【音楽】「日本人にロックはできない」…あるギタリストの「50年前の衝撃発言」に込められていた思い [ネギうどん★]

[1 ネギうどん ★ 2023/06/06(火) 10:15:54.99 ID:Nu6ucErM9]

「リズム感」と「敗戦」

　「日本人には先天的にリズム感が欠如しているので、ロックは演奏できない」

　成毛滋(なるもしげる)というギタリストが、雑誌でそう主張しているのを読んだのが1972年の秋のことだった。
　『ニューミュージック・マガジン』という雑誌である。

　読んだ私は中学3年だった。
　強く衝撃を受けた。
　いわば西洋が主流の文化に対して、日本人はどんなことがあっても追いつけることはない、という主張である。
　1970年ごろ、よく耳にした論説のひとつだ。

　西洋と東洋は(ないしは西洋人と日本人は)根本的に違っているので、日本人がこのままどれだけ努力しても、永遠に西洋文化に追いつけない、という言説である。この当時、繰り返し主張されていた。

　『日本人とユダヤ人』という本が売れたのがその2年前のことであった。
　この論説は、あまり解決策や、未来展望は示されず、ただ、彼我の違いについて悲観的に述べるばかり、ということが多かった。

　いまとなっては何故そんな自虐的で不健康な意見がふつうに展開されていたのか、またみんながそれを黙って聞いていたのか、少しわかりにくい。要は、当時の日本人の多くが、そういう意見を聞くのをどこかで望んでいた、ということだろう。

　戦争に負けたことがずっと影響していたのだ。

　終戦時20代の兵士だった若者たちが、この1972年の時点ではまだ40代から50代で、社会を担っている一員だったころでもある。実感として、どうやっても西洋にはかなわない、という感情を多く日本人が抱いていた。

　国民を総動員した戦争で負けると、それぐらいの後遺症が残るということだ。

　中学生だった私はもちろん戦争は体験していないのだが、でも「日本国は西洋の後塵を拝するしかないのだ」という空気は存分に吸い込んでいて、そういうものなのかとおもって黙って受け入れていた。東京や札幌のオリンピックでも、基本的な競技では(陸上とか水泳とかスラロームとかスピードスケートとか)西洋人にはまったくかなわず、やはり日本人は彼らに負け続けるのかと淡々とおもっていたばかりである。

　だから、こういうミュージシャンの発言も、そういうものなのか、と信じるしかなかった。

＜略＞

日本人はベースを弾けない？

　その流れで、「日本にはまともにベースを弾けるやつがいない」ということをとても問題にしていた。

　ベースはリズムを担当するパーツで、バンドのカナメになるのだが、そのことをきちんと理解している日本人がいない、というのが成毛滋の愚痴の根幹にあるようにおもう。

　おそらくいろんな人にベースを弾かせたが、誰もまともに弾けない、という経験があったのだろう。だから、この時期、「日本人はもう民族的にリズム感が悪いから、日本人であるだけでダメだ」というふうに絶望していたようだ。

　たとえばこういうふうに言っている。

　「アメリカいったり、ロンドンいったりして、(…)外人バンドは全部ものすごくうまくやっていた。ところが日本のバンドの連中ときたらリズムが狂っているということにすら気がつかないんですね。」

　翌年1973年の内田裕也との対談ではこういう発言がある。

　「外人ってのは先天的にそういうリズム感をもってるから、あとは自分のやりたい通りにやればさ、リズムは全員あってるっていう基礎に乗っかって、音楽がドンドンできちゃうわけよ。日本人はそれがないから、各自やりたいことやってたら、デタラメのメチャクチャで、まとまりのないものになっちゃうわけよ(…)どうにもなんないんだよ、民族的な差というものはどうしようもないなと思うね」

　絶望の深さがうかがわれる。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a1f0eed4691ab1cb0f0bfd042f68dd5b514efcb

[2 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:17:34.43 ID:+fBmP2iT0]

フライドエッグ

[3 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:17:36.88 ID:np0bKF8N0]

楽器使うのは出来るだろ　
ラップみたいにリズム重視なものは無理だけど

[4 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:18:10.28 ID:GfWOFHej0]

日本人は素直に
ゲームミュージックとか
電子音楽やってりゃいいんだよ

世界が日本のゲームミュージックに影響受けて
今の欧米メインストリームがあるんだから

[5 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:18:33.14]

おぼっちゃまくん

成毛 滋（なるも しげる）は日本のギタリストト。東京都出身。1960年代後半から1970年代を中心として国内のロックシーンで活躍。

ブリヂストン創業者である石橋正二郎の孫で父親は同社副社長、
妹は漫画家の成毛厚子（1952年10月16日 - ）。
鳩山威一郎の甥で、鳩山由紀夫・邦夫兄弟は従兄弟。

[6 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:19:40.02 ID:4tecSgh90]

俺みたいな爺さん世代は無理かもしれん　俺は裏拍というのができない　ああいうのがリズム感というのかな？
　

[7 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:19:54.59 ID:GfWOFHej0]

日本のロックとか猿真似でしかないし
ロックなんて欧米でももうオワコンの
同じものばかり

[8 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:20:39.29 ID:X5Hz6e2b0]

三味線とかロックじゃん

[9 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:21:32.78 ID:GfWOFHej0]

>>8
じゃあ三味線やってりゃいいじゃん

[10 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:21:36.28 ID:2vfHuRbe0]

これリズム感いいか？
https://youtu.be/DKdmdCtPtnQ
https://youtu.be/SC65O6Q7GQY

[11 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:22:05.79 ID:pPoltPYH0]

日本には演歌と民謡がある
リズムというな
音頭と言え

[12 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:22:42.83 ID:GfWOFHej0]

>>10
ブレイクビーツの時代に
リズム感とかｗ

[13 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:22:52.05 ID:LDzJZszj0]

結局ロックアレンジの歌謡曲が正解だという事を矢沢永吉さんが証明してくれたからな
先人が成功パターンを作ってくれたにもかかわらず国内で全く売れない欧米風ロックをやってるやつは頭おかし過ぎ

[14 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:23:08.16 ID:6SAYXLyz0]

その当時は才能のないボンボンしか楽器に触れてなかっただけじゃね？w

[15 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:23:24.00 ID:7OcQeDKx0]

むしろロックンロールてものをまともにやってるのが日本くらいな世界になってねえか？

[16 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:23:57.24 ID:ptSt9sUU0]

今更過ぎるネタ

[17 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:23:59.90 ID:ZhrZ0LVo0]

成毛自体ギター大して上手くないからな～

[18 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:25:31.31 ID:LDzJZszj0]

>>15
バンド自体が完全オワコンだよな
マルーン5とかコールドプレイみたいな元々バンドとしてデビューした人たちでも
全然バンドである必要がない音楽をやっていたのがもう10年前の話

[19 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:25:48.52 ID:GfWOFHej0]

>>15
経済と同じで
日本だけ30年時間止まってるだけだぞ

進化しない音楽とか
伝統芸能でしかない

[20 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:26:14.78 ID:6SAYXLyz0]

ベース、野球の外野、サッカーの中盤やんて地味なもんは誰もやりたがらなかった
そういうところのカッコ良さだのなんだの伝わってなかった時代だっただけですわな

[21 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:26:24.04 ID:cFQsfQq60]

>>15
spotifyとか見ると世界中にいるよ

[22 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:26:40.72 ID:91XbIeof0]

日本で売れてきたのはバンド編成の歌謡ポップス
でロックは基本マイナー

[23 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:27:09.67 ID:MHrr0+QW0]

ただの人種差別でしょ
主語が韓国人なら今頃謝罪と賠償で歴史が変わってるわ

[24 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:27:16.60 ID:SGNiuPsb0]

成毛さんの時代は民族的な問題というより単純に下手糞しかいなかっただけだろ
あの当時日本語はぜったいにロックのリズムにのらないと力説してた歌手もいたけど
アンルイスだっけな
それはタダ単純に彼女のリズム感が悪かっただけだったというw
今の時代白人も黒人も日本人もトレーニングすれば同じリズム感になるということが証明されちまったわな

[25 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:27:26.09 ID:M1yBDFXj0]

ロックはオワコン
時代はJ-POP


【速報】YOASOBI、米ビルボードグローバル(Excl. U.S.)チャートで1位！日本人初の快挙
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686000280/


YOASOBI’s ‘Idol’ Surges to No. 1 on Billboard Global Excl. U.S. Chart

YOASOBI’s “Idol” soars to No. 1, from No. 6, on the Billboard Global Excl. U.S. survey (dated June 10). The song, originally sung in Japanese, hit the top 10 six weeks earlier and now becomes the duo’s first leader on the list following the May 26 release of its English-language version.

“Idol” is also the first song originally performed in Japanese to top the Global Excl. U.S. chart.

https://www.billboard.com/music/chart-beat/yoasobi-idol-tops-billboard-global-excl-us-chart-1235346245/

[26 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:27:35.99 ID:6SAYXLyz0]

てか、（自分が）ロックやりたいのに（自分が）ロックをうまくできなかったってだけの話を日本人全部に置き換えてないか？www

[27 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:29:10.95 ID:LDzJZszj0]

>>19
まあでも2010年代半ばくらいから欧米の音楽も全く変化しなくなってきたからな（2020年代は完全に終わって来てる）
ある意味日本が最先端だったのかもしれんｗｗ

[28 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:30:07.65 ID:4l1j/4bH0]

ギタリストのチャーは凄いリズム感いいから
日本人はリズム感が悪いてのは当てはまらない
多分成毛さんのコンプレックスなんだろうな

[29 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:30:58.41 ID:Q4seTN8N0]

つか、ロック自体が90年代で終わっただろ
なにを今更w

[30 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:31:00.55 ID:GfWOFHej0]

>>27
は？
お前が現代の音楽聴いてない
現代の音楽を嫌ってるだけだ

音楽は21世紀に入って
テクノロジーの進化と共に
劇的に進化している

[31 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:31:15.40 ID:Rqz9fehi0]

日本人にはロックできなくても音頭があるから

[32 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:31:53.18 ID:H4unXTEF0]

言わせておけばいいじゃん。いちいち反応すると面倒臭い。

[33 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:32:18.65 ID:24orFAH20]

50年前の論説にムキになってるやつの方がコンプレックス丸出しだろ

[34 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:32:54.37 ID:UkiZbRWu0]

🎵イチモツ音頭であなたも私も〜🎵

[35 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:32:57.04 ID:LDzJZszj0]

>>28
でも肝心の大多数のリスナーがリズム感が無かったりするからな
グルーヴィな音楽をやっても大多数の人はその良さが分からない
結局一番ウケるのは演歌よりの歌謡曲を今風アレンジでナウくでっち上げた曲

[36 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:33:15.75 ID:l8hkm44Q0]

当時の成毛の周りにはいなかったってだけだし、当の成毛もそれくらいの意味で言ってるだろうに
何故か現代まで引っ張って根本的に無理とか解釈する方がおかしいってか、これこそが日本人的生真面目感というか

スポーツなんかでも、今の現役に勝負になる素材がいないってだけなのに、未来永劫勝てない日本人には向いてない、みたいに言うやつ多いよね

[37 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:33:23.17 ID:GfWOFHej0]

ロックは進化を諦めた伝統芸能

日本のロックは
浅草で着物きて記念撮影してる外国人と同じ
伝統芸能のロックぽい雰囲気を楽しんでるだけ

[38 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:33:40.91 ID:ggKOihTb0]

>>28
Charはリズム感いいよね
若手で上手いと言われてるギタリストって指動くだけで総じてリズム感が悪い
CharとセッションやってるのもいるけどCharのレベルには程遠く全然相手になってなかった

[39 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:33:51.45 ID:FJqhcCSB0]

聞いてるもの変わってきてるので
その意味じゃあだいぶ違うやろね

[40 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:34:46.96 ID:LDzJZszj0]

>>30
してねーよｗｗｗ2020年代以降は
2010年代の繰り返しと80年代ポップスの焼き直しみたいなのばっかり
ひいき目に見てもトラップとかベースハウスとかトロピカルハウスとか言ってた時代が最期
あとはもうひたすら同じことを繰り返してるだけ

[41 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:35:47.30 ID:GfWOFHej0]

今の欧米メインストリームのアーティストは
こぞって日本風のアニメ、ゲームを用いてMVを作り
インタビューでも日本のゲームミュージックを
自分のバックボーンとして語る

日本のゲームミュージックの偉大さを無視してるのは
日本のアホな猿真似ロッカーだけ

[42 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:36:46.68 ID:Q4seTN8N0]

80年代辺りまでの日本人の洋楽コンプレックス
って凄まじかったからな
ぶっちゃけて言えばいかに洋楽に似たものを
作れるか=音楽のクオリティーだった
j popって称されるようになって幾分かは
その傾向は薄れたけど

[43 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:37:35.87 ID:LDzJZszj0]

>>30
トラップ、グライム、ベースハウス、トロピカルハウス

これ以降にいったい何があるんだよ？ｗｗｗ

[44 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:37:39.16 ID:RKdVJJ+L0]

何だ成毛かよw

[45 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:37:50.35 ID:ziUvjK8I0]

これアルファーレコード？
YMOが所属してた所の元社長が言ってたけど
日本には「歌謡界」ってのがあって
それって芸能界そのもので、そこが音楽まで強い統制力をきかせて
あれは出すなとか、あれはいい、とかやってるから
そこが凄い壁になってる

みたいな事を言ってたけど、そういう仕組みの方が大きいような気がする

[46 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:37:59.53 ID:4l1j/4bH0]

>>38
つうか一緒にやってたつのだひろのドラムは素晴らしいし
成毛さんの日本人はリズム感が悪いてのは明らかに嘘だわw

[47 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:38:05.26 ID:eA38v04J0]

何を言ってるんだか
日本のビートルズと言われるサザン、チェッカーズ、ミスチル、スマップなどがいるのに

[48 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:38:13.56 ID:9X7MdlDi0]

ID:LDzJZszj0
↑
日本が衰退するのは自分は何も生み出せないくせにケチ付けるのだけは一人前の老害の声がデカすぎるから

[49 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:38:18.44 ID:GfWOFHej0]

>>40
lofi chill hop とか
ノイズ作りがメインテーマになるような
ノイズミュージックの進化

不可逆的なランダムの音を
音楽として活かす
現代音楽を上手く取り入れた音楽の進化は
ここ10年くらい

[50 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:38:45.50 ID:Hi/xFhke0]

クソ長い文章をダラダラと

[51 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:38:50.17 ID:G/OB6NvZ0]

>>24
単純に発音の問題
日本語は音が少ないのでラップとかも弱い

[52 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:39:15.79 ID:Q4seTN8N0]

>>41
そもそもその猿真似ロッカーってどこに　
いるんだw

[53 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:39:19.02 ID:RKdVJJ+L0]

外人を一括りにしてリズム感を語る時点で間違いなんだよ
成毛は主語を大きくして語る癖があるだけ

[54 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:39:32.53 ID:G/OB6NvZ0]

>>25
JPOPは音楽のジャンルではなく日本でヒットした音楽のことな

[55 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:39:57.47 ID:l6FfGAii0]

>>30
進化はしてないでしょ寧ろずっと停滞してる
変わったことといえば昔は高価だった制作用やリスニング用機器が安価に入手出来るようになったということくらい

[56 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:39:57.68 ID:yE8Mu5KB0]

音楽に技巧のラインを引いてる時点でまだまだだね
楽器のない戦場でリズムの拙い手拍子と叫びに似た声で今の思いを歌ってもロックなのに

[57 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:40:25.98 ID:GfWOFHej0]

ここ10年くらいは
規則性がないのに音楽として成立している
そんな現代音楽に影響受けた
ポピュラーミュージックもが色々台頭している

[58 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:40:56.69 ID:LDzJZszj0]

>>49
昔からあるノイズ系音楽をキャッチーに作り直しましたみたいなメロコアみたいな存在だろがｗｗｗｗ
しかもそんなものフューチャージャズやブロークンビーツや以下の超絶ニッチ市場向け音楽だしよｗｗｗｗｗ
ふざけんなｗｗｗｗｗｗ

[59 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:41:06.92 ID:RKdVJJ+L0]

>>56
成毛はロックや音楽って物を理解出来てないんだろうな
単なる楽器弾きだし

[60 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:41:17.67 ID:ZmWV4S6r0]

成毛は欧米信仰がひどい

[61 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:41:37.97 ID:8vGzqke60]

>>49
そんなもんは昔からある
マイナーだったものがメインストリームに出てきたというだけの話

[62 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:42:07.73 ID:9X7MdlDi0]

>>36
日本人じゃなくてマスゴミだろ
大半の人は音楽にそれほど興味もないし知識もないんだから「ほーん、専門家が言うんならそうだろう」とマスゴミの言うことを無条件で受け入れてただけ

[63 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:42:28.88 ID:Q4seTN8N0]

j popは洋楽と日本の歌謡曲とが融合した　
ものの総称だろ

[64 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:42:36.21 ID:GfWOFHej0]

音楽を図形として消化する黒譜、black midi
これもニコ動発で
世界に影響与えたここ10年に
くらいの音楽

[65 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:42:37.33 ID:SJayDP330]

>>26
よく見る主語が大きくなるパターンかw

[66 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:43:25.45 ID:Hh3qcRTP0]

でもギターとは相性いいってマーティンは言ってたねｗｗ

[67 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:43:49.37 ID:x5hlQIXl0]

日本にロックはないのは当然
日本神道に歌がなかった
代わりにお経があるのだがこれはインド中国のもので日本のものではない

[68 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:43:54.13 ID:RKdVJJ+L0]

>>65
成毛チルドレンもそんな奴らばかりだしな

[69 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:44:29.76 ID:lUWQuCdT0]

白人ロックの最高峰
https://youtu.be/jJLJURzS0-k

[70 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:44:37.67 ID:qV5/TADF0]

当時ロックの楽器持ってるやつなんかあまりいないからしゃーない

でも手の大きさとかパワーとかも関係あるから欧米人や黒人と比べると
足りない技術がたくさんあるよな

[71 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:44:53.26 ID:GfWOFHej0]

>>61
メインストリームで
ギターのように誰もがオリジナルの音源作れる
それはテクノロジーの進化によるもの

今の音楽は
アマチュアが
テクノロジーの進化を用いて
生み出す

[72 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:45:02.36 ID:G/OB6NvZ0]

>>63
POPの意味を考えたらわかるけど人気のある曲ってことよ
だからヒットした日本の曲
ミスチルもやってることはロックだがJPOPなわけだしな

[73 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:45:02.74 ID:ZZ63VcQS0]

>>38
それはね、Charはパンツを穿かないから、らしいよ

[74 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:45:31.70 ID:wiwmbQA+0]

50年経ってコンプレックが克服出来たなら良かったじゃん
でも日本語ラップは未だにトニー谷から解放されてないざんす

[75 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:45:40.11 ID:SbIXy5GJ0]

結局は民族的なというか遺伝子的な問題っていうよりは環境の問題だよなぁ
要は子供の頃からそういう西洋的黒人的なリズム囲まれて必要なら教育として仕込んだらどうにかなる

[76 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:45:56.04 ID:De6vIAKZ0]

>>5
すげー
名前がフサフサっぽいし

[77 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:46:01.31 ID:LlIKojQm0]

まあ逆もそうだしな
和楽器の音階って西洋の音階と周波数が違うしな

[78 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:46:24.73 ID:G/OB6NvZ0]

そもそもリズム感って何を指してるのかな
正確に再現できるのか相手に合わせるのが上手いのかでもだいぶタイプが違うと思うけど

[79 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:46:26.99 ID:iMA5p0TL0]

1970年頃は日本が高度経済成長で欧米各国をゴボウ抜きにしてた時代だから、そいつが「欧米出羽守」だっただけだと思うが
今でも同じようなこと言ってるやついるだろ

[80 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:46:43.52 ID:H69ort6c0]

「ある意味それもロックだからな」

↑
これ言っとけば大抵乗りきれる

[81 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:46:47.43 ID:zS2bhndr0]

>>1
何で日本人のリズム感の"と、ある与太話"と

> 戦争に負けたことがずっと影響していたのだ。

が結論になる記者の思いの方がわからないわwww

[82 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:47:14.88 ID:kmLFjCE/0]

日本人は音楽に素直にノッてないからグルーヴが出ないんだよ
テンポがズレないことばっか気にしてな
太鼓の達人みたいなのは得意だろう

[83 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:47:27.36 ID:aCkMv+/M0]

日本独特のロックになるだけだろ
馬鹿じゃねーのか

[84 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:47:40.06 ID:x5hlQIXl0]

卑弥呼の時代から近代までずっと大衆にマトモなリズムは刻まれなかった。詩、和歌とかだな
だから遠藤ミチロウとか朗読にいくのは必然なのだ

[85 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:47:55.83 ID:qO26Eghm0]

リズムでいったら黒人には勝てないね
ロック以前にジャズがまずだめ
わざとテンポをずらすスイングができない
それとハーモニーがだめ
しいて言うなら日本の曲はシングルベースだから編曲がお粗末
洋楽はクラシックが基本で、和音の輪唱で様々な音が重なり深みがある

[86 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:48:00.37 ID:ErlesxwU0]

歌謡曲がちょーどいいんじゃない？
日本人がロックとかラップとかのジャンルで新しいものを作ることは絶対出来なさそうだからマネしてるしかないし

[87 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:48:01.48 ID:1R5dr7E20]

日本語には裏拍がない
https://www.youtube.com/watch?v=AIeTnScI1nc

日本語だと必然的に表迫になる。だから日本人は（略

[88 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:48:29.58 ID:aCkMv+/M0]

日本は裏拍子なだけだ
アホはそれが分からんのだ

[89 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:48:32.14 ID:Y1uYGrC30]

>>1
まあ1973年じゃあそう考えても仕方なかろう
その後日本人は楽器は演奏できるようになったが
最後までどうしょうもなかったのは英語ボーカルだったな

[90 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:48:39.04 ID:x5hlQIXl0]

>>83
ズレロックだよね
水樹奈々とかは実は歌唱力あるのにわざとアニメ声に落として歌ってる

[91 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:48:56.94 ID:LDzJZszj0]

結局2020年代の商業音楽は本当に廃れて来たので>>57>>64みたいな超絶ニッチ向け市場の話を持ち出さないといけない状況になって来たという事だろうなｗｗｗ
あと10年くらいしたらメインストリームもこのレベルにまで落ちてしまうのかも知れんぞ？ｗｗｗ

[92 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:05.76 ID:zS2bhndr0]

悪いけど日本人のリズム感と敗戦の影響をちゃんと説明しろよwww
こんなんコラムじゃなくて妄想やんけwww

[93 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:06.68 ID:1R5dr7E20]

日本人の98%がリズムを“裏”で感じられない
https://www.youtube.com/watch?v=6CrKIif-0YE

[94 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:07.99 ID:GfWOFHej0]

>>61
例えばビリーアイリッシュのbad guy
あれはASMRという現代文化がなければ生まれていない

[95 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:18.00 ID:D6WL/0kq0]

半世紀前はそうだったってだけの話
上に出てるようにCharの出現ぐらいから
変わった

[96 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:19.78 ID:G/OB6NvZ0]

>>85
テンポを変えるのとスイングって別物だし何言ってるんだか

[97 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:23.39 ID:kmLFjCE/0]

>>38
大陸的なグルーヴじゃなく、線が細い気はする

[98 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:28.84 ID:Og4BfYb00]

日本の歌は90年代の小室でピーク
寧ろ小室が全部ぶっ壊した

[99 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:29.28 ID:TV3V2Tyb0]

日本人はキッチリやり過ぎて平坦になってしまうから上手いのに印象に残らない。

[100 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:43.73 ID:sHi6CYA30]

>>1
まるで全ての日本人を知ってるような言いようだなw

[101 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:49:47.45 ID:aCkMv+/M0]

>>90
日本人はそれで乗れるんだから問題ない
リズム感ない外人は無視でいい

[102 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:50:30.68 ID:4tecSgh90]

1か月後にライブに行くんだけど俺は裏拍ができないから、どうしようかなと思っている　若者に交じって棒立ちしておこうか

[103 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:50:39.30 ID:tNaQTAny0]

今でも無理だよ

[104 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:50:42.05 ID:1R5dr7E20]

裏拍がとれる！リズム感強化トレーニング！ピアノ練習法
https://www.youtube.com/watch?v=44PmFLVSpL4

[105 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:51:08.25 ID:n30xnoDl0]

「日本人にロックは出来ない」

でこの人は出来たの？

[106 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:51:15.60 ID:G/OB6NvZ0]

>>102
好きに楽しめよ

[107 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:51:38.27 ID:fyki/qCZ0]

グレコのギター教本の人だな(´・ω・`)

[108 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:51:45.86 ID:x5hlQIXl0]

>>101
日本人はあまり歌唱力を評価しない
というかそんないい耳をもってないのだからね

外人がハンバーグ寿司食って美味い！というように日本人に本格ミュージックはいらない

[109 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:51:57.78 ID:udOE7MkR0]

主語がデカすぎ
祭囃子聴いてから出直してこい老害堀井

[110 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:52:03.02 ID:HPoj4qrv0]

日本のロックは親体制だしな

[111 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:52:19.06 ID:QqH046UL0]

これは原理的に簡単で母語の違いが影響する

日本語の発音は音も少なく抑揚が平板なので
それがマイナスに作用する芸術分野がある程度
存在するのは当たり前

[112 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:52:20.41 ID:Y1uYGrC30]

>>5
その後の滋氏はハゲたおっさんになったが
70年代の成毛厚子は超絶美人の財閥令嬢だった

[113 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:52:20.97 ID:ygsWvQCS0]

>>5
パープルエクスプレスってラジオ聴いてたわ
ドクターシーゲルって出生ガチャ大当たりの人だったんかよ

[114 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:52:23.68 ID:GfWOFHej0]

>>106
音楽に権威付して
これはロック、これはロックじゃない
そう言い始めたロック連中

[115 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:52:25.28 ID:1R5dr7E20]

ロックは英語でないと無理

[116 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:52:41.79 ID:aCkMv+/M0]

>>108
日本人にしか聞こえない音があるぐらいなんだから、耳はいいだろ
海外と違うってだけで

[117 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:52:48.67 ID:qEKBEX+O0]

>>1
日本人には無理
俺は朝鮮人だから出来るってこと？w

[118 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:53:29.78 ID:qO26Eghm0]

>>96
分かってないバカはお前
ずらすといってるのを、脳みそが理解できないアホ

[119 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:53:59.11 ID:diRAIx360]

戦争関係なくね？？

[120 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:02.55 ID:LO+GA5rJ0]

日本は今でも実質アメリカの植民地だからな
政治や経済にも深く関与してるしね

[121 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:22.36 ID:91XbIeof0]

世界標準じゃないしJロックと括りJを付けないと居心地が悪い音楽
ロック100選とかあっても日本ものは入らない

[122 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:23.60 ID:T0yRlJ920]

>>94
ASMRじゃなくて映画の音響効果を取り入れてるだけでしょ
トラップなんかも同じ

[123 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:27.12 ID:NabnQpTw0]

まあもう一度尾崎紀世彦の「また逢う日まで」を聴いてみろ
https://youtu.be/dXEFeL3YzUI

この時期すでに日本でも一流ベーシストは素晴らしいグルーヴを持っていた
そんでそういう人たちは歌謡曲のスタジオで仕事をしていて
「日本のロック」の世界はレベルが低かったにすぎないのよね
細野晴臣が出てくるのはもう少し後になる

[124 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:28.03 ID:qO26Eghm0]

やっぱり日本人には無理
シャッフルとスイングを知らず、テンポを変えるなんていってるようじゃね

[125 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:31.25 ID:mAB8dIy60]

>>38
番組でマーティがゲストに来た時Charがものすげえ態度悪かった
うわっこいつギターの腕前はともかく人としては最悪だわって思った

[126 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:37.97 ID:kmLFjCE/0]

単純な裏拍なら誰でも出来るんだよ
裏に変えてテンポだけ気にしてりゃいいんだから

あと、シャッフルとかが苦手だったりな
ヴァンヘイレンのhot for teacherとか日本人じゃ難しいかもな

[127 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:39.35 ID:LDzJZszj0]

>>94
要するに昔からある多重録音な訳だが音楽としての新しさではなく
エフェクトや残響効果の発展でしかない訳だからなｗｗｗ
今はもうそういうマニアにしか分からない部分でしか発展してないのなｗｗ

[128 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:48.11 ID:aCkMv+/M0]

表裏でズレてるだけだ
違和感があるってだけの話だろ
どっちも聞いて慣れたらいい

[129 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:54:54.81 ID:zS2bhndr0]

スカやレゲエだってマリファナで酔っ払った連中がズレてバックビートになったとか適当な説が流れてるんだし
どうでもええやろwww
元々は宗教的であったり民族音楽であったりお祭りが始まりなんやからプレーヤーと聴取が楽しんでりゃいいんだし
影響を受けながら育まれる物でしょwww
音楽の文化も語ってないし何が言いたいのかわからないコラムニストwww

[130 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:55:11.98 ID:1R5dr7E20]

日本語はすべての単語に母音があるから裏拍を取りづらい
英悟のリズムとは違う

[131 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:55:21.63 ID:ygsWvQCS0]

まあでもロックとかメタルとかから派生したビジュアル系みたいな日本独自の音楽が外国でウケた訳だし、まんまロックする必要なかったわな

[132 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:55:28.18 ID:alhRz4kD0]

>>5
なんだ。日本マイクロソフトの人かと思った

[133 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:55:28.55 ID:Y1uYGrC30]

>>113
いまだ日本が貧しかった1969年に滋氏が主宰した10円コンサート会場に
ロールスロイスで乗りつけてバンド仲間は引っくり返ったとか

[134 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:56:04.86 ID:diRAIx360]

逆に白んぼに演歌ができるかよ　

[135 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:56:49.36 ID:TJr6EhFP0]

>>1
このスレは荒れるw

[136 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:56:50.81 ID:KImw4U790]

幼少期からずっと触れてないと見つかない感覚ってのはあるからな

[137 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:56:54.83 ID:vwnxMIA+0]

和太鼓とか津軽三味線とか欧米人に聞かせるとロックだって言うけどなｗ
欧米人自体は自分たちがやってるものだけがロックだとは思ってない。
欧米人のノリをそっくりコピーするのは難しいかもしれんが、ロックができないとか
頭悪すぎなんだよ。
音感が悪いやつがモテようと思ってやってるだけのものばかりじゃないのだから、
卑下したいなら自分だけにしとけ。

[138 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:56:58.56 ID:QqH046UL0]

イーブンのロックギターはあまり問題にならないと思うが
昔の日本人のジャズギターは酷かった

[139 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:56:58.88 ID:9yJvUW4o0]

ある程度年取るまで知らんかったけど
音楽って基本的に世界共通の言語なんだよね
明治時代は金持ちは当時現役で生きてたドビュッシーとかの
クラシックを日本人も聞いてたし
最初が楽器だけだったのが声が入るようになって
アメリカの音楽が世界に広まって、ビートルズが流行して
フォークソングが流行って今のJPOPになってる
だから日本人が別に三味線好きなわけではないんだよね

[140 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:57:06.20 ID:7SDUpHJF0]

自分に才能が無かっただけだな

[141 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:57:06.65 ID:G/OB6NvZ0]

>>118
何度も言うけどテンポをずらす行為とスイングは全くの別物
スイングは周期の中でタイミングを溜めたり突っ込んだりしてニュアンスを作る
テンポをずらすはBPMの変更なので意味が違う

[142 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:57:14.04 ID:VC5L9Tnp0]

それから50年経った今でも邦ロックは一定の人気があるけど英米ロックは完全に廃れたな少なくとも日本では

[143 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:57:21.84 ID:alhRz4kD0]

細野さんのベースかっこいい

[144 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:57:23.26 ID:x5hlQIXl0]

>>121
ベビメタも無理だろうなぁ

[145 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:57:40.59 ID:aCkMv+/M0]

多様性と言ってみたり
日本のロックはロックじゃ無いとか言ってみたり
頭おかしいとしか思わんな
日本人は全く気にしない人の方が
圧倒的に多いだろうなあ

[146 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:58:32.75 ID:RNG62p9K0]

>>14
Jラップとかもそうだしな(笑)
単に競技人口の少ない競技が弱いってのと同じ

[147 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:58:40.67 ID:1R5dr7E20]

例えばストロングという単語　日本語だと「ス・ト・ロ・ン・グ」と5音節になるが、
英悟は strong で1音節

[148 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:58:55.46 ID:iXOlgbsO0]

ロックってなにさー

[149 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:59:18.81 ID:ilpfjfpe0]

君たちの嫌いな
布袋寅泰にはリズムの刻み方に才能を感じたな

ギター、ドラム、ベース全部できるから

リズムの刻み方が
他の日本人にはないモノを感じたな

抑揚のないピロピロギターとは格が違うな

[150 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:59:44.11 ID:ygsWvQCS0]

>>133
ロックのリズム感を日本人が持ったないことを嘆く前に
成毛滋よ、ブルジョワ過ぎるお前がまずロックの反体制的なスピリットを持ってたのかと問いたい

[151 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 10:59:53.18 ID:G/OB6NvZ0]

日本語問題はラップが日本で流行らない原因よな
ラッパーもそこまで語学探求してるわけでもないし

[152 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:00:14.09 ID:1uG6IpaQ0]

そもそも日本語は音符に乗せ辛いんで耳触りが良くないのよねーインストならいいロックやってる人らはゴロゴロいる

[153 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:00:19.08 ID:LDzJZszj0]

>>142
2001年くらいに出て来たストロークスとかアークティックモンキーズが完全に昔のロックそのまんまだったからね
ロックはここでネタ切れ状態を宣言してしまったようなもので今ではすっかり伝統芸能になってしまった

[154 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:00:20.65 ID:KJ9jL5E20]

>>46
この記事は
敗戦で日本人は全てにおいて欧米には敵わないと思い込んでしまった日本人の一人して扱ってるんでしょ

[155 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:00:21.47 ID:kmLFjCE/0]

>>123
成毛はその時代のミュージシャンでを誰も彼も認めてないわけでもなかったけどな

うろ覚えだが、ワイルドワンズの加瀬なんとかとか寺内たけしとかは認めてた

[156 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:00:32.56 ID:n9yCD5Ku0]

別にロックしなくてもええしな
日本人は四拍子でパンパンやってたらええ

[157 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:00:50.06 ID:Ow10iEEx0]

>いわば西洋が主流の文化に対して、日本人はどんなことがあっても追いつけることはない、という主張である。

いやこれの言わば真逆が近年主張されてるのが
世界を席巻してる漫画アニメ関係なんだがね
カナかな漢字混交文を使う日本人は絵の言語的表現に特化した脳構造をしているから
アニメや漫画を発展させることができた
それは中世の絵巻物からも見ることができる
（高畑勲「十二世紀のアニメーション」など

[158 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:00:57.65 ID:Y1uYGrC30]

そういやジェイク・E・リーも俺は日系人だからリズム感を身につけるのに
苦労したと言っていたなあ
自分はよくわからんがトッププレイヤーにはそうなのだろうか

[159 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:01:16.63 ID:R2gGQ0x10]

>>149
お爺ちゃんてなんで変な改行するの？

[160 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:01:21.67 ID:aCkMv+/M0]

>>148
もうロックに抗うロックになってる件

[161 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:01:55.62 ID:NtVRTOiX0]

スキル的な意味合いなら母数広げれば出てくるんじゃないの

[162 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:02:00.27 ID:qT3Twhu50]

>>1
日本のバンドでも裏拍取れるミュージシャンやバンドは沢山いるけどね

[163 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:02:03.33 ID:TPqXd8q+0]

確かに日本人に変拍子は受けが悪いからね
高度なリズム感は持ってないと思う

[164 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:02:05.09 ID:lNS0vq5v0]

日本人は個人プレー向きの職人気質のやつが多いんやろ

[165 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:02:16.33 ID:QqH046UL0]

>>151
聴き取れる日本語でやるという前提なら
まあ音楽性全体も黒人アメリカ発音とは
違うものをつくることになるし、それは
それで問題ないしむしろそれがクリエイティブ
ってことだろうね

[166 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:02:17.35 ID:1uG6IpaQ0]

後は日本人は基本的に歌が下手、上手いと言われてるような人ですら一音目をハズして二音目から歌い始める

[167 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:02:35.60 ID:B48m1tLP0]

外人のギターレベチなのな

[168 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:02:46.35 ID:lVMpaDGn0]

ブラジル人がみんなノリノリでサンバを踊れるわけではない

[169 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:03:02.66 ID:dT487DjV0]

成毛滋「オレがギターだから高中はベースな」
高中正義「！？」

[170 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:03:08.21 ID:udOE7MkR0]

まあ
黒人のリズム感を持つ俺から言わせると
日本人が先天的なリズム感に欠けている事には同意だがねw

[171 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:03:10.93 ID:iCgCz2bE0]

ロックって言葉出すのもダサい

[172 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:03:56.33 ID:RNG62p9K0]

>>144
ベビメタに曲提供してたMADが続けてたら通用してただろうな

[173 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:04:01.79 ID:ZmWV4S6r0]

ウラーって黒ベエかよ

[174 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:04:03.64 ID:1uG6IpaQ0]

何で日本人はリズム感がないのかと言われれば答えは簡単、日本人にとって音楽は「聴くもの」だから
アメリカ人にとっては「踊るもの」なのよ

[175 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:04:05.28 ID:LDzJZszj0]

>>167
90年代のUKロックとかめちゃ下手くそやぞｗｗｗ
ぶっちゃけ当時の日本のヴィジュアル系の方が圧倒的に上手かったｗｗｗｗ

[176 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:04:15.84 ID:3jgi5j610]

中学生の俺ですら
初めてレベッカを聴いた時に
あれ？
シンディーローパーのパクリじゃね？
と思ったからな…

[177 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:04:16.12 ID:lVMpaDGn0]

>>170
とりあえずおつかれ

[178 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:05:08.78 ID:1R5dr7E20]

英語圏で生まれた音楽は基本的にすべて裏拍
日本の伝統的な音楽はすべて表拍

[179 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:05:41.99 ID:9yJvUW4o0]

>>151
日本でラップがはやらないのは
たぶん本家は言葉が汚いんでしょ
クソ野郎とかカマ野郎けつ出せとか
そんな歌詞の歌売れないじゃん

[180 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:05:53.02 ID:ikIrtnxC0]

ロックどころか音楽的なノリも感じられません

[181 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:05:55.78 ID:ylUino0s0]

当時の日本の西欧コンプレックスは異次元に凄かったって話だな

[182 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:06:05.18 ID:QqH046UL0]

漢詩の場合中国語のようにそのまま読めば
音楽的になるわけじゃないから詩吟みたいに発展するけど
音楽になるために話し言葉とは大きく離れることになる

[183 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:06:25.26 ID:Ow10iEEx0]

>>151
日本には和歌があるので今更・・・

[184 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:06:31.71 ID:7v/y7VZx0]

>>168
日系ブラジル人の同僚が言ってたが
サンバは日本の阿波踊りと同じ文化と言ってたわ

[185 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:06:32.35 ID:7v/y7VZx0]

>>168
日系ブラジル人の同僚が言ってたが
サンバは日本の阿波踊りと同じ文化と言ってたわ

[186 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:07:14.45 ID:RNG62p9K0]

>>179
そこでリアルなサクラップ

[187 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:07:53.06 ID:qO26Eghm0]

>>141
まして変える行為じゃないよねｗ
ググってきたバカお疲れ

[188 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:08:58.81 ID:91XbIeof0]

手拍子で応援する文化あったし

[189 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:09:16.52 ID:ckntSpUT0]

日本初のヘヴィメタルバンドは沖縄の人らだったな

[190 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:09:22.72 ID:whz4nASa0]

謎論理ｆだなｗ日本人はリズム感ないと断言しといてタイコはおｋなんだｗ

タイコとベースがリズム隊なのにｗ

[191 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:09:56.38 ID:QqH046UL0]

英語では弱強格が美しい古典的抑揚になるから
シェイクスピアからラップまで同じ強力な感性的基盤がある

[192 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:10:52.89 ID:DpJhrVS+0]

50年前のエレキギターの値段って初任給何ヵ月分だったとか
そら金持ちのボンボンの鳴らすロックとかゴミでしかないわ

[193 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:11:28.89 ID:7kRvvPW90]

ビートたけしがラジオで、昔、内田裕也がステージで、いつもの「ロッケンロール！」だの「シェキナベイビー！」だの

散々英語のＭＣで会場を盛り上げた後に、いざ歌いだすと

イキな看守のはからいで～♪

って和訳の歌詞で歌ったんで、思い切りズッコケたって話してたな

あれ聞いた時に、「日本人にはロックは無理だな」と思ったw

[194 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:11:38.13 ID:iHeXYtWW0]

自分なりに色々音楽聴いてきたけど　禁断の多数決　宇宙ネコ子　Pasteboard　に落ち着いた

[195 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:11:39.72 ID:Ow10iEEx0]

>>181
むしろ明治時代にいち早く西洋音楽を採り入れて日本化して小学唱歌なんか作ったから
欧米の音楽を宣伝材料にしたキリスト教に飲み込まれないですんだと思うんだが
敗戦占領世代はそういうの忘れさせられちゃったんだよ

[196 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:12:03.05 ID:aETvk0qK0]

成毛のイメージっつーたら、ギターは上手いが代表作はギターの教則本。
音楽で食えてなくても金持ちのボンボンだから
カタギの仕事に就く必要がなく、生涯ギターで遊んで暮らせた。
こんな感じだな。

[197 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:12:08.07 ID:ZmWV4S6r0]

ドクターシーゲルはよくいるアメリカに洗脳された戦後主義者だから

[198 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:13:44.78 ID:lVMpaDGn0]

アフリカの言葉で、"n"から始まるやつとか当たり前で
言語やリズムの感覚が文化的背景から異なってると感じるよな

[199 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:15:13.05 ID:kPHLnXww0]

うるせえよw
何回同じネタこねくり回してんだよ
オマエがクソダセエだけの話www

[200 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:15:24.75 ID:AFXU4Euc0]

ロック何できないんじゃなくてロックのできない奴らが上にいてボーヤはそれ見て育つからいくらたってもうまくなるはずがない。
師弟制度がクソだし師弟制度なんてロックじゃねえw

[201 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:15:51.76 ID:sWcB8K5B0]

津軽三味線とかを西洋に感化されずに進化さしたら何か対抗できるもんができたんじゃねーかな。ロック調の和楽器軍団みたいな糞じゃなくて

[202 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:15:54.41 ID:2ifPzGAm0]

内田裕也とか全然ロックじゃないだろ
淡谷のり子がブルースとか言ってるのと同レベル

[203 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:16:37.51 ID:1R5dr7E20]

アメリカの小学生がみんな歌わされる歌
https://www.youtube.com/watch?v=Uv5VhuUfwC4

日本語のリズム感じゃ無理

[204 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:16:58.17 ID:4l1j/4bH0]

内田裕也より樹木希林の方がロック

[205 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:17:25.92 ID:WMfpZIJW0]

ハゲ
デブ
無職
臭い
彼女なし結婚歴なし

↑ﾛｯｸはー

語る資格なし

[206 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:17:26.03 ID:ygsWvQCS0]

>>181
だから昭和はプロレスが人気だったんだよ
敗戦による欧米コンプがあったから
日本人レスラーが外国人レスラー倒す姿に熱くなったんだ

[207 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:17:27.54 ID:jgBnLYNm0]

日本語自体がロックやらラップやらには合わん言語であることは確か

[208 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:17:43.37 ID:ZmWV4S6r0]

>>204
はあ？ロックて音楽のジャンルでしょ

[209 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:17:43.86 ID:4tecSgh90]

でも今の若い奴はダンスは上手いだろ　若い連中はリズム感を持っているのじゃないのかね？ダンスと音楽は別物？

[210 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:17:58.85 ID:kmLFjCE/0]

>>176
マドンナっぽいのもあるけどな

moonって曲はマドンナのパパドントプリーチ風

[211 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:18:45.26 ID:lQdVA1PY0]

>>18
日本はそれをチェッカーズらが30年前にやってたけどな。

[212 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:18:57.55 ID:qXBDLRBu0]

>>177
あの時の子か
大きくなったもんだ

[213 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:19:07.03 ID:kmLFjCE/0]

>>189
紫か？
沖縄返還前ならアメリカだけどな
返還後なのか？

[214 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:20:48.63 ID:Y1uYGrC30]

いまでは当たり前すぎるロック系のライブハウスというものも
1972年には日本にただの一軒も無かったのだから
73～74年頃になってようやく有名な荻窪ロフトを始め全国で同時多発的に
ポツポツと日本で最初のライブハウスと言われるものが出来始める
そんな時代

[215 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:20:49.44 ID:lVMpaDGn0]

>>203
あらいぐまラスカルの主題歌のイントロなんか
子ども向け番組なのに日本のこどもには絶対歌えない仕様だよな
https://youtu.be/aZ6wQG9Rhdk?t=9

[216 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:21:38.20 ID:kPHLnXww0]

>>204
わかるぞw

[217 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:21:54.69 ID:Lk4SqsAE0]

>>107
グレコの成毛モデルとかあったね

[218 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:22:37.35 ID:+6bjglnN0]

白人にブルースはできないとか昔は人種と音楽はわりとあったんじゃ

[219 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:22:52.75 ID:k0iXRr/q0]

>>5
なんやバカボンボンやん

[220 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:23:22.57 ID:ZmWV4S6r0]

>>218
普通にやってるじゃんアホなの

[221 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:23:43.35 ID:MgUImGqh0]

今の若者洋楽聴いてない

[222 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:24:37.02 ID:hY54WqNT0]

まあ日本でジョーサトリアーニみたいな音楽は絶対無理だな。
ミニマル進行への信頼がない。
ジャズもブルースも、あるいはバッハも同じ。
同じことをずーっとやる意味が理解できてないから、途中に幾つもびっくり箱を仕掛けないと
やる方も聞く方もがまんできなくなる。

[223 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:24:40.19 ID:J2rD2dXf0]

>>123
寺川さんのベースはコピー出来ない…

ロックには良いものもあるけど悪いものもあるよね

[224 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:24:59.77 ID:B1Ym7FBf0]

アジア人種の限界はある
メンバー構成をルーツ多国籍にすると面白くなる

[225 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:25:16.02 ID:RNG62p9K0]

>>203
こんなもん誰でも歌えるだろ

[226 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:25:49.73 ID:Ow10iEEx0]

ロックが駄目なら音頭をやればいいじゃない

[227 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:26:10.53 ID:AFXU4Euc0]

>>210
love is cash 聴いた時　劣化コピーバンドだと思った。

[228 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:26:37.97 ID:dU9w78Qi0]

youtubeみると無名素人でリズム感の良い奴が普通にいるでしょ

[229 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:26:48.37 ID:q/HRZ/Q90]

>>1
>民族的な差というものはどうしようもないなと思うね
民族的な差があるからこそ音楽は「地産地消」なんだと思うな
文化は自国民自身の手で自国民のために作るものだよ

[230 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:26:55.97 ID:9X7MdlDi0]

>>125
ゲストでちょっと出ていつも同じ曲の同じフレーズ弾くだけのベンチャーズ的存在になってるのに老人たちがいまだに神格化してるのが悪い

[231 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:27:09.99 ID:udOE7MkR0]

>>209
ソレは先天的なリズム感とは言わない
リズムの取り方を学んで発展させて行ってるだけで極めて日本人的なのよw

[232 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:27:41.22 ID:PthGcY/j0]

まさかぼっちざろっくが日本を席巻するとはなあ

[233 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:28:05.05 ID:4tecSgh90]

そういえば俺の兄がホテルの喫茶店から外を眺めていたらサッカー場があって少年たちがボールを蹴りながら移動していたらしい、そのうまさに感動したと言っていたな　おれたちが子供の頃に、今のサッカー少年を見たら「ブラジル人か」と思うのじゃないのかな？まあサッカーと違って音楽を専門的に鍛える子供たちはそんなにいるわけではないのでレベルアップしているのかどうかは分からんが。

[234 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:28:08.78 ID:brUIxOx20]

まぁ７０年代あたりだとまだ世界中の音楽がネットで手に取れる時代じゃないから
実は英語圏の人間は英語の音楽しか聴かなくてそれ以外は拒絶するなんてことは
知られてなかったからな
どこの人間だろうと大衆向け音楽がそこの言語に依存するのは当然で

[235 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:28:28.09 ID:lQdVA1PY0]

>>221
> 今の若者洋楽聴いてない

K-POPは洋楽じゃないの？

[236 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:28:29.37 ID:RNG62p9K0]

>>206
日本人の仮装したチョンだけどな(笑)
政界、芸能界、全てその手法でアメリカに間接支配されたのが戦後
そりゃ在日がのさばるわ

[237 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:28:45.25 ID:0NnMgmJj0]

>>1
独り善がりじゃん、つうか自分が出来ないから他の人も出来やしないって嫉妬かよ！

[238 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:30:18.45 ID:AFXU4Euc0]

>>209
そのダンスノリが見えないのよね。
振りはできて細かいけど。
味とかグイグイくるグルーブ感が

[239 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:30:50.39 ID:IDQnEY+40]

商業音楽なんて何十年も前から打ち込みでレコーディングしてるわけだし今更リズム感がどうとか言われても意味ないし。

[240 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:30:59.98 ID:9X7MdlDi0]

ID:1R5dr7E20

「日本人はロックが出来ない」（since 1970s）
「日本人はラップが出来ない」（since 1980s）

[241 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:31:00.56 ID:GiV0ltzG0]

明治維新とともにヨーロッパの音楽が入ってきてそれでリズム感がおかしくなったんだよ。
アメリカ人は黒人音楽を聴いてリズムに目覚めたけど、日本人はリズムを忘れてしまった。

[242 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:31:05.06 ID:lVMpaDGn0]

>>226
○○節とかお囃子みたいなやつって、基本は反復とコール＆レスポンスで
リズム感は違うけどファンクと共通点が多いよな

[243 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:31:10.80 ID:SJayDP330]

海のトリトンのOPはメタルですけどね

[244 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:31:57.68 ID:+ro2U65T0]

成毛滋の昔のビデオがYou Tubeにあったけど、西欧コンプレックスの塊みたいな人だった

[245 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:32:11.29 ID:whz4nASa0]

>>125
ツベで見たわｗ

敵意丸出しだったなｗ

[246 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:32:51.87 ID:5dTrgL9K0]

君はロックなんて弾けない

[247 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:33:30.91 ID:bfGandyc0]

コンプレックスがあったからこそ戦後日本は発展した
だが下手に自信を付けてしまったせいで衰退まっしぐらに

[248 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:34:18.83 ID:Yfy+EjxE0]

リズム感やエンタメのセンスは個人レベルの話
黒人でも絶望的リズム感の人はいるし
ウィーンの少年でもダミ声はいるよ

[249 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:34:22.34 ID:rG/cvzV10]

頭脳警察がいただろ

[250 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:35:07.22 ID:R4JPU3nT0]

バックビートおじさんからやり直せ

[251 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:35:16.29 ID:dEGRvOVC0]

日本のロック史上一番演奏が上手いバンドって何？

[252 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:35:19.25 ID:uhC8CNuv0]

>>238
こういうことをわからないで動きだけ見てできてるなんていう奴が多いから日本人はリズム感ないと成毛は言ってるわけ

[253 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:35:40.02 ID:53wB2Wgh0]

スピッツでもシシャモでもセカオワなんでもかんでも
テレビでバンド紹介する時には必ずロックバンドって紹介するよななんでだ

[254 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:36:06.11 ID:At63XMlt0]

>>226
やってるよ
TURTLE ISLAND
https://youtu.be/oa5FH25DUIM
切腹ピストルズ
https://youtu.be/ZRGPEwFVIsU

[255 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:36:20.45 ID:mxpyMraY0]

その昔クラプトンとかフリードウッドマックとか好きで人に勧めてたら
ホワイトブルースなんてブルースとは言えないと音研の奴に怒られたのを思い出した

[256 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:36:24.75 ID:IDQnEY+40]

>>248
ウィーンの少年達は今でもチ◯ポ切られてるのかね？

[257 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:36:44.63 ID:Y1uYGrC30]

ようつべ見ると70年代日本のジャズは外国人にも評価されてるがね

[258 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:37:35.29 ID:tlJTzMlf0]

>>38

[259 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:38:07.02 ID:7xiupMUV0]

既に40年くらい前に海外のキッズを熱狂させてる

https://youtu.be/7SuwT84JOkw

[260 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:38:30.82 ID:WMfpZIJW0]

>>221
聴いてるわw

[261 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:39:27.58 ID:MMe9uXTV0]

>>235
だって韓国人がJPOP歌ってるだけだもん

[262 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:39:46.43 ID:BKIkSpOM0]

東京五輪マスコットぬいぐるみ製造会社、たった224万円の賄賂でライセンス契約を手に入れ執行猶予3年で済む [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686018619/

[263 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:40:02.89 ID:f6rHDLXP0]

西洋人は歌をリズムで聞いて
日本人は歌をメロディで聞くという
なので洋楽はメロディが単純だけど
邦楽はメロディにメチャクチャ凝る
やたら転調したり違う曲を組み合わせたりと
J-POPはそこが面白いと言われてた

[264 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:41:08.93 ID:lUWQuCdT0]

70年代海外でも通用したロック
ボーカルがリズム取れてない気がするが
今のロックよりかっこええhttps://youtu.be/pPPY-xGd9tc

[265 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:41:19.28 ID:7PTyY2uH0]

ところが、リズム感というのは鍛えれば鍛えるほど精確さを獲得していくんだよ
メトロノームで練習していると、次第に頭の中にリズムの目盛りが出来てきて
細かくリズムを調整出来るようになっていく
これは俺もやってみて初めて気付いた
だからもうこれは練習次第なんだよ天才以外は
たまにとてつもない天才がいて、凄いリズム感を見せる

[266 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:43:38.33 ID:B3l9U2hF0]

スレタイ読んで成毛かなと思ったらやっぱり成毛だった
故人に文句言ってもしょうがないけどはっきり言って時代遅れだなこの発言は

[267 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:43:44.55 ID:zgGkfip+0]

日本は政府主導でクラシックをパクってるのでロックとか関係なく才能があれば欧米でも理解されると思うよ
できないって言ってる奴は無能なので無視でいい

[268 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:43:55.10 ID:At63XMlt0]

パンクは日本発祥と言われてるくらいだから(笑)
https://youtu.be/9BDV4UjEpbM
https://youtu.be/bAQBwT6SF3w

[269 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:45:37.16 ID:I3eerC6l0]

>>263
サウンドで押すタイプの曲って日本では受けないもんな

[270 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:46:24.07 ID:ZhUasQax0]

ロックは黒人音楽がベースだが
こういうのを日本語のリズムでやるのも難しい

Ram Jam - Black Betty
https://www.youtube.com/watch?v=I_2D8Eo15wE

オリジナル
Leadbelly - Black Betty
https://www.youtube.com/watch?v=SJUSGuNxt-4

[271 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:46:29.79 ID:zgGkfip+0]

>>265
黒人の殆どが三三七拍子が出来ない理由を述べよ

[272 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:46:51.89 ID:GR9dCLeK0]

数年で克服してそう

[273 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:47:08.58 ID:Dk8889z90]

芸スポおっさんウキウキで草
いつまで古い音楽聴いてるの？w

[274 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:47:15.04 ID:D08L45lj0]

環境が変われば全てが変わる。
体格ですら変化するぐらいだから、リズム感ごとき民族で語るのはナンセンス。

[275 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:48:42.75 ID:e+bC2fV40]

先天的ではなく後天的だと思うけど
外人は子供の頃から家や近所でみんなで歌ったり踊ったりする環境がある
だいたいの日本人は中高になって音楽聴き始めるって時点で遅すぎる

[276 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:49:24.81 ID:ZmWV4S6r0]

>>271
それをロックでやったのがスパイダース
かまやつさんの柔軟性と成毛の頑迷さの違い

[277 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:50:53.83 ID:lUWQuCdT0]

キリスト教圏は物心ついたときから
賛美歌歌ってるからな　
あんな難しい歌

[278 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:50:57.54 ID:O6JeOw0U0]

>>20
曲によっては主役なんだけどな

https://youtu.be/RpR5nIbydiU

[279 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:50:58.03 ID:78uCr0ua0]

ジャップ「よしデジタルシーケンサーを作ろう」

[280 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:51:04.33 ID:VT7dMJ3C0]

日本人には黒人ルーツのロックジャズブルースR＆Bラップヒップホップは無理
黒人見下してるし
黒人のマネした欧米のさらにその真似事しかできない
秋豚系やジャニーズ曲セカオワみたいなうんこJPOPがお似合い

[281 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:51:40.19 ID:4tecSgh90]

素人の俺からするとベースって面白いのか？と思ってしまう　ベースがいいなと思ったのはYouTubeにあるap bankの僕らが旅に出る理由のベースぐらいか

[282 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:52:14.45 ID:nRk618JO0]

白人のやるギクシャクしたリズムのファンクとか好きだったけどな
カッチリやるだけが正解じゃないだろ

[283 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:52:19.15 ID:nl0zOxTA0]

LiSAのライジング・ホープはめっちゃロック
https://www.youtube.com/watch?v=s5P5DraABjo

[284 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:52:50.72 ID:CQDHQak/0]

>>257
90年代になると日本人はジャズが分かってないとか言われるw

[285 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:53:09.39 ID:FLoa3dLQ0]

>>125
Charって誰に対しても偉そうだよ

[286 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:53:32.17 ID:lUWQuCdT0]

このフレットレス・ベース好きだわ

https://youtu.be/YyCa4wCFMUY

[287 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:54:05.28 ID:FJqhcCSB0]

337拍子って４拍４回よね最後に休符入れて

[288 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:54:39.90 ID:VT7dMJ3C0]

日本人の猿真似は本当ひどい
青春パンクやヒップホップ系やレゲエ系なんてもうセンスなさすぎウンコにもほどがある

ネトウヨよろしく演歌や軍歌でも永遠にやっていなさい

[289 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:54:41.45 ID:FLoa3dLQ0]

未だにいるけど、サビだけ英語みたいのがすごくダサく思える
一番大事なとこで何で英語に逃げんの？

[290 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:54:57.08 ID:LDzJZszj0]

>>280
JUJUとかがあれなんだよな～
芸名はウェインショーターのアルバムからとって
尊敬する歌手はサラ・ヴォーンやキャロン・ウィーラーとか言ってるバリバリの黒人被れなのに
いざメジャーデビューすると演歌臭い歌謡曲ばかり歌ってるという
結局そういうのが一番需要があるから売れ続けようと思ったらその路線になってしまうんだろね

[291 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:55:09.74 ID:RkApHxCq0]

結局テクノロジーの進化で生楽器演奏しなくても生音が再現できるようになったのが大きい

いまでも生演奏なら日本人はロックできないよ

[292 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:55:14.00 ID:uhC8CNuv0]

成毛の言ってることは古いとか今の日本人はリズム感が良くなったと書いてる奴の何割がこれの違い聞き取れるのやら

https://youtu.be/YQlBrKN0D6Y

[293 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:55:18.49 ID:Kz7vEZGY0]

>>244
80年代後半とか90年代前半あたりのものだろ？
その当時ならまだろくなのが居なかったよ

[294 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:55:19.45 ID:kRIqkGIj0]

黒人は白人に負けてるからロックはできないって言ってるのとほぼ一緒じゃね？

[295 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:55:40.94 ID:Xkt8GuQS0]

言語そのものが違うからな。言葉のリズムも発音も違うしな。韻も違う、言霊も違う。似たものは出来るがそのものは出来ない。

[296 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:56:09.43 ID:VT7dMJ3C0]

今だにハードコアミクスチャーもどきやってるやつらも恥ずかしいしな

[297 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:56:12.18 ID:AFXU4Euc0]

ジャパニーズレゲエとかいうレゲエの裏ノリのない奴も笑うけど。

[298 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:56:59.93 ID:QqH046UL0]

>>287
それは拍子っていう言葉の語義の問題だけどな
拍の意味が異なる

[299 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:57:21.04 ID:HSOPBFED0]

ロックが演歌と同じくらい衰退して年寄りの音楽になるとは思わなかったな
自分も含めてジジイしか聴いてない

[300 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:57:34.65 ID:jggq5iXR0]

ホテルカリフォルニアのベースを聞けば
このひとの言ってる事わかると思う

[301 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:57:53.88 ID:FLoa3dLQ0]

黒人が先天的にリズム感が凄いってのは感じるけど、白人には特に思わんな
しかもロックなんてブラックミュージックに比べたらそこまでリズムにうるさい音楽でもあるまいに

[302 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:58:15.08 ID:HVGitqJ00]

日本人のダンサーって世界大会とかでテクニックはすごいらしいのに
マドンナとかMJとかのバックダンサー的なかっこよさは何故かないよね

[303 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:58:22.08 ID:7PTyY2uH0]

>>289
しかも思いっきり日本語音節で区切った英語だから
英語圏の人間が聞いたら笑っちゃうようなのばっかり
日本語で歌えばいいのに、いまたに戦後のアメリカコンプレックスを引きずってる奴が多い

[304 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:58:26.78 ID:a11ahvPu0]

昔は海外でレコーディングをすると音が違うってよく言われてたな
気分の問題じゃねーの？って気もしなくはないけどｗ
湿度の問題じゃないのかと当時は言われてた
実際はわからん

[305 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:58:39.79 ID:LDzJZszj0]

>>301
90年代UKロックバンドの下手くそさは異常だもんなｗｗｗ

[306 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:59:06.69 ID:+ro2U65T0]

>>283
アニソンはロックが生き残ってる場所ではあるな

[307 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 11:59:22.80 ID:kRIqkGIj0]

>>263
まぁ人種云々より文化の違いだわな

[308 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:00:04.58 ID:5McodJwd0]

あいみょんが一言

[309 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:00:20.73 ID:5McodJwd0]

あいみょんが一言

[310 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:01:07.75 ID:qEsyLx4f0]

あの時代なら仕方ない。演歌か音頭だもん

[311 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:01:35.93 ID:aB/hUIKy0]

まぁバックビートを理解出来ない日本人はダメだろうな
全部音頭のリズムになっちゃう

[312 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:01:40.90 ID:At63XMlt0]

>>302
マドンナやマイケルジャクソンのバックダンサーにも何人も日本人がいたじゃん？
そいつらがK-POPにダンス教えてた

[313 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:01:43.45 ID:NE2EswKh0]

今は日本人ぐらいしかロック聞いてない

[314 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:02:46.14 ID:aMIc5/uk0]

日本人は基本的にラブソングしか書けないからロックは向いてないよ
例えばジャニーズを揶揄した歌とか他国なら出てくるんだけどねw
忖度国家だからそんなことしたら居場所がなくなっちゃいますw

[315 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:02:50.21 ID:QqH046UL0]

>>299
Appleの発表のようにリベラルエリートのための
メタルギターレッスンみたいなノリまである

[316 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:03:37.85 ID:lVMpaDGn0]

複数パーカッションと複数ベースによるグルーヴ（ロックよりはラテンだけど）がかっこ良くて好きだけど
おまえはきちんとリズムを聴き取れてるのかと問われれば、おおまかな雰囲気で聴いているとしか言えんな
リズムをきちんと感覚的にも分析的に聴き分けられる奴がうらやましい
https://youtu.be/KtTBxlTyW5M

[317 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:03:41.73 ID:CQDHQak/0]

和風ロックの白眉はガラパゴスのDown By Lawやな やっぱ

[318 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:03:45.21 ID:cCpAaj7I0]

ギタリスト如きが音楽語ってんなよ

[319 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:03:48.90 ID:7PTyY2uH0]

>>304
そこはマジで大きな格差がある
アメリカ人などの音を聴く耳の良さは日本人とは全く違うレベルだ
70年代以前のレコードなんか聴くとその格差がよく分かる
90年代以降はそれが少しずつ改善されてきて、日本もアメリカに劣らないような
サウンドを作れるようになってきたけど
やっぱりアメリカ追従であって、日本から発信するようなレベルには至ってない

[320 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:03:59.22 ID:At63XMlt0]

>>314
日本にもアングラにそういう奴らいくらでもいる

[321 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:04:02.17 ID:/ROxavjT0]

>>287
クラーベみたいなもんだろ。

[322 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:05:34.85 ID:cCpAaj7I0]

>>301
白人のロックはマーチだからな。行軍のためのビート

[323 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:05:53.15 ID:+1TqAc4A0]

ここにはいまだに戦後のおっさんみたいな西洋コンプ沢山いるんだな
日本語ラップだってここまで流行ってるのに出来ないだのなんだの頭イカれてるのか

[324 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:06:02.91 ID:whz4nASa0]

>>259
当時英国ロンドンや欧州でやってたBOW WOWもな

向こうのレーベルでも出してたな

成毛とか戯言ｗ

[325 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:06:18.26 ID:LDzJZszj0]

>>311
でもどんどんジャカジャカどんどんかジャカジャカってグルーブ感ゼロで失踪するオケに歌謡曲のメロディが乗っかるみたいなのが日本ではウケちゃうからな～
Xの紅とかその後のJポップの礎になった感があると思うわ

[326 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:06:54.05 ID:/ROxavjT0]

>>316
ルンバ

[327 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:06:56.15 ID:aMIc5/uk0]

>>320
他国ならメインストリームで出てくるよw

[328 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:06:58.94 ID:5dG+g6Wg0]

>>292
こう言う発言してる時点でナンセンスの極みなんだよな
今の日本人はリズム感が良くなったとかそんなのは個人によるしそもそも成毛の言うロックってなんだよ
それにあんたリズム感ってなんなのか理解してんの？

[329 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:07:02.51 ID:OuQA+Q360]

小難しくなりすぎたロックにそんなもん関係ねーってカウンターでできたのがパンク

[330 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:07:06.21 ID:QqH046UL0]

日本人は〜できない発言だが

成毛世代にとっての親世代は
階層によっては歌やダンスの習慣がなくて
身体的にまったく適応できない人も多いだろう

[331 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:08:21.18 ID:lzGh0VOH0]

>>313
そんなこともないんだけどね

ロックバンドはフェスに強いし
フェスで歌ってるうちに浸透してヒットにつながってるケーズもある。

今だとイギリスのアークティック・モンキーズの「I Wanna Be Yours」がヒット中
2013年にリリースしたアルバムの収録曲が2023年現在ヒットしてる。

[332 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:08:27.96 ID:VilOdqZf0]

哀れな西洋コンプの成れの果て
日本は日本でいいしガラパゴスだからこそ存在価値がある
西洋人と同じことする必要はない

[333 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:08:31.76 ID:Y1uYGrC30]

QUEENのアメリカで一番売れた曲はベースが印象的なあの曲
日本の昔の歌謡曲はベースがほとんど聴こえない

[334 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:08:32.91 ID:BYRJQzUS0]

完璧に近いリズム感持ってる日本人もいるけどなんかグルーブ感がないんだよな

[335 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:08:37.14 ID:RitxFvi70]

昭和はまるっきしパクリロックだったけど、平成入ってから日本人も徐々にものにしてきた感じする
まぁロックは終わったけどさ

[336 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:09:11.12 ID:cCpAaj7I0]

>>319
そりゃロックひとつとってみても地下室やガレージでアンプや卓弄って好きに遊べた環境と、レンタルスタジオ以外で音出せなかった環境じゃ育ちが全く違うもんな

[337 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:09:14.24 ID:uhC8CNuv0]

>>311
そこなんだよな
あの頃はダメだったろうと書いてる奴はまったく成毛の言いたいことを理解してない
まあアップビートが何かもわかってないんだろうけど
白人が作ったロックは白人がもつリズム感を持たない日本人には難しいと言ってるだけで優劣を言いたいわけじゃない

[338 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:09:20.76 ID:/ROxavjT0]

>>322
エゲレスはええ感じに昇華してると思うわ。

[339 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:09:32.96 ID:At63XMlt0]

今やジャパニーズチンドンロックに外国人が熱狂してるけどな
豊田という土地柄、欧米、ブラジル、東南アジアの客いっぱい来るよ
https://youtu.be/o-EjL0NOCQc

[340 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:09:53.63 ID:Kz7vEZGY0]

日本人でも理屈でバックビートを理解してそれっぽく演奏に活かせるってのはあるだろうけど
それだけじゃないからな、ノリってのは
ダイナミクスとかあるわけじゃん

[341 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:10:01.45 ID:qNOe5KNT0]

>>1
日本人はITに向かないよね？

[342 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:10:10.71 ID:HP5GOrD20]

>>325
楽器の技術すごくて前奏は良い感じなのに歌始まると急に静かになって
歌メロ優先とかね
ボーカルがよほど上手ければ別だけど、最近は声出ない子ばかりだし楽器隊がもったいないわ

[343 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:10:24.86 ID:cCpAaj7I0]

>>329
パンクの雄ジョー･ストラマーからして外交官のご子息やもんな
ロックはボンボンのもん

[344 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:11:16.64 ID:uhC8CNuv0]

>>328
何を言いたいのかさっぱり
俺は日本人のリズム感が良くなったなんて書いてないけど

[345 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:12:01.87 ID:/ROxavjT0]

>>323
割と日本語ラップはイロモノ枠から出てない。　一般人には

[346 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:12:39.68 ID:cCpAaj7I0]

演奏する側というより客の問題だよ
文化が違うってそういうことじゃん
ばかうけ食いながら踊ってるような女に聞かせるビートなんか無い

[347 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:12:43.36 ID:GfWOFHej0]

>>343
現代は尚更だよな

音楽やりたいならiPad買えば済む話で
楽器演奏なんて金持ちの道楽でしかない

[348 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:13:06.93 ID:lMEFG1rD0]

黒人もロックができないと言われている
ジミヘンのバンドもバックは白人だろう
あれが黒人だったらただのブルースバンドになってる
非常にデリケートな感覚

[349 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:13:09.11 ID:HP5GOrD20]

>>345
その人は、曲の合間に早口で歌詞詰め込んでるのをラップだと思ってるのでは

[350 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:13:20.05 ID:O6JeOw0U0]

>>334
グルーブって一種のズレだから
タメや突っ込み気味のリズムのズレは、日本人は苦手
真面目過ぎる国民性だと思う

[351 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:13:30.66 ID:lzGh0VOH0]

>>337
ロックは黒人がルーツじゃなかったっけ？

[352 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:13:51.73 ID:BSvdoTT60]

>>125
昭和からのロックの人は基本だいたいが危険人物だよ　それが標準
軽音楽部からバンド始めました的な現代いい子ちゃんっ子とはもう根底から違う

[353 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:14:00.19 ID:ByI0ALub0]

激辛バックビートおじさんがくるぞー！

[354 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:14:06.48 ID:B5VGRaNB0]

単純にいいベーシストと組めなかっただけの話ではないのか？

[355 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:14:12.47 ID:GfWOFHej0]

>>346
相変わらずロックは気持ち悪いなｗ

[356 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:14:24.92 ID:Ow10iEEx0]

>>289
あーゆーの始めたのはゴダイゴだと思う

[357 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:14:34.84 ID:+1TqAc4A0]

ただの権威主義だな
百歩譲って白人や黒人が言ってるならともかく日本人が演奏してる日本人に無理だのなんだの
批判してるお前の耳は黒人か？
違うだろ？
じゃあ何の説得力もねーな素人の日本人に何言われようとバカの戯言にしか聞こえない

[358 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:14:35.39 ID:cwsUEWfI0]

なんでこんなに思い込み激しいやつ多いの？
年寄りなの？

[359 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:15:25.04 ID:NA0kAHSn0]

外人のライブで日本人は手拍子が逆になるんだよね
裏という概念がない

[360 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:15:33.86 ID:5dG+g6Wg0]

>>344
何を言っているのかさっぱり

[361 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:15:47.38 ID:cCpAaj7I0]

｢アメリカン･スナイパー｣の台詞にあったな。｢私はネオ黒人であります！サー！ダンスは苦手で水泳は得意｣って

[362 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:15:59.81 ID:uhC8CNuv0]

>>351
黒人音楽をベースに白人が構築した音楽だな
ラーメンの源流は中国だけど魔改造でほぼ別物になったみたいな感じかな

[363 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:16:10.32 ID:+1TqAc4A0]

>>345
一般人だろ？
一般人に違いなんか分かるわけねーだろーにｗ

[364 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:16:27.51 ID:lVMpaDGn0]

>>333
ニューミュージックの歌手がバックバンドを従えてレコーディングやライブをしたりするけど
ベースやドラムがいる必然性を感じさせないから、一体何のためのバンド形式なのかわからんよな
弾き語りで表現できることを水増しさせてるだけにしか思えん

[365 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:16:27.63 ID:cCpAaj7I0]

>>351
そうだよ
サティスファクションの歌詞の二重否定は黒人英語

[366 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:16:40.91 ID:HP5GOrD20]

>>359
基本的に祭りの音頭で育ってるからな
それが悪いわけじゃないけど
上手いベーシストは山ほどいるし

[367 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:16:41.67 ID:/ROxavjT0]

結局日本人は歌聞いてるからリズムとかどうでもいいんじゃね？
ボーカル変わりまくるバンドとかないし。
「ボーカルと仲間たち」の図から脱却できない。

[368 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:17:07.20 ID:uhC8CNuv0]

>>360
じゃあ絡まずに黙ってればいいのでは？

[369 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:17:32.45 ID:8Bt/EZav0]

RCやはっぴいえんど周辺から独自進化していって森高千里に帰結したんだよ
魚も安くて新鮮、それが日本のロックそれでいいじゃないか

[370 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:18:03.10 ID:Ow10iEEx0]

>>289
>>356と思ったけどひょっとしたら「六甲おろし」かもしれないな

[371 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:18:27.23 ID:G3mM7gYa0]

>>209
若者がダンス上手いって言っても韓国風ダンスだね
昔はブレイクダンスとかロボットダンスとか上手い若者も多かったが
今はそういう若者も減ってきた
胸寄せたり、お尻振ったりするダンスしかできない若者が今は多い

[372 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:18:27.77 ID:B5VGRaNB0]

>>367
というか伝統的な西洋音楽もリズムは重視しない

[373 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:18:43.63 ID:k4yIwkNy0]

日本には細野大瀧がいる

[374 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:18:48.94 ID:NuvBAAlO0]

西洋人に忍術は使えないのと同じ

[375 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:19:18.46 ID:hXuO659j0]

>>259
旭日旗もカッコいい

[376 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:19:20.19 ID:GfWOFHej0]

現代のロックは
【 Kobaryo 】みたいなのだよ

https://youtu.be/-GPwQ1GUVsM
https://youtu.be/CcQPWFL4nZg

[377 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:20:06.90 ID:0cPfXneO0]

白人至上主義真っ只中の頃の話を今更

[378 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:20:18.40 ID:cCpAaj7I0]

>>374
忍術はともかく黒人はやたらサムライソードを持ちたがるよな
アフロサムライとかゴーストドッグとかモーフィアスとかウォーキングデッドのミショーンとか

[379 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:20:32.92 ID:B5VGRaNB0]

>>373
岸辺一徳もいる

[380 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:20:39.25 ID:AZ2UVliw0]

>>6
単に裏拍取るだけなら慣れの問題だから誰でもできるようになる
昭和の演歌聞いてた世代にはちょっとだけ難しいかもだけど

[381 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:21:00.38 ID:3y9ot55A0]

キリスト教は音楽とセットでもあった
黒人はリズムとダンス好き
日本だけじゃなく東アジアって文化的に音楽駄目なんじゃないのか
裏拍子弱い、文化上楽器がプア、論理的に研究しなかったとか

[382 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:21:01.33 ID:gdQrY+zb0]

ロックロック

[383 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:21:58.14 ID:5dG+g6Wg0]

ここで黒人だ、白人だ、日本人には無理とか言ってる奴ってその黒人やら白人やらってのは具体的にはどんな人を指すのかさっぱり理解できない
黒人にも白人にも多種多様な民族がいるし音楽があるしもちろんその民族民族で現代のアメリカナイズされた音楽をやってる
単に人種的な黒人がロックやってもその民族なりに訛りまくった音楽になるからな

それは日本人でもそう言うこと
今となっては成毛が言ってることなんて所詮はアメリカの極々狭い分野の時代遅れな戯言でしかない

[384 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:22:08.97 ID:91XbIeof0]

ドイツみたいに独自進化遂げれなかったし
日本人による日本人にしか聴かれない音楽

[385 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:22:25.11 ID:RNG62p9K0]

>>292
聞き取ってるのが日本人だろうに(笑)
アホなのか本当

[386 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:22:25.96 ID:thpytEYI0]

日本のインチキギタリストを手本にしてはいけません
これは名言だった

[387 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:22:36.27 ID:5dG+g6Wg0]

>>368
じゃお前が絡むなよ
黙っていたら

[388 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:22:47.80 ID:mVEZwhsN0]

演歌はロックだぞ

[389 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:22:58.12 ID:NQ2FGvn00]

昔はそうだと思ったつうだけなんだろう
toeとか外人も喜んで聞いてるぜ

[390 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:23:41.46 ID:lVMpaDGn0]

浄土宗は、お経のメロディーに対して木魚を裏打ちするって
昔タモリ倶楽部で知った

[391 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:23:45.65 ID:4tecSgh90]

俺は分けて考えている
J-POPそれ自体は大好きだし別にアメリカ基準が全てではない。たぶんアジアではJ-POPは普通に人気があると思っている、世界に通用すると思っている。
ただ、それとは別にリズム感というのは日本人には難しいのかどうか

[392 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:23:48.31 ID:B5VGRaNB0]

>>381
打楽器というのは1番原始的な楽器なんだが
西洋音楽ってのはリズムに乗るってのを逆にダサいとしちゃったのね

[393 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:24:01.57 ID:/ROxavjT0]

>>362
市場に出回る黒人音楽やラテンもそうだよ。
白人様のお眼鏡にかなったものが流通する。

[394 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:24:15.94 ID:5dG+g6Wg0]

>>386
つまり成毛は参考にするなと本人が言ったわけだw

[395 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:24:16.55 ID:cCpAaj7I0]

ブランフォード･マルサリス｢日本人にジャズは理解できない｣

剣術の達人も言って欲しいわ｢黒人に居合道は似合わない｣って

[396 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:24:21.80 ID:pyMRZ8Rg0]

いつの話だよ

[397 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:24:32.13 ID:uhC8CNuv0]

>>385
これの違いをわかる奴はいるかと聞き取り者となんの関係が？

[398 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:24:52.15 ID:Ow10iEEx0]

>>381
世界最古の弦楽器遺物は日本の縄文遺跡から出た琴らしきものなんですよ

[399 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:25:09.43 ID:z3wXWW550]

こないだ前々前世のバンドがu2 のギター丸パクリしてたけどクソダサかった
パクるなら格好良く作れよ

[400 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:25:16.30 ID:E1GMJ+pP0]

成毛滋って「きしたかの」の高野に似てたんだよなw
高野見ててなんか昔から見たことあると思ってたらそうだったんだ

https://i.imgur.com/laA7JWI.jpg

https://i.imgur.com/nm0YSEB.jpg

[401 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:25:25.25 ID:uhC8CNuv0]

>>387
絡んできたのはそっちですしｗ
バカなの？

[402 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:25:54.56 ID:ng8jZONS0]

リズム感とかいいだしたら白人もたいして変わらんぞ
あいつら踊ってるのみてみろ、一般人レベルではアジア人>白人だから
黒人だけ他の生物くらいレベルが違う

[403 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:26:07.05 ID:cCpAaj7I0]

>>381
キース･ジャレット｢祈りとダンス、それが音楽の本質｣

日本人は祭り囃子でいいと思うんだけどね
お経はあかんからね

[404 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:26:30.59 ID:AIiGhUZc0]

日本人に反骨精神を求めるのがおかしい
だからロックなんて存在しない

[405 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:27:21.40 ID:5dG+g6Wg0]

>>252
日本人はリズム感ないw
リズム感ないと人は死ぬんだけどw

[406 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:28:00.20 ID:MRH9iSye0]

髭男でいいじゃん

[407 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:28:24.14 ID:eNSDx/yR0]

クラシック界はバロック、古典、ロマン、印象派、近代音楽で完全に閉じてる。
現代音楽なんかたまに見るくらいで主流になることは未来永劫無いな。

[408 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:28:43.85 ID:5dG+g6Wg0]

>>404
あー、その代表が布袋っていうヘタクソギタリストだったな
体制ベッタリ

[409 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:28:50.55 ID:ETXqazlr0]

>>1
成毛茂の世代は敗戦によるアメリカコンプレックスが酷いからなんでもかんでも自虐的なんだよね(笑)
アメリカ人には勝てないという畏怖感が染み付いた世代だからかわいそうだよな
普通に考えりゃアメリカ人だって音痴なヤツいるってわかるだろwww

[410 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:29:00.84 ID:KdVMXRO/0]

Deep Purpleの「ライヴ・イン・ジャパン」
収録Smoke on the Waterのイントロで日本人の手拍子のリズムに合わせるためにリッチーが弾き直した説は間違いらしいな

[411 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:29:01.73 ID:3y9ot55A0]

アフリカの黒人も太鼓でリズム取って踊ってるから黒人にとってリズムは重要、レゲエやヒップホップの原型はそこだろし
白人は音楽が宗教によって生活に溶け込んだ
宗教は美しい建築や装飾、音楽を取り入れることで規模拡大を狙ったからそうなった
軍隊も軍楽隊置いてたのが白人

[412 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:29:18.51 ID:/ROxavjT0]

>>372
教会音楽はともかくワルツとかマーチはそんなわけにはいかない。

[413 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:29:26.17 ID:0cPfXneO0]

習得するための正しい理論がないことに目を向けることができず
短絡的に人種のせいにしてた時代の話
それをずっと引きずってるのが60歳以上の世代だわな

[414 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:29:37.73 ID:cCpAaj7I0]

俺はサッカー好きなんだけど、清水エスパルスのサンバはなかなか気持ち良くて好きなんだよね
でも相手もチャント被せてくるからめちゃくちゃ気持ち悪くなるので、いつかチャントはマイボール側のみみたいな不文律ができてくれたら良いのにと思う

[415 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:29:58.88 ID:7yy7Lfhn0]

日本人にはK-popが心地よい

[416 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:30:10.05 ID:cBV+PI830]

やりたいことをやって、それが世界に認められたらいいだけのこと、アニソンみたいに

[417 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:30:28.09 ID:eNSDx/yR0]

>>404
パヨクは反骨精神（特に日米への）の塊だけどダメですかね？

[418 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:30:34.22 ID:ylUino0s0]

英語圏ラテン語圏に比べて母音数が異次元に少ない日本語が洋楽に乗りにくいのは事実
でもかなり現在は高度になってる

[419 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:30:37.21 ID:5dG+g6Wg0]

>>407
まあクラシックって古典を指すわけだからゲンオンは厳密にはクラシックではないな

[420 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:30:56.47 ID:lVMpaDGn0]

>>399
泉谷の「春夏秋冬」セルフカバーバージョンがよくそれ言われるなｗ

[421 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:31:13.48 ID:B5VGRaNB0]

>>407
劇伴がそれになってんじゃないかな
西洋音楽ってのは教会で使う用だったりオペラの伴奏であったり
それ用に作られるものなので

[422 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:31:47.04 ID:CmyLQmxu0]

日本人のリズム隊はウンコ

[423 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:31:48.64 ID:/ROxavjT0]

>>404
ロックなこと言ってて好き

[424 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:31:58.34 ID:noFsdqeM0]

日本のロックってもとはアメリカをお手本にしてたはずだが、いつの間にかBOOWYやGRAYみたいなのが日本ではロックと呼ばれるようになった

[425 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:32:06.18 ID:G3mM7gYa0]

リズム感ってそこまで大事かなとも思う
海外のメタルバンドとか聴いてたら、みんな音が一定なんだよ
ドドドドッ ババババッってずっと似たような音が続いてる
ただ、うるさいだけ
でも、日本のメタルバンドは音が壮大で世界観を感じる
リズムを刻むと言うより、そこでそんな音出すのかっていう変わった音を出す
でも、問題は日本ではロックバンドもメタルバンドも売れない
大手事務所のくだらないアイドルばかりごり押しされるので日本の音楽市場で売れることはかなり難しいのだろう
音楽的才能だけじゃなくて、ビジネス戦略や自己プロデュース力の才能もつけないといけない

[426 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:32:17.68 ID:5dG+g6Wg0]

>>409
全くその通りだしここにいる日本人は〜ってゴタク抜かしてるジジイはいつまで負け犬根性背負ってんだと（ry

[427 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:32:29.76 ID:LPeuFms70]

ロックは世界を支配して栄華を極めた大英帝国が没落して
イギリスの中産階級がヨーロッパ中心主義、白人中心主義を批判した
自虐史観から産まれたものなんだろ
日本は格落ちのアジアに悪い事した韓国を植民地にしたとか
ショボい自虐史観しか無いから
ロックもショボいものしか出て来ないよ
パンクとかもイギリスは大卒のインテリが不良のふりしてやってたのに
日本のパンクは中卒のほんとの不良がやってたとか
何もかもがショボい

[428 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:32:58.64 ID:Q6tXuCoy0]

とりあえず日本人の細い声じゃロックは歌えない

[429 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:33:07.64 ID:cCpAaj7I0]

>>424
アメリカだってヘアメタルとかだし似たようなもんじゃね

[430 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:33:24.59 ID:tcNtlppM0]

ロックってそもそもそんな小難しいことは無視だーイェー！
ってもんだと思ってたんだが違うの？

[431 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:34:20.18 ID:ilEyUIRG0]

ロックロック言うけど
ロールを忘れてはいないかい？

[432 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:34:38.07 ID:ylUino0s0]

>>420
泉谷世代はパクることに恥ずかしさも罪悪感も何もないからな
むしろ、おっ音楽の趣味いいね流行りを知ってるね、ぐらいでw

[433 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:34:55.75 ID:cCpAaj7I0]

平均的な体型の外人と日本人がスーツ着て並んで｢日本人に洋服は似合わない｣って言われたらまぁその通りだからな
あれもイギリスのもんだしな

[434 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:35:00.43 ID:GfWOFHej0]

ロックの未来は
【 Kobaryo 】が握ってる

https://youtu.be/VOzIZBEpdaI
https://youtu.be/-Rjjksje0Yg

[435 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:35:06.31 ID:B5VGRaNB0]

>>412
ワルツなんかでも縦ノリとはいかないのでね
伝統的な西洋音楽はグルーヴで押し出していくことはしないでしょ
そりゃヨハンシュトラウスでもノレるんだけど
打楽器の役割も大きくないしね

[436 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:35:30.38 ID:cCpAaj7I0]

>>431
キース･リチャーズ乙

[437 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:35:32.36 ID:j78N4UgA0]

>>427
イギリスは大卒のインテリじゃないとそもそも音楽を学ぶことができなかった
日本は中卒の不良でも本人の意識があればタダで学校教育で音楽を学べただから楽器を弾ける不良もいた
日本優秀

[438 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:35:35.72 ID:0roEBw4m0]

リズムなんて単調でいいんだよ
日本人にはそれがわからない

[439 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:35:48.90 ID:3y9ot55A0]

ロックに限らず日本の音楽全部がプアだった
演歌が死んで小室、宇多田辺りから急速に変化してった

[440 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:36:14.60 ID:MMe9uXTV0]

>>417
あいつらは石を投げ返してこない政治家を強大な権力者に仕立て上げてそれに噛みつく俺カッケーってやってるけど
ガチの権力者のジャニとかには怖くて噛みつけないヘタレの似非反骨者だもんｗ

[441 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:36:46.22 ID:5dG+g6Wg0]

>>430
ロックだとしても別に技術やロジカルなことを極めてもいいとは思うけどここで成毛の話をいまだに信奉してるジジイロックヲタのレスを見てるとこっちまで悲しくなって来る
どこまでアメリカに奴隷根性植え付けられてんだって

[442 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:36:51.87 ID:K1d08hC/0]

この記事に名前が出てくるナウイ人物が一人も分からないってことは
オレはもう年寄り過ぎるってことなんか・・・

[443 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:37:02.10 ID:At63XMlt0]

日本のお囃子ロックに独特なノリを見せる黒人のオバちゃんが面白い
https://youtu.be/SignOozq76E

[444 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:37:34.96 ID:yfVwp2cA0]

>>5
妹さんあのホラー漫画の成毛さん！財閥令嬢なのに漫画家としても成功するなんて面白い
めっちゃ美人やし

[445 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:37:49.07 ID:/ROxavjT0]

>>418
ラテン語圏も割と母音少なくね？

[446 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:38:07.22 ID:VxieXt9g0]

ギターはマシになったがベースは未だ日本人はダメだな
未だ地位低くてジャズフュージョンとかでないと評価されないし

[447 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:38:33.18 ID:G3mM7gYa0]

>>427
でも、今現在、イギリスのロックバンドのミュージックビデオを見てみると
ダサくて、音もショボいバンドばかりなんだよね
イギリスでもロック文化が大分下火になっているだろう

[448 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:38:58.51 ID:cCpAaj7I0]

ジョンメイヤーがフェンダー外れたあたりでギターロックなんて完全に終わったからな

[449 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:39:01.95 ID:HBkun6k/0]

今のアメポチジジイ達です

[450 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:39:01.99 ID:W+Bm4zqI0]

日本の音楽史上
俺様つまり
福山雅治くらいかな
真のロックギタリストは

[451 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:39:15.67 ID:IybIAvEV0]

上ちゃんは上手い

[452 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:39:18.09 ID:ylUino0s0]

現役のロックはヒップホップに完全蹂躙された欧米より日本のほうがレベルも高いし斬新なものが多い

[453 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:39:34.29 ID:HInsUvRs0]

>>208
ロックは生き様よ

[454 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:40:45.75 ID:Wqv+EnAH0]

その分キャッチーな主旋律を作るのは得意だろ？
だからゲーム音楽とかは歌謡的なコッテリした音が多い

[455 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:41:07.29 ID:cOV1AVje0]

>>285
ナルやしw ルカサーに馬鹿にされてたけどw

[456 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:41:53.07 ID:c06oTIX20]

>>447
未だにギターちゃんとやってんのは日本くらいみたいなことマーティンが言ってたなあ

[457 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:41:56.62 ID:IK3NGaUS0]

ロックはリズムなのか？

[458 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:42:00.56 ID:B5VGRaNB0]

>>438
まあ複雑じゃないとダメってことはないわな
ユーロビートやらディスコミュージックなんかに
複雑なリズムなんか使われても踊れないし
それは4つ打ちでないといけない

[459 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:42:10.35 ID:zYV6rdCx0]

西洋文化に追いつけない？
西洋文化が東洋より上なのか？

[460 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:42:14.04 ID:Ow10iEEx0]

>>277
いや逆に教会に親しんで合唱隊とか入ってないと歌うたう機会はないらしいぞ
カラオケの普及してる日本の方が歌のうまい奴は多い
一般外人は音痴

[461 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:42:22.27 ID:OLbXtNqd0]

>>126
最近外人が上げた動画で
単純な刻みリフでもテンポを落として解析すると
エディーはちゃんとスウィングさせてることが判って
「こんなもんできるか！」と言ってたな

[462 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:42:43.80 ID:G3mM7gYa0]

今現在はイギリスのロックも微妙になってきてるよ
YouTubeで
uk rock bands 2022
uk rock bands 2023
とか検索してみたらいい
出てきたバンドのミュージックビデオを見てみたら
全然ノレないショボい音出してるバンドばかりだよ
イギリスでもロックやメタルは大分下火になってきてると思う

[463 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:42:48.48 ID:0roEBw4m0]

音楽は自己満でいいんだよ
人に媚びることはない

[464 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:43:11.60 ID:7n+Np0XY0]

4つﾀｲｺ叩く
日本人｢ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ｣
外人｢ﾄﾞﾝ(ﾁｬｯ)ﾄﾞﾝ(ﾁｬｯ)ﾄﾞﾝ(ﾁｬｯ)ﾄﾞﾝ(ﾁｬｯ)｣

この違いがあるのではないか

[465 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:43:11.66 ID:cCpAaj7I0]

ロックからPK戦に至るまで俺たちはホント自虐的でいいよな

[466 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:43:16.14 ID:grRW0tQa0]

>>460
馬鹿は主語が大きいの典型だなお前

[467 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:43:22.06 ID:RNG62p9K0]

>>317
兄貴より歌の才能あるな

[468 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:43:41.11 ID:lVMpaDGn0]

口笛や鼻歌を歌うときって、音符の部分のフレーズが切れたら
無意識的に休符の部分を詰めて、また次のフレーズを始めるという感じだと思うんだが
黒人とかは休符の間もグルーヴをキープし続けて、先を急がない感じなんだろうか？

[469 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:44:43.26 ID:X/X6SWlH0]

大体ここにいる能書き垂れて持論書いてる連中がロックというジャンルをどのように理解しているか全く統一されて無いから議論にならない。ロックってなんぞや？ 俺はギターベースドラムを主に使った楽曲でしかないと思っているが

[470 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:44:52.31 ID:UEgSaYg50]

>>5
東京の超ど真ん中の広大な敷地の中に広い邸宅やら専用スタジオやらプールやらあるすごい豪邸に住んでた。
そう言うとゴージャスなんだけど金ピカな成金趣味とは真逆で壁とか一見地味で
あんまり手入れされてないところが浮世離れしててそれがまた本物のお金持ちらしくて凄かったw

[471 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:44:59.59 ID:cCpAaj7I0]

>>463
いや自己満は駄目でしょう。ストリートピアノとか最悪やん

[472 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:45:26.71 ID:eYUF/2660]

今でも日本ではロックバンドこそ王道って感じだな
ジャニや坂道がどんだけ売れても日本の音楽の代表なんて誰も思わないし

[473 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:46:13.87 ID:Wqv+EnAH0]

>>472
世界的にロックは下火だぞ

[474 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:47:31.90 ID:thpytEYI0]

でもあのラジオ番組は役にたったわ
インチキギター雑誌も名言

[475 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:47:38.63 ID:1zRGyH/H0]

アメリカで空気のように軽くスルーされたザラストロックスターの
悪口を言うのはやめてください

[476 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:49:03.80 ID:Y1uYGrC30]

>>461
エディは半分インドネシア人なんだがなあ
やはりケチャの血なのだろうか？

[477 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:49:24.66 ID:ZVO0pIrO0]

クインシー・ジョーンズ、M・ジャクソン/ビートルズ/ヒップホップに対し毒舌再び

「ロックなんてのはリズム・アンド・ブルース(R&B)の白人ヴァージョンでしかないよ、motherf*cker。ところで俺はポール・マッカートニーが21歳の頃に出会った。
(ザ・ビートルズの最初の印象は)世界一下手くそなミュージシャン連中だったな。演奏ができないmotherf*ckersだった。ポールは俺がそれまで聴いた中で最悪のベース・プレイヤーだった。
そしてリンゴ？話したくもない。ジョージ・マーティンとスタジオ作業をしていたある時、リンゴが3時間もかけて何かの曲を4小節ほど直そうとしてた。でもできなかった」

◎以前“4小節のループの束”とディスったこともあるヒップホップに感銘を受けない理由
「ラップのことは本当だよ、同じフレーズが何度も何度も何度も繰り返されるって意味ではね。耳ってのは手入れされたメロディが必要なんだよ。
音楽に変化がないと頭がオフってしまうから、耳に心地よい曲を聴き続けなければならない。そういう意味で音楽は不思議なものだ。耳はいつも使ってないとダメなんだ」

[478 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:49:25.13 ID:cCpAaj7I0]

アベフトシが動かなくなったあたりで日本のギターロックも終了してた

[479 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:50:22.58 ID:wIQxRafi0]

何をロックと定義するかだな
初めが「影響を受けて」だから仕方がなしで文句を言う話でもないと思うが
いとことか友達に音大出の奴もいるが、歌うことや演奏の才能が全くないと自覚していて、逆の憧れで色々と聞くのが専門
最近はこれまで以上にジャズに凝っていて、確かに日本人でもうまく（技術的にという意味）売れている人もいるけれど、違うよなと
翻って、下らん例えと指摘されるかもしれんが、外国人歌手のAmazon評価が高いながら日本人の誰もコメントしていないという例は結構ある
要するに日本人が好きな、それも、オーディオマニアに好かれそうなジャズで笑うよ
どうでもいいけれど、あの人らは何なのかね、オーディオショップにどえらいオヤジいるだろ
曲や歌が好きというより、ウンチク語りながらいつも感電していた方がいいのではと思えるほどアンプやスピーカに惚れている方々
オーディオに100万単位で金をかけるくらいなら、何度でも色々なコンサートに行けばいいのにと
で、僅かな例外がクラッシックかなと個人的に思うが、なんか人間の普遍的な哲学めいたものに共感できるのかもと
でもオペラまでになっちゃうとなかなか難しい感じで（指揮の小澤征爾とかは例外ね）現地で見たらいい
あとシャンソンなんて論外だろ、あの曲調が日本で発生するわきゃない
日本人のコンサートに行って、勢いで本家本元のCDを買って聞いちゃったらもう、、、
皆さんが言う通り演歌とかそんな類だよ、間違いなく日本人が凄いのは（当たり前だな）
えらく世代が違うが、これまた極最近、藤原義江なんて人に唸ってしまったよ
この人オペラも歌うが、本家を吹き飛ばすほどの日本風オペラでほとんど演歌でいい感じだよ
時代背景もあるのだろうけれど、目を閉じると日本の風景だよ
ついでに、能の舞台まで出さなくても温泉宿の歌謡舞台なら、例えば名の知れたところで、しかし本業が歌手なのかどうなんだか知らんのだが、湯原正幸なんかも最高だよ
うまい下手でなく、日本人の生活観を引っ提げている感じで、嬉しいし、泣くぜ
ここらは在日本で2世くらいの外国人ではまだ無理だと思うし、逆も然りだと思うよ
（どうでもいいけれど、ド素人目線ながらに何でカラヤンって人気あるのかね。死に際傍にソニーの社長がいたというそんなことからしても、何かしら日本人に通じるものがあるのかね）

[480 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:50:29.51 ID:uIuvnS1X0]

楽曲板とか未だに成毛滋の受け売りで物を語る奴が多いところからして平均年齢は高いんだよな
若い奴は成毛の動画を見たところで左手をバタバタさせ過ぎだってすぐに気付くレベルだし成毛を神格化してるのは50以上のおっさん爺さん

[481 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:50:36.18 ID:gjSPqVmU0]

布袋寅泰と松本孝弘のお陰でギタリストの存在価値は上がった。
それまではギタリストもボーカルのおまけ扱いだったし。

[482 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:50:36.45 ID:ylUino0s0]

>>445
ラテン語圏は英語に比べると少ないが巻き舌使ったりするからな
音節のリズムには多種多様さがある
中国を始めとしたアジア語も大量の母音を使う
日本も方言にはかなり多様性があるけどね

[483 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:51:00.91 ID:rR9y+JD30]

Dr.シーゲルは学術肌ですもの
おほほ。。

[484 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:51:11.28 ID:Dr7s1LYK0]

>>17
そんなことねえだろあの年代でイングヴェイ奏法身につけたんだぞ。当時40代だったぞ。
やっぱりピッキングは手首でやるものだ!!
腕振りバカ崎(笑)

[485 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:51:51.28 ID:3y9ot55A0]

じゃあR&Bは、レゲエは、ヒップホップはというとそれも苦手だろう
文化はどうしようもない
表拍子、演歌、歌詞重視が日本の文化
音楽がカセットテープで商品化され流通する前の時代において
音楽に対する絶望的な差があったんだろう

[486 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:52:13.82 ID:cCpAaj7I0]

>>477
クインシーがそう言うなら間違いないわ｢ソウルボサノバ｣は宮川父子の｢恋のバカンス｣や｢マツケンサンバ｣に並ぶ名曲やもんな

[487 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:52:17.13 ID:22krvBAa0]

2010年代以降のサビ手前で無音になってサビ少し歌ってでドギャーーーンみたいな定番アレンジひどい

[488 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:52:46.38 ID:ylUino0s0]

>>457
英語がリズムなんだろうな
英語の格言や名言や有名な詩も日本語訳すると何が良いのかわからんものが多い
原語では韻を含めたリズム重視

[489 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:53:39.67 ID:cCpAaj7I0]

>>488
ソネットな

[490 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:53:44.37 ID:lVMpaDGn0]

いまじゃロックの製作現場でギターソロいらねーから削れとか言われるんだろ
ジャズでもアドリブいらねーからゲストボーカル入れろと言われるらしいがw

[491 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:53:58.71 ID:NRZdBtg20]

ロックバンドが減ったとかアニメ主題歌の影響もあるだろうけどでも今は日本のロックが一番世界で売れてる
そう考えると凄いな

[492 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:54:03.63 ID:uIuvnS1X0]

>>461
成毛やその信者はやたら欧米人を神格化してたけど、結局どの国のギタリストもエディの様な天性のリズム感までコピーなんか出来るわけないだろ！って結論で落ち着いてるのに
日本人はリズム感がない、黒人はリズム感があるだの相変わらず古い情報で偉そうに講釈垂れるがガチで老害だから人の邪魔するんじゃねえよと言っておきたいね

[493 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:54:42.99 ID:AxLpLd950]

>>1
日本人にロックは出来ないというより、どのロックもその民族のフィルターを通した結果と考えるといいんじゃないか

黒人のロックが本物だというなら、(アメリカ・カナダの)白人のロック、イギリスのロック、ドイツ、フランス、イタリアのロック、ジャマイカのロックなどいろいろなバリエーションが出来上がる。日本もその一つだと。日本の中にもいろいろあるからね。考える前にやればいいと思うよ

[494 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:55:12.15 ID:cCpAaj7I0]

やっぱボーカルが一番大事じゃん。イケボが何より大事
｢ハッピー｣だってあの声じゃなかったら世界的にヒットしてない

[495 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:55:12.85 ID:+jY5K2PL0]

リズム感の悪いアフリカ人
チンコの小さいアフリカ人もいる

[496 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:55:33.39 ID:JcapTKaF0]

リズミカルな言語の英語だから生まれた音楽に
日本語が合うわけない

[497 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:55:50.67 ID:1bQYV4JH0]

>>490
みんなラモーンズみたいになっちゃうのか

[498 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:55:56.81 ID:uIuvnS1X0]

>>484
だから何？
成毛滋って結局はコピーが上手いだけのおっさんで個性なんか全く無かったけどな
そんな奴が偉そうに高崎や布袋をインチキ呼ばわりしてたんだから滑稽でしかないよ

[499 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:56:30.21 ID:GS1Y6MD50]

空ピックの人か

[500 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:57:13.33 ID:o/qgjLsI0]

日本人にロックはできない
日本人にジャズは理解できない
日本語でラップは無理

やべえな
演歌しか残らない

[501 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:57:43.82 ID:aB/hUIKy0]

>>325
言うなら1-3ノリのでユーロビート(パラパラ)とメタルが融合したりで変なJポップになったり
青春パンクで1-3ノリしか出来ないロック日本なったりでこれがいいのかわからん
最近のkポップが向こうのチャートに出てきているのは
メロとリズムまで洋楽を丸パクしているのも一因あると思う

[502 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:57:55.14 ID:Wqv+EnAH0]

音楽に限って言えば黒人音楽の天下だと思うわ

[503 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:58:52.98 ID:3y9ot55A0]

黒人がリズム感あるのはガチ
リズムに合わせて身体を動かすのが好き、陶酔するのが好きだからこだわりがある
日本人で通りがかりに音楽聞いて身体でリズム取ってるようなやつは居ないだろ？
直立不動でボケーと聞いてる

[504 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:59:14.99 ID:Ow10iEEx0]

>>466
いや一般外人の歌で思い出すのが
「オマリーの六甲おろし」だもんで

[505 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:59:41.28 ID:HInsUvRs0]

クインシーが何と言おうと
ポールのベースは素晴らしい

[506 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:59:48.22 ID:4tecSgh90]

世界が欧米を意味しないのならJ-POPは世界で通用する　　あいみょんはアジアで大人気だ　アイドルでないのでチャートの上位というわけにはいかないが知っている人には大人気だ

[507 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 12:59:59.73 ID:ylUino0s0]

もともと黒人音楽の下手なコピーだったロックが結局ヒップホップに蹂躙されたのは必然的宿命
日本は言葉も特殊で文化的にも閉鎖的僻地なので意外にロックは進化してる
欧米のロックとかもう何の新鮮味もない

[508 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:00:05.73 ID:fsVQ5KeD0]

ただの朝鮮人だろ？
そう言う奴は朝鮮人はロックが出来ないとはいわないだろ？

[509 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:00:09.77 ID:QXr7yugW0]

>>312
仲宗根梨乃だね
Soul ll Soulでグランドビート共同開発した屋敷豪太とともに
日本ではあまり評価されてない海外で活躍してるお方

[510 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:00:16.81 ID:TfZz65Sq0]

ラップは無理
どうしてもコントになってしまう

[511 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:00:44.34 ID:cCpAaj7I0]

>>507
なるほど

[512 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:01:10.46 ID:uIuvnS1X0]

>>500
自分が出来ないのを棚に上げて嫉妬心剥き出しで他人を攻撃してるだけだからな、成毛なんかその典型で他人の足を引っ張る信者を増やしただけ

[513 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:01:46.25 ID:RLjmQMJx0]

子供の頃から慣れ親しんでいれば出来るようになる
サッカーも野球もボクシングも世界に届いた
R＆B、ラップ、シティポップ、ジャズも
バレエ、フィギュア、ブレイクダンスまでかなり上達してきていると思うけど

[514 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:01:59.66 ID:kGJpRW9s0]

ソウルR＆Bモータウンジャズレゲエヒップホップとほとんど黒人だな
白人が生み出した音楽ってなくない？日本人は演歌があるけど

[515 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:02:05.39 ID:frkTOm3k0]

ベースといえば岸部一徳

日本公演で来日していた「レッド・ツェッペリン」のジョン・ポール・ジョーンズさんは、たまたま、テレビで演奏していた、岸部さんのプレイを見て
初めて日本に行ったとき、「PYG」という日本のバンドをテレビで見た。そして、俺達の「Baby I Gonna Leave You」をやっていたんだ。

ボーカルは冴えない奴だったが、ベースの奴はとんでもないスゴ腕でね。 俺よりもいいんじゃないかと思ったぐらいだ。 会いたかったんだが、結局会えずじまいだった。

[516 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:03:12.60 ID:uIuvnS1X0]

>>503
＞日本人で通りがかりに音楽聞いて身体でリズム取ってるようなやつは居ないだろ？
＞直立不動でボケーと聞いてる

それはね、下手にリズムを取ると「こいつリズム取って踊ってて草」とか言われてスマホで撮影されてSNSで晒されるのが嫌だからだよ
それが日本だから

[517 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:03:23.56 ID:RLjmQMJx0]

スポティファイみてもアニソンが多い入り口がアニメというだけで日本の音楽が劣っているわけでもない

[518 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:04:47.34 ID:3y9ot55A0]

日本人はリズムより歌詞を聴いてる、演歌文化
ロック調の演歌とかポップス調の演歌でありその方が売れる
歌詞で人情に訴えて売る市場

[519 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:05:04.06 ID:RLjmQMJx0]

むしろ日本の音楽家の中には老若男女問わずまだまだ埋もれた才能が多いんではないかとさえ思っている

[520 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:06:19.81 ID:4tecSgh90]

>>518
そのガラパゴスと思われていたJ-POPが普通にアジアで通用することが分かってきたからな　YouTubeのおかげというか、アジアの経済成長のおかげというか

[521 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:07:44.85 ID:uIuvnS1X0]

>>519
多いと思うしそれを邪魔してるのが成毛滋のみたいな白人至上主義の老害共

[522 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:07:45.82 ID:Z/ROQjeo0]

日本のアニメも元々はディズニーのパクりだし
あらゆる分野において日本人がオリジナルになることなんてまずない

[523 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:07:53.26 ID:KqBcTLXZ0]

バックビートおじさんの動画を見て解決
ただし口が悪い

[524 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:08:14.96 ID:ylUino0s0]

>>514
演歌とかジャンルとは呼べないけどな
日本で一時期売れたってだけでロック系ポップスみたいなのもあれば講談みたいなのもあるし都々逸風とか民謡風とかマーチ風の行進曲とかゴチャゴチャ
ムード歌謡なんてピンクフロイドみたいw
戦後日本の大衆文化の一形態だな

[525 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:09:05.47 ID:uIuvnS1X0]

>>522
日本のアニメは100年も前からあるんだけと
https://youtu.be/RNryy1uXEFU

[526 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:11:25.33 ID:ByI0ALub0]

>>523
時々しょうもないギャグを言って一人で爆笑するところ好き

[527 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:11:35.47 ID:JcapTKaF0]

ロック風な音楽やるのは結構だが
ヒップホップだけは意味不明
ギャグやネタ的ならまだいい
反グレみたいな奴らがやってるのだけは解せない
一切ルーツがない
どうせ向こうのワルがやってるから俺らもみたいなしょうもない薄っぺらい理由なんだろうけど

[528 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:13:46.63 ID:uuw546Rf0]

リアルタイム世代じゃないけど70年代なんてロックは圧倒的に洋楽が凄いよな
日本もフラワートラベリンバンドやモップスとかいいバンドはあるけど
ツェッペリン聴くと明らかにレベルが違うなって感じる

[529 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:14:34.08 ID:Ow10iEEx0]

>>522
紙芝居は日本独自のパフォーマンス
世界最初のヒーロー黄金バットを生んだ

[530 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:14:41.36 ID:NLq80nV/0]

シェケナくん何か言い返せよ！

[531 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:14:56.82 ID:PTkAgM230]

コンプ持ちのおじいちゃん世代がうるさいからJPOPとかJROCKとかビジュアル系とかで予防線を貼っているだけ
そのおじいちゃんたちの腐った耳には何でも歌謡曲に聞こえたそうなｗｗｗｗｗ

[532 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:15:44.82 ID:whz4nASa0]

>>515
それは聞いた事がある

タイガース解散後は売れなかったけどHRやってたんだろ

[533 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:16:14.87 ID:3JbpJ8jI0]

いなり助六

[534 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:16:35.31 ID:Wqv+EnAH0]

>>527
AbemaあたりのHiphopチャンネル見てて
日本語じゃラップ対決なんてやったらいかんと思った
しどろもどろな上にダジャレ対決みたいになってた…

[535 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:16:41.93 ID:2vLvLmqJ0]

>>528
ギターは下手

[536 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:16:46.46 ID:O+qFPTG+0]

高橋幸宏「なんでも聴くけどヘビメタとヴィジュアル系だけは聴かないですね」
細野晴臣「うん、聴かないね」
坂本龍一「うわぁ、大っ嫌い！だってダサいんだもんｗ」

[537 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:17:27.64 ID:uIuvnS1X0]

>>536
SUGIZOが教授のファンだと分かると日和った癖にw

[538 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:18:24.74 ID:F88eC8TR0]

英語と日本語、それぞれの言語が持つ音声リズム
https://band.studiorag.com/english-japanese-rhythm?disp=more

[539 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:18:32.60 ID:9C/NSC7b0]

おじいちゃんたちはYMOをテクノとか言うけど
YMOはヒュージョンバンド

[540 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:18:42.39 ID:91XbIeof0]

世界の音楽市場（1999-2022年）サブスク込　
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5c46dff7365f022c9015f51b/061e6e04-c510-46ef-a806-fcf22b7287be/2023IFPI_Global_revenue_900.jpg

日本の音楽市場（1990-2022年）サブスク込　
https://www.garbagenews.com/img23/gn-20230423-02.png

[541 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:19:10.89 ID:/uTW6mv80]

ミュージシャンからマイクロソフトの社長へ

[542 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:20:33.00 ID:QXr7yugW0]

>>395
ナベサダはオバマ大統領の時にホワイトハウスでライブ呼ばれていた

[543 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:21:13.06 ID:2u2HkNak0]

日本人にはクンビアあたりのリズムが合う。
無理してロックなんて乗らなくていい。

[544 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:21:16.48 ID:E1GMJ+pP0]

>>42
小室哲哉が全てを変えてくれた

[545 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:21:47.80 ID:E0lBN23u0]

>>150
ほんこれｗ

[546 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:22:42.34 ID:FxBBaEID0]

ようするに「加山雄三をディスってる」んでしょ？

[547 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:22:57.98 ID:0o9typDu0]

歌がうまくないとだめとか言ってる時点で駄目なんだよ

[548 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:23:11.95 ID:91XbIeof0]

ロックは中高年の演歌

[549 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:24:10.61 ID:uIuvnS1X0]

>>546
寺内タケシじゃないかな？

[550 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:24:42.74 ID:S+9GgWcK0]

日本にはシティポップがある

[551 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:24:46.17 ID:uIuvnS1X0]

>>548
演歌を馬鹿にしてる時点でお前はもう反日確定なんだよ

[552 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:25:09.44 ID:RKdVJJ+L0]

>>546
石原裕次郎とかもかなり難しいリズムで歌ったんだよなぁ

[553 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:26:15.35 ID:u4mOcV1/0]

リズム感が悪いんじゃなくて理解度の問題だよね

[554 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:27:12.32 ID:RKdVJJ+L0]

>>553
成毛の場合海外コンプなんだよ

[555 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:27:22.96 ID:jSKr7Zn/0]

まぁ、日本人でHIPHOPはガチでキツいってのはある
幼稚舎あがりでハーコー言われても・・・

[556 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:27:49.68 ID:2u2HkNak0]

>>553
結局上辺だけコピーしてみたって感じだからね。

[557 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:29:53.69 ID:QsfvzjTZ0]

さんま「日本が強豪国に勝つのは嫌やねん」

[558 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:30:31.12 ID:z3wD/D5A0]

リズム隊なんか全部打ち込みでええやん

[559 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:30:46.75 ID:RKdVJJ+L0]

>>557
正にそれ
日本人なんかに俺の憧れたロックが出来てたまるか！って精神なんだよ

[560 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:30:47.38 ID:R4HTWJn90]

甲本ヒロトさんの曲に救われたさとり世代の自分

[561 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:31:36.00 ID:RKdVJJ+L0]

>>560
安心しろヒロトはガチだから

[562 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:34:38.09 ID:uFpJT/tV0]

>>534
wwww

[563 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:35:12.31 ID:7PTyY2uH0]

でもやっぱり演歌が実は一番いいんだろうね
外国人に演歌が出来るかっていうとできないもん
「ジェロがいるじゃないか」って言われても、秋元康の企画に過ぎなかったしもう引退した
日本には日本の優れた文化があるので、それを活かすのが一番だ

[564 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:35:13.07 ID:91XbIeof0]

>>551
ロックの方ですよ
おじいちゃん

[565 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:35:38.06 ID:U/JR5I5e0]

ラジオ体操や行進をやたらさせられてた世代は変なリズムが身についたが、
2010年代に義務教育でダンスを正課にしてるし、若い人はリズム感がある

[566 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:35:46.70 ID:K5WCqh/a0]

>>536
坂本龍一は自分の娘がビジュアル系に熱中してたからというのもあると思う

[567 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:36:55.67 ID:ylUino0s0]

西洋に憧れながら西洋との間の超えられない壁に絶望し、一方で自国の文化の低レベルには居場所をみつけられない
まさに夏目漱石と同じテーマだな

[568 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:37:07.86 ID:7PTyY2uH0]

>>527
日本では「リズムネタ」って言ってるお笑い芸人がやるやつが
最も受けてるし、誰もが知ってるようなヒットになってるね
「ヒップホップだ」って言ってやってるやつらは、ただのアメリカ猿真似だし
全くといっていいほどヒット曲がない

[569 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:40:43.70 ID:aFr4DGcD0]

とりあえず誰？w

[570 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:42:10.46 ID:mGmkLOuO0]

>>150
両親に反発してハングリー精神からロックギタリストになったんだぞw

[571 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:42:39.39 ID:hzBV4Asq0]

日本はアイドルで音楽成功したよな
日本にバンドやロックは向いてない

[572 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:46:07.14 ID:+qJEeHzw0]

>>571
気持ち悪い女だなぁ

[573 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:47:18.97 ID:+qJEeHzw0]

>>544
え？
小室こそモノマネ邦楽の最終形態やんw

[574 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:47:54.60 ID:pDK6duYN0]

その代わりメロディでは勝ってるから

[575 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:50:29.30 ID:i49QzgXb0]

>>24
絶対にならない。
なぜならば、言語が違うから。
ロックのエイトビートは英語のリズム。英語の音楽。だから日本人がやると、ズンドコ演歌になる。フランス人がフランス語でやるとフレンチポップになってしまう。
YUSHIKIとか、手数の多い和太鼓じゃん。
日本語のラップなんて超ダサくて聴いてられないレベルの酷いノイズ。

確かに鍛えれば楽器は上手くはなるが、世界レベルになるのはジャズやフュージョン系、英語に縛られないインスツルメント系が殆ど。
言語によらない器楽系では、世界中に良い人ミュージシャン、良いバンドはたくさんある。

ちなみに良い音楽かどうかは別な。
日本のバンドでも良い音楽作ってるバンドはいるけどね、ロックじゃない。
ローリングストーンのロック系ベスト100シリーズに日本人も日本のバンドもほぼ出てこないのはなぜか考えてみ。

[576 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:53:49.96 ID:9+vh6CJ30]

たしかにBZでも日本語だとスピード遅く聴こえる
あっちは一音の中に文字数多い

[577 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:57:24.06 ID:33FW5Ibs0]

成毛も73年にはこの発言は撤回せざるを得なかっただろう
吉田拓郎ライブ73が出ちゃったもんな

[578 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:57:43.68 ID:ZhehY2iJ0]

ロックってなに？

[579 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 13:59:01.12 ID:q2l314y20]

>>10
これで世界的スターになれるんだから実際にはテクなんて大して重要じゃないよな😅

[580 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:00:16.45 ID:mQJ6pFro0]

ブリヂストンの御曹司

[581 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:00:32.06 ID:3I+Vju2f0]

ソウルやジャズも無理やろ

ルーツが違うんだし

[582 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:00:50.60 ID:fkaEreWy0]

くだらない左翼思考やん

[583 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:01:02.87 ID:CvyZjkA/0]

>>578
おじいちゃんがまだ若かった時代に流行ってそうな
20年前に消滅したらしいけどおじいちゃん世代は懐かしんで聴いてるみたい

[584 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:01:25.72 ID:4dHTKXIF0]

海外旅行ですら珍しい時代なんだからしょーがねえだろ
60年代のクリームや70年代のセックス・ピストルズを生で見た日本人が何人いるのよ

[585 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:02:52.77 ID:mQJ6pFro0]

>>26
それは当たっているかも
自分が手が小さいからと日本人がみんな手が小さいような言いようだったし

[586 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:03:04.62 ID:H8qj9JEV0]

珍しいというか円安だからその時代いけないだろ
ロンドンへ旅行なんて幾らかかったのか

[587 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:07:46.47 ID:KqBcTLXZ0]

>>526
口悪バックビートおじさんの視聴者が+にいるとはw
わしはマジでタメになったけど自分の手柄にしておくw

[588 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:07:50.86 ID:6qZjIvgo0]

外道って今聴いても凄いよね

[589 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:08:03.78 ID:lZ4OGPwR0]

ロックとは何か？

石っころか
どうもノリノリで行こうぜ、という意味らしい

駄菓子菓子、チャックベリーのJonny B Goodを超えるロックは未だに無い

[590 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:09:32.07 ID:33FW5Ibs0]

ロックの本質って勘違いしてるやつが多い
ロックは歌なんだよ。音楽じゃなくて歌、これがロック
だから厳密に言えばジョンレノンとポールマッカートニーなら
ジョンレノンのほうがロック的であるといえる

[591 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:09:53.07 ID:bCxRaXUd0]

陰キャならロックをやれ

[592 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:10:10.29 ID:29+5rUBW0]

日本のロックなんてコード進行が歌謡曲と一緒の歌謡ロックばっかり

[593 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:10:37.95 ID:mLiLXsp60]

ロック、特にメタルはカントリーを好むような貧困保守の高齢白人層が支える音楽になってしまった
ダサい音楽の象徴だからティーンが寄り付くわけない

[594 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:10:39.12 ID:H8qj9JEV0]

>>590
電気だろ

[595 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:13:40.57 ID:33FW5Ibs0]

>>594
電気かアコースティックかは単なるサウンドの違いでしかない
ロカビリーがアコースティック、ロックンロールは電気ともいえるが
フォークロックなどもある、単なるサウンドの違いで本質ではない

[596 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:14:13.32 ID:X8OtgDS90]

>>1
B'z松本は世界的に認められてるぞ

[597 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:14:57.17 ID:ZYRkDG2g0]

>>539
コレな
日本人はＦの発音が出来ない、ＶもＴＨもＲもＬもできない
だからＺＺＴＯＰはゼットゼットトップ

[598 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:16:22.55 ID:H8qj9JEV0]

>>595
いやロックの本質が電気という最先端技術による若者の音だったんだよ

これがいまやロックから最先端ご抜け落ちたから単なる歌謡曲になった
そして若者はヒップホップを聞くようになる。ロックでは物足りない

[599 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:16:52.55 ID:ylUino0s0]

>>596
その意識が既に格下

[600 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:16:59.18 ID:wmq81yUN0]

>>429
アメリカ人は自分らでヘアメタルに引導を渡したけど
日本ではいまだビジュアル系がデカい顔をしている

[601 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:17:09.68 ID:g5bis6o20]

白人も黒人のブルース　ロック真似しただけでリズム感ないよ　コーラスは教会で習ってたから出来る

日本人はすぐにハモれない
ビートルズもストーンズも
リトルリチャード　チャックベリーを真似してた
日本でリズム感のあるギタリストはcharが初めてと
宇崎竜童が言ってた。

[602 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:18:35.60 ID:2PSFr7xJ0]

ロックスターって60代のお爺ちゃんでも若い部類だろ
ほんと終わってる音楽だわ

[603 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:19:01.35 ID:33FW5Ibs0]

YMOは元々フュージョンブーム最中に登場した
坂本自身フュージョン系と活動を始めたのが最初
しかしフュージョンにはロックが内包されている
つまりブラックミュージックの部分があった
YMOはロックから完全離脱したものを目指したと推測する
だから渡辺香津美などをギターで使ったライブなどは本望ではなかったはずだ

[604 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:19:10.77 ID:g5bis6o20]

>>598
ちがうよ
ロックの初期にエレキなどない

https://youtu.be/Q0cBzyYlJuo

[605 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:19:33.49 ID:MaWwHq8l0]

>>600
アメリカもガンズやボンジョビが今でもライブの興収上位じゃなかったか？

[606 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:19:38.45 ID:4QAhxSGL0]

>>125
ゲストで呼んでおいてアレだからな

[607 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:20:07.88 ID:Qk+QksFL0]

今世界でロックが受けてるのって日本くらいじゃないの？

[608 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:20:08.94 ID:/MlthZGl0]

白人が寿司握ってたら変だろ
寿司は日本人が一番良く似合う
それと同じで日本人のロックは変

[609 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:20:17.31 ID:r4bzdiDt0]

もともと生活に音楽が少ない民族だから全体的にリズム感は持ってないと思う
だがごく稀にリズム感の良い人もいる

[610 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:20:56.96 ID:HP5GOrD20]

>>473
かなりPOP寄りではあるが日本では生き残ってるじゃん

[611 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:21:49.02 ID:33FW5Ibs0]

>>598
電気に依存していったのは戦後レコードが大量生産出来るようになり
ジュークボックスが大流行したためその音に負けない音にする必要からだよ

[612 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:22:02.00 ID:yhA/q1qR0]

批判だけ立派な万年初心者のおじさん達ワロタ　夢に破れてついたお仕事のお賃金でいい機材を揃えても　上手い人に嫉妬してみてもあなたの腕は上がりません笑

[613 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:22:06.43 ID:Qk+QksFL0]

日本以外はほとんどEDMだな

[614 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:22:11.57 ID:jEDoO1cy0]

久々に日本語ロック論争を思い出した

[615 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:23:16.37 ID:ylUino0s0]

>>603
3人ともソロになったらゴリゴリの王道洋楽っぽいのヤりまくりじゃんw
YMOの特殊性は単なるマーケティング戦略とも言える

[616 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:23:25.87 ID:wmq81yUN0]

>>605
ガンズやボンジョビをヘアメタルという者はおらんだろ
ポイズンやウォレントやスローターみたいなやつだ
あとなぜかウィンガーがダサいメタルの代名詞らしい

[617 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:23:50.76 ID:sAA51kWM0]

シンボルロック

[618 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:25:09.51 ID:ZhehY2iJ0]

ほんで君らはどんな音楽やってるの？

[619 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:27:36.36 ID:gIQLqQJq0]

あいみょんみたいなタイトルやな

[620 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:28:26.01 ID:y8N3Rz0Z0]

>>610
Mrs. GREEN APPLEやバックナンバーみたいなのがロックバンドと言えるのかどうか…
Ｊポップバンドでいいんじゃないかなと

[621 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:28:36.27 ID:33FW5Ibs0]

>>615
YMOでやり抜かなかった、ここが全てだと思う
ソリッドステイトという傑作で坂本の才能が傑出してしまった
これで細野が嫌になったんじゃないかと自分は勝手に推測している
だからそれ以降、茶化して散会してしまう

[622 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:30:21.77 ID:g5bis6o20]

成毛滋はテケテケ出身で大したことないギタリストだったけどグレコの宣伝やってた実演で楽器屋回りとか
フライドエッグでベース弾いてた高中がギタリストとしては成功してスタジアムライブできるほどになって90年代

成毛滋はインギーコピー教授のおじさんに成り下がった
70年代初期だと柳ジョージがクラプトン奏法マスターしてたのに成毛滋はずっと我流で下手だったよ
当時の音源聞いたらわかるけどね手癖がダサい

[623 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:30:59.65 ID:teiM4kpd0]

ロックの根底にあるのってブルースとジャズだろ
日本のロックの根底は歌謡曲と演歌だから
そりゃ下地が違うんだから同じ色にはならない

[624 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:31:00.28 ID:wQT8+/lX0]

>>509
他にもいっぱいいるでしょ

[625 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:32:20.86 ID:BHa+mB+X0]

ワンオク好きだけどな

[626 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:33:23.24 ID:oUPb1NQ00]

>>5
典型的な七光りゴミ虫だな

[627 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:33:24.60 ID:rtj7bNrw0]

>>609
日本人は古代から太鼓のリズムでノりまくってた民族だよ

皮肉なことに近代化するともに西欧化してメロディ重視になってそういうリズムを捨てちゃったら
逆に黒人のリズム音楽が西洋音楽の主流になっちゃったわけ

[628 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:33:38.77 ID:qM38ceF/0]

>>461
hot for teacherのリフで開放弦でハネたリズムで刻み入れてる
練習したらそれなりに出来るだろうけど、日本人はああいうの苦手だと思うよ

[629 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:35:37.52 ID:ZYRkDG2g0]

>>1
1972年といえばキャロルデビューの年
矢沢のベースはカッコいいぞ、ユウのドラムもいい
ジョニーのリズムもいい。ウッチャンのリードはちょっと

[630 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:36:08.37 ID:4tecSgh90]

YOASOBIは韓国でも台湾でもチャートに入っているな　単にアニメの影響？それとも歌の評価？俺には良さはこれっぽっちも分からないが。

[631 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:37:08.97 ID:S0AnCgZw0]

この時点でなにもわかってないわけよ
日本人ってのはロックに明確な定義を求めようとしてしまう
そんなもん気にせずごきげんなビートに電子音乗せりゃそれだけでロック
道標なんだよロックってのは
そこを目指して明後日の方向に行ったっていいじゃねーか
サイコーにロックだぜ

[632 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:37:33.43 ID:33FW5Ibs0]

ミカバンドの高中、次いでチャーあたりが日本のギタリストではかなり進んでいた
チャーのスモーキーがなきゃ山下達郎のボンバーなんて生まれてないかもしれない
ただチャーはどこまでもブルースギタリスト
高中はもっと評価されるべきギタリストだと思う

[633 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:39:05.35 ID:sEclESvh0]

でもピアニストとかは凄いの出てくるよね

[634 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:39:06.15 ID:qM38ceF/0]

>>622
いや、もともと、グループサウンド、ジミー・ペイジ風だったギタリストが
40歳くらいからイングヴェイやポールギルバートに挑戦するだけでも凄いことだよ

[635 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:39:31.96 ID:H5qlcaYv0]

>>632
サブいからもやめてw

[636 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:40:02.57 ID:Z9dqla2B0]

>>630
ボカロっぽくてあまり歌が上手じゃなく泣きメロ依りだから売れる
若い子が歌詞に没頭しやすく
思春期のモヤモヤとかを歌った曲が多いからな
オッサンにはわからなくていい

[637 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:41:06.32 ID:wmq81yUN0]

>>634
日本の音楽業界では嫌われ差別されているメタルに接近したのはなぜだろうな

[638 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:41:28.64 ID:2PSFr7xJ0]

ポールマッカートニーにしてもジムモリスンにしても
シドバレットにしてもビーフハートにしてもロバートフリップにしても
60年代のロックは既成概念をぶち壊して新しい音楽を作ろうという意欲に溢れている。

何時頃からスタイルを踏襲するだけの一生懸命練習しました。みたいなキモダサジジイの音楽になったんだろ？

[639 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:41:58.44 ID:wktMOCHB0]

>>594
エレキは不良

[640 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:42:21.95 ID:2PSFr7xJ0]

そんなジジイどもがこれはロックじゃないなんて抜かすんだから誰も寄り付かなくなる

[641 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:42:40.11 ID:KF9XZSDo0]

音楽シーンは、ロック、ポップ、シンガーソングライター系、
ボカロ系、歌い手系などなど今っぽいジャンルやスタイルで
分類されているように見えるが、それは表面的なことで、
音楽そのものは「歌謡曲」と「それ以外」、とに分かれる。

そして圧倒的に強いのは歌謡曲である。
YOASOBIも、King Gnuも、あいみょんも、
大ヒットした曲のメロディーは歌謡曲ベースである。

[642 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:43:03.16 ID:33FW5Ibs0]

ロックの本質が歌、だから本来詞先のほうがロック的ということになる
例えばブルーハーツとミスチル、どちらにロックを感じるか
どっちが言葉として伝わってくるか、に違いが表れる

[643 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:43:45.70 ID:ZhehY2iJ0]

>>636
YOASOBIはアイドルって曲しか知らんが相当ボーカル上手いけど他の曲では下手なんか？
転調やシンコペーションの位置にセンスを感じる

[644 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:43:58.42 ID:ylUino0s0]

>>621
確かに細野は典型的日本型ミュージャンだな
国内でしか結局通用しない
はっぴーえんどは大滝詠一も含めて皆そうだな
才能は凄いと思いますが

[645 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:45:11.36 ID:Vh3fg4hU0]

日本人ベーシストだったら、それこそ70年代に山内テツがいただろうが

あいつは超有名バンドであるフリーとフェイセスに在籍してたんだぞ

[646 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:46:53.74 ID:Z9dqla2B0]

>>643
生歌を聴けばわかるよ
ヨルシカのほうがまだ良いかもしれん

[647 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:46:56.88 ID:pPoltPYH0]

日本人に流れるリズムは五・七・五とか五・七・五・七・七なんだよ
これはもう日本人が何百年ら何千年と創り上げてきたもの
今更変えられない

[648 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:47:10.55 ID:KF9XZSDo0]

久保田「やっぱりBOOWYとかレベッカが登場したあたりから
ロックがお茶の間に浸透していったと思うんですよ。〈何聴いてるの?〉
って訊かれて〈ロック!〉って答える時に何の衒いもなく日本のバンドが
挙がるようになったのはそれ以降じゃないかな。90年代以降は音の
ダイナミクスも向上したし、スタイルも多様化したし、日本のロックを
喰らっただけでもそれを糧にそこそこサマになるロック・バンドは
作れるんじゃないかな」

岡村「日本のロックが歌謡曲化する動きっていうのはBOOWYの
功罪だと思うんですよね。良くも悪くも彼らが変えてしまった。
その後GLAYとかラルクが出てきて、スタジアム化していって
手が付けられなくなって――私はこのあたりのバンドには
ロック的なものはまったく感じないですね」

[649 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:47:43.19 ID:7ETtE8hF0]

>>643
ライブだとあんま上手くない

[650 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:47:48.57 ID:H8qj9JEV0]

>>604
マイクスタンドあるでしょ

[651 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:49:02.10 ID:004l/7fI0]

俺はマスロックが好き

[652 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:49:14.06 ID:wmq81yUN0]

YOUTUBEのコメントを観察していると
カシオペアは欧米外国人にもウケる特にリズム隊の評価が高い
対してT-スクエアはさっぱり

[653 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:49:20.94 ID:ylUino0s0]

yoasobiの早口言葉っぽさやメロディのジェットコースター感は誰でも真似られるまんじゃないからな
あのレベルまで日本語をコントロールできれば洋楽にもそこそこ乗せられるな

[654 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:49:22.16 ID:H8qj9JEV0]

>>611
そうそう
つまり大音量ありき
大太鼓とかもそうだし仏教の陀羅尼、キリストの賛美歌もそうだけど大合唱することでトリップするってのは昔からあった

[655 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:49:46.06 ID:33FW5Ibs0]

>>644
やっぱり日本の大衆音楽から離れられなかったんだよ
捨てきれなかったともいえる。坂本はソリッドを出す前あたりは
相当歌謡曲を学習したらしい
細野や大瀧はそもそも海外進出より、日本の大衆音楽を常に意識してたと思う

[656 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:49:48.78 ID:XpivrXTd0]

はっぴいえんど批判

[657 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:49:54.41 ID:1R5dr7E20]

エルビス・プレスリー
https://www.youtube.com/watch?v=aNYWl13IWhY

白人がド底辺黒人英語でノリノリで歌いあげ
全米に世界に人気が広がった

[658 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:50:07.67 ID:Vh3fg4hU0]

70年代だってチャー達がやってたのは紛れもないロックだったと思うぞ

”日本人にロックが出来ない”というよりも”日本人の多くはロックを聴いてよいと思えない。特に黒人のリズムが合わない”
が正しいだろ

軽いタイプのロックだったらそれこそ昔からある
所謂ブルースに根差すようなロックは多くの日本人がそれを聞く気持ちがないだけだ

[659 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:51:51.67 ID:Hh3qcRTP0]

日本でロックといえばリズムではなくギターの歪んだ音がメインの音楽だろう
リズム言われたら無理だろうな

[660 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:52:10.11 ID:ESFYy4O50]

「吉田拓郎が日本最初のロック」とかいう説は
別に日本の音楽会で認められてるわけじゃないよね
普通、吉田拓郎をロック扱いしないじゃん

[661 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:52:10.52 ID:Vh3fg4hU0]

はっぴぃえんどとかがやってるのはカントリーやフォークに近いからな
あれをロックだーってのは、その後あれを名盤として売るための文句に過ぎないね

だってあいつらが目指して物だってバッファロースプリングフィールドとかああいう所謂フォークロックだからな

[662 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:52:18.55 ID:jLqaHkRH0]

ロックってそんなに特別なものなんですかね
神聖視しすぎなんじゃないの

[663 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:52:27.45 ID:qM38ceF/0]

>>637
ギターキッズはマイケルシェンカーやゲイリームーアなどそっち系に偏るからな
個人的には成毛氏が啓蒙したことにより日本の当時のアマチュアギタリストのレベルは底上げされたと思ってるよ

[664 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:52:37.20 ID:004l/7fI0]

やっぱロックの中ではオサカナが一番好きだわ
https://youtu.be/TbtGGSs93Cs

[665 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:52:47.59 ID:kmDZQQyY0]

ショータイム！

[666 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:52:59.07 ID:FxRUdGxZ0]

>>658
ジジイのぼくが考えるロックが「チャー」なだけ

[667 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:54:13.51 ID:FxRUdGxZ0]

>>662
現代ではロックみたいってむしろsageだろ

[668 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:54:41.06 ID:H8qj9JEV0]

>>662
カテゴライズしすぎな感はあるよね
アイドルオタクに通じる閉鎖性はある
そこがダサい原因

[669 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:54:47.32 ID:KF9XZSDo0]

大滝詠一が日本人には音頭の表拍リズムが染み付いているから
裏拍リズムが苦手でロックの会場でもドドンガドンの手拍子になると言ってた。

[670 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:54:49.12 ID:nvj4AchV0]

>>662
そりゃ現代の音楽は全てロック影響下だからだよ
ロックのおかげで新しい機材が次々開発されたし大音量にも耐えられるアンプとスピーカーも誕生した

[671 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:55:07.12 ID:tgrMqjE+0]

成毛「オレはリズム感がない」

[672 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:55:18.01 ID:4ag5qYPq0]

単に世界でチヤホヤされたい病

たまたまロックやってみたら才能のなさにウンザリして
「俺が悪いんじゃない。日本に産まれて運がなかっただけだ」
と周りの責任にしてるだけだなｗ
だせえｗ

[673 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:55:25.21 ID:Vh3fg4hU0]

いやいや、日本人だって同じように本当にロックが好きな奴らは欧米みたいなロック流行ってる奴はいるわ
そんなのがゼロになるわけがない

しかし多くの日本人はそういうロックに嵌らなかったって言うだけのことだ
だからインディーから抜け出せずになかったことになってる
売れたいと思った奴らは日本人にも当たり前に売れるロックへと舵を切った奴らもいるだろうな

[674 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:55:30.81 ID:8e20A/8D0]

日本人にロックはできないって正しいと思うぞ
言語がロックに向いていない
日本語のラップとか聞いたけど、日本語って異国のリズムに向いてね～と思う

[675 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:55:50.30 ID:004l/7fI0]

>>668
最近はアイドルオタクの方が音楽的には開けてるよ

[676 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:56:16.43 ID:ByI0ALub0]

ロックがいつまでもジャズとかブルースを育てた黒人音楽の影響下にあるみたいな言説はウソだろ
70年代以降は白人のものになりリズム偏重のスタイルから脱皮していった

[677 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:56:30.22 ID:rR9y+JD30]

>>661
バッファロースプリングフィールドは
ぼくも良く聴いてます。。（関連性ナシ

[678 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:56:45.39 ID:4tecSgh90]

吉田拓郎は「自分はフォークでない」とよく言っていたな　R＆Bと言っていたような

[679 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:56:53.16 ID:SwiibBjr0]

>>661
大瀧作品はロック
松本の歌詞に惑わされるな

[680 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:57:01.18 ID:kFc6kV6v0]

黒人は救急車の音が
ポーピーポーピーって聴こえると聞いた事あるわ
生まれながらに裏のリズム感じられるらしいよ
それ聞いてギター少年だった自分は絶望した

[681 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:57:12.99 ID:ZhehY2iJ0]

>>649
気になってライブ動画見てみたけど音源越えられてないな

[682 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:57:24.03 ID:4nMLPyiN0]

>>640
着物離れと同じで「こうじゃなきゃダメ！」「どうせできっこない」なんて頭の固い昭和世代が変に決めつけるから若者に敬遠されるんだよな。
爺さんたちが若い頃だってクラシック音楽や雅楽などルールが決まってて格式ばったことに反発して自由に始めた音楽だろうに。
そのクラシック音楽だって平均律や新しい楽器の開発や演奏方法と共にどんどん変化していったもの。

[683 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:57:38.52 ID:Vh3fg4hU0]

>>674
それもよく聞くセリフだが、日本語歌詞っていざという時当たり前に英語使っちゃうだろ
こんなに都合よく英語まぜこぜするのって日本だけじゃね？

だからそういうのも本来クリアできるんだよ
リズムに乗せて強くアピールしたいけど日本語だと韻が踏みにくかったら英語にしちゃえばいいんだから

ドラゴンアッシュなんてそういう感じだっただろ

[684 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:58:12.38 ID:Z9dqla2B0]

ロックバンドあるあるなんだが
バラード曲も作らないと売れないし
アルバムを作ってヒットチャートに乗せるという流れが今は無い
シングル発表で即ストリーミングやYou Tubeで配信だもんな
世間はダンスミュージックか歌謡曲って感じ

[685 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:58:22.61 ID:33FW5Ibs0]

>>660
それ以前にも日本語のロックが全くなかったわけではない
しかし吉田拓郎の登場で「日本語ロック論争」は跡形もなく消えている
日本語で洋楽を歌えばいいのなら東京ビートルズだって日本語ロックだが
誰もあれをカッコいいとは思えない、ということ

[686 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:58:51.16 ID:ylUino0s0]

>>655
当時はネットもないし結局世界とは日本国内のことだったからな
市場も文化も
海外で謎の中国人みたいな奇矯さを演出してソコソコ売れてそれを武器に国内で売っただけだったな
いい曲は多いとは思うが

[687 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:59:31.60 ID:utxLKtN80]

>>676
その辺からダサくなっていったんだろうな
ポピュラー音楽は欧州古典音楽の影響が強ければ強いほどダサくなる

[688 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:59:33.96]

リズムは二次元で感じないとダメなんだよな

[689 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 14:59:59.95 ID:3y9ot55A0]

ロックだけじゃなくて海外由来のジャンルはほぼ苦手だったが正しい
ロックは他ジャンルより思想やファッションを重視しているので
これじゃ駄目だって言える俺格好良い的な演出、カッコ付けが起きやすいんだ

[690 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:00:54.94 ID:4ag5qYPq0]

>>674
ロックって「金持ってるからって威張るんじゃねえ！ 」って精神性の問題だぞ。
そういう意味じゃジョンレノンのイマジンもロックそのもので
リズムがあるからロックってのはナンセンスだわ。

[691 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:01:13.68 ID:XAFG1XMv0]

リズム館のない黒人

[692 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:01:55.52 ID:ByI0ALub0]

>>687
俺はプログレが好きなんだけどダサいっすかね？

[693 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:02:53.13 ID:yJPDZrPj0]

>>5
なるほど、ここまで卑屈な理由がわかった

[694 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:03:11.55 ID:n6Yuoy0L0]

ギター初心者だった頃に成毛さんの教則ビデオをYouTubeで見たけど時代を超えて役に立つ素晴らしい教則だったわ

[695 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:03:15.81 ID:rR9y+JD30]

>>691
よみうりランドのお化け屋敷の隣に
ありそう。。(リズム館

[696 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:03:34.83 ID:Z9dqla2B0]

>>692
サイケデリック方面じゃなければいいと思います
ゲーム音楽とか映画サウンドトラックとかも好きそう

[697 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:03:53.46 ID:004l/7fI0]

今はアイドルの方がロックしてる
https://youtu.be/QO6gSHUPAFw

[698 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:04:09.67 ID:ZhehY2iJ0]

>>674
日本語の発音は1文字＝1音だけど英語は複数の文字＝1音だったりはっきり発音しない文字もあるからラップにしてもフロウに緩急つけられる
日本語だとそれが難しい

[699 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:04:34.14 ID:H8qj9JEV0]

>>690
その精神性というかスタンスいらないでしょ

熱狂させるモノってのは「カッコいい」「イケてる」「ヤバい」とかだろ
それを失ったのがロック

[700 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:05:16.43 ID:Vh3fg4hU0]

日本人にロックは出来ない　
　じゃなくて
（多くの）日本人に黒人のブルースを由来とするロックを理解出来ない
が一番正しい

実際に日本ってツエッペリンよりもディープパープルが好きな奴が多いだろ
ストーンズよりもクイーンが好きな奴らの方が多いし
そういう比率の問題でしかないね

[701 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:05:24.58 ID:4ag5qYPq0]

個人的にはフランス革命から平等主義が誕生して権威に抵抗するロックが産まれたと思ってるので
そういう歴史的葛藤が全くない日本はそもそもロック的下地がない。
日本は未だに権威主義や封建主義が主流です。しかもエリートや成功者ほどその傾向が強い。

[702 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:05:45.84 ID:DMRym1Jf0]

>>692
プログレって70年代から進展してないような気がする
今の新しい世代に人気ないから革新してないし

[703 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:06:08.78 ID:iJ9tQfJV0]

>>1
成毛は頭でっかちの人で終わった印象だな
やっぱこれという特色のある作品を残してないと器用貧乏止まり

[704 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:06:28.14 ID:KF9XZSDo0]

松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。もちろんヒットするって
事には色々な要因はあるけどさ、どんなにプロモーション打っても、曲が
良くないと絶対に売れないね。もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。
でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。

稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね。
それがなくちゃやってけない。でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると
思うけどそれを高らかに言っちゃうあたりは。カッコ悪いと思います。
誰とは言わないけど』

松本孝弘
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を
言ったような顔している人もいるけどCDとして出してるんだから、
その人たちも商業音楽なんですよ。　どこが違うの？っていいたいね。
同じでしょ？ってね。あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては
捉えていないからね。日本で生まれて日本で育ってきたんだから、
そこにそういう要素があるのは当たり前。むしろそれを幸せだと
思うんですよ、僕らは。』　

[705 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:06:56.61 ID:ByI0ALub0]

ジャズとかブルース、リズムが肝で良さも分かるんだけどどうしても「臭い」がするんだよな
何でそれを嫌だと感じてしまうんだろう

[706 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:07:43.04 ID:1R5dr7E20]

ロックはアメリカで白人至上主義、有色人種差別が社会に現存してた時代に生まれたもの
バックトゥザフューチャーの1955年の舞台を見ればわかりやすい

[707 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:07:55.40 ID:XAFG1XMv0]

政治をイッチョ噛みし始めたらロケッケンローラーはお終いの始まり

[708 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:08:02.18 ID:iJ9tQfJV0]

君はロックなんてできないと思いながら

[709 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:08:33.08 ID:uCXo/MhD0]

むしろロックのリズムはしょぼくないか？

[710 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:09:35.02 ID:iJ9tQfJV0]

基本となるリズムが西洋のそれとは違っていただけ

[711 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:09:35.34 ID:4ag5qYPq0]

成功者「俺は金持ちだから多大な納税をしてる。
だから俺を尊敬しろとは言わないが逆らうな」
↑
この理屈に反論できる日本人はほぼいない。
平等主義は教えるけど字面だけだしね。
だから自分に反抗する人間を黙らせる一番のカードが
年収マウントｗ

[712 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:09:59.97 ID:33FW5Ibs0]

ビートルズがコンサートをやめてレコード制作に活動を完全シフトし
それが結果サージェントになるわけだが
ここからロックは芸術方面へ派生細分化されていった
プログレはこの流れから生まれた
しかし70年代半ばあたりに、大衆はやはり娯楽である音楽に回帰していく
結局ダンスミュージック、ディスコなどの流行でプログレとともにロックも衰退
象徴的なのがエイジアなど、産業ロックの誕生につながる

[713 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:10:03.48 ID:FK0/730c0]

>>707
さすがネトウヨ様のお言葉は胸にしみますなあ

[714 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:10:16.85 ID:kFc6kV6v0]

>>709
アベフトシかっこ良かったやん

[715 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:10:36.28 ID:qM38ceF/0]

>>678
そのあたりはボブ・ディランとも違うなぁ
ガラパゴスな日本の四畳半フォークとしか言い様がない
演歌とフォークを合体させたような

[716 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:12:46.12 ID:XAFG1XMv0]

>>713
人様より高い所に登り照明を浴びて拡声器でガナれば大衆がレスポンスする事で勘違いするんだよ。主語がデカくなる

[717 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:12:50.50 ID:yhvXYcSG0]

>>10
メタリカかな？と思ったらそうだったw

[718 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:12:59.68 ID:PY5gp7ri0]

>>112
兄貴ブサイクなのに妹は美人だったんだな

[719 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:13:29.94 ID:4ag5qYPq0]

リズムはない。精神性もない。
となると別の角度で勝負するしかないし
実際に最近それは結構うまくいってる。
長い長い時間がかかったけどね。

[720 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:14:01.44 ID:ylUino0s0]

>>678
結局歌謡曲ってことだろうな
歌謡曲の歴史は日本語を何とか洋楽ポッブスに乗せようと四苦八苦してきた歴史

[721 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:14:12.16 ID:qM38ceF/0]

普通のビートのロックやポップスをやる限りにおいては粗は出なかったりするんだよ
別にオカルトじゃないからなグルーヴも
ゴスペルとかファンクとか難しいのになるとボロが出るんだろ

[722 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:14:39.12 ID:ByI0ALub0]

ジャズスタンダードにしても、「臭い」が極力少ないものが好き
https://youtu.be/wDZ8VPvk-5I

[723 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:15:26.27 ID:kFc6kV6v0]

人間椅子とか立派にロックしてると思うけどな

[724 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:15:54.69 ID:4ag5qYPq0]

>>720
ド歌謡曲の学校のリーダーズが海外から人気が出たのは笑えるわｗ

[725 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:16:10.91 ID:ByI0ALub0]

>>723
ドラムはマスヒロさんが良かったなあ……

[726 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:16:25.66 ID:qRvk96+X0]

>>5
ブリヂストンの創業者一族ってキモパヨが時々生まれてくるんだな

[727 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:18:00.86 ID:iJ9tQfJV0]

今は日本らしさが逆に売りになるんだから時代も変わった

[728 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:19:02.20 ID:qM38ceF/0]

>>722
上原ひろみトリオで良くね？

[729 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:19:05.34 ID:ylUino0s0]

>>714
あのワンパターンの前ノリのカッティングはちょっとw
まさに日本的な気すらする
ギタリストとしての存在感は凄いのだろうけど
でもオアシスだってグリーン・デイだってダサいのは同じ
典型的なロック自体がやっぱダサい

[730 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:19:17.11 ID:33FW5Ibs0]

>>720
歌謡曲ってのは懐が深いからね
筒美京平はラップまで作っている
その筒美が唯一脅威を感じたのが吉田拓郎だったという。
だから歌謡曲、という指摘は当たっているのかもしれない

[731 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:21:08.07 ID:1R5dr7E20]

>>730
筒美京平はアメリカで当時流行ってた音楽をただただパクってきただけでは

[732 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:21:37.32 ID:PY5gp7ri0]

>>727
それこそ文化発信てもんだよな
結局猿真似じゃ駄目だわ

[733 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:21:54.00 ID:iJ9tQfJV0]

浮世絵だって当の日本人よりも西洋人の方が高い価値を見出したし身近なものの価値は灯台下暗しで分からんもんだ

[734 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:23:10.14 ID:atOmh7wH0]

ブルーハーツってメロディーも譜割りも整然としてて、別にパンクじゃないよな

[735 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:23:54.18 ID:T5vKD5LK0]

そんなもんかねぇ

[736 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:25:41.73 ID:tKCpJ6sC0]

ギターとベースはともかくドラムとキーボードはほとんど日本製という時代もあった
楽器は作れるんだからロックだってやれるとは思う

[737 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:25:56.72 ID:ylUino0s0]

>>731
実質はそうでも内容的には洋楽にはない良さを付加してる
まあ才能や当時の音楽環境のタマモノなんだろうな

[738 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:25:58.90 ID:33FW5Ibs0]

>>731
そうだったとしてもそれを日本の歌謡曲として完全昇華させたからね
大衆音楽の歴史は日本に限らず民族音楽の融合の歴史だから

[739 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:26:09.72 ID:L+ZaN9Kp0]

音痴の黒人可哀想
勝手な期待感持たれてそうでwww

[740 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:26:37.15 ID:j47likZZ0]

普通にリズム感ない西洋人おるのに、
イイとこ？だけ見て話題にしてるだけ

[741 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:27:46.25 ID:lygfDNE50]

>>731
戦後の昭和に日本で流行った曲の元ネタをYouTube などで今更知る機会もあるよね
サザエさんの曲でさえもw

[742 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:27:54.92 ID:ylUino0s0]

>>736
車やエンジンは作れてもF1チャンピオンは出ない国だし

[743 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:28:33.61 ID:VxieXt9g0]

>>652
カシオペアの評価が高いのって初期のジンサクコンビでしょ
最近また神保が抜けて、代わりの若いのは藝大のエリートだけどガチャガチャしているし
ナルチョは死ぬまで居座るだろうしな

[744 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:28:36.16 ID:iJ9tQfJV0]

電撃バップみたいな歌詞世界をそのまま日本に持ち込んでも浸透しないもんな
ラップもマイルドになるし

[745 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:29:50.54 ID:tvHQOmjm0]

こんな作文でスレ立てすんなよ

[746 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:30:04.88 ID:d56uCa590]

全面的に賛成する
違いが分かればそう思わざるをえない

[747 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:31:30.79 ID:87WmlDaz0]

ちょっと走ったり遅い？
そんなのグルーヴだぜ
『グルーヴ』

[748 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:32:05.94 ID:ylUino0s0]

海外の評価をあてにしてるようではマダマダw

[749 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:32:26.47 ID:nssH0O3M0]

日本のダンスは盆踊り
黒人のレベルは遥か圧倒的だから置いといても白人ですらステップありの社交ダンスを古代からずっとやってるのを見たら日本人にリズム感ないのはガチやろ
ついでに過去30年のトップ10チャート見てもまともに歌える歌手が居ないのが日本
芸能事務所のダンスレッスン見てみ、空手の型ですかってもんだから

[750 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:32:32.25 ID:rR13Lh9B0]

>>740
市場の大きさと言語の壁だな
日本の音楽には日本の音楽の良さがある
他所から適度に感化されてオリジナリティ出してけばいい
これからの日本人は踊りが必修らしいから
数世代後にはニュータイプが生まれるやもしれんしな

[751 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:34:23.36 ID:kmDZQQyY0]

ソウルフラワーユニオンの試み

[752 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:34:29.39 ID:nssH0O3M0]

音にノる、リズムに合わせるってのがジャップには不可能
世界中探してもそんな国日本だけ

[753 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:34:32.35 ID:eShR05SA0]

そのちょっと後にホネホネロックが出た

[754 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:35:01.64 ID:ylUino0s0]

>>723
ワンパターン、、
ルックスで違いを出すとかだけだからな
You Tubeで見たアマの頃のクリムゾンのカバーは凄かったけど

[755 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:35:04.88 ID:tETGTzhw0]

ロックはできないというなら他のジャンルはできるのか？
他国生まれのジャンルだから日本人がやっても猿真似でしかないだけ

[756 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:36:57.29 ID:M7X8cDi20]

>>743
ジンサク抜けた時に解散すれば伝説のバンドになったかも知れない
イーストウエストに出場した時に審査員だったナルチョは確かに上手いけどカシオペアとは違うんだよね
アルファから移籍してプロデューサーが変わった影響も大きいだろうけど

[757 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:37:06.25 ID:o65I/nXn0]

「日本人にロックはできない」と言ってる奴は日本人じゃないのでは
そいつが日本人だったらリズムを外してるかどうかわからないんだろ

[758 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:37:26.55 ID:ylUino0s0]

ロックはむしろ今は日本が最先端
欧米のロックはもう終了してる

[759 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:39:19.68 ID:0lJiMy8g0]

★韓国による研究
「日中韓は遺伝的に明確に分かれている。韓国人は中国人とのほうが近い」
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aaz7835
https://i.imgur.com/9x7AgLy.jpg

[760 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:39:26.09 ID:PuTQ4hxA0]

成毛てブリジストン一族かよ
車だって日本車人気じゃないか　EVでどうなるかしらんけど
まぁ、文化的に欧米崇拝してた時代だからな

[761 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:39:38.71 ID:yB2kepy20]

生まれ育った家の飯がうまいのと同じで俺は日本のロックが心地いいけどな
もちろん音楽を聴きだした当初は欧米最強だろ！って欧米の楽曲を買い漁ったけど今は国産がいいと思ってる
そのうち演歌がいいとか言い出すんだろうな俺

[762 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:42:11.07 ID:HInsUvRs0]

>>603
高中正義
大村憲司

[763 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:42:43.61 ID:ByI0ALub0]

激辛バックビートおじさんはよく坂本九をバックビートの理解者として持ち上げてるけど、ちっとも良いと思わないんだよな
「うへほむふいて　あーるこほおお」
気持ち悪いし嫌い
永六輔も怒ったそうだし

[764 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:42:53.43 ID:HB+hyPDy0]

>>14
それ言える。昭和のギタリストとか、勤勉で練習はするから運指はできるけど決定的にリズム感がない。

[765 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:43:28.67 ID:B8C0dNly0]

この話が胡散臭いのはもともとはアメリカ南部黒人しかバックビートなんかやってないわけよ
ジャマイカはレゲエだし、アフリカ西部だってマリあたりの一部だけ
俺はバックビートは奴隷の音楽何じゃないかと思ってる
主人の命令待ちで一拍遅らせてるんだよ

[766 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:44:54.86 ID:FpSeR1Cm0]

子供の頃から聴いてなかったんだから当たり前
聴いてない音楽なんかやれるわけない

[767 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:44:57.13 ID:IIooKK+w0]

>>1
「日本人が」では無く「お前が」だろ？って
無能が良く使う手だな

[768 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:45:19.57 ID:B8C0dNly0]

日本ロックがダサいの間違いないわ

[769 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:46:59.20 ID:AxLpLd950]

>>763
永六輔が怒ったのは60年安保闘争に敗れた悲しみを歌った歌を九ちゃんがアメリカンに歌ったからでしょう

[770 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:47:06.94 ID:FpSeR1Cm0]

武道館のスモーク・オン・ザ・ウォーターで客の手拍子がアタマに入るの好きw

[771 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:47:47.90 ID:yB2kepy20]

>>768
ダサいとか言ってるお前が人目気にして音楽を選んでるダサいやつなのは周知の事実だが

[772 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:48:24.14 ID:B8C0dNly0]

>>770
パープルは頭ノリじゃん

[773 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:49:13.65 ID:rz5yc6di0]

90年代前半ニルヴァーナが世の中びっくり返した時に島国ニッポンはビジュアル系だったのか
英語できないってやっぱ罪深だわ

[774 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:49:57.68 ID:PtJ5h5Ma0]

日本にはボンダンスやフォークソングがある

むしろ盆踊りって実際にやってみると意外と難しい気が

[775 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:50:36.92 ID:Yfy+EjxE0]

>>770
あれ日本人は間違ってるって言ってた奴が間違ってたんだよ

[776 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:50:37.21 ID:r8cDMCW10]

家にカギをかけるくらい誰でも出来るけど

[777 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:50:43.13 ID:Ar8ZdqQU0]

>>738
もう黙れば？
筒美京平なんてパクリまくりなの当時から有名だったのに

[778 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:51:07.00 ID:/PGGO/pA0]

実際日本のロックバンドって洋楽をパクって日本でしかウケてないしな
ワールドワイドでアリーナツアーとかやってるバンドないし
日本人に限らずアジア人がロックに向かないんだろう

[779 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:52:11.51 ID:tETGTzhw0]

>>773
そのころ韓国はオジャパメンだろ？

[780 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:52:54.91 ID:rz5yc6di0]

>>779
なんで韓国が出てくる
下を見ても意味ねえだろ

[781 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:53:15.44 ID:3y9ot55A0]

タンタンタン　1-0-1-0-1-0
ンタンタンタ　0-1-0-1-0-1
日本人は前者に偏るからな、これは文化でどうにもならん
そういう音楽ばかりで育った民族
お祭りで流れてる音楽とかチャイムの音楽とかが日本人の基礎だからどうにもならない

[782 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:53:28.45 ID:4tecSgh90]

>>778
普通にアジアにはファンがいると思うけど　当たり前だけどこれだけネットが普及してYouTubeが一般化されれば鎖国しようと思っても鎖国できん　どこかでJ-POPを聴いている奴がいる

[783 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:53:44.17 ID:33FW5Ibs0]

ロックは歌である、この俺の理屈から言えば
ラップはロック、大きなくくりのヒップホップのリズム系はファンクなどに近いといえる
ギブピースアチャンスはラップロックの元祖であり、
we will rock youはそこから生まれたと見ている

[784 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:54:10.99 ID:E0dMuOJT0]

ブリジストンじゃなくてブリヂストンな
ちなみに三菱ビルディングや大名古屋ビルディングじゃなくてビルヂング

転石苔むさず
ロケンロー

[785 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:54:52.61 ID:tETGTzhw0]

>>780
経済的に上になってる中国は独自路線のままだけど

[786 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:55:55.76 ID:4ptHaBEw0]

JPOPのたてのりのダサさ異常

[787 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:56:48.02 ID:/PGGO/pA0]

>>782
それはJPOPのファンだろ
日本人に限らず韓国だろうが中国だろうが
ワールドワイドで人気なバンドなんてない
アジア人がロックに向いてないんだよ
言語の問題もあるしそもそも日本の場合はバンドやってても清廉潔白を求められるから土壌が違いすぎる

[788 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:56:48.40 ID:5zIqzjQ+0]

ロックってなんでこんなにダサいんだろうな
好きな奴もおしなべてダサいジジイしかいない

[789 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:57:45.14 ID:B8C0dNly0]

ここの奴らも勘違いしてるがタイム感とリズム観は別の話だぞ
JBなんかも最高のタイム感だけどリズムは怪しい
バックバンドのミュージシャンたちはJBをバカにしてたし

[790 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:58:36.48 ID:+JVma6W40]

ロックで始めても結局女子ウケフニャチンPOPになる

[791 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:58:44.69 ID:4tecSgh90]

>>787
言っている意味が良くわからないが韓国、台湾、タイ、インドネシア位で人気があれば十分ワールドワイドと言ってよいのじゃないの？
あいみょんは人気あるよ　

[792 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:59:19.91 ID:33FW5Ibs0]

エンヤートットのリズム
例えば大漁歌いこみなどが代表だが
マイルスにもこのリズムを感じる曲はある
fat timeはどう聞いてもエンヤートットで日本人としては血沸き肉躍るのである

[793 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 15:59:37.55 ID:5zIqzjQ+0]

爺さんも若い頃はロックが爺さんによる爺さんの為の音楽になるなんて思ってもいなかっただろ

[794 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:00:07.29 ID:/PGGO/pA0]

>>791
歌謡曲だしそこらの国はその日本の歌謡曲を昔から聴いてる国でしかない

[795 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:01:10.18 ID:OLbXtNqd0]

>>773
ニルバーナって別に革新的なことやってたわけじゃないだろ
たまたまブームに乗れてアイコン扱いされただけ

[796 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:02:41.73 ID:tETGTzhw0]

日本は敗戦国だからか欧米至上主義で
歌謡曲を自虐的にいいがちだけども十分立派なジャンル
基本的に歌謡曲でいろんなジャンルを混ぜ合わせるスタイルは十分評価されてる

[797 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:02:48.24 ID:B8C0dNly0]

>>795
ガンスが自爆しなきゃオルタナがメインストリームになることはなく、カートも死なないですんだ

[798 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:05:07.46 ID:4tecSgh90]

歌謡曲ロックか演歌ロックかフォークかわからないがガラパゴスで普遍性がないと思っていたJ-POPが少なくともアジアでは受けることが明確になった。

[799 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:05:19.75 ID:4dHTKXIF0]

下駄や草鞋でダンスは踊れない
上半身動かすだけの盆踊りとなるのは当然

[800 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:05:33.92 ID:yB2kepy20]

>>796
アメリカ・欧州・東欧・アフリカ・南米・北欧　そして日本も一つのジャンルは築いてるよね

[801 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:05:45.55 ID:IIooKK+w0]

日本政府は国民にやり返さないからアティテュードとしてのロックは無理だけど音楽のロックは既に消化してる。
日本人は変調子や裏拍好きだと思うけどね

だから未だにジャズとか聴いてるし音楽として流れてる
アメリカなんか本場なのにジャズ音楽が流れてない

[802 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:07:12.69 ID:kaponYqJ0]

ロックなんてダサいもの
出来なくて良いじゃない

[803 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:08:19.56 ID:jQhhQDs10]

むしろロックはメロディーで何とかなってんだろ
ヒップホップとかが理解できんわ
マジでメロディ皆無でただ腹に響かせてるだけにしか思えん

[804 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:09:25.37 ID:B8C0dNly0]

グルーヴに関してはブラックミュージックが至高で、白人のロックも日本人の歌謡曲もダサいよ

[805 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:09:58.24 ID:jQhhQDs10]

ビリーアイリッシュもおっぱいくらいしか理解できない

[806 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:10:13.85 ID:t5rQwkxb0]

>>1
初めから敗北を宣言する弱者は語るに値しない。
勝負して上手くいかなかった人が思いを語るのとは価値が異なる。後者を悪く言う気はない。

[807 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:10:17.42 ID:XIC/B6nD0]

布袋寅泰ですら海外で受け入れて貰えないんだから人種の問題なんだろう。
受けるのはアニソンだけ。
布袋寅泰が白人だったら世界トップになれてただろ。

[808 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:12:02.17 ID:u1lNMlwn0]

ロックは海外ではもう死んでるって聞いた

[809 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:13:01.94 ID:rR13Lh9B0]

日本語というマイナー言語じゃ仕方ないよ
言語を全て英語にすればワンチャンあるけどね

[810 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:13:06.28 ID:RWWAEyK00]

日本人にはロックのノリ方がわからないんだろう
所謂ロック系の外タレライブ行ったらそんな感じ
メタルなら拳振り上げたりヘドバンすればいいけど

[811 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:13:44.79 ID:Qprl7HPF0]

ロックつまらん
やっぱり歌謡ロックやろ

[812 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:13:51.15 ID:93+OsPjn0]

西洋のサルマネをしてる限り永久に追いつけないのは正しい見方

[813 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:14:30.71 ID:h9pzaooE0]

そもそもロックってなんだ？

[814 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:15:10.01 ID:yB2kepy20]

>>810
ノリ方とか欧米の真似しようとしてるお前が寒い
感じたまま欧米の影響受けたならそのまま　それが音楽聴いてるやつの育った環境なんだから恥じることはない
好きなようにしろ

マジでお前みたいなのが一番キモい

[815 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:15:40.24 ID:4tecSgh90]

YouTubeを見てみろ　ヒット曲なら日本語のまま外人（アジア人）がカバーしている　言葉さえ変える必要はない　今はそう言う時代だよ

[816 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:15:58.02 ID:t9Qp9GFC0]

>>813
それ俺も200レス前くらいに聞いたんだけど誰も答えられない模様

[817 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:16:07.52 ID:jQhhQDs10]

日本はむしろ独自路線だろ
韓国が完全にアメリカ追っかけだわ
別に日本擁護でも韓国の悪口言ってるわけでもなく

[818 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:17:02.19 ID:fprj7LIK0]

>>17
技術はクソ上手い。もっと若い高崎晃とかより全然上だと思う。しかし技術だけでセンスはない。今で言うケリーサイモンみたいな感じ。ギタリストというよりギター講師なんだよな

[819 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:17:56.70 ID:rR9y+JD30]

>>808
股旅者の独り言みたいな。。

[820 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:17:58.88 ID:LdnaEx2c0]

「先天的に」という言葉を正確な意味で捉えて使ったとは思わないよ
日本の音楽が染み付いていることが新しく聴いた音楽をやるのに邪魔にしかならない絶望はよく分かる

[821 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:18:24.33 ID:v5kAtLdB0]

プリジストンのボンボンの戯言。

[822 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:19:10.66 ID:d82d3B7P0]

環七フィーバーはロックやろ
https://youtu.be/Cjti0w7YTN8

[823 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:20:51.27 ID:4DofcMpE0]

>>814
ノリが悪いから来日しなくなるんだよ
日本人はライブは楽しむと言うより観賞だからな
あんな場所でも人目を気にする性格はいい加減変えた方がいい

[824 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:21:00.91 ID:yB2kepy20]

>>817
韓国は東欧のパクリから出発して現在はアメリカの後追いだね
基本的にアメリカ文化・政治・社会問題が20年遅れて日本にやってくるんだけど現在は10年遅れくらいに縮まってるかな
韓国は日本に伝わる前にキャッチしてアジア圏で「アメリカで大人気」として売り込む戦略
でもアメリカトップチャートに絞ってるからジャンルは幅狭いよね

[825 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:21:53.45 ID:33FW5Ibs0]

ホタテのロックンロール
近田作曲のこの曲はジョンとヨーコのバラードと
郷ひろみの男の子女の子から出来ている
つまり筒美は郷にR&Bでデビューさせていたわけだ

[826 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:23:30.96 ID:yB2kepy20]

>>823
来日しなくなるとか意味不明な妄想はよく分からないけど、それが日本人ならそれでいいんじゃね？
君のイメージする観客に合わせて無理して欧米の自称最先端を真似する必要はない
欧米の人も好きなように騒いでるだけだし、むしろ変な日本人であったほうが多様性があって面白いと思ってんじゃね

[827 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:24:52.22 ID:rR13Lh9B0]

>>815
そのヒット曲がほぼほぼアニソンしかないだろ
あとは一部の過去のシティポップ

[828 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:25:24.92 ID:CFd28Bn40]

フライドエッグのファーストアルバムは
良く出来ていてカッコ良いと思うけど、
２枚目のライブアルバムで解散とは
短命過ぎる

[829 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:25:40.18 ID:yB2kepy20]

>>827
アニソンでもよくね？
アニメで使われてるソングだろ？結局ソングじゃん

[830 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:26:43.02 ID:ylUino0s0]

>>825
近田は口先だけ達者で作る曲自体は元ネタとは比べ物にならないつまらなさだけどなw

[831 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:27:04.16 ID:zbYgjk6q0]

>>810
日本ではロック、特にメタル聴く奴ほど陰キャで尚且つジジイだからキツいもんがある

[832 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:28:13.24 ID:yB2kepy20]

>>831
アメリカのハーレー乗ったキツい爺さんも痛々しいと思うけど

[833 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:28:23.97 ID:GfWOFHej0]

>>831
欧米でも同じだぞ
パリピは電子音楽聴く

[834 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:28:24.62 ID:33FW5Ibs0]

>>830
近田と思ってたら加瀬邦彦だった
勘違いしてたわ

[835 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:30:07.68 ID:rTRo/Nux0]

>>163
むしろプログレのリスナー界隈では変拍子は持てはやされてたよ。
ただそれを「細分化されたグルーヴ」というポストジャズ的な分脈では解釈してなくて、むしろジャズやロックの「黒さ」が苦手な連中がシンフォニックな知的刺激として受け取ってたと思うけど。

[836 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:30:27.38 ID:yB2kepy20]

批判してる人の意見って「欧米の音楽を聴くならこういうノリで、こういう服装で」みたいな古い時代の真似事文化なんだよなー
好きにしたらいいのに　他人の行動が目に触るのかな？

[837 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:30:28.21 ID:jQhhQDs10]

>>831
ディズニー好きなヤツの方がパリピってキツい冗談だよな

[838 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:31:44.94 ID:ylUino0s0]

>>837
パリピは音楽に思い入れや自己投影がないからなw

[839 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:31:58.93 ID:GfWOFHej0]

>>831
日本でも
若い陰キャは電子音楽

ロック、バンドサウンドなんて爺さんだけ
日本の音楽業界の爺さんがロック好むから
青春メロコアとか勘違い音楽を流行らせようとする

[840 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:32:22.98 ID:LucxWbjK0]

>>836
日本の観客があまりにも地蔵でノリが悪いからね
ノリが悪いから手拍子を催促する
英語が出来ないから合唱も出来ない

[841 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:32:53.87 ID:tZlUTg9M0]

ビートルズもそんなにリズム感よくないだろ、特にジョージハリスンとか

キース・リチャーズも
チャックベリーに
『クラプトンは取れるが
あいつは裏拍とれないリズム音痴』って言われたらしいし

[842 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:33:38.86 ID:yB2kepy20]

>>839
陰キャ陽キャとか認識というか表現がおっさんすぎて鳥肌立ちそうなくらいキモい

[843 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:33:43.99 ID:B8C0dNly0]

日本ロックにリズムなし
落ちるとこで跳ねるから気持ち悪くて仕方ない
身体がグルーヴ感じてるとき変調きたすわ

[844 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:33:55.36 ID:5JmzJm1E0]

>>643
よく音源聴いて歌上手い、っていうの見るけどメロダインみたいなピッチ補正ソフトあるから意味ないと思う

[845 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:34:33.27 ID:jQhhQDs10]

>>843
リズムがスゴイ洋楽ロック貼ってみて

[846 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:34:36.83 ID:ugWcRfDS0]

日本の音楽番組見ると音楽酷いもんな
日本はロックが出来ないのがわかる

[847 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:34:40.83 ID:SYvbm5nb0]

>>404
確かに…

[848 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:35:18.23 ID:B8C0dNly0]

>>841
クラプトンは手が速く動くだけでリズム音痴だぞ

[849 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:35:19.73 ID:zbYgjk6q0]

>>842
ヘビメタなんか好きなジジイの方が遥かにキモいから安心しろ

[850 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:35:24.04 ID:t9Qp9GFC0]

パンクやメタル系のバンドで年間40本ライブしてるけどここ近年10~20代の若者客かなり増えたよ

[851 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:35:52.86 ID:1R5dr7E20]

本物のロック
https://www.youtube.com/watch?v=9179nS0o2sE
↓
日本人がやるとただの歌謡曲
https://www.youtube.com/watch?v=bQ9t3Wajc20

[852 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:36:50.50 ID:72BKpEOz0]

『エイトビートピッキングｗ』
の人だよな

[853 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:37:29.16 ID:GfWOFHej0]

>>842　
若い陰キャにウケたロックって
amazarashiくらいだろ

https://youtu.be/8orcG0JR3Hk

若い陰キャのロックの聴き方には衝撃うけたよ

[854 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:37:33.96 ID:33FW5Ibs0]

ロックが評価されると困る連中がいるのは確かなんだよ
代表が韓国。Kpopは国策なので飽きられる前にとっかえひっかえ
同じようなのをデビューさせる。すべてEDM、パソコンで作れるような曲だ
ロックバンドはメンバー集めたり長い練習が必要で
飽きられたらとっかえる、というわけにいかないのだ

[855 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:39:02.38 ID:QGmrJI0v0]

この人 享年63くらい？

[856 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:39:21.69 ID:EUUZaGLt0]

>>831
MV見るとアメリカもそんな感じ

[857 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:39:40.20 ID:zbYgjk6q0]

70、80年代の流行に流されてヘビメタに嵌ってしまった爺さんはまあしゃーない
90年代以降にロック、特にヘビメタに嵌った奴はマジできっしょい奴だろ

[858 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:39:49.93 ID:fZisHuc70]

>>1
ロックの定義を「しっかりとしたリズムで
質の高い音楽を作り上げること」
と勝手に定義してるけど多分この時点で
完全に履き違えてるんじゃないかな
本場の人間は「ただ楽しくて気持ちいいことを
してるだけ」みたいな意識しかないと思う
そういう意味でこのギタリストも完全に
「日本人側」ということになる

[859 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:40:15.90 ID:bGvhGIom0]

2007年3月29日、大腸がんのため死去。享年60
あら、若くしておっちんだのね

[860 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:41:37.81 ID:ylUino0s0]

>>848
キースとチャックベリーと3人で演ってるセッションをYou Tubeで見てこれは思ったw
キースは逆に手は動かないがリズムは良い

[861 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:41:41.23 ID:LucxWbjK0]

ZEPのBlack Dogの解説した時、あのギターのズレをおかしく感じるのは日本人だからです
西洋人からしたら普通に聞こえるんです、とか言ってたな

[862 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:42:21.90 ID:rR13Lh9B0]

>>829
オタクカルチャーだけで良いんならな
メジャー音楽路線で日本の音楽を
世界のヒットチャートにのせたいって事じゃないのかね？

[863 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:43:21.04 ID:noJvnGeC0]

内田裕也へったくそ

[864 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:44:05.22 ID:jQhhQDs10]

アメリカはアメリカで流行ってる音楽ほんとに音楽的に評価されてんのか疑問に思うんだよなぁ
ＭＶがエロいだけちゃうの？みたいなのちょいちょいある
そもそもジャスティンビーバーとかビリーアイリッシュとか怪しくないか？

[865 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:44:37.48 ID:ZIGCTfLc0]

はあ？よっちゃんなめてんのか？あ？

[866 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:44:37.94 ID:m2cyeDc/0]

80年代ぐらいだと、ほんの一部を除けばドラムベースはひどかったってのは事実だね
それも今はちゃんと聞けるドラムやベースも増えてるよ

[867 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:44:42.21 ID:noJvnGeC0]

なるもしげるは普通にうまかったけどな

[868 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:44:46.98 ID:yB2kepy20]

>>857
他人の趣味を評価する奴ってマジでキモいと思われるから公の場でそういうこと言わないほうがいいと思うよ

[869 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:45:49.61 ID:bGvhGIom0]

リズム感なくてダンスの世界大会でいい成績だせんの？

[870 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:46:31.74 ID:DF8pDk4b0]

リズム感がないのではなく、リズム感が違う

[871 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:46:31.86 ID:33FW5Ibs0]

野村義男はロッキンのCMを十年くらいやってるからな
顔の変化を楽しむだけでも面白い

[872 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:47:20.89 ID:ylUino0s0]

>>861
Zeppはむしろあのズレが良いんだよな
途中で走ったりモタッたりしても最後に辻褄が合う
それぞれの演奏は独立した別の曲みたいな自律性があるw

[873 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:47:24.70 ID:/LHDQ0Qh0]

松本の日本のお笑いは世界一！に通じるもんがあるな
世界のバンド聴きまくってんの？っていう

[874 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:48:32.80 ID:jQhhQDs10]

そもそも言語がリズムで伝えてるとこあるんちゃう？
英語苦手だから適当だけど
「あーいーらーあーびゅーうー」
で「Ｉ love you」のことだと伝わるん？

[875 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:49:31.69 ID:GbrxvjO40]

>>869
日本人というかアジア人はコンテストに強い
何をすれば加点されるか探求心があるから

[876 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:49:48.60 ID:o7QfnYYS0]

70年代の日本のロックも悪くないぜ。
https://youtu.be/cnP5OAeSjPY

そして、現代の日本のオヤジ達も捨てたもんじゃない。
https://youtu.be/iiqZknUn7to

[877 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:49:56.62 ID:OkUB0Dvp0]

クラッシック界の3大コンクールでピアノ部門やバイオリン部門で日本人が世界1位になったりしてるから問題なしよ

イギリスやアメリカの若者発のロックでリズム感とか言われてもね
日本は日本調ロックでいいし歌謡曲ベースのイントロやサビがあったり聞き手が心地良けゃいいんだよ
所詮は流行歌なんだから

[878 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:50:34.05 ID:41CNldT80]

>>769
アメリカンに歌ったっていうのが何を指してるのかが分からないんだけど
崩して日本語っぽくなく歌ったってこと？

[879 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:50:57.79 ID:XHvjXyxQ0]

ロックがこんなに流行って無いのに何の記事なんだか

[880 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:51:14.99 ID:l3iswo6O0]

敗戦も経験してないし
欧米コンプも特にない今の方が遥かに
元気無いのは何なんだ

[881 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:51:20.12 ID:TWzuYNCD0]

お塩先生なめんなよ！

[882 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:52:20.68 ID:noJvnGeC0]

日本人がどうのとかじゃなくて、個人の問題よおーん

[883 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:53:12.11 ID:mVxns+Ji0]

ベースはバンド全体を把握してないとできないからな。
ポールマッカートニーもクリススクワイアもジョンポールジョーンズもそうだ。
永ちゃんだってベーシストだったからこそアレンジとか学べたんじゃないかな。

[884 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:54:31.27 ID:mVxns+Ji0]

スモークオンザウォーターで、
宴会手拍子してしまい、
リッチーが弾き直す。

これぞ日本人だから。

[885 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:55:18.78 ID:noJvnGeC0]

>>876
日本のロックいえばこっちを忘れずに
https://youtu.be/S6_oE_hlT_Y

[886 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:56:25.53 ID:33FW5Ibs0]

洋楽と日本の音楽じゃ日本の方が面白いと思うよ
質という点で洋楽は高い物が多いが
バラエティに富んでる点では日本は世界一だと思う。あくまで昭和くらいまでの話だが。
だからシティポップにしても世界が日本の音楽に気付き始めたんじゃないかな

[887 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:57:40.15 ID:XXbY8gKD0]

昔のマッハバロンのOP曲とか今聞いてもかっこいいロックだけどなあ

[888 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:58:00.04 ID:noJvnGeC0]

なるもしげるというとグレコの付属とメリージェーンのソロ

[889 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 16:58:02.36 ID:hcrVtOqE0]

>>877
人種的な問題ではないよね
最近はその辺の子供の演奏聴いててもなかなか良い

[890 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:00:16.02 ID:3Ej3PYDT0]

故・中島らもがよく「ビル・ワイマン・ワンマンショー」というのをギャグのネタに使ってたけど
そんなにリズム感とか音楽的才能のない人だったか？

[891 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:00:25.08 ID:jQhhQDs10]

海外でボーカロイドみたいなのないの？

[892 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:01:53.52 ID:B8C0dNly0]

>>877
クラッシックはグルーヴの音楽じゃないし
むしろクラッシック崩れが、そのままポップスやるからダサいJPOPになるんだが

[893 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:02:50.24 ID:GbrxvjO40]

>>886
シティポップってAORの日本語版だし、聴いてるのは主にアジア圏の人だよ
アメリカやブラジルに比べて日本の方が上なんて口が裂けても言えないや

[894 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:02:53.43 ID:mVxns+Ji0]

>>890
ビルが抜けて最初のアルバム「ヴードゥーラウンジ」がいいと言ったら、
オールドストーンズファンに怒られるかなと思ったが、
怒る人はいなかった。

[895 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:03:37.12 ID:3RUr9SQ20]

>>444
DAIGOのお姉さん思い出した、BL漫画家の
あの人も上品な美人

[896 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:04:36.79 ID:GB0ckoN40]

>>674
アニソンやJPOPが海外で聞かれるように
なって、その定説は覆されてる。　
日本語はむしろポップスのアドバンテー
ジが高いと言われてる。

[897 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:05:45.42 ID:OLbXtNqd0]

>>890
悪魔を憐れむ歌レコーディング時
当初フォークロック調の曲だったが
悪魔＝ヴードゥー＝南方のリズムと言うことでパーカッションを入れて大幅にアレンジを変えたが
ビルが対応できずキースが「どけ！俺が弾く」とベースを強奪
結果ビルは隅っこでマラカスを振ることに

[898 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:06:27.49 ID:33FW5Ibs0]

ヘビメタってのはヨーロッパロックそのものって感じで
クラシック的白人ロックの象徴だと思う
これがアメリカになるとハードロック系になり黒人音楽、ブルース的になる
ツェッペリンはブルースロックだがやはりアメリカ的なカラッとした感じがない
パープルも聞いていてハードロックなのに妙に静けさを感じる
オルガンもパイプオルガン的である

[899 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:06:51.10 ID:mVxns+Ji0]

>>674
「日本語ではロックができない」という定説は、
ダウンタウンブギウギバンドとサザンオールスターズが壊した。

人によってははっぴいえんどだと言うが、
俺にはよくわからない。

[900 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:06:51.71 ID:d82d3B7P0]

>>891
2Pacをホログラムで再生したりはしてたな

[901 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:07:37.82 ID:JcapTKaF0]

ゼップのプレゼンスなんかを絶賛する奴が多い国だぜ
耳イカれてるよ

[902 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:09:16.48 ID:mVxns+Ji0]

>>897
ビルが抜けたアルバムを「ブードゥーラウンジ」と名付け、
ベースを増強した音にしたのは、
その時のことがあるからか。

[903 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:09:22.03 ID:33FW5Ibs0]

>>893
ブラジルは一部凄いのがあるよ
アメリカも同じだが、バラエティに富んでいるという意味でだよ
ロックからフォーク、演歌、アイドルソングなど混在した昭和歌謡などの面白さを言ってる
シティポップって和製AORじゃなく、あの時代に流行った都会的音楽全般のことだよ

[904 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:09:34.60 ID:uIuvnS1X0]

>>851
昭和31年なんて今より情報入手がし難い時代に逆によくここまでやれたなって思うけどな

[905 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:11:02.06 ID:EUUZaGLt0]

>>884
それはガセ
https://www.youtube.com/watch?v=-9a2UPtxZ4w

[906 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:11:42.93 ID:noJvnGeC0]

>>674
いや、昔はさ、日本語は間延びがするとか母音かくっついてるからとかいうのがあったけど、歌詞の付け方に色々意味のない制約のあった時代でもうそういうの最近なしになってるよ。

昔の人がきけば最近の歌はなにいってるのかわからん！って話になるが。

[907 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:12:44.59 ID:GbrxvjO40]

>>903
ブラジルやアメリカの方が遥かに多彩だよ
シティポップ的な音楽は他国でも80年代に大量に作られてるし別に日本だけのものではない
アニメやヴェイパーウェイブに付随して、それまで音楽聴いて来なかったような層に聴かれるようになっただけ

[908 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:12:57.94 ID:rx4ob49Q0]

>>1
エレキが不良と呼ばれた時代のはなしかな

[909 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:14:05.60 ID:33FW5Ibs0]

>>907
ブラジルだとボサノバのほかにどんなのがあるの

[910 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:14:16.80 ID:ujupVSSd0]

>>1
白人コンプレックスの塊で



異様に



ダサいのが



団塊世代だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[911 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:15:14.29 ID:noJvnGeC0]

和太鼓なんてむこーのひとに結構うけてるんじゃないの？

[912 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:18:55.88 ID:GbrxvjO40]

>>909
ボサノヴァしか知らないような人がブラジルより多彩とか言ってるの？
サンバ、フォッサ、MPB、バランソ、セルタネージョ、フォオー、ファンキ、アシェー、パゴージ…沢山あるよ

[913 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:19:16.76 ID:mVxns+Ji0]

>>911
渋谷陽一がジョン・ライドンに和太鼓のレコードをプレゼントして、
それの影響でPIL「フラワーズオブロマンス」が生まれたというのは、
本当なのか嘘なのか。

[914 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:20:15.60 ID:QLCZOQF10]

>>296
ワ〇オクのことかー

[915 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:21:54.34 ID:patNWiOM0]

演歌も西洋音楽を日本風になぞっただけかな。
浪曲が一番日本の大衆文化じゃね。
民謡歌唱コンテストが無ければ良かった。
結局テクニック披露大会になっちゃってるし。

[916 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:22:15.91 ID:GbrxvjO40]

ほぼ単一民族の日本が人種のカオスであるアメリカやブラジルよりヴァラエティに富んだ音楽作れるとは思えないんだよね
黒人やラテンがいない時点で芳醇なポピュラー音楽なんて作れないと思ってるよ
アメリカのポピュラー音楽が世界を席巻できたのも黒人の力があってこっそ
ポピュラー音楽の基本はダンスミュージックだしね

デヴィッドフォスターウォレスだったかな？「POP」とは黒人音楽のことだと言ってたね

[917 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:24:00.59 ID:patNWiOM0]

>>869
日本人のダンスねばっこい感じがないよね。
ああコンテストだなって感じの
カラオケ高得点的な綺麗なダンス

[918 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:25:56.02 ID:33FW5Ibs0]

>>912
ブラジルはボサノバとスキャットのイメージしかないけどな
スキャットは天才的だと思うよ。黒人と甲乙つけがたいリズム感は持ってる

[919 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:28:07.00 ID:patNWiOM0]

>>912
M PBもaxé もパゴーヂもボサノバ俺の中では
全部サンバ。
セルタネージョとフォホーも違うけど同じ括り。

[920 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:28:30.00 ID:WoOTq9600]

日本はメロディ重視。
海外はリズム重視。

[921 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:28:50.54 ID:9Yb94GgW0]

>>150
昔の音楽なんてそういうブルジョワ層が中流以下に啓蒙してさしあげてたんだから
魂はそいつらで入れてくれつー話

[922 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:29:26.71 ID:GbrxvjO40]

>>918
地域によっても違ったりする
ミナス出身に人は教会音楽の影響が濃い荘厳な音楽が多い

[923 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:29:44.27 ID:9Yb94GgW0]

>>869
ダンスの成績悪いのはリズム感以前の問題

[924 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:29:56.12 ID:mVxns+Ji0]

>>921
まず楽器を買えなきゃ始まらないからな。

[925 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:30:31.26 ID:vkxZ1Ti80]

日本人は真似っ子が好きなんです

[926 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:30:53.89 ID:g5bis6o20]

>>899
戦後すぐから洋楽ポップスは日本語歌詞で歌われてるし
50年代末から60年代初めのロカビリーも
日本語歌詞つけてる曲が多い　平尾昌晃ミッキーカーチス
60年代中期からGSが歌謡曲化したのが
夕陽が泣いている　スパイダースと言われてる
その日本語歌謡ロックを70年代初期にああだこうだと
日本語ロック論争になったけどはっぴいエンドは分類すると
フォークの方なんだよ

[927 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:31:45.65 ID:patNWiOM0]

>>924
打楽器はその辺のプラ箱やら缶やら叩いてもできるぞ。
カホンとかw

[928 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:32:31.70 ID:woQZCRRQ0]

>>869
オレはむしろもはやダンスは日本人の方が上手いとすら思うよ。真面目で練習熱心だし。まぁ手足の長さとか体型から来るしなやかさとか粘りみたいな見え方は違ってくるとは思う

[929 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:36:48.74 ID:GbrxvjO40]

>>928
スノーマンはK-POPグループよりダンス上手いと思うよ
でも魅せ方はK-POPの人達の方が上手い
ルックスはそんなに良くないけど、自己プロデュース能力も高いしアイドルというよりポップスターなんだな

[930 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:37:59.61 ID:5oqOGVNI0]

ジャズやらロックやらで海外留学に行った奴らに多い意見だよね。

クラシックでそれを言う人はあまりいないことから考えて勉強不足なだけじゃないか？と思う。

正しい理論がわかってれば原因は簡単。
それをわかるだけの音楽の理論を身につけずに文句言っても、左翼の自虐史観みたいでみっともないだけだよね。

[931 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:39:12.26 ID:oWxGYGpq0]

ジュリアン・コープ著
ジャップ・ロック・サンプラー -戦後、日本人がどのようにして独自の音楽を模索してきたか-

本書よりベスト10

1位 フラワー・トラベリン・バンド「SATORI」
2位 スピード・グルー & シンキ「イヴ 前夜」
3位 裸のラリーズ「HEAVIER THAN A DEATH IN THE FAMILY」
4位 FAR EAST ファミリー BAND「多元宇宙への旅」
5位 J・A・シーザー「国境巡礼歌」
6位 LOVE LIVE LIFE +1「LOVE WILL MAKE A BETTER YOU」
7位 佐藤允彦 & サウンドブレーカーズ「恍惚の昭和元禄」
8位 芸能山城組「恐山」
9位 小杉武久「Catch Wave」
10位 J・A・シーザー「邪宗門」

日本人自身には作り出したり批評は難しいのかもな
敗戦から自国の文化に自虐的な輩が70年代には大多数いたけど、その後パンクムーブメントにアンチを突きつけたシーンでニューヨークに遠征してたFRICTIONが帰国した時の「もう充電する時は済んだ、発信するんだ」という発言に、自分たちも独自のことをしないとだめなんだと燃えていたが、その後チコヒゲの「東京は、日本は、渦を巻いて吸収するだけで何も生まない」でガラパゴス化した。
今も変わらん。

[932 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:39:24.23 ID:mVxns+Ji0]

最近は若いロックバンドでも音大出とか専門学校出が増えてきた。
今までが練習不足だっただけか？

[933 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:40:52.23 ID:qRvk96+X0]

>>930
高校生の頃新聞読んでたけど
日本の歌を歌うと美しいヨーロッパのメロディーが歌えなくなるから日本の歌は歌わないって
ヨーロッパ在住オペラ歌手は居たぞ
強烈だったから未だに覚えてるｗ

[934 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:40:52.73 ID:9Yb94GgW0]

>>927
堂々巡りしちゃうけど、そういう発想・感覚が日本人にはないんだよ、体の中にリズム感がないから

和太鼓とかもまたリズム感とは違うからな

[935 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:41:31.88 ID:9Yb94GgW0]

雅楽とか聞いてみ　リズム感も皆無だけど、メロディすらないww

[936 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:41:37.78 ID:noJvnGeC0]

まとめます。
「日本人にはロックはできない」とかいうやつはそいつができないからだけのこと。

昔、「全てのメロディーはスタンダードナンバーで使い尽くされた」とかいうおっさんいたけど、それからでもいくらでも名曲できてる。
自分が限界だからといって、自分の属性にその責任を負わせるのは単なる根拠のない卑怯。

[937 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:42:42.28 ID:9Yb94GgW0]

>>933
ひどいけど、正論だなw
日本語は音も汚い

[938 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:43:02.93 ID:33FW5Ibs0]

平尾昌晃のミヨちゃんあたりが民謡とロカビリーの最初の融合のような気がする
その前に小坂和也などもプレスリーは歌っていたが
小坂はカントリーの人で青春サイクリングなどは古賀メロディーにカントリー的な味付けが感じられる
ビートルズが出てきてようやくGSでロックが始まる
と言っても夕日が泣いているなどはキンクスが元ネタだろう
古賀と前後して東京ブギウギの服部良一も忘れてはならない

[939 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:43:03.83 ID:BT7rpUjd0]

結局今でも出来てないからその通りだったな

[940 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:43:27.22 ID:7QZTMxnP0]

ワンオクみたいな欧米猿真似なら言えるけど、そうでない日本語ロックあるだろ
思想的にはあれだけど頭脳警察とか

[941 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:43:51.03 ID:+p2rW+yG0]

いや、こういう悪役になってフリをできる人間は大事やで
だからはっぴいえんどや清志郎が出てきたんだろう

[942 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:45:29.13 ID:+p2rW+yG0]

>>936
後半のは事実じゃね
実際名曲ができようがスタンダードナンバーの焼き直しだし
そのせいで今アメリカじゃロックが死んでヒップホップ全盛なんじゃん

[943 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:45:33.71 ID:mVxns+Ji0]

>>935
日本の音楽には和音もない。
音楽の3要素と言われるリズムメロディハーモニー
全部ないことになるw

[944 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:46:41.19 ID:juC/sYN+0]

はっぴぃえんど、頭脳警察、清志郎…死んだジジイや死にかけジジイばかり
ロックは終わった音楽だと再確認

[945 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:47:17.00 ID:g5bis6o20]

歌の話にずれてきてるけどギターは寺内タケシと
加山雄三のテケテケのせいで日本のギターテクは10年遅れた
向こうでクリームとか流行ってた時代

[946 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:47:33.96 ID:D3R+jcLS0]

こういう記事に感化されて同じようなことを言う日本人が大勢いたんだろうな

[947 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:48:13.19 ID:RKdVJJ+L0]

>>943
日本の音楽に和音がないって奴は西洋の音楽もモノフォニーで止まってるだろw

[948 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:48:55.33 ID:g5bis6o20]

成毛滋というのはテケテケに影響受けたギターリストなのよ
手癖が民謡っぽいのは寺内のコピーしてたから

[949 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:51:36.43 ID:+p2rW+yG0]

>>940
ワンオクはLINKINのパクパクだからルーツは日本にあるともいえる

[950 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:52:02.95 ID:mVxns+Ji0]

だってビートルズよりベンチャーズの方が人気がある国なんて、
日本しかなかったし。

知らんけど。

[951 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:52:06.43 ID:r4acITaU0]

日本人はポップミュージックの捉え方が根本的に間違ってる
クラシックを聴くように部屋で独りでソファに座って鑑賞しちゃうような陰キャクソカスが多いせいだろうな

[952 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:53:02.47 ID:CQDHQak/0]

麻倉未稀のヒーローが英語の原曲より歌えてるのは個人差？

[953 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:54:15.51 ID:D3R+jcLS0]

日本人はダメだと言うだけで小銭が稼げた時代
７０年頃なんて知らないが現実もそんなものだったのだろう

[954 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:55:05.25 ID:RKdVJJ+L0]

>>953
今でも日本はダメって言えば儲かるよ

[955 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:55:39.50 ID:qRvk96+X0]

>>951
日本人にはできないとか言う気は全く無いけど
ポップスとかは海外と一番差がある分野だと思うわ
日本の音楽にはグルーブ感みたいのが欠けてることが多い

[956 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:55:42.56 ID:4dHTKXIF0]

鍵盤楽器はパワーいらないだろ
繊細さが重要でアジア人向け

管楽器や打楽器はアジア人にはハードル高いよ

[957 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:56:56.20 ID:noJvnGeC0]

トニー賞の監督のケアードがウガンダ人と日本人とアメリカ人を合体させてコラボレーションさせて賞を勝ち取った

ウガンダ人は西洋の調性かわからないのでまずそこが苦労したらしい。

次にリズム。ウガンダ人と日本の太鼓隊がお互いに「おまえらリズム感ないわ」といいだしたこと。
和太鼓もウガンダの太鼓もポリリズムに依存しており、これらの異なる種類のリズムが同時に発生すると、時々ビートがずれるw
しかし、それが不思議なグルーブをつくりだしたそうな

[958 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:57:48.79 ID:WrETE2Ys0]

日本の三大滋

成毛滋
室井滋
矢崎滋

[959 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 17:59:54.68 ID:OLbXtNqd0]

>>913
それなら志村けんを見てアルバム冒頭のスキャットが生まれたと言われたほうが信じられる

[960 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:03:29.96 ID:Z5xmaBTk0]

パンテラ、インギー、スレイヤー、インペリテリ、ハロウィン、ガンマレイ、サンダーヘッド
30年前に聴いてたロックパッと思い出した中でこのレベルのロックって日本じゃいまだに存在しないんだよな
圧倒的に技術で劣ってる
初歩的なピッキング一つみても次元が違うくらいのレベル差がある

[961 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:04:15.08 ID:g89XMcMT0]

>>959
Earth,Wind&Fire の『Faces』 のイントロは
山形民謡の「真室川音頭」

豆な。

[962 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:05:49.72 ID:xMVQ/Phq0]

>>4
ああいうのは日本人作るの上手いのに他は全然だよね。SUKIYAKIぐらい？

[963 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:07:55.97 ID:RzxB49Sp0]

>>876
鈴木ヒロミツカッコええやん。
下は、調べたらアウトレイジというバンド、こんなバンドが日本におったんか！

[964 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:08:16.51 ID:usW31ELM0]

日本人が真似事ならドイツや北欧なんかはそれ以下だろ

[965 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:08:29.38 ID:3y9ot55A0]

音楽が儲からなくなったんで金持ちしかやらなくなった
出生数も減ってるんで音楽はお金持ちの坊っちゃんがやる仕事になった
2022 77万人
2015 100万人
2010 107万人
2005 106万人
1996 120万人MGA
1992 120万人ヌー
1991 121万人米津、髭男
1988 131万人ワンオク
1985 143万人セカオワ
1979 164万人BUMP
1976 183万人アジカン
1970 193万人ミスチル
1965 182万人XJAPAN
1964 171万人稲葉

[966 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:11:59.42 ID:noJvnGeC0]

>>960
メタル系かいな。メタルだとLOUDNESSなんてそこらへんにはうけてたぞ。

メガデスのデイヴ・ムステイン、スレイヤーのケリー・キング、代表曲「CRAZY NIGHTS」の秀逸なカヴァーをレコーディングしたこともあるチルドレン・オブ・ボドムのアレキシ・ライホ、オジー・オズボーン・バンドに在籍したことで知られるジェイク・E・リー、ハロウィンやアーチ・エネミーら世界のメタルシーンの中心人物たちが、『THUNDER IN THE EAST』30周年を迎えたLOUDNESSに向けて様々なエピソードを披露しているとのこと。

[967 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:12:02.36 ID:A2mlOePl0]

おまえら
演歌歌えるんかい

[968 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:13:05.30 ID:noJvnGeC0]

ムスティンなんて、LOUDNESSの旗あげてたでしょ

[969 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:13:50.08 ID:rR9y+JD30]

へっへっへ
育ちの良さが音にでちゃって

[970 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:14:22.91 ID:jUgI73Vs0]

>>5
へえ～

[971 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:14:36.14 ID:rY2bISnj0]

>>515
ルイズルイス加部じゃないのか
フーのジョンエントウィッスルが世に出たのと同時期に同じようなことをやってた変態ベーシストなのに

[972 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:15:12.62 ID:OLbXtNqd0]

>>960
俗悪が出た後色んなバンドがPANTERA化したが殆ど駄目だった
インギーの真似っこなら履いて捨てる程いるが食えてるのはケリー・サイモンぐらいか？
メロスピ系は色々出てきてるが売れてるのはあからさまに事務所の力を感じる
サンダーヘッドみたいなバンドはもう出てこないのかねぇ。大好きだったんだけど。

[973 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:15:43.00 ID:/U7rBPpp0]

ラウドネスなんかは日本ではそこまで売れなかったけど海外では成功したんじゃないか

[974 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:15:52.25 ID:OLbXtNqd0]

>>967
付き合いで行くカラオケではサブちゃん歌います

[975 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:16:39.24 ID:9WKzIn/M0]

Dr.シーゲル

[976 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:18:11.25 ID:Q//RV+D90]

>>9
松村和子を思いだした

[977 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:18:17.45 ID:CQDHQak/0]

>>967
演歌なんて偽物
日本人は源流の浪曲を歌うべき

[978 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:18:20.16 ID:uyDoR13Q0]

西欧コンプ丸出しワロス

[979 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:18:22.02 ID:9WKzIn/M0]

フライドエッグマシーン

[980 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:19:20.25 ID:XHvjXyxQ0]

>>253
ロックバンドのかたちをしていて
ロックミュージックを演奏していて
うまい不味いはまた別のはなし

[981 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:19:27.80 ID:uyDoR13Q0]

city popは海外で認知されたし

[982 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:19:37.52 ID:ZYH0znZ10]

ロックとオタクの相性の良さが悪く働いた感ある

[983 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:21:34.87 ID:tcNtlppM0]

>>583
だからなにか？
良いことじゃないか
別に若い人に強制しないし
音楽に限らず、年齢に限らず、古いものは良くないと思うのは遥か昔から愚鈍の常だ
新しくても酷いものもある
まあ、新しいという瞬間的な価値はあるけどな
新しくて良いものは、いずれ古くて良いものに変わるし

[984 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:21:55.11 ID:rR9y+JD30]

懐はいつでも温かい

[985 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:22:48.59 ID:BLb9+SYd0]

>>515
このエピソードは聞いたことあるが、
やってたのが「ゴナ・リーブ・ユー」で、
それをテレビで放送してたというのに
ビックリした。

[986 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:22:54.82 ID:tETGTzhw0]

>>862
それは無理だな日本人というかアジア人が欧米でヒットするのは
韓流は国策でねじ込んでヒットしてるように見せかけ日本で売り上げてるだけ

[987 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:23:10.84 ID:uIuvnS1X0]

>>932
昔はロック＝不良の音楽だったから単に専門学校卒が少なかっただけの話

[988 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:23:33.98 ID:9WKzIn/M0]

ザ・フィンガーズって高橋幸宏の兄貴がいたバンドだな

[989 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:23:40.01 ID:XHvjXyxQ0]

陰キャな音楽の向こうを求めてないやつらが
大量発生して音楽マーケットを支えているんだろう

[990 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:24:17.29 ID:jMdIw86W0]

ロックなんて大したことない
J-POPみたいなもんだろ

[991 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:26:52.97 ID:wxz+3oQ40]

Fender stm 2本持ってるわ
他のネックは太くてダメダ

[992 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:27:18.45 ID:g89XMcMT0]

>>965
てかもともと音楽なんてものはお金持ちの坊ちゃんがやるものだよ。
昔は芸術のパトロンは宮廷だった。
演奏する機会が身近になったのは全国にヤマハの特約店が出来てから。
今は町の楽器屋自体が減った。

[993 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:27:47.49 ID:z7i52U9R0]

>>287
混乱した

[994 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:30:45.72 ID:UE2YDrtY0]

>>10
下手なのは今更責めないけど、鼻くそ食うなよ。

[995 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:32:00.96 ID:zbvBrco60]

柳ジョージにベースを弾かせていたな

細野晴臣は年齢が近くないか？

[996 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:35:58.74 ID:r4acITaU0]

>>982
言い得て妙
キモオタ臭とジジイ臭がキツくて格好良くないんよ

[997 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:36:57.54 ID:kU1QvGgi0]

>>67
短歌も俳句も8ビート

[998 通りすがりの一言主 2023/06/06(火) 18:37:03.96 ID:A7hiFfZk0]

>>515
これな。
成毛に認められなくても海外の有名ミュージシャンから認められてるｗ

[999 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:38:14.76 ID:o7QfnYYS0]

>>287
ピンクレディーのセーラーマン参照

[1000 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/06/06(火) 18:38:19.49 ID:r4acITaU0]

ロック好き、特にメタル好きは最早おっさんではなくおじいちゃんという現実