル戦は全裸
トイレも対局室の隅でやれ >>308
そういやよく考えるとヒカルって完全にカンニングだよな（途中まで） やっぱ外人に将棋は敷居が高かったか。
アクバル君、死ぬまで不正、不正言われるんだろうな。 つまんねー時代だよな、将棋にハマってた時期なんか一手損角がわりとかゴキゲン中飛車、藤井システム、とか色々あったけど
いまなんか居飛車でも矢倉に組まないで雁木とか玉を底にして戦うとかAIに戦術導かれてるんだもんな、将棋みたいな熱くなる競技でソフト使ってまでもってプロアマ問わず出るし、昔のタイトル戦でも誰とは言わないけど、おそらくやってるだろって奴いるしな 仮にアクバル君と途中で当たった人が日本一強かったとしても投了優先なのは理不尽じゃね？ >>315
変な話だが、藤井が実現してる
AIに打たせてそれを学習するという、師匠がAI。
他の奴らは覚えきれないのを藤井は覚える頭脳があるっぽいな。
今の師匠なんてただ家の近くで上へも紹介してもらえるからってだけの存在。
鍛えて貰ってもない扱いだし。 >>26
プロの人は証拠もないのに勘でクロと騒がれて
第三者委員会からも証言で出ていた内容に嘘があるのツッコミ入って終わってる
文春インタビュー使って一億パークロ宣言までして名誉毀損したのは渡辺は、将棋連盟と渡辺により示談で金払ったみたいだそ
別件で逮捕された橋本証言だから示談がどこまで本当か謎だが 自分が探偵ごっこと邪推で人を傷つけたことを
「李下に冠を正さず」って犬食いチャンコロの格言持ち出して正当化するやつ大嫌い >>53
他にも離席する奴は居たが
何故かY一派だと騒がれない不思議 >>81
スポーツだろうが知的競技だろうが人が最善手を出したり間違えたりするからドラマが生まれるんだろ
そんな簡単なことすらわからないのかよ
今までの人生で外に出たことないのかと思うくらいの世間知らずだわ >>25
トーナメントがホワイトボードに手書きなのか
名前ほど格式ある大会では無いのかな？ 離席禁止にするしかないだろ
プロも離席しすぎなんだよ 準優勝は同大学の２年生・・・しかも後輩(´･ω･) こんなやつでも朝はかーちゃんにがんばってと言われ送り出されて来たと思うと、悲しいな ある程度の局面は研究で誘導できるから怪しまれない程度に使うこともできるだろ
1対局に1回使うだけで勝率がグンと跳ね上がる デジタルタトゥーなるじゃないか 失ったものが大きすぎる 協力者にリモコンアナルバイブで教えて貰うのがいいらしい
何を教えてもらうのかわからんが 賞金があるわけでもないだろうに
何でこんなハイリスクローリターンなことをしたのか謎すぎる 将棋アプリみながらやれば藤井聡太にすら勝ててしまうのが
将棋の現実だしな、高性能PCすらもはやいらない 真理を突いてるわけでも
オリジナリティがあるわけでもないのに
その手のレスするのもう恥ずかしくね イケメンだな
普通にしてりゃ将棋界でイケメン棋士として活躍できたんじゃないのかこの人
魔が差しちゃったんだろうな >>40
この羽生の発言は捏造だったんだよな
「灰色に近い」→「限りなく黒に近い灰色」 >>345
大学生の大会やからな
プロになるのは元々無理だわ この件で立命館のアカウントに凸してるやつの状況判断力が心配 これは決勝だけじゃなく戦って負けた人が気の毒だよな >>339
将棋で勝つ以外で人に誉められたことがなかったんだろ
愛大だもん >>350
繰り上げ優勝した人が
不正を働いた人物と誤解されているのよな
しかも不正働いた人間は立命館出身ですらないし 週刊文春は未だに三浦九段に謝罪してないんだよな
あの記事を取り消してもない
それどころか、第三者委員会の調査結果発表後に
素人が調べて何がわかるみたいな記事を掲載してた 4日に開催された大会で起こった事を2日経ってから報じているのだが
遅れて報じている割には内容が既報のものだらけだな
広く一般から受信料を徴収して年間数千億もの予算を確保している組織の仕事ではない >>352
でもプロでもこんなことやるメリットないよな
将棋って一番高いタイトルでも数千万円くらいらしいし
人生をかけるにはあまりに安すぎる
こんな額で人生かけるのはマジでカイジの世界の初期登場人物くらいだろ 遊戯王の大会なら離席カウンターでチェスクロックすり替えて2手差し反則負けに追い込んでた >>17
スマホ提出拒んでスクショ提出した人がなんだって? これは苺の対戦相手としてご出場してほしい
そして苺におもいっきり蹴られてくれ >>331
外出禁止、離席不足の結果運動不足になって棋士の健康寿命の低下が懸念されてるんだが。。 しかし相変わらず調べ方が悪いな
相手が往生際悪かったら逃げれたろう
将棋連盟の一件が活かされてない >>356
職団戦に出てるような企業だと将棋枠の採用があるらしいからプロよりここで勝ちたい気持ちは強かったかも >>326
嘘ではないだろ。
今更橋下が嘘つく意味は薄い。
それに裁判に成ると負けるのが確定してるレベルだと、
そうなる前に示談で済ませるのは実は多い。
無敵の人でもない有名人なら、報道がダメージに成るし
そもそも払えるからそっちが上策になる。 トーナメントだと思うけど
これ、インチキ野郎に負けた人が可哀想だな
こいつと当たらなければ決勝戦までいけた可能性あるんだろうから >>365
実業団のスポーツチームがある企業に選手枠で就職する子もクソだと思う？ >>346
さすがに証拠もないのに黒だの限黒なんていうほど馬鹿な人じゃないからな
ある意味1番の被害者。
こっちにも金払われたのかもな。
事実だったのは、AIと棋譜が似てるってそれだけだからなｗ
まぁ可能性だけで言ったら、対極離れて個室から自宅に繋いで自宅PCでAIって
不可能ではないが、そのPC知識のある人間の話を黒の証拠に思ったやつが数人
出たんだろうな。 ソフト指しなんざいずれ発覚して淘汰されるんだから、放っておきゃいい。
昔から問題なのは奨励会崩れ。だいたい能力がなくて奨励会敗退した
負け犬どもが、将棋にしがみついてんじゃねえ。てめえの挫折を素人
学生相手に憂さをはらすなっての。奨励会崩れは学生棋戦、アマ棋戦に
参加させるな。邪魔だ 昔、詩で優秀賞を取りまくってた女子中学生でパクリがばれた人いたけど、
こういう風に名前が出てから不正がばれるとその後の人生辛そうだな。 この問題はカンニング事件として将棋界の恥部なので取り扱いがデリケート
ようやく当事者がタイトルホルダーでなくなったこのタイミングでまた再燃するのかよ ここでは名前出てないが人となり周知されてるんだろうな
割りと人生詰んだか
AIは人生の最善手は教えてくれなかったようだな >>372
秋篠宮のアレが同じ事したらもみ消されるだから、どんだけ上級なんだってあったなｗ 離籍禁止でいいんじゃねえの
事前にトイレくらい行っとけよ >>376
>>25見れば明らかだ
しかも目立つ名前だ この名前でググったらもう一発で出てくる
永遠に消えないデジタルタトゥーだな >>25
これ、亀山くんと本田くんの位置が逆なら本日くんが優勝してるってことだよね
もっというなら不運にも一回戦で眞田と対局させられた阪大の子と亀山くんの位置が逆なら亀山くんは一回戦負けだったわけで
多くの人の人生に影響を与えちゃってるよ
この大会の優勝者はアマ学生名人の栄誉とともに、
プロ棋士も全員参加する公式戦(前期優勝者：藤井聡太竜王)である朝日杯の出場もできる 将棋の第７９回学生名人戦（全日本学生将棋連盟主催、朝日新聞社など後援）が３、４の両日、東京都中央区で行われ、立命館大３年の亀山凌さん（２０）が初優勝した。亀山さんは第１７回朝日杯将棋オープン戦（朝日新聞社主催）の出場権を得た。準優勝は本田竜大さん（立命館大２年）、３位は石野熙さん（慶応大２年）。
https://www.asahi.com/articles/DA3S15653928.html
闇深いなこれ >>2
お前、三浦さん次第では告訴されるぞ。しかもふざけた文面で >>382
思い出作りにはなるけど人生が変わるほどのことはない >>386
こういう大会の結果は就職に結構影響するんだ プロでも対局中によく席立つ場合は所持品だけじゃなくトイレのタンクの中も調べたほうがいい >>87
当たり前アマ棋士が指せるやり方じゃないんだから
すぐにバレるよw 車やバイクの方がボルトより速い、ピッチングマシンの方が大谷や佐々木より速いと言っても見た目が全然違う
でも囲碁や将棋は観戦者も結局盤面しか見ないから人間が考えても機械が考えても見た目は一緒
藤井の顔や手捌きを何時間も見てる奴はいるまい
できるだけレベルの高い盤面を見ることに価値があるわけだから機械より弱くなった時点でプロの価値は無い その内アプリじゃなくチェスのように電気信号送ってカンニングする奴出てくるだろうなw
将棋勉強するよりカンニング勉強した方が強くなれるんじゃないの？w >>383
立命館ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロ市民の考えそうなことだな 大体プロでも全員カンニングしてるやろw
2日制なんてみんなAI使って暗記してやってるだろうし これは、もう一人仲間がいれば、スマホで連絡取り合って、指せるんじゃない？ >>396
スレの上の方をよく見ろ
立命館の子は正式に優勝になってる
決勝でこの子と対戦したのに準優勝にも名前が無いのが居るから >>401
スマホ使う時点ですぐにバレる
バレないようにやるにはスマホじゃ無理 >>399
一日分の考えられるあらゆる手を暗記できるなら良いんでね？ 将棋の対戦サイトで一番人気はそのソフト指しできるとこらしい
でしょ？今の風潮になってきてるんだ
から別にそれでいいんでしょ将棋はよくわからないけど >>394
> 藤井の顔や手捌きを何時間も見てる奴はいるまい
実際はAbema等で朝から晩まで生中継してるわけで カンニングは会場にスマホ持っていても怪しまれない人とグルになれば可能なのかもな
プロはその辺どうなってるんだろ？ >>209
そいつらは東大なんてバカの集まりに行く気がないだけ ダミーのスマホをポケットに入れてカンニング用をパンツの中にでも隠しときゃ良いの良い 今はリアルタイムの棋譜中継やってるから
共犯者いれば
豆粒サイズの受信機をケツ穴に仕込むだけでカンニング出来ちゃうよな
生活かかってるから
順位戦だけは使ってる人とかすでにいそう >>399
仮に使える指し手は最善手ともうひとつの２つだけと考えても２日目は2の数十乗、10億通り超えるくらいになるんやが
それを機械的に覚え切るとしたらもはやそれもある種の天才やね 昔はプロも途中で離席して記者や棋士仲間と談笑したりしてたけど今は無理だな 古畑で封じ手見るために殺人までする話あったけどじっくり考える一手だけで戦局がガラリと変わるって凄いよね 優勝繰り上げはともかく準決勝はもちろん、１回戦や２回戦目で負けた対戦相手の救済措置とかどうすんの？ プロで中継されてる長い時間の将棋の場合、盤面はだれでもわかるので外部協力者から次の一手を受け取る手段さえあれば比較的簡単だな コレ、繰上優勝した子はしばらく勘違いされそうだな かわいそうに >>403
スマホなんか使わなくても無線のマイクとイヤホンで余裕でしょ
協力者が外でPC操作するだけ >>416
アプリ使用形跡が決勝・準決勝の対局中にしかないのなら、それ以前の対戦相手は関係ないだろ NHKどうすんだろ
今回だけ放送パスするわけにいかないだろうし でもこんなんで朝日杯出てたらどうなったんだろう
もっと半端無い注目と大問題になってたろうに >>419
永久追放、全記録抹消みたいなことも将来的なルール設定としては考慮すべきかもしれないが
現段階では難しいだろうな >>420
共犯がいる場合、防ぐのは相当難しいよな >>420
これからはコンタクトレンズ形カメラとか耳垢型スピーカーとか出てきそうよね >>425
でも普通に拒否されるよな、その辺の大会なら >>418
なんで?
相手の反則負けだからって優勝は優勝やろ >>431
このスレでも優勝した子とカンニングした子を間違えてる人多いやん 実際にチェスでケツの穴にバイブ仕込んで不正したとかいう海外のニュースもあったし
外部協力者がいたら防ぐのは相当難しい はいはいあの>>2は特別です
>>3-1000はハナからおまけです
お星様の引き立て役Bです ソフト使ったの立命館の学生じゃないのに、
優勝報道された立命の亀山さん間違えられそうで可哀想 まーたヌルヌルか
こういうことすると大会自体が台無しになるのに。ほんと糞野郎だな 対局場に入る前に控室で全裸になって着替えてスマホや通信機器所持してないのを確認されるようになったら
どうすんのよ >>422
パスするだろ、知らない人は気付かないし、知ってる人はしょうがないな、って思うだけ 昔と違って今のアマは強いからな
去年の学生王者はオープン戦でプロに連勝 昔と違って今のアマは強いからな
去年の学生王者はオープン戦でプロに連勝 こいつはスマホだからバレたけど、尻穴の中とか口の中にバイブレーションする通信機器とか仕込んで、外部協力者がAIで局面を分析してモールス信号的に指示する──とかもできそうだな >>1
★この学生は、永久追放
★対局中の離席（トイレ）は、主催者帯同を義務づける
以上 >>59
いや、同じ「村」だから、それはやらないと思う。他の大学生相手ならばありうるか >>448
推薦で入れるからね
ほとんどが中退してるけど これ三浦さんみたいに冤罪もあるのにnhkはなぜ報道した？
本人の話きいたのか？ >>125
なぜ、スマホの提出を拒否したか？
１アプリが入っていて履歴をとられるのを嫌った
２法律に触れるエロ画像があった
３
どれだ 仲間がスマホのソフトで見出した最善手を飛びっ子みたいな遠隔操作で教えたらバレないんじゃネ？
なぜか秒読みしてる女流棋士が反応したりしてw 立○館？
無期限の活動休止に値する出来事じゃないの >>452
あれは言い掛かりだったけど今回は現行犯 愛知大学４年生らしいけど就職内定決まってたんかな？
愛知大学じゃ６月内定は難しいかな 将棋以外の将来がある若者にデジタルタトゥーが残ってはいけないと容疑者の名前を伏せた結果
繰り上げ優勝した人がお前らバカに早とちりされてカンニングしたみたいに言われてるのほんまかわいそうで草 ・金属探知機で手荷物や体(特にケツ穴や膣)をチェック
・トイレは係員帯同、個室に入る場合は係員が入る個室を指定
・対局者や係員以外との接触禁止
このくらいはやらないとダメだな。少なくとも将棋連盟が公認する大会は。 >>459
使ってたとこおさえたの？
違うなら学生同士のイジメみたいなもんだぞ 不正を働いた奴の名前を言わないから
優勝者が誤解されたままになりそう >>460
名古屋大よりも偏差値高いよな
愛知は名古屋を含む県
日本大は東京大よりも偏差値高いよな
日本は東京を含む国家 465みたいなの面白いと思って言ってるんだろうけど
つまんない上にバカだと思われるだけだからやめた方がいいよ
レスは釣れるだろうけど 速攻で逃げようとしたところをスタッフや学生らに確保されて
証拠のスマホや起動中のアプリも見つかって
「不正行為と認定しましたあ！」と事務局が宣言
ずいぶんと大胆ですねえ 画面に盤面とか映ってたり保存されてたら現行犯と言えるが、
スマホ持ってただけなら現行犯とは言えないけどどっちなんだろう？
どっちにしてもルールでスマホ持ってたら罰則という規定があるから失格だけど。 >>463
優勝直後に席を外そうとしたところを役員らに阻止され、その場で上着のポケットから電源の入ったスマホが出てきた
本来ならその時点で失格で(スマホの電源をオフにしなければ失格)、しかもスマホの画面でソフト起動しているのも見つかった 眞田あくばるって特徴的な名前過ぎて、中学名も高校名もバレてるな NHKも「決勝や準決勝の対局中に、局面を入力すると最善手を示す将棋AIのアプリを使用していた形跡が見つかりました。」
と報道してるから、現行犯か。 >>469
複数の局面を検索した履歴があったとどこかで見た 特徴的な名前の人は絶対犯罪や不祥事やらないように注意しないと一生後悔することになるね。
鈴木一郎最高！ しかしAIソフトって何時何分に操作したとかログ残ってるもんなの？ >>475
時間はログ残ってなかったとしても
対局後すぐ押さえてる（つまり対局後の検索ではない）ことと、実際の試合局面を検索してることが分かれば十分
事前に検索してた局面と試合の局面が同じになったとかの言い訳は無理あり過ぎる（序盤の定跡周辺ならあるかもしれないが） 将棋専用のアンドロイドいたら無敵ってことか
まあ義眼とかにチップ入れる方法もあるか 終局直後に離席し、そのタイミングでスマホ調べられてその対局の入力履歴（たとえ解析してなかったとしても）が残ってたらどう弁明するのだろう
普通にそのような状況になることなんてないだろ 「やっちゃいけない」とのルールにみんなが合意して対局しているのに、スマホを使ってアプリも起動して優勝
それなのに
「なんや、ワイがアプリで不正した証拠でもあんのか」
「アクセスログでもあんのかって聞いてんだよ！」
「推定無罪や」
と燃え上がる人もいるんだね >>480
まあなんか意見を申したいんだろうな
今回の件でよく分かったのはこういうのはその現場ですぐ抑えないといけないということ
後からだと証拠も残りにくくなるし >>470
全員しらべないと
電源入ってるやつなんて他にもいるだろ
不本意に勝ち上がってるやつをターゲットにしただけだと指摘した大学部員がやばいことになる
今後訴訟もある >>482
他にもスピード違反してる奴いるだろといっても、
あなたの計測されたスピード超過は無かったことになりませんよ
裁判費用ってのも結構かかるし何を主張して訴訟するの？
・他にもカンニングしてるやつがいるから俺を無罪にしろ？
・禁止されている対局中のスマホ電源ONしてて将棋ソフトも起動させてたけど失格は無効だ？
・同意のない身体検査は無効だ？
刑事事件の捜査じゃないから仮に身体検査などの手続きに問題があっても
カンニングそのものが無罪になるわけでもないし、
公平な大会運営をするにあたり、主催者側にその程度の裁量は認められるだろうね >>482
失格覚悟でスマホ持ち込む人間はおらんと思うよ うんこ離席やりすぎたな。
立命は部員おおいから離席した後にトイレ行って小じゃないこと確認しただろうし。
ツイッターで体調をしんぱいする皮肉ツイートで実況もしてる。 脳にチップ埋め込む時代になったらこういう頭脳ゲームは消滅すんのかな >>488
ツイート出来る環境自体も考えようによってはまずいんだけどな
そこら辺は整備されないんだろうな これやりまくってたからバレたけど
1日2回くらいに抑えればまずバレないと思うわ
ちょっとくらい怪しいと思っても対戦相手にポケットの中見せろとか言えんし
素人じゃなくてある程度棋力のある人間がやるんだから1回見るだけでもめちゃくちゃ有利になるし >>470
トイレ行ってからスマホ起動する慎重派だったらバレなかった可能性高そう 今はAIの方が人間より強いからな。
そのうち体内に機器を組み込んでくるヤツが出て来るかも知れない。 >>482
対局中に何度も離席するのなんてコイツくらいだったんだろう >>446
失格になったけど既にチェスでやっているんだよなぁ >>30
木片叩きと扱き下ろしたハッシーは今何しているんだろうな 立命館は若手棋士の冨田四段もおるし、女流も香川以外に５人くらい出してる将棋の名門校
別に立命館の将棋部が将棋を教えたわけではないが >>501
出してるんじゃなくて、入学させてるが正しいよ 神奈川県連の方針だろうが、去年のねんりんピックでは観戦禁止だったな。
並んで対局してても終局後は感想戦なしで、ブースから出ないといけない。
これで十分とは言えないが、少なくともサインなどの外部協力は防げる。 >>482
大会の規定で電源を切ることになっている
9. 対局中は所持する電子機器の電源を切るものとし、離席時の電子機器の携帯は認めない。 ソフト指し判定の基準は非公開。本人は参加資格永久喪失。大学は1年間失格
＞5. ソフト指しの判定は本連盟で策定された基準に基づいて行う。また、不正防止のため基準は非公開とする。
＞6. ソフト指しの疑義を掛けられた者は、対局風景映像などの証拠提出がある場合、疑義に抗議をすることを認められる。
＞7. ソフト指しが認定された場合、違反者は当該対局を失格処分となるだけでなく、本連盟が主催する大会への参加資格を永久的に失う。
＞また、違反者の所属大学は本連盟主催大会への参加資格を一年間失う >>504
他の選手も電源入れてるから切ってるか確認したの？
ひとりターゲットにしただけだろ？ 対局前にスマホを提出
対局後金属探知検査し持って場合は即失格でいいんじぁない >>507
全員チェックできなくても、そもそも大会の規則で電源を切ることになっているし、
その上でターゲットが電源入れている時点で反則だろ？ >>510
じゃあ、もちろん対局相手も調べたんだろうな 本人の認めたてのは調べた側の言い分だから今後訴訟になるかもね
学生の集まりだしどこまで証拠押さえてあるのか
本人の名誉と将来も失わせることになりつつあるから 対局前にお互いのスマホを提出し袋に入れ盤側に置く
対局後それぞれ受けとる
運営は随時抜き打ち検査 ナベのときに似てる
イラっとした
立命館「あいつが俺らに勝てるわけねー」
ほんとに体調悪くてトイレに行った説
そもそも離席もすくなかった説
あとで出てくる可能性はあるよな >>515
そんなこともやってない時点で人を疑って囲んで責める資格もないわな >>507
ひとりターゲットにされる動きをしていたんだろ
決勝前から立命館側に明らかに疑われとる
(皮肉を込めて離席が多く体調不良が心配とのツイートだが)
失格になった選手が証拠押さえられてクロ判定されたのと、
他の選手の不正があるかどうか直接関係ないよね？
あなたの主張じゃ、
「決勝戦勝利者がカンニング判定されましたが、
他の対局者のルール違反の有無がわかりませんので、
このままカンニング実行犯を優勝とします。」
とせよということか？
大本営発表を信じて何でもかんでも同じ方向を向くのは怖いことだけど、
証拠もきっちり上がってる案件に関して、
無理くり逆張り主張する奴湧いてくるのは何なんだろうね テレ朝が報道するようだから大事にはなるだろ
果たして本人が本当に認めてるのか >>518
三浦冤罪事件でおまえはなにを学んだの？ >>520
三浦事件は怪しいと疑われてから、
理事が対局を監視していて怪しい動きは確認できなかった
そんな状況で将棋記者・週刊誌が捏造の証拠とともに記事にしたから
あとからボロが出てき過ぎた
今回は現行犯で抑えられてるんだぜ、状況がぜんぜん違う >>520
三浦冤罪事件と違い、その場で学生委員長と複数の大会役員の目の前で、
ポケットに電源の入ったスマホが見つかり、検討ソフトに常時アクセスされていることも確認された。
大会規約により、緊急の時は役員に従うことが定められているので、ポケットの捜索も問題ない >>209
藤井君は小学生の時に先生に「なんで5分でわかる内容を45分かけて授業するんですか」と文句言ったらしいから勉強できないってのはありえないぞ >>523
それは一方の言い分でしかないからな
警察でもないし
本人認めた証拠もソースもない >>524
社会性なさすぎる
我慢してる子供はたくさんいるのに >>5
このニュースの前に優勝者として実名報道された人と違うのか
先にそっちのニュース出てたからその人が不正と間違われそう 1回見ただけではどうにもならない
何回も見ないといけないからバレる >>509
体表面をなでるようにかざすタイプのリング型の探知機は1万もせずに買えるのな
今後はその方法でチェックしたらいいと思うわ 今後は持ち物検査をして携帯スマホは一時預かりに
すべきだろ！ >>525
>決勝や準決勝の対局中に、局面を入力すると最善手を示す将棋AIのアプリを使用していた形跡が見つかりました。
対局中に使用していた形跡があったわけです >>531
だからそれは一方的な言い分だろ
本人は認めたのか？その場で
第三者が調べたわけでもない >>530
そうそう
それをやってない時点で人を調べる資格はない >>525
実行委員？が警察じゃないからと言って対局規定を無視していいことにはならんよ >>534
だから本人みとめたの？
第三者入れないとダメなんだよ 後報道を待ちましょう
nhkには電話して質問しといた ちなみに大学入試とか国家試験とか
トイレ離席はOKなのか？ >>535
現在は黙秘の状況でもスマホ持ち込みだけでアウト
対局アプリは使ってないとでも言いはるのか？ 三浦の時のは連盟側も雑な酷い対応だったが、三浦の方も疑惑をを持たれる行為・潔白を示す行動が無かったのも落ち度だし
周りの棋士の行動も良くなかったし
前例の無い今の時代ならではの問題とはいえ、全員が上手く出来なかった例
ただ今回のは、そういった事例を受けて未だに持ち物チェックもしてないのはどうかと思われる
まぁアマチュアだしそこまでせんでもええかって感じだったんだろうけども、今回のはプロ棋戦にも繋がる大会だしな
野球とかだとアマチュアの方が歪なほどクソ面倒な規則守らされる >>535
この場合あなたの言う第三者ってどんな人を想定しているの？
大会当日その場にいる人で言ってね 自称のニックネーム可と思ったら本名で
まきただとおもったらさなだなのかよ
完敗だわ >>535
対局後すぐに離席しようとしたのを抑えられて、本人がその場で所持してたスマホにアプリ使用履歴があるのに？ これ毎年将棋フォーカスで特集してたから
今回もスタッフとえりりんさん会場に来てたんだろうな
お蔵入りか 基地外が文句たれてるけど言い逃れ不可能な状況証拠があるからアクバルのクロは確定してる >>467
そうかなり際どい、アナログな行動を取ってる
・調査拒否、スマホ提出拒否
・最後のカンニング後スマホは隠滅済み
・証拠の残らない高度なカンニング方法を使用
いずれかならまた三浦事件みたいに賠償を払わされ、「将棋村で起きた冤罪事件」みたいにまた宣伝される事になってた 今回の大会はノーカン、来年の優勝を２倍の価値ってことにすればいい >>546
第3者入れろとか本人が認めたのかって言ってる奴はガーシーを庇う立花みたいなのと同類な気がする 証拠があるんだから本人が認めるかどうかは関係ないよね。 仲間が目線やブロックサインで教えればなれないんじゃ？ この名人戦だけじゃなく他のトーナメントやら棋戦
から怪しまれてたらしいこのハーフ
本当は実力が全然無かったのに
荒らしまくってたんだろうな ソフト以前は各棋士に棋風みたいなもんがあった
当時はいつもと違うとか違和感が目立ったんだろうが今となっては棋士ほぼ全員があの頃とは全く違う指し方になってる >>550
ほんとに証拠なのかな
スマホを集めて取り上げてないから運営側の学生たちは責められないはずなんだよ
あいつが勝つわけないと攻撃した可能性だってあるからね
これは第三者がやらないと 日本アマチュア将棋連盟会長の野山知敬氏のブログ記事
https://momo.iga-log.com/
>他の役員に聞いてみたところ、彼は決勝戦途中で何度も席をはずし、
>それ以外の対局でも態度がおかしいと他の対局者から指摘があったとのこと。
>実際彼はポケットに電源の入ったスマホを持っていて、その中身を見たところ
>対局中、検討ソフトに常時アクセスしていたことが判明したのだ。
>学生間で連絡を取り、新聞社や解説で来られていた棋士、参加した学生たちの意見等を参照のうえ、
>学生役員間は彼を失格と決め、準優勝のはずだった立命館の亀山さんが優勝という事になった。
失格の決定の場には役員だけでなく、他の学生や、新聞社、解説に来たプロ棋士もいる。 棋譜に離席履歴も残すようにすれば、後から見れば一目瞭然 >>554
犯罪者を擁護しすぎると無法地帯になるよ こんなん笑うわw
＜準々決勝＞
眞田さんずっと体調悪そうだが大丈夫だうろか
体調の方が心配である
→眞田さん勝ち
体調不良とは思わせない内容だった
＜準決勝＞
→眞田さんと実況者は面識はないが、全国大会常連で一方的によくお見かけしている
ルックスは高身長イケメンで、将棋は切れ味抜群の攻め将棋のようだ
実況者目線だと、今日も体調が悪そうに見える
ベストコンディションでなさそうだが、昨日のように切れ味抜群の攻め将棋で魅力してほしい
→眞田さんは昨日から体調不良で対局中かなりの回数離席してる
見るからに顔色が悪いが、顔のかっこよさは崩れてはいない
→眞田さん局面はいいが、息があらい
対局をすることがしんどそう
＜決勝＞
→眞田さんは決勝でも離席回数が多く、体調が心配である
→体調不良で顔色が悪い眞田さんの精神力もすごい
→亀山、天を仰いだ
無念の投了
学生名人戦は眞田さんが優勝です >>554
運営は審判であり第三者だろ。
そもそもお前が言う運営以外の第三者って誰なんだ？
運営が第三者になりえないなら、誰が第三者になりえるのかと。 頻繁に大のトイレ行くような体調不良なのに時間たっぷり残す早指しスタイルだったらしいからな。
まわりからみりゃやってるのバレバレだよ。仮にトイレにスマホ隠してても立命部員が目ざとく見つけてたろ。 逆張りするとレスを貰える
コミュニケーションが苦手な彼らが孤独から逃れる手段を探して辿り着いた答えがこれでした
まるで好きな女の子に意地悪をしてしまう男の子のように >>25
眞田って名前も見当たらないがどこのブロックにいたんだ？ 眞田は離席が多かったってことでバレた？
そもそもスマホの持ち込みなんか認めてる時点でおかしい。
プロですら、スマホに負けるくらい弱いんだから利用する恐れがあるのに
なんでアマ大学なんかのが使わないなんて思うんだかね >>394
盤面よりも誰が勝ったとかの人物を見てますよ >>562
ホリエモンとか逆張り芸人とか、そういう類だよね >>564
それだって本気でカンニングやろうと思うならスマホ2台用意して1台提出しとけばいいからね
今回だって2台用意してたら疑われて時にもう1台を出されてたら運営側が負けてたよ
警察じゃないんだから強制的に調べることなんてできない
馬鹿正直な学生だったから運良く現行犯で捕まえられたわけだけど >>568
それは後出しだからだろ
前もって身体検査しとくなり、事後でも検査できる旨を大会規定に書いとくなりすればクリア出来る話 本気でカンニングしようと思えば、外部の人間と協力して銀歯や差し歯でもカンニング可能だわ。 >>555
本人は？
やってないと言ってるのか？
認めてるの？ >>571
あくまでもたとえとしてだが、スマホ電源オンの現行犯なんだから
認めるも認めないも関係ないだろうが。 >>564
公営ギャンブルみたいに主催者が預かるのが難しいとかじゃないの
スポーツみたいにロッカールームがあるわけでもないだろうし、負けたら順次お帰りなら出し入れも多いでしょう？ プロの世界であんだけの事件起きて厳しいルールになったのに、相変わらず性善説な運営してるのがもう愚鈍としか >>579
そんな将棋漫画書いてる奴がいたような。。 >>95
それいったらeスポーツなんてAIに絶対勝てんよなあ。 名人戦やり直すべきやろ
アッラーに負けた人全員被害者
最後の人だけ救済したら不公平 検索したら以前から怪しいという噂もあったようだから
続けていたなら、いつかはバレる運命にあったわけか >>484
今回の事件に全く関係なくて良かった、立命館大学！
ちな、香川、北村、和田、石本、武富、藤井 こんなにいる 対局中に離席禁止にすればいい。
尿漏れ程度でしょ。うんこも漏らす奴が悪い この外人みたいのって留学生じゃないんだろ？
もうググったら死ぬのか >>580
どうやったら防げるのかnoteに書いてる人いたけど
プロでもないたかがアマチュアだから
身体検査だのトイレ監視だの出来るわけないしな
人権問題になる
スマホ提出させても2つ以上持ってりゃ意味ない
性善説に頼ってるというより
単に法律に従ってるだけだろう
「アマチュア将棋で不正してどうすんの？」
ってのもある
賞金で人生変わるほどの大金もらえるわけでもない
単なる栄誉でしかないのに不正してどうすんだ？という
それこそバレたら今後日の当たる場所では将棋出来なくなるのに
目先の称賛欲しさにこんなことやるとか
バカでしかないやん >>595
Z世代はその目先の称賛が最優先だからバカが次々出現するんだろ 三浦の後処理は大悪手だったとつくづく思うよ
この手のニュースが出る度に三浦は疑われ続ける 法廷で白黒付けずに渡辺を許してしまった罪は果てしなく大きい
裁判で完全決着付けて渡辺を除名させなかったから 渡辺が許されたということは三浦はやっぱり怪しいのでは？と言われ続ける道を選んでしまった
渡辺を許した三浦と連盟と棋士全員を今更ながら軽蔑するわ >>595
トイレ禁止でいいだろ。何時間対局なんだ？ このご時世体調悪い人を参加させたらいかんだろ
コロナはまだ終わってないんだぞ 試験のカンニング対策みたいに離席に制限してスマホ事前提出で解決しないのかな？
スマホ事前提出してなかったら失格の条件付けて >>559
何かと思ったら不正者と対戦した側の立命館大学将棋研究会の当日実況ツイートなんか
怪しいとは思ったけど直では書けないとかあったのかな
てか立命館の学生が不正したと思ってんだろうリプ送ってる奴はアホだな
眞田はさん付けで対戦してる側は敬称付けてないのでもわかるだろに >>599
スマホは提出してる 第三者委員会がスマホもPCも全て回収して専門業者に調べさせて白判定が出ている
でもその事実すら世間に伝わってないんよ 潔白を主張するなら渡辺を消すしか無かったのに有耶無耶で終わらせた三浦の罪 荷物は全部預けて金属探知機でチェックするくらいしないと駄目かもしれんね
ただ金属探知機だと頭部の金具が反応しちゃうプロ棋士も居そうだから難しいか 大舞台でこんな大それた事をやり遂げたわけだから
社会人になってどんな仕事をしても大成するだろう 猫も杓子もAI研究やるようになった今なら
もしもベテラン棋士がAIっぽい指し手を指してきたら
「ほー、この先生もソフト研究やるようになったんか、時代やなー」
くらいで終わりだけど
冤罪事件の頃はまだそこまでやってる人がいなかったから
こいつがこんな手させるわけないと思われて確証バイアスが悲劇を生んだ >>606
挙動不審しすぎて結局バレてんだからダメダメや >>603
対戦してる側は身内だから敬称付けないのは常識。
日本以外だったら知らんが。 わかってないやつ多いけど同情もされてるからな
わかってない外野が適当な事言ってるわ >>601
スマホ2台以上持ってたら意味ないからな
てか不正する気なら当然複数持ちして
AI入れてない綺麗なスマホの方を提出するだろう >>17
ただ三浦と書いただけで
やってなかった三浦と結びつけてるのはそっちの方じゃね
それこそ名誉毀損になると思うが プロからして未だにたまーに抜き打ち程度、全モニター監視体制すら取ってないガラパゴ競技やしな
藤井君だと二度指しも見ないフリ、非常勤理事には関電の不正裏金役員までおるしw スマホ提出は2個持ってる奴には無意味
離席禁止しかないだろ
スポーツ選手のドーピング検査はおしっこするときも見られてるらしいから見られながらのトイレなら可にすればいい >>611
未提出のスマホ所持バレたら失格の条件付ければいいかなと 三浦は2ちゃんねるのことをよく知らなかったから自分が犯人だとばらしちゃったね 5分ごとに離席してたらしいけど怪しまれるよなあ
将棋ってそんな離席するもんなの？
Ｑ）三浦九段って疑惑が晴れたの？
Ａ）いいえ真っ黒です。
Ｑ）なんか異常な連中が「潔白」連呼してうるさいけど
Ａ）異常さから考えて宗教団体でしょう。
Ｑ）どこのかな？
Ａ）マスコミを操作できる政治力から考えてS価学会でしょう。
例の「第三者委員会」を自称する「弁護士」もおそらく信者だと思われます。
---
★三浦疑惑 異常な離席回数
（1）久保戦
離席回数及び離席時間
久保戦は、2016年7月26日午前10時00分に開始され、約40分間の昼食休憩、約
40分間の夕食休憩を挟み、午後9時52分に久保棋士の投了をもって終了している。
本件対局映像を分析した結果、久保戦における三浦棋士の離席回数や離席時間
等は以下のとおりである。なお、昼食休憩及び夕食休憩時の離席は含めていない。
・離席回数 約42回
・三浦棋士手番時の離席回数 約15回
・10分以上の離席回数 約4回
・総離席時間 約2時間40分
・三浦棋士手番時の総離席時間 約1時間
三浦棋士が自己の手番の際に離席した回数をいい、離席中に対局相手が指して三浦棋士
の持ち時間が消費された場合は含まない。
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
の25Pより抜粋 >>25
汚い字だなこれだけの大学生が集まってまともな字書ける奴1人も居なかったのかよ >>526
むしろ我慢してるやつほど就活失敗しまくった末にヒキニートと化すよ ボディチェック、もしくは大会が用意したジャージに着替えさせるとかするしかない 三浦もスマホをすぐ取り上げて調べていたらアウトだったのにな >>627
あれは誰も気にしなかったのに、後日いきなり言い掛かりをつけただけ >>10
懐かしいな、お城将棋奇手・鬼手だな
最後敗勢で適当に王手したら相手がポカして逆転ってのも面白かった >>604
だったのですかこれは失礼しました。三浦さん、ごめんなさい >>626
勝負がつくまで離席禁止。学生なんだから、そのくらいできなくてどうする >>559
「顔色が悪い」というのは何を表しているんだろう
本当に顔が真っ青だったとかいうことじゃないよねw アマチュアの学生大会だし
別にその後オリンピックみたいな国際大会出たりするわけでもないので
ドーピング検査並に厳しくするのは無理として、
現実でできそうなのは、当日まず荷物はすべてロッカーに預けた後に
更衣室で服を脱いでもらい服もロッカーに入れ
規定の下着（ボクサーブリーフとタンクトップ、これならスマホ隠せない）姿になった後に
大会側が用意したジャージかなんかを係員監視の前で着てもらう
その後ジャージ姿のまま対局
途中でスマホ受け取ったりしないよう、出場者と係員以外は試合ゾーンには立入禁止で >>604
調査の当日は途中からスマホを持って逃げたけどな。「スクショを渡せば十分だと思った」なる迷言を残して そろそろ体に埋め込んだマイクロなんとかで悪さするやつが出てくるぞ >>606
目先の成果のために重大なコンプラ違反をして会社を傾ける未来が見えるだろ
こんなリスクある人採用するとこないと思う そもそもそんな体調の悪いやつが優勝とか不自然なのに馬鹿だなあ >>597
むしろお前みたいな除名がどうとか言ってる事実誤認のアホがまだいるのが連盟の罪だよ。
三浦事件での告発者達はルール内で調査を求めただけで何の非も無い。せいぜい週刊誌のインタビューでの発言が民事でショボい賠償争いになったか程度だ。
争点になったのは終始「連盟の処分の妥当性」のみ
「三浦は悪意でハメられた」系の陰謀論を何の証拠も無く信じているのだろうが、アホの極み。 デバイスのさらなる小型化とカンニングガチ勢（弁護士含むカンニングバレ対策）を前提にするなら、10年後には将棋はプロレスみたいな扱いになってるかもな あ？失格とかやりすぎだろ！！
ですよね三浦先生！！何か言ってやってくださいよ！！ 人間よりAIアプリのほうが強い
じゃあAIアプリ同士の対局ならどうなるんだよw >>640
完全武装したやつが10年後くらいに
藤井聡太に勝ちまくる未来が見えつつある アプリ同士ならつおいほが勝つだろ
同じアプリならおおむね先手が勝つけどが アホだ
実力に見合わん将棋指して上に行ってもどこかで化けの皮が剥がれるだろうに これから卒業まで将棋サークルにも顔出せないし
なんなら大学通うのもしんどいだろ >>650
そんでお前は黒と決めたから「オレは黒と決めたもんねー」って言って回ってると？ >>132
一部の人間が嘘ついて告発しただけでタイトル挑戦権まで剥奪した日本将棋連盟と違ってちゃんとしてるな >>132
しかしその考えだと詰みまで読めた段階でトイレに行ってスマホをわからないよう証拠隠滅を図った場合
(例えば大に入って大の横に協力者がいてそいつにスマホを渡す)
不正を働いた者はんまと不正に勝利を手にした上でカンニングもバレないことになるのではないか >>653
そうだよ？
Ｓさんは今までとがめられたことがなかったから油断してた。
主催者さんもスマホの処分までは想定しなかったから、今回のやり方でうまくいったが、
今後はそこまで対策する必要はある。 自分の手番時の室内からの退出は禁止 という規定もないの？ これトーナメントなのか？
トーナメントなら準優勝が繰り上がるのおかしくね？
一回戦からこいつに負けてったやつで再度トーナメントして勝ち抜いたヤツと決勝でコイツに負けたやつとで決勝して勝者が優勝すべきじゃないのか？
なんで決勝でコイツに負けたヤツだけ救済されて他のヤツは救済されないの？
それともソフト指ししたのは決勝だけなのか？ >>656
キチンと救済するなら
こいつと戦って負けたメンバーで
1回戦負けと2回戦負けで戦って勝者が3回戦で負けたのと戦ってと決勝までやり直さないとダメだね
こいつに負けたメンバー以外は気にしなくていいけど時間はかかるな >>657
これよな
だってソフト使ってたならどんな強者だって勝ち抜けないわけだし、一回戦で負けたヤツは考慮しなくていい、とかならない
コイツに一回戦で負けたヤツがコイツいなかったらコイツのいる山勝ち抜いて決勝にきて、決勝の相手も倒した可能性全然あるよ 「銀と金」というマンガでは
グルになった協力者が
背中をモールス信号みたいにチョンチョン押して
伝えるという手口があった
ああいうふうにやればいいのに >>656-657
準優勝者の救済ではなくて、1位から4位が決まった後1位が失格になったので、2～4位が1～3位に繰り上がっただけ。
そのやり方をするんだったら、地区予選（東海？）からやりなおさないと。 >>650
>その後、第三者委員会による調査が行われ、
不正行為に及んだ証拠がないこと
告発の理由とされていた30分以上の離席が映像分析により実際には存在しなかったこと
告発の理由とされていた感想戦で示した指し手は事前に三浦が棋士仲間と研究していた手であったこと
などが結論づけられた。 愛知県が誇る旧帝大だろ
そんな名門大学に居てなんでこんな恥ずかしいマネをするのかね >>659
そういえば遠隔操作のバイブケツに隠してチェスやってた的なニュース前に５ちゃんねるで見たな 大変なことになってしまいました
アッラーは一億パーセント黒
一致率が
疑わしきは罰せず そう言えば三浦さんは竜王挑戦権を渡辺に剥奪されたんだな
挑戦したら竜王になれただろうと思えるし
5000万円と名誉と奪われたのは気の毒すぎる
ナベはちやんと賠償したのか？ >>87
> 動画見たら凄いね
> 対局後すぐにみんな取り囲んでた
> バレバレだったみたいw
終盤に入る前にスマホをトイレの用具入れなどに隠していたら証拠なしとして逃げきれたかもなｗ 陸上競技みたいにサンプリングで抜き打ちとかしたほうがいいかもね >>660
中部学生将棋連盟の予選では不正を確認できなかったので、
ソフト指しがあったかどうか認定できない
仮に不正をしてたとしても予選大会の敗退者には涙を呑んでもらうしかない
他連盟からすれば予選のうちに討ち取ってくれればなぁと思われてるだろう
本大会での対戦相手の敗者救済大会を開催したとして、
その費用の全額を失格者に負担するよう求めた場合
民事裁判ではどれだけ認められるだろうか 何度も離席したからバレた？
ちょっとならバレないってことじゃん
欠陥競技だな >>675
テクノロジーがルール追い越しちゃったんだからしょうがないだろう
タイトル戦になると長丁場の競技なんだしトイレや気分転換で離席するのを禁止するのも難しいだろうし スマホを提出させても二代目がある。
一帯電波を停止するとただの人まで迷惑
電波停止すると面倒くさい
やはり身体検査しかないだろコレ カメラ付きスマートウォッチで写してAIで解析、結果をスマートウォッチに送信
これならトイレ行かずに済むんじゃね >>627
スマホ出したくない！って画面のスクショ提出したんだよな 出場者はビキニパンツ一丁で対局するという流れをつくろう >>673
そのとおりだが、それは準決勝でもいえること。
だから、>>656は現実的ではないと言いたかった。 >>19
東大はともかく愛知大と立教大はそれほど差がないだろ もうソフトより弱い人間の将棋は価値が無くなったことを象徴していると思う
悲しい
ソフト使おうが
本を片手に指そうがそんなことで
勝負が左右されてはならない
本来なら むしろ堂々とスマホを見てもいいことにしたほうがいい
その方がスッキリする
何度見るかは当人の良識に任せればいい プロの道は閉ざされたな
汚名を被ってこの先生きていくことになる 昔、宝塚劇場が許可をとって場内に携帯電波が届かなくしたと思うが、
あれって他でもやってたりするんだろうか。 >>668
カンニングしていた証拠が出なかったので
双方が弁護士を立てて話し合って
渡辺明が三浦に1億円払うことで
和解が成立した >>694
何でそんなデマを平気で書き込むのか
マジで開示しろよ連盟 この前アベマで藤井名人の将棋の中継やってたけど
最善手うっても評価値下がる時があるのはなんで？ >>700
AI も全ての手を読んでいるわけだはないので
少し読んでダメそうなのは切り捨ててよさそうなのを深く読む
時間と読みの広さを多くとれば読み抜けは減るがコンピュータの性能もあり制限をかけてる
そういう状況で抜けてた手を打たれると一瞬評価が下がってその後読み直して評価が上がってくる ワイが 信長の野望 覇道やるために
仕事中に トイレ生きまくっているのに 近いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まーた息を吐くように嘘つくくそジャップか草
乞食民族のクソジャップはどうしょもねーな 俺にスマホ見ながら将棋指させてくれよ
全勝で8冠取るからよ
人間の力なんてそんなもん スマホ堂々と机の上に置いて
自由に何度でも見て良いことにした場合
人前で恥ずかしいことすることになる
むしろスマホオケにしたほうが
恥ずかしいから不正は減る >>594
いつやるんだ？
プロ棋士の三浦のように冤罪だとなればいいのだが
今回の状況の中でそんなふうに持っていけるだけの
誰もが納得が行くだけの説明とさらには今回の
処分は間違っているという証拠をつきつけられるのか
言い訳だけなら今の状況は全く変わらないだろうなあ 藤井七冠で盛り上がっているのに、水を差すような出来事をするなよなあ。 もっと未来になると直接脳内にデータ送れるようになるので参加者は頭にアルミホイル巻くというルールができる 実名報道＋永久追放でいいよ
ドーピングとかと同じだから 今時学生のペーパーテストですら不正対策のために時計外させ離席無理なのにw
ガバガバすぎだろ将棋連盟w というか、本当に笑えないよね。
大学生にもなって何でこんなことするかね。
俺の経験則で言うと、
カンニングとか喚いてるやつの方が
カンニングの常習犯なんですよw
自分がカンニングしてるから
自分より成績のいい他人はもっとズルをしている、
そういう発想になるんです。
その慶應義塾での経験もこれから全て告発ですがね。 対局時の服装をピチピチ全身タイツに指定するしかないな 勝敗に利害関係がない通りすがりの人間ですら評価値見てそれが態度や表情に出れば対局に影響出るわけでプロでも旅館の従業員とかから勝敗察してしまったりしないのかなといつも思う 調べて分かる優勝者は、インチキが失格した後認定された人なら、インチキと別人だから
悪口いってると訴えられるのでは AI棋士から見たら人間なんて弱すぎて話にならないんだろうね。
この辺が人間の限界なのか。 コンピュータ将棋選手権と間違えたととぼけきれば良かったのに逃げちゃ駄目だな >>729
>>25の2行目で決勝進出してるのに
5～6行目で何故か1～3位に入ってない奴がいるよな
そいつの名を>>25の画像で探してみよう 藤井はパソコンオタで将棋ソフトもやり尽くして
全部暗記してるらしいな、特製のソフトをオーダーメイドで
開発してもらってるとか言われてた スマホなんかでやるからバレたわけで
あまりにも間抜けな不正
もっと機材を作り込んでバレないようにしろよ >>734
基本的には偏差値の高い大学・高校が強いよな。知識のインプットの質と量、それを適切にアウトプットする能力を競うような競技だからそうなるわな。 愛知大学は本人のスマホが電源ONだったろうから言い逃れできないけどこんなん滅茶苦茶シンプルな電子機器ひっそり相手のかばんにでも入れとけば気に入らんやつを冤罪でしょっぴくの楽勝だな 愛知大学が加藤未唯で、立命館大学がスペイン人ペアなのか この犯人は今までの試合でもこういうインチキたくさんやってきたんだろうな、って思ってしまう。 >>738
そもそもがトイレに行く回数が異常に多いって指摘されたせいなんだから
怪しい行動取ってないならいくらスマホ入れたって無理でしょ ベスト8で当該者に負けた人も一般大会で何度も全国出てるような実力者でかなり怒ってるようだ >>7
対局途中で調べてもし濡れ衣だったらやばいじゃないか
その試合どうするの
そこから続けるのも不公平になるし いやこれだけじゃなくて、公式の対局は全部離席禁止にしろよ
どんだけ将棋連盟アホなんだよ >>131
全裸対決なら女流名人戦とか興奮のるつぼになるだろ プロの方がチェック体制緩いのが将棋連盟らしさだなｗ >>747
二日制とかやってる将棋連盟がそんなことするわけがない
チェスではソフト強くなってから二日制の対局は行われなくなった
カンニング防止は当然として、事前検討で手をある程度記憶するから序盤がバンバン進むしぬ 運の要素が強そうな麻雀だとAIってどうなの
強いの >>750
15分切れ負けでその二日間で何回も対局すればいいだけだろ >>751
結構強くなってるけどローカルルールがな >>346
羽生は「たとえ黒に近いグレーでも証拠がないのに処分してはいけない」という法律の推定無罪の原則を述べたメールを将棋連盟の理事への送ったのに
なぜか森下が「三浦は黒に近いグレーと羽生が言ってた」と取材に答えたのが原因 >>661
機械音痴で有名だった三浦がAIを用いた研究で成功したから、年配の棋士もAI使い始めた感じがする
研究は成功したけどその顛末は災難だったが… >>759
立命館大学強い
将棋大学に改名したほうがいいな モニター中継下での反則負け率と比べモニター中継外の反則負け率が桁が違うレベルなのが分かりやすいわなww
どんだけ有耶無耶にしてるんだよこのガラパゴ競技さんはw >>756
羽生は本当に
「たとえ黒に近いグレーでも証拠がないのに処分してはいけない」
とメールに書いたの？
これだと羽生は黒に近いグレーだと思ってると受け取られてもおかしくないぞ >>763
きみ、「たとえ」の用法、わかってるか？
ここでの主意は、「証拠がないのに処分してはいけない」 だ
その前段に深い意味を読み取ろうとする方がおかしいわ >>764
どっちを主意と思うかは受け取る人次第だろう
例えば
A「いつか○○○になりたいんだ」
B「いいね、たとえ叶わなくても夢は持つべきだ」
A「なんだか無理だと言われてるみたいだな」
この場合はたとえ～のほうを主意だと受け取られてるわけだ
何故ならたとえる内容自体にその人の主観が入るから受け取る側もそれを意識する エキシビジョンで、1.2.3位の人と将棋したらいいのに。 こいつが取り消されたけど優勝までしちゃったから
途中でこいつに負けた奴はずっと俺が優勝したかもと思うだろうな 弁護士を伴っての僕は無実だ会見はまだ？
そして裁判に訴えようと考えているとかだったら
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