マヂラブ野田 松本批判したオリラジ中田に持論「誰よりも松本さんを神格化してるのかな」「凄いスベれる人だし」８ [ネギうどん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「トータル、何が言いたかったかなぁって自分の中で思ったら、もう松本さんの反応で全部出てるなっていうことで。なんとなくもう、あんま言うことなくなっちゃったんだよなぁ」
5月31日に更新したYouTubeチャンネルで、こう語ったのはお笑いコンビ・マヂカルラブリーの野田クリスタル（36）。29日にオリエンタルラジオの中田敦彦（40）がYouTube上で、約44分にわたりお笑い界の大御所である松本人志（59）を猛批判したことに言及し注目を集めている。
動画では、“あらゆるお笑いコンテストで松本が審査員をし過ぎている”と指摘した中田。その上で、「松本さんが『面白い』って言うか言わないかで新人のキャリアが変わる」「一つの価値基準しかない。それ以外の才能は全部こぼれ落ちるからなんですよ」などと、異論を呈していた。
中田の主張に波紋が広がるなか、松本は翌30日に《テレビとかYouTubeとか関係なく2人だけで話せばいいじゃん 連絡待ってる！》とツイート。誰に向けたメッセージかは定かではないが、“中田へのラブコールでは？”とネット上で憶測を呼んだ。
騒動の行方を見守っていた野田は、冒頭のように“松本さんのツイートで解決した感がある”と前置きした上で、「（中田が）凄い松本さんに対するイメージみたいのがあるのかな」とポツリ。そして、次のように“所感”を述べたのだった。
「逆に言うともう、誰よりも神格化してるのかなって思っちゃったんだよな。すごいね。松本さんとそんなに共演する機会も頻度高くないけど。会うたびに思うよね、なんか凄いスベれる人だし。全然、スベれる人っていうか」
そんな野田は動画を配信する直前に、Twitterで《めっちゃ難しい話だけど、あっちゃんの心理わかったつもりで今日の配信で語っていいっすか！ あっちゃんもまっちゃんも好きなんよ！》と呟いていた。
先輩にあたる中田とはあまり交流はないものの慕っているといい、「積極的に話しかけてくれた」「M-1落ちた時も配信に呼んでくれた」と親切にしてもらったエピソードを披露。「お笑いを好きなんじゃないかな、凄い。って思っちゃうことはよくあるよね」と、尊敬のまなざしを向けた。
その理由は、中田がお笑いから一線を退きYouTube活動で成功しているにもかかわらず、今もなおお笑いに関心を寄せているからだという。その上で「松本さんが審査員を抜けるのは、やっぱ俺はしんどいかな。それこそ、これがいけないんだっていう意見も分かるけどね」と、中田に向けて意見を述べたのだった。
中田の思いを汲みつつ、「誰よりも神格化してるのかな」と深く推察した野田。ただ批判するだけではないその姿勢に、コメント欄では共感の声が相次いでいる。
《だれよりも神格化しているって表現、まさにって思った》
《あっちゃんは誰よりも松本人志を神格化してるはなるほどと思うな》
《野田さんは思慮深いなぁ。あの出来事に対して色んな反応があったけど、今のところ野田さんの反応が一番しっくりくる。聞けて良かった》
《ホント、松ちゃんのツイートで終わっちゃったね！！ それ以上語らなかった野田さんのリスペクト、熱さも伝わってきました！！》
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2209120/ 中田に信用が無いから発言を精査される形になり、やっぱ松本ってすごいんだなと再確認されるフェーズに入ってるよね 中田がこっそり削除して無かった事にしようとした俺の笑いはドストエフスキーをメチャクチャ弄ってたのは笑った >>6
確かに中田の言ってる事は一理あるし間違って無いと思うが、なんせ中田にはお笑い芸人としての
説得力が無いのが致命的なんだよなぁ まあ代案が無いからな
大御所の審査しないコンテストなんて勝っても仕事増えないだろ フジモンとか大吾もよく言ってるよな松本は飲んでるとき全然おもんないって M-1優勝という肩書きが拠り所の野田が
そのM-1で審査員長していた松本を悪く言えるはずもない >>13
中田が中田杯でも作ればいいのに
知性のあるネタで お笑い好きならやめてないよ
中田がやりたいのって社会評論のマネごとなのよ
すなわち「社会に老害がはびこって硬直化してるのだ！」って
まあ散々言われて何の新しさもない意見なんだけど
その事例としてお笑い界を出してみたんだけど
松本さんは老害と呼ぶにはあまりにも柔軟で時代に合わせて変化する人間なので
トンチンカンな批判に見えちゃうんだよね
むしろ番組がー審査員がー云々で言うならテレビ局のプロデューサーあたりを実名で批判しないと >>1
確かに中田はどんな芸人より松本ストーカーだしな
それに吉本のどんな芸人より吉本の恩恵を受けたが芸人でもあるんだよな
賞レースで実力主義になったことは良かったよな。野田なんかMー1なければ消えてた いや、権威に噛みつく僕かっこいい、ってだけかと
お笑いに対する信念があるなら、youtubeで池上彰の真似事みたいなのじゃなくてお笑いコンテンツ作るはずだし スベれる人、ってどういう意味なんだろ？
普段からスベりまくってるサムい人ってことかな？ >>22
スベれる人、という言い回しのニュアンス無くしたらダメだろ ま、炎上ビジネスはアクセス増やして
最後に対談とかで和解して終了 >>26
スベれる人だから
神格化するほどじゃないってことだろ ワイドナショーでの松本の発言を気にしてるんだよな中田は >>9
中田のことは慕ってたみたいだからその部分削除したの知らんのだろうな…と思いながら見てたわ 野田は「松本人志の生まれ変わり」って言う地位を確立してるからな
後数年で引退するって言ってる松本がいなくなれば全て引き継ぐ人
ここで松本の不信感を買う必要なんて皆無だわな >>25
完璧無敵超人じゃないというだけでなく、
自分から滑りにいける、スベる事を怖がらない、守りに入ってない芸人ってことでもあるんじゃね この配信見た
「絶対何言ってもネットニュースになるよな」ってめちゃくちゃ慎重に語ってた >>32
すべり芸出来るって褒めてる部分もある
まあ半分ディスってる 日本は糞つまらん芸人もわんさか出てるじゃん
松本じゃない他の芸人が可愛がってるってだけでテレビ出れてる奴たくさんいる
おもしろ荘なんて糞つまらないけど一発当てれた奴たくさんいるだろ 面白いかどうかなんて打率みたいなもんだけど
中田は、トークで人にうけた実績が無いよね こんなチンケな三流芸人が入ってきても盛り上がらない。もっと盛り上がる大物が何か言えよ >>32
滑る、じゃなくて滑れる、というニュアンスには
自分から滑りにいける人というニュアンスがあるんだから、そこは抜いちゃ駄目なところだって話 あえてスベってる という事にしたい野田もまた・・・ 竹山なんかいの一番にイキった持論述べそうだけど
今回は静かだな >>45
あちこちオードリーはめっちゃ面白かったけど
あれは場と藤森あっての話ではあるな この芸人の異様な松本への想いが気持ち悪い
Ｍ１のアナザーストーリーみたいな茶番は苦手 松本はスベれる人って言うのは合ってると思う
会話のタイミングでも「難しいお題」って言うのがあって、他の誰もが入れない時ってある
そういう時でも松本はスベってでも入って、スベってからのフォローの技術でなんとかしてしまうんだよな
中田はとくにこの「スベれる余裕」ってのがない
スベるのが嫌な人で、スベったら焦ってるのが見てとれてしまうんだよねえ・・・
中田はスベりたくなくて全部自分の計算通りに物事を運びたいからyoutubeで１人でやることが多くなった
そして他の芸人と絡めないから天下も取れなかった 松本を批判して有吉を批判しないのが分からんな
有吉の方がテレビ出てるし、有吉の番組って有吉が基準で面白さをジャッジするみたいなのばかりじゃん 知ってる。二人だけで合うと、ルカシェンコのように毒殺される こんなんで大騒ぎするなんてムラ社会だよな
これが一般視聴者の関心事だと思ってるのか >>59
なんかわかるわ
中田はつまらないから、スベることにかなり恐怖心を持ってそう そもそも松本ってお笑いのレベルが低過ぎw
今となっては完全に老害のオワコンでしょw てかテレビの語り企画のなかで
流れでそのようなことを話して
すこし騒動になったのをフォローするならまだしも
呼び捨てで炎上商法的に攻撃しとるやつに
そんな好意的にことを収めてやる必要あるかね
自分の評判まで犠牲にして 松本がお笑い業界であえて面倒な事をやってくれていると言うか
ウッチャンや有吉やサンドが覚悟決めてこんな事やってくれるとは思えないよ >>67
お前がレベル高いと思うお笑い芸人って誰？ >>56
佐久間の番組に出ると中田は自虐や反省みたいなトークする
笑いものになれるわけやな
だから笑える
西野や品川と同じやな
でも本音ではそれが嫌なんだろうな。でも佐久間を叩かず松本や東野を攻撃する 映画スベッた事をいじられて笑いにしてるとこ見たいのよ スベれるならさ 中田の動画40分全部見たわｗ
松本の事を生き別れたオヤジぐらいの変な愛憎があるな
あと、吉本に裏から相当迫害されたんだろうなって
でないと、こうはならないし
物凄いルサンチマンを抱えてる 松本神格化してない世代がでしゃばり始めるとまた荒れるんかな 中田が拗ねるのもわかるよ
わるいのは、岡本！
無能岡本ただひとり！！！ アンチよりもアンチ化した元ファンの方が粘着なんだよな。
可愛さ余って憎さ100倍の状態になる。
松本が一言あっちゃんを褒めればいいんだよ。
そうすればあっちゃんも憑き物が落ちると思う。 現時点の実力がダウンタウンや松本人志より上なのって
バカリズム
バナナマン
サンドイッチマン
さらば青春の光
おぎやはぎ
ナイツ
粗品
秋山竜次
ケンドーコバヤシ
くらいか。
有吉はちょっと違うんよなー
千鳥、チョコプラ、かまいたちはまだダウンタウンには及ばない >>74
吉本から裏から迫害されたのが事実なら
いの一番でサロンで話してるだろww こうやって一斉に擁護に出てくるのが
神格化してる連中でウザいな >>83
松本批判して社員から謝れと言われたんだが謝らなかったからテレビのレギュラー全部消えた 黙ってればいいものを…松本の足軽が果物ナイフ片手に小さく振り回すのは逆に松本を貶めてると一緒なんだよなぁ >>76
本人が自虐笑いにしてないから 誰もいじれないままなんじゃないかな
大手事務所が忖度すれば他も忖度してって感じじゃね？ >>86
それ誰情報？
お前の夢の話されても困るぞw 中田は勝ち気な性格なだけやろう
パーフェクトヒューマンとか歌出すし
格上に噛みつきたいタイプ こんなに中田に寄り添ってるのに
松本擁護に見えるアホいんだ 中田は「だっちゅーの」と「ゲッツ」や「3の倍数に馬鹿になる」のギャグの芸人と同じイメージしかない
ギャグがヒットしても、それしか無ければ中田だけやなくて皆テレビから消えとる
それを松本のせいにするのは筋違いやろ >>83
そこの証拠が掴めないんじゃね
宮迫の時もそうだったけど
芸人界隈でそういう話が出てるっていう 「らしい」話だから
共演したらダメとか、共演したら怒られるとか
その「らしい」の話なら中田の動画にもちょくちょく出てきてる
それが今まで宮迫だったのが、とうとう中田になったっていうｗ
中田と共演した人が大物芸人に怒られたっていう話が前に出てたが
その大物芸人を松本と思ってるんじゃないかな
俺はおそらく中田の思い違いだと思う
松本が会おうって言ってるんだから会えばいいのにって思う プーアノンの"プーチンは穏健派"みたいな理屈やなw 松本が「面白い」って評価したぐらいでそんな簡単に売れるようなものでもない
プー&ムーとか2700とか見て爆笑してたけど全然だし
きっかけにはなるかもしれないけど本人の努力だろ 千鳥の大吾もまっちゃんを神って言ってたけど、つまりは中田も大吾なんかと同じ系統の人ってことが言いたいのか
なるほどラブリーだな いや、いい人なんて定着してねーよｗ
ジャニタレとマスゴミが必死にいい人いい人言ってただけ。
みんな児童レイプ犯って思ってた。
だから、死んだ時くらい児童レイプ犯として批判するのかと思ったら
いい人とか言って白けさせた。 >>18
作っても誰も参加しないだろ、優勝しても活動はyoutubeでやるしかないし YouTubeは誰でもできるけど、逆のテレビは限られた人しか無理だからな
そこから干された時点で何を言っても負け惜しみでしかないよな
テレビも出てYouTubeもやってっていう、そこに進めなかったのが敗因 >>93
たぶん皮肉を理解できない低スペックなんだろうな 外野の感想文はどうでも良いんだよ
後付けでしかないんだから
中田がお笑い界の硬直を打ち破った
これだけが結果として残ってる
松本人志がそんなに恐れるに足らん人間だったら
中田は追放なんてされとらんよ >>86
嘘じゃん
ヒルナンデスのレギュラーやってたのに 神格化してるのは兄さん兄さんと慕ってる
大阪の芸人やろ 中田の言ってることが例えば浜田が言ってたら全然反応が違うんだろうけど >>98
大悟は飲みの席のまっちゃん全然おもんない、とかも言うからそうでもないだろう はんにゃとかチョコプラの話に聞くあっちゃんの気質的に
今回もただ思いつきで世間騒がせてやろうと思ったってのが真実だとは思うけどなぁ この人たちを面白いと思ったことない
ネタも平場も微妙じゃね >>109
なんだよそれ大吾のほうが攻めてるやんw 松本支配のお笑い界がこれでシレッと解散すると思うけど
みんな中田敦彦に感謝への言葉なんてこれっぽっちも掛けず
恩恵だけを貪り食うんだろうな
ホント卑怯な連中だよ >>25
人を笑わせる人
と
人に笑われる人
の違いみたいなもん。
本来お笑いなんてどっちもありよな。
小難しいお笑い研究家みたいな人なら
前者が優れたお笑いっていう感じのやつだけと >>95
中田とYouTubeで共演した芸人の話、相当誤解してる気がする
単純にどんな感じだったか聞いただけなんじゃないのかね >>64
笑点の昇太システムだよな
座布団出したほうが盛り上がる時は出すし、面白くても取ったほうが盛り上がる時は取る >>18
仮に作ったとしても参加者が少ないので、結局身内の芸人を参加させて優勝させるだろう。
中田の思う笑い以外を排除することになると思う。
M-1のように、落語家から東京の女性ピン芸人まで幅広く審査員を集めそうにないし、それこそ中田杯のほうが狭くて独りよがりな大会になるだろうな。 野田のあっちゃん好きな理由が話しかけてくれたw子供かよ >>109
それ野田も言ってる、それで数週間お笑いイップスになったと、松本の目の前で ネット上で揉め事起こしたりその尻馬に乗ってると
企業から問題児と看做されるだろうし
何の得にもならないよ
とうにその立場で騒ぐ事で儲けようとしてる人がやる事だからまともな人は関わるべきじゃない 今の芸人ってダウンタウン見て育って来た世代やしなぁ
嫌いならその道に行かんやろ 野田が一番的確だな
中田はお笑い好きだが笑いで勝てなかった。賞レースも負けてバラエティ番組でも負けた
YouTubeに何百万人登録者がいてもお笑いとは関係ない解説動画を求めてるだけ
お笑いへの未練が歪んだ松本叩きになった >>81
現役トッププレーヤーとレジェンド監督を比べるみたいな感じ
今の売れっ子は松本よりウケるけど松本が関わる番組はそれらと同等以上に面白い ヒロアカの荼毘がエンデヴァーに「俺を見ろよぉぉ！」って絡んでるみたいなもんだな 松本ヨイショがキモい
面白くないって思ってる人も沢山いるんだよ >>107
今田とか木村辺りだろ
ダウンタウンファミリーの中でも世話にはなってるだろうが板尾はそんな媚びてる感じしない >>92
中田は番組の中で自分が一番目立ちたいタイプだったんだよな
他の芸人を活かすってことが出来ないからMCポジションにはなれなかった
負け役ができない人でもあるんだよね
西野さんは人間トイレウォシュレットをやれる人だけど、中田はプライドが高すぎてできない
負け役がやれないなら勝たせ続けるしかないけど、
自尊心が高い人のその番組は面白くなりようがない
でもどうしてもTVには出たい人で色々やった（彼の中では佐久間の番組で
TVに出られない自分を語ったのは負け役をやったつもりだろう）けどそれでもダメだから、
最後の勝負として松本に挑んだ感じだな youtubeでお笑いやって支持を得てる芸人はたくさんいるのに、なんで中田は池上彰や林修の真似事みたいなのやってるの？ >>115
松本が酒のつまみになる話で
ポロッと、俺じゃない人間が勝手に動くってちょっと困ったように話してた事があったから
俺はそれでもういろいろ想像できちゃった
本人が直接会おうってボール投げてきてくれてるから
中田は会わないとダメだと思うわ、そこで逃げたらその程度の人間
今、日本にいるのかどうか知らんけど マヂラブって吊り革ネタとかではそんなに笑えなかったんだけどトークは安定して面白い
喋れる芸人も賞レースで結果出さないと出て来れないのはキツイ状況だな >>132
あちこちで若林におだてイジられてたな
若林はあちこちでゲストを持ち上げてるようにみせて小馬鹿にしてる時あるもんな
なかなか腹黒い‥‥「コイツおだてたら何でも言うなぁ」てな感じでw まぁ好きな事と才能ある事は大抵イコールにならんからねぇ >>22
野田は自分を松本の生まれ変わりって公言するぐらいだしこの話も態々スベ【れ 】るって表現だから悪く言う意図はないでしょ 自分が高学歴だからか松本のお笑が面白いと全然思わない
ケツバットで大爆笑出来る人が羨ましい 野田って松ちゃんともあっちゃんとも全くの異次元の笑い？を作ってるからやっぱり異次元だとおもったわ。。
あっちゃんいじり芸をいきなり始めたのは吹いたわ、今回の件の動画では的確かつお笑いに昇華しててかなりおもろい。 >>16
ウエストランド井口もDXで松本が「中学生みたいなエロ話で笑っててこの人大丈夫か？と思った」とか本人の目の前で言ってた >>81
同年齢対比でいったら小粒も小粒に見えるから困る >>142
一つ真面目に聞きたいんだけどケツバットで笑うことと高学歴に何の因果関係があるんだ？ M-1とR-1両方獲ってる野田と粗品は言う資格あると思うわ
中田だ駄目w ザ・セカンドって視聴率6%だったのに
あっちゃんのおかげでめちゃくちゃ盛り上がってる
関係者は感謝しないと >>143
中田は西野と違ってイジられるのを極端に嫌ってる感じ出してるもんな
中田は松本に対して何も言えない空気があるって言ってたけど中田自身が周りにイジらせない空気を出してる
そこをおだててイジるというやり方で中田の面白さを引き出した若林は凄いなw >>132
松本はスベれるってそういう意味か。なるほど >>150
でもM-1より良かったようにも思う
M-1みたいなピリつき感がなくて演者同士が楽しんでる感じもあり
ベテランのレースってこうなるのかと思った >>145
もう「優しいまっちゃん」になってるから世代が離れた芸人は松本に結構言えるんだよな
そしてそれを言わせるスキを作ってあげる松本がやっぱり凄いとなる
中田はスキを作りたがらないから、他の芸人がイジれないしツッコめない
他の芸人と上手く絡めないからTV番組も持てない 品川には映画、西野にはプペルがある。芸人以外の創作の仕事がな
中田にはそれがない
テレビのMCが今も目標なんだろうな >>81
そういう実力の話じゃなくて、松本の作った仕組みとしての笑いの問題な気がする。
プレイヤーとしては松本の実力は全盛期より落ちたけど、プレイしてる世界の仕組みを松本一派が作った。
それが最大の功績だし、今後も残る仕組み。
サイレント図書館とか、ドキュメンタルは海外でも松本の名前でやってるし、大喜利の写真で一言とか専用のサイトもできたし…
と、考えると、松本以上の仕組み作れる人はいないだろう。
そういう方向だと、粗品がまだ若いし、可能性あるかも。 爆笑問題の太田光に聞いてみたら良いじゃん
松ちゃんスベれる(何が言いたいのこれ)よね？って
変な汗が吹き出してくるんじゃないかな >>154
ダウンタウンも昔はそういうのできなかった
ある時期から受けなくって丸くなった感じがある >>17
松本はマヂカルラブリーじゃなくておいでやすこがに入れたけどな スベるって
滑るじゃ無く
統べるのことなので
勘違いなきよう >>154
ホントに優しかったら後輩に道を譲ってとっくに引退してるし
とんねるずにボロ負けした過去も素直に認められるでしょ
松本人志がいまやってるのは晩年の秀吉が開いた大茶会みたいなもんだから 審査員松本がつまらんと言ったさらばとかニューヨークとか普通に売れてるからな
最高得点つけたにゃんこスターが一瞬で消えたり、エムワン決勝も優勝者と違う人入れてる事も多いし影響力はそうでもない
中田が勝手に思い込んでるだけ そうか、野田はダブルホルダーでゲームでも成功して、テレビにも出まくり、ユーチューブはあんまりみたいだけど、めちゃくちゃ成功してるから中田いじりできるのか。。 そもそも審査員やり過ぎってのが見当違いだからなー
ネームバリューがあり過ぎてそう思うだけで実際は年に2〜3回だから審査員ってカテゴリなら他の芸人のが下手したら数こなしてるよな ドキュメンタル見れば松本さんの偉大さが良く分かるよ
放送コードが無ければ爆発的な笑いを生み出せることを証明した 中田はもう母校に迷惑かけんなよ
オリラジ中田の母校
東京学芸大学附属高校
東大合格者数 何があった？
１９８８年 １１５人
１９８９年 １１３人
１９９０年 １００人
・
・
１９９５年 １１０人
↓
１９９７年 １１１人
↓
１９９９年 １０３人
↓
２００４年 ９３人
↓
２００５年 ８１人
↓
２００９年 ７４人
↓
２０１３年 ６８人
↓
２０１５年 ５４人
２０１７年 ４６人
２０１９年 ４５人
２０２１年 ３０人
２０２３年 １４人（現役７人） ビッグ３を批判した時にも思ったけど、中田の認識って１０年以上前で止まってるよな >>153
平場もみんな安定して面白いし良かったね
でも、初回だったからっていうのもあるかも
毎年やるならそのうちピリピリ競技漫才化するんじゃないか？ 中田敦彦が言ってたじゃん
映画のネタとかランドセル背負ってた頃からスピードの島袋寛子狙ってたとか
一切誰も突っ込んだことがないって
ホントに丸くなっていたならタブーになんてせずとっくにイジり倒されてるだろ >>164
おれもそこから「はぁ？」ってなった
どこの世界線で生きてんのか思い込みのパワーなのか 審査員でも無いのに大会の途中に「紙を使ったのはプロならマイナス要因」とか言ったのは良くなかったと思う
神様の松本がそれ言ったら絶対次回以降の採点に影響するじゃん
いくら一般が審査員という名目とはいえ審査員やりたがるような奴なんて自称評論家ばっかだろうしプロの意見には引っ張られるだろ 逆に松本人志より中田の方が芸人に気を使われて文句言われなくなってるな。せいや以外めちゃくちゃ気ぃ使ってるだろ。皮肉にもテレビ側じゃない加藤やシバターにボロカスに言われる始末 >>161
引退して道譲る
これがよくわからない
会社の役職じゃ無いんだから道なんていくらでもあるだろ
今売れっ子のトッププレーヤーが走ってるのは道じゃないのか？ >>16
テレビでは面白いって言ってるようなもんだろ >>167
芸人辞めてシンガポールに移住しちゃってるから
日本のテレビなんて見てないんじゃないか？
完全にコロナ前の認識のままだよね >>164
審査員じゃねぇしなんなら審査員や観客に不評だったのイジったりフォローして見せ場作ってる感あるしなー >>172
でも、内心、もっと言え！って思ってる人もいるかもよｗ
吉本以外の所は >>161
もう今の松本は若手にチャンスを与えるために番組をやってるって感じになってるよ
松本のおかげで世にでるチャンスをもらってる芸人は多いわ
「松本がいない芸能界」で若手が自分の力だけで世にでるのは難しいよ
有吉もそんな感じのポジションになりつつあるけどな >>171
藤本義一や横山やすしにやられたことを大御所になって自分もやってんだから世話ないよな
中田敦彦はまだ良識あるが
松本人志はそのふたりを死ぬまで追い詰めたからね >>158
ダウンタウンはリンカーン始めたのが転機だった気がするわ
あれでダウンタウンファミリー以外の芸人とも絡むようになっていった
リンカーン始める少し前くらいのいろもんでウンナンに浜田が「ウンナンは後輩と上手いことやってるよ」って言ってたしそこはダウンタウン二人ともこのままじゃまずい、変えていかないとなったんじゃないのかな
その後のワールドダウンタウンなんかもダウンタウンが外国人にボロクソにイジられるというそれまでとは違う新しい形の番組やったりと色々試行錯誤してきたんだと >>164
ABCとキングオブコントで審査員やってる山内がM-1の審査員にもなれば、賞レースでは松本よりも影響力のある芸人になるな 音楽で例えるなら、サンドイッチマンとかプレイヤーで面白い人は歌の上手い歌手のような感じだろ。
ネタを作れる富澤は音楽でいうと作曲できる歌手。
松本は作詞作曲だけじゃなく、新しい音楽のジャンルを作れるタイプじゃないか。
新しい音楽のジャンルが出てきたらいいのだけど、出てきてないのかもな。
中田のいう「笑い」は、面白い学校の先生とか塾講師が古典的にやってるただの教養的な小ネタ。 >>2
ホリケン「厳しいこと言っちゃうけど…今日この（リンカーンのメンバー）中で、エンタの神様で出たことがある人いますか…！？」 >>178
そう言う残り香が邪魔だって中田敦彦は言ってんだよ
ダウンタウンが横山のやっさんの弟子で
どうぞコイツらよろしゅうたのんますとか過保護にされてたら
ここまで売れたと思うか？ >>177
松本や中田がネットで批判されるのを見てニヤニヤしてる性格の悪いやつらはいるだろうなぁ >>171
そんなマシンガンズが決勝まで行くんだから松本の影響なんか大してないのよ
皆自分の目と耳で面白いもの選んでる 中田「芸人たちは松本さんの映画が面白いかどうかについて絶対に触れない」
↑この指摘に対して芸人たちが誰も触れないの草 松本人志で笑わなければいけない洗脳された空気のことを言ってんだよ
賞レースの審査員うんぬんは話のおまけ >>180
リンカーンの時に有吉はめちゃくちゃにダウンタウンをイジリまくって売れるのを確定させた感じがあったな
それを見た他の芸人も松本をイジっても大丈夫なんだって思った感じはするな 松本擁護派
VS
中田義勇軍
松本=徳川家
中田=坂本龍馬、西郷隆盛
あたりか >>184
例えがおかしい
ヤッさんの弟子ではなく、ヤッさんにほめられたダウンタウン
が正しい >>38
そうなの？
まあテレビ見ないからどうでもいいけど >>185
お笑いで売れるのはそうやって斜に構えて見られるやつだな >>130
それには誰も文句言ってないじゃん
中田や中田信者が
「松本人志を面白いと言ってる奴らの中には本音では松本人志をつまらないと思ってる奴もいるはずだ！
そいつらが松本人志つまらないと言えないのは同調圧力だ！権力への媚びだ！不健全だ！
〇〇も松本人志つまらないと思ってるのに会社に借金してるから言えないんだ！」
なんて妄想を前提に松本を批判しろと強要して来るのを否定・拒否してるだけじゃん YouTube見てみれば分かるだろ
松本人志なんて居なくても売れる奴は売れるんだよ
松本人志が居なければお笑い芸人は絶滅するとか言う気色の悪い未来予想図を中田敦彦は否定してんのよ
そんなもん誰かしら出てくるだろって
むしろ松本人志がフタしてんじゃないのかって主張 おもしろドストエフスキー選手権やろうなんかわかんないけどみたいに言ってたの笑った
もし開催されてもあっちゃん予選落ちだと思うけどw その空気を解かれたくないから議論を狭い範囲に閉じ込めようとする >>189
そう考えるとあの企画、中田先生やるのがいいわな
先生役というのもしくじりで上手い事やれるの実証済みだし、あとアドリブじゃなくある程度用意出来るのも中田にあってそうだし >>189
リンカーンの時に松本の衰えを少し感じたんだよなぁ
特に、大喜利にまだプレイヤーとして参加してたからね
結構滑ってたからｗ
滑った時にスタジオの芸人達で
「ええええええええ （あの松本さんが滑ってっる） 」
みたいにリアクションして弄ってたし まあ松本人志に一番取り憑かれちゃてる人だろうね
他の芸人はみんなそこもう卒業してるけど
仕方ないよ >>187
失敗なんて誰でも解ってる事なのにふれる意味ってあるの？ただの嫌な奴じゃん
それ話す事によって大爆笑でもあるの？ >>161
結局とんねるずって何がすごかったの？
後世に何か残した？
単純に知りたい。 >>190
ネトフリで海外向けにフォーマット輸出してる松本が徳川家か？ >>186
マシンガンズが紙を使ったのは準決勝
松本が紙について触れたときは準決勝の採点が終わってた
そして決勝はマシンガンズが負けた
まあいずれにせよ決勝のネタなら負けても仕方なかったとは思うけどな… 松ちゃん本当丸くなったよなぁ
後輩にイジられる、はまだいいとして
くそつまらん後半芸人に大爆笑せたりして
尖ってた頃は虫ケラみたいな目で見てたナイナイ矢部に対しても
「久々に共演すると照れる」
みたいな事言ってるし この件に擁護口出してる芸人連中が笑えるこれが松本人志の人望
頭のいい他の芸人はスルー
ほんこん
東野
西野
せいや
野田 >>192
リズムネタ芸人の為に「歌ネタ王」の賞レースがあったけど、
まさに松本が関わってないために賞の格も上がらず、番組も終わっちゃったんだよな
R-1も他の賞より格下に見られてる
中田の言う通りに松本が賞から降りたら、歌ネタ王の二の舞になるだろう >>187
中田や他の芸人が映画作ってるならともかくそこに触れてなんかになるの？何が草なんだか分からんわ >>187
矢島美容室も金メダル男も弄られていない 中田信者がアホみたいやんwwww
うんこに集るハエになっちゃうwwww
神格化しちゃうとwwww
松本人志より凄いと信じてるのにwwww 揉め事になるとどうしても人望の差で勝負がつくよな
松本はああ見えて後輩への面倒見がいいしな
お笑いでは大御所になれなった一匹オオカミタイプの中田に味方が少なかった >>207
ねるとん紅鯨団とかみなさんのおかげでしたは面白くて大好きだったわ >>167
千鳥とかちょい年上世代がちゃんと実力で売れたのを見て見ぬ振りしたくてわざとやってる可能性もあるな 自分が吉本に庇護されてきたことにはふれずにジャニ批判とかしてんだもん
端からみれば同じもんなのに >>204
あの時期だと松本が滑るってのが異常現象みたいな感じだったよね >>198
それこそ中田の主観でしかない。松本が若手に活躍できる箱を
たくさん作ってるって感じる人のほうが多いから、ここまで中田は
叩かれてるんだろう。自らの妄想語っても誰も共感しない。 中田敦彦は良くやったよ
松本人志を影響力残したまま綺麗に隠居させたら
その後のお笑い界は暗黒に包まれるからな
ここらで化けの皮剥いでお笑いマッチョの老害として叩き出すのが正しい去り際なんだわ >>219
ほんそれ
早く人望も含め松本人志を抜く芸人（30代）を見てみたい >>190
いや、中田はそうじゃない。
中田じゃない、もっとヒーロー級の芸人じゃないと倒せない。
中田は維新に失敗して歴史に名前の残っていないタイプだろう。 中田「芸人たちは松本さんの映画が面白いかどうかについて絶対に触れない」
↑こんなこと言われてるんだから芸人たちは何か反論しろよw
なぜみんなここにはスルーなんだw 中田が批判なり受け付けてるならまだ良いけどyoutubeコメントブロックしまくりだから笑うわ
実父ですらLineブロックしてるらしいし >>220
いや、俺も見てたけど、ごめん何も残ってないんだよ ＞なんか凄いスベれる人だし
中田よりこっちの方が効きそう >>199
真面目な話しした流れでアホやりながら自分の笑いには知性が必要と
ちゃんと笑いに出来るのは実力だな
笑われることが出来ない中田には無理 >>231
中田を戦国武将に例えると荒木村重しか浮かばない。 >>211
決勝は単純にマシンガンズのアドリブ漫才が弱かった
やっぱり作り込まれた漫才に惹かれるみたいのはある
それだけの話で松本の影響ではないよね
マシンガンズは一回戦から松本にdisられてたけど決勝まで行った >>242
６分ネタ３本目でアドリブも息切れしたって感じだったなｗ 結局松本人志も大崎洋の小道具でしかないことを知っている
大崎が吉本興業を乗っ取ってから松本帝国の支配がより一層強まった
大崎にとって松本はテレビ業界を牛耳る為のツールでしかない
そう言う意味において松本イコール吉本興業なのは間違いないのよ
中田敦彦は吉本汚染の進むテレビに警笛鳴らしてくれてんだろ >>232
映画は関わってる人が多すぎるからな
つまんないって批判が監督だけじゃなく役者や脚本や演出やプロデューサーや色んなとこに飛び火しちゃうから
常識的な思考力があれば批評に慎重になるわ 中田よりも松本が手がけた方がお笑い界のためにはなりそうと個人の意見
中田の方が若いから全面的に優先するべきというなら短絡的もいいところ
松本がのいて風通しがよくなったら
中田がデカいツラしそうなんだが
次の老害とやらに出来るだけ居座るつもりかな
もう芸人じゃないはずでは 藤森以外誰も粗品の名前を利用した愚行については言及しねえな
松本批判なんていつもの事だし今回炎上した原因はそこなのにｗ
やはり擁護するのは無理だからスルーするしかねえのかｗ >>241
確実に無いな
実際ダウンタウンの影響下そこまで受けてなかったり全くの芸人が活躍し始めてるし >>232
いや本当に映画は面白くなかったからな、優しい芸人たちは他人の過去の傷を広げたくないのだろう。トラウマ負ってる人にわざわざその話をしなくても良いからな。 そもそも審査員やってるのM1とKOCだけだし、松本の価値観で決まるというなら過去のM1全部松本が最高得点付けた奴が優勝してるのかなと調べたら松本が最高得点つけて優勝したの7組だけだしそもそもそいつらも松本だけじゃなくて他の審査員も最高得点付けてるから優勝してるし・・・あっちゃんには何が見えてるんだ >>207
スポーツ選手とか俳優とかと本格的に絡むようになった走りはとんねるずじゃないかな
あと芸人なのに歌手として本格的に活動したりも? 実力と覇気を兼ね備えた芸人が出てこないからまっちゃんがしかたなくやってるだけなのにさ >>237
若い世代からするとよく滑る剽軽なお爺ちゃんってイメージなんだろうな >>252
そもそもダウンタウン自体西のとんねるずを探せって躍起になって売り出されたコンビだからな
そこを認めない限り松本が丸くなったとか嘘っぱちなんだよ >>247
そもそもせいやに対するあの態度で若い人優遇でも無いだろ マシンガンズについてはお笑い好き審査員はマックスめんどくせーをマジで待ってたと思うがな
ネタが無いでも良いんだがもっとハラハラさせろよと。アドリブをちゃんとし過ぎた >>207
テレビの枠内でノリと勢いのアドリブ芸をコンテンツとして成功させたところ
消費期限1日の瞬間最大風速勝負だから後世には残らない >>243
ギャロップの作り込まれた漫才を超える凄いパワーのアドリブ漫才が見たかった！ってのはあるけどね
まああの面子で戦っててそれはなかなかに厳しいよね >>1
これはもう普通に中田が正論言ってる
お笑いにおける松本のしゃしゃり方って、なんかほんとウゼェよ
ただ中田は高学歴だし、ルックスも松本みたいな底辺臭が無いから、アンチ産みやすいしヲタも付きにくいし、ひたすら不利だわね >>236
そこは人によるから仕方ない
北川景子は上沼恵美子の番組がいつまでも記憶に残っているみたいにそれが人によってはドリフだったり吉本新喜劇だったりするしな >>260
粗品はフガフガ何言ってるかわからんって言ってたな >>260
鬼越が弄ろうとしたがタイミングが合わず、その事を爆笑問題に話したら、マジで辞めとけって止められてた >>260
たけしの映画をイジる芸人なら腐るほどいるわな >>239
似てるなw
明智光秀にはなれないだろうし 芸人は基本的に笑いにならないことはしないよね
まっちゃんの映画いじったって笑いにならないんだから触れるわけない しかしとんねるずオタがダウンタウンアンチってガチなんだなw rt0JYPar0
誰もお前の独り言に興味ないからYouTubeでやってくれ 中田信者って中田の事面白いと思ってる？
たぶんこれが答え >>132
でもお笑い芸人自体が負け役必須の職業なのに 野田『今の松っつんなんて何も怖くないよ！』
中田『じゃあ映画の批評してくれ』
野田『・・・ま、松っつんはスベれるから…』 >>1
ナルシストの嫉妬だろ
誰よりも注目されたいんだよ 芸人のちちくりあいなんぞ知るか
芸スポってめっちゃテレビ好きだよな スベれる人だしゲラだしな
M-1チャンピオンだって松本が決めれる訳でもないしなんなら笑い飯以降優勝者に投票したのは錦鯉まで無かったしな 松本って天皇だったのか
知らんかったわ
俺はさんまが天皇だとずっと思ってた >>1
松本を目指して
サロンという小さな世界を作って
誰を育てるでもなく自分が崇められたい一心で、人もコメントもイエスマンだけ残して更に小さくまとめたのに、それでも満足出来ないんだよな
便器の中のこびり付いたうんこ浄水場を知らずで満足してりゃいいものを >>285
本人が乗るから面白いんだが
滑り芸みたいなもんやろ >>270
売れてる奴でたけしの映画の失敗作の方イジるのなんて誰がいるの？
アウトレイジとかをおもしろネタにするのとは違うぞ >>250
優しいというかそれが当たり前なんじゃない？
「〇〇が失敗する」ってそのアンチ以外面白い話じゃ無いしそれをいつまでも引っ張ってるほうが偏狭すぎるわ スベれる人なら映画についても本人も周りももっといじれそうだけど >>198
むしろyoutubeで、今のTVがやってるようにいちいち松本人志絡めてたら、視聴者付かんよね
なんでこのおっさんが仕切るの…？ってなる
ワイ普通にもう中年のBBAだけど、それでも松本人志お腹いっぱいだし、
気に入ってる芸人が松本相手に凹ってるの見ると、なんか不快 >>278
中田信仰者は武勇伝に手拍子しながら合いの手入れてそう >>232
映画は面白くなかったけど今更それに触れることが面白いのか？ってはなしだ
中田はタブーを犯すことが面白さにつながると思ってるんだろうけど必ずしもそうじゃない
と言うかオリラジ中田ってこんなやつだったん？ >>289
試しにその面白い流れを文字にして書いてみてよ >>284
まあ敗退した芸人も松本の評価が高いと救われるからなあ >>286
さんま独立勢力の長かなあ
劉備 明石やさんま
張飛 村上ショージ
関羽 間寛平
黄忠 ミスターオクレ
馬超 松尾坂内
趙雲 ジミー大西 >>286
有名な話しだが
大崎が吉本興業乗っ取った時まず一番初めにやった仕事が
明石家さんまの歴代マネージャーを全員地方に飛ばしたこと 松本叩く材料にしてるだけでお笑いに関心なんかないだろ
あれのどこにお笑いに関心あるように見えるんだよ 松ちゃんの映画は、まあ・・・確かにどれもつまらなかったな
ガレッジセールのゴリが監督した映画のほうが100倍素晴らしかった >>272
映画とか本が爆死したのって自虐にするから面白いのであって
それに挑戦してない芸人がいじってもお前が言うなってなるだけだな >>260
たけしは交通事故でフガフガになって、さらに老人になって脳が衰えたから、障害者と老人はいじれないよ 今のたけしは面白いこと何もやってないし
中田がそんなにお笑い界の事憂いているなら
真っ先にディスるべき対象はたけしだわな
大御所として何故かタブー視されているし
なお軍団に殴り込みかけられる危険性は考えないという方向で >>302
ひぇぇぇえｌ，そんで あの無能の岡本マネージャーが社長になったのかｗｗｗｗｗ
私物化はなはだしいな 映画がコケる程度の才能しかないのに
なんで偉そうに審査員やってんの？
って話だろ
神格化じゃなくて権威になってるのがおかしいだけじゃん 上に噛みつきたい
→今の権力者は松本
→松本への批判は何か
→審査員やりすぎ
こんな感じで逆算して主張を考えていってるんだよね
だから主張も弱いしイマイチ共感されない内容になってしまってる >>308
だって面白いのもう想像できてるんでしょ、文字にするだけじゃん
皆を笑わせてくれてもいいじゃん 何を言うかよりも誰が言うかは大事だよね
色々と問題提起しても結局は「武勇伝なんでしょ？」という思いは消せない
町山智浩がいくら映画批評で高説を垂れても進撃の巨人の脚本家が何を言ってもなと思うのと同じ まっつんに物申したらこれっだけ大騒ぎになるのが異常やろ 何の才能もないのに審査員してた南原という奴がおってな >>316
まさにそれだね
松本を批判する材料を必死に探してた気がする お笑いと関係ないやつが言うならまだしも、いい中年のお笑いタレントが松本さん独占ずるい～とか、むなしくないのかな？ 松本の映画は詰まらなかったけど
あれをカンヌに持って行って大恥かいたのと
転売屋に買われた版権を本気でハリウッドがリメイクしてくれると思って
わざわざ記者会見開いたのは腹抱えて爆笑した
あの時やっぱこの男はお笑い天才だと思ったね >>320
的外れだからでしょ>>251にも書いたけど >>313
たけしがいろんか賞レースの審査員やってんのか？w >>311
そのくせロザン宇治原を名指しで酷評したりちょっとどうかと思うわ >>317
いや想像はできるけど難しいわ
フジモン辺りが話の流れで
「いやあんた映画滑ってたやん！」
で、松本がニヤニヤしながら
「うっさい！ボケ！」
って感じ？
その話の流れが凡人の俺には書けない こういうタイプって長渕剛やキムタクや読売ジャイアンツのアンチと同じく実際ヲタより作品に詳しかったりする元超絶ファンなんだよなw
何か一つ裏切られた瞬間に表裏一体のアンチ化してしまったというwww 難しい理屈どうこうじゃなく簡単にいうと松本うざいってことだから
多くの芸人は内心思ってること >>319
それよな
とってかわれる人材がないのと信者の多さゆえだろう
松本に限った話じゃなくてさんまなんかにも当てはまるが、後輩芸人が集まって褒めあげるのはサブいからやめれと思う >>335
それ位ならリンカーンで陣内が言ってる、あれ何でしたんってね、で中田が求めてるのは絶対そういう事では無い >>302
中田はその辺のマネージャー事情も話したな
マネージャーを1年とかでコロコロ変えてるのは
他の事務所ではあり得ない って前置きして
おそらく、第二のダウンタウンが出てきた時に
その第二のダウンタウンと一緒に苦労してやってきたマネージャーが力を持ってしまい
そこが創業一族を追い出したような
第二の大崎を作らないためじゃないかな
みたいな分析してた
タレントが力を持つ、そのタレントのマネージャーが力を持つ
って構図で成り上がったのが
今の吉本興業の上層部っていう >>319
あまりに的外れ＆妄想で語ってるからじゃね >>340
ダウンタウンもコロコロマネージャー変わってるからな 4：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2023/05/30(火) 17:04:55.85 ID:k5kE3ag/0 (1/2)
>>1
YouTubeみたら
・松本人志「氏」をつけた
・ドストエフスキーのくだり削除
・「中田で笑うには知性が必要」削除
・都合悪いコメント削除しまくり
これで、「批判が許されない風潮は良くない」はだめだろう まず大前提として地上波ではどの番組も吉本ジャニばかり
そんななか中田がちょっと松本ディスっただけで吉本勢が総出で援護
5ちゃんでも中田叩きスレ乱立
まあそういう事なんだよ >>339
ガチ批判ってことか？
それは芸人のやることちゃうな 昔の松ちゃんならウンコとは話しませんって感じで直接中田に触れることはなく完全に無視して
たまに番組内で仲間の芸人たちといやらしく中田を馬鹿にして引退して消えるまでイジメ倒してたろうな >>310
じゃあ品川さんが松本いじったら爆笑だな >>335
そんな昔話を引っ張り出して来て今やるの？
寒いし笑えない >>324
そんな記者会見のおもしろエピソードあったんだw 的外れでただ松本が憎いだけなのが透けて見えちゃってるから擁護してもらえないんだろ中田は >>350
それは面白いと思うよ俺は
映画で品川が松本にマウントとってるの見てみたいわ >>341
「漫才は下手くそなのに、バカな知識だけあるやつ」「なんなんだあの野郎は」「なんだ？あのロザンってのはバカ野郎！」
こんな感じ >>356
そうなん？
またヤンキー映画の新作出るみたいだが >>358
めちゃくちゃ嫌われてるやんw
ありがとうw >>343
吉本のマネージャーがコロコロ変わるシステムは
大崎が上になってからみたいよ
頭いいわ、あの人
第二の自分を作らない
西野が揉めたのっていうのも、結局それが根底にあったりする
やり方を覚えたぐらいで、すぐマネが変わる
ロンブー淳も苦言を呈してたし >>362
漫才ギャングの頃からしたら物凄い小規模 相方もなんとなく他人事感あったけど
昔だったらラジオ生喧嘩みたいになってそう >>351
フジモンもいまだにユッキーナで弄られてるし、本人にとっては深刻な話だけど弄ることで笑いになって救われる
松本もよく誰かがやらかした時に触れないようにするより弄ってあげた方がいいって言ってたような >会うたびに思うよね、なんか凄いスベれる人だし。全然、スベれる人っていうか
www >>356
品川はたけしにもハッキリ映画ダメ出しされてたもんなw >>368
それは個人の問題だからでしょ？映画は多くの人が関わってる 芸人は知らんが一般人は中田が嫌いなんです 話題にしないで下さい >>187
陣内が「松本さんの映画ツマンナイ」って言ったら
松本「おまえ痛いな」って返してそこで終わらせたんよね
あの後は面倒くせーから言及しないようになった スベれる人、なんて言ったら
まっつん普通に気悪くするやろw >>222
それは思ったわ
松本より千鳥の方がレギュラーが多いのに
そこは無視するのはそれだよね >>132
芸人としてのプライドが高いんなら面白くしようと笑わせようと何でも出来るんじゃないかな。
こいつはプライド高くないと思うわ。 >>369
せやで。だから吉本は持ってあと5〜10年 松本擁護一色になるかと思いきや各方面に波紋を広げながら問題提起出来たのはある意味成功。
中田は自分の発言がどこまで波及して、どれほどの影響力があるかを緻密に計算してそう >>373
陣内ノーダメやんw
ダウンタウンにも俺たちにもディアゴスティーニの件でおもんないとされてんのにノーダメやんw 東大生100人に聞けばいいじゃん
オリラジ中田 ダウンタウン松本
どっちがおもしろい？ 嫌いなら嫌いで淳に絡んだメンタリストくらいの勢いで行けばいい
さもお笑い界のためみたいに事言ってるから粗だらけで突っ込まれる バカ「松本の映画がイジられないのはおかしい！」
内村もさんまも映画爆死してるけど誰もイジってないし
たけしとか鬼越が滑舌イジろうとしたらそれは駄目だろとラジオで爆笑太田に咎められてたからな
↓勘違いでここまでキレるタイプ
【芸能】 ビートたけしが吉田豪氏に宛てたA4判3枚にわたる謝罪文の全貌が明らかに！★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459416468/
「ああん？ お前、何かお前、俺の顔が曲がっているとか何か、書いたらしいじゃねえかよ、おい！ よくお前、俺の番組出てこれたな？」 >>2
オリラジ信者はガチでこういうやつ居るから釣りかどうか判別つかねーや 中田さんの気持ち分かるな
俺のコメントもマイケルジャクソンぐらいしか理解できないし 会社を辞めた後輩にも気を使う先輩、大先輩をディスるのに後輩を出汁をつかう会社を辞めた先輩。ここは勝負ありなんだよな。。ここから逃げたら勝ち目はないわな。 >>384
案外ほくそ笑んでる可能性もあるかもなw このつまらん芸人まだいるんだな
野田なんて中田以下 関西だが今までの人生で一番の雨
東京人はもうすぐ雨が接近するから気をつけな
「天変地異」という言葉がピッタリなクラスのヤバい雨だ
ちなみに昨夜俺の住んでいる地域一帯が住みはじめて10年で初めて停電したw >>374
成田悠輔と大崎氏が最近対談してたのYouTubeにあるよ
見たら分かる ま、ちゃんと会えよ中田
もちろんオフレコじゃなくな
密室だったら後で捏造でも何でもして
「もう相手しない」と勝ち逃げ風にできるからな
オフレコ指定した方はそれが目的と考えていいわ
吉本のYouTubeでもテレビでもAbemaでも何でも可能なんだから ばかだぁ、松本がいなくなったら、お笑いコンテスト事態がなくなるのなんて
中田はわかってるんだよ。それで、テレビでの行き場を失った芸人たちが
Youtube で活動を始める。そのyoutube で人気を勝ち取ってる俺スゲーを実現したいんだよ。
ようは、芸人たちを自分のホームへ持っていきたいんだよ。 >>367
芸人の不幸は弄ってもいい
クロちゃんは炎上してもいい
本人たちが了解してるとはいえコレが常識のテレビ作りもどうなのかなという気はする 学歴マウントで俺は賢い、金も稼いでる。
でも誰も審査する立場に呼んでくれない。
妬みだろ。
お笑いや世間に認めて欲しいんでしょ。 これにガチで松本を擁護してるのはこいつと東野と香港だけじゃんw
それだけ中堅ベテランの他の芸人は腹の中で中田の発言が一理あると思ってるんだよ口には出さないが 松本の価値観ですべてが決まるというのは
ステレオタイプな言い方ではその通りなんだけど、
一方でそもそもナイナイがダウンタウンの流派とまったく別個に売れたことや
そのあとにロンブーが続いたり、さらにはやや小粒ながらタカトシが後に続いたりして、
つまり意外とダウンタウンのチルドレンじゃない連中がたくさん売れてることで反証できちゃうんだよな
ダウンタウンのチルドレンで本格的な売れっ子が出てくるのは
結局、千鳥まで待たないといけなくて、しかもそれってまだ１０年もたってない最近の話
松本の価値基準、松本家元がすべてを決めているというのはたぶん思い込み
中田はもう少しファクトを踏まえる必要がある >>377
最近こそ仲良くしてるけど
千鳥ってダウンタウン影響下じゃないしね >>396
ホリエモンがおるやんけwホリエモンが！！
天下のホリエモンやぞw 中田がテレビ捨ててYouTubeでお笑いやって成功して下剋上ってなら最高にカッコいいんだが、お笑いやめて教育系でしょ。
それともアレはお笑いでやってたのかな？ お笑い芸人を神格化してる国なんか日本人くらい
そりゃ衰退しますわ
しかもお笑い番組だらけのわりにギスギスしまくってるしな
お笑い全然役に立ったねえじゃんっていう >>373
陣内「映画大日本人見た。面白かったよ」
松本「ありがとう」
陣内「でもなんで最後あんなしたん？」
松本「おまえ痛いなｗ」
陣内「教えてや」
松本「やっぱりちゃぶ台返しみたいなのが好きなんやろうな」
こんな感じだったと思う 松本以外の笑いの価値基準が欲しいという志はいいとしても、
それを口で説明するのではなく、自身の笑いで体現して世間を納得させんとさぁ >>403
ハンバーグ師匠って知性いるの？w
ホリエモンが副将とか負け戦確定やんけw こう言ったら炎上するってわかってるだけでそこに感情ないでしょ 中田が言ってる話はおかしくないからな
松本とか一部が業界を独占するからテレビがつまらない
吉本ジャニ秋元この辺は解体しろ 坊主にする前までは本当に面白かった。
それ以降は才能が枯れたのか、年取ったのか、模倣され過ぎたのか天才的な面白さは感じない。
今は松本が何か言う前に回りのスタッフ、若手が笑おうと準備しちゃってる。
たけしは衰えを自覚してるが、松本は自分はまだ面白いと思い込んでる痛さがあるので見てて辛い。
紳助みたいに話術で笑わすなら長続きするが、発想で笑わすタイプはきついな。 こんな騒ぐと逆に松本の権力が上書きされるよな
松本も今頃「やっば、俺って凄いんやな」ってうっとりしてるぞ 敦彦と人志の対談Youtubeで流したら1000万再生行くからぜひ今度俺が動画編集の練習がたてら立ち上げるチャンネルで対談してくんないかな >>408
いやホリエモンは強いぞw
あいつは野菜が好きなの知らんのか？ >>400
言ってること自体はそう間違ってないと思う
ただ粗品をダシにしたりドストエフスキーを削除したり行動の端々がダサい >>417
野菜の話振ると必ずキレるところとか、メスイキ訴訟とかあいつ中田より面白いもんな >>405
これは本当思う
最近の千鳥の番組でブランドのデザイナーが被害被ったの訴えた時の
お笑い芸人とお笑い番組至上主義の連中の攻撃性は酷かった
明らかに番組側が悪かったのに >>412
遺書の時点で生きていることがお笑いとという悟りを開いてるんだよ。 >>405
みんなを幸せにする笑いはないし
人に押しつけないという点でも理にかなってるじゃないか
自分の機嫌は自分でとって好きな笑いを追求すりゃいい
すねてる君もぜひどうぞ >>407
別に視聴者的には納得してる人も居たからYouTubeやら成功してたんでしょ
全く名も知られない芸人でもあるまいし
結局納得できなかったのは本人だけだと思うけどね
それをどうにかするために他人を皮肉ったりとやってることは松ちゃんと一緒になってしまった 結局芸人からYouTuberになってしまったんだよな
炎上芸や煽ってプロレスみたいなやり方を覚えてしまった 松本軍
せいやほんこん野田
中田軍
ホリエモン
小早川明智枠（西野藤森）
負けやんw >>421
中田より笑いのセンスがあるのは間違いない。You TubeやTwitterのトンチンカンな受け答えは緻密に計算された笑いであることはあまり知られていないw >>393
関空橋がぶっ壊れた台風の時の方がキツくない？ 誰だったかM-1決勝で優勝は出来なかったけど
「松本さんに票入れてもらった」と喜んでたのは
多くの芸人からしたら松本に評価されることが
誉みたいなとこあるんだろう >>426
お笑い好きなやつって
こいつみたいにホント理屈っぽくてつまんねー返ししかできねえよな
たかが笑いに評論家気取ってて笑えるわ
矛盾したものを感じないか？
絶対こいつダウンタウン神格化してる独身氷河期40代だわ >>401
有吉なんかも内村が面倒みてて出てきたわけだしな >>429
一騎打ちから逃げてるから軍もクソもないよ。 >>207
たまたま時代に合っただけだろうな
やっぱ秋元が凄かったんだよ 好きの反対は無視だからわかる気がする
そもそもお笑いもう興味ないのかと思ったらめちゃくちゃ未練があり過ぎる あの映像を見たらもう中田の動画は見れんよ
タイトルぐらい確認してあげるが、知らなそうな事だったら自分で勉強するようにするわ 千鳥って世間の認識だと松本チルドレンなの？
志村チルドレンだと思ってた。 中田についてのシバターのコメント
「（松本人志に対して）中田敦彦がお笑い業界に与えた影響ってなんなのっていったらな
んもないと思うんですよ。ただ中田敦彦は与えられた空間で誰かが作って誰かが与えて
くれた空間でネタをやってただほんとそれだけ、ただの一芸人、中田敦彦がユーチュー
ブを作ったわけでもオンラインサロンっていう集金システムも作ったわけでもないですよ
ね。じゃあ中田敦彦が日本で活動してる芸人に対してお前は何を貢献したんだと、おま
えはただ与えられたところでただ金を稼いでいただけじゃないかっていう所で中田敦彦
に何を言う権利もないと思うんですよね。もちろん権利もないことも本人もわかってると
は思うんですけども、お前自分がなんのつもりで発言してんのっていう、お前結局先人
の作ったものでお金を稼がしてもらって結局はそれがダメになっちゃってさ外国でユー
チューブで投稿してそれが金になってさっていう感じなんでしょ？だからほんとにこいつ
は、日本のお笑いに対して何ひとつプラスのものを与えてまぁ自分が作ったコンテンツ
をテレビで流れてさエンタとかで流れてそれを見て視聴者が面白いってものはあるよ
でもただそれどまりなんだよね。一コンテンツを配信したに過ぎない。だからいわば松本
人志っていうのは言い換えて見れば、ユーチューブを作った人であったりとかふわっち
だとかツイッターであるだとかなんかこういろんなそれぞれで活躍できる媒体を作った
人間みたいなそうゆうものだと思うんですよね松本人志は、比べて中田敦彦っていうの
はそのただユーチューブを使って配信してるだけの人みたいな。そこまでの違いが僕は
あると思うんですよ。なのでお前は松本人志に対して何を言う権利も言葉のパワーも持
ってないぞっていうのは思いましたね」 >>405
元芸人のゼレンスキーを神格化してるウクライナ国民に言ってやれ >>434
かまいたちだな
霜降りは逆に圧勝だったが松本の票無いから気にしてた でもさ、まっちゃんもリズムネタをもっと盛り上げてやるべきだったよね
むしろダウンタウンでリズムネタを一つ披露してあげるくらいするべきだった
そうすれば中田も納得したのにね
そこがまっちゃんの詰めの甘さだな 波紋の中心はすぐに静かになるし
波紋起こすために投じた一石は、底に沈んでまっくら、川底の他の周りの石と区別つかなくなるカワイソウ 松本で笑ったのはごっつのキャシー塚本のやつだけだな
中田はマジで笑ったことない
武勇伝もパーフェクトヒューマンも何が面白いのか当時さっぱりわからなかった 上岡龍太郎が亡くなったことについて一言
お願いします
81歳でした オリラジぐらいとか結局は間接的にもダウンタウンとさんまの世話にはなってるんだよ
ダウンタウンやさんまが稼いだ金や実績で吉本が巨大化してテレビ局にも影響力を与えるようになったわけで >>446
それでかまいたちはガンガン売れて18？20とかの番組数あるのに
霜降りはなんかショッボイもんなあ
つべの再生回数くらいしかないやん 中田は好きでも嫌いでもないがせいやの中田への返しがほんと芸人かと思うくらいひどかった
ホリエモンの言うように一つの事しかできないやつだわ >>443
千鳥が大阪で売れたきっかけはトミーズで
東京では内村 で、いつ対談するの？
旬の話題自分から提供したのに黙り？？ >>23
オードリーもサンドウィッチマンも錦鯉もみんなそうよ お前らもあーいえばこーゆーだもんな。キリがない。
この件誰が触れたら納得するんだ？
まぁ基本スルー推奨は変わらんけど。 そんなことより
ぽかぽか死ぬほどおもんないな
これすぐ終わるやろ 淳のこれで終わりだろこの話題は
「同じ分野で戦って倒すべき。同じ分野でかなわないと思ったなら口を出さないほうがいいと思います」 >>340
ナイナイもそれだったけど、新人を毎回当てられるから大変だって言ってたわ >>448
充分すぎるくらい露出していたと思うんだが 野田見直したわ
そういう視点で考えると違う話に見えるわ トータルテンボスが言ってたがさ
「中田敦彦はマジで冗談が通じない人間」って言ってたがその通りなんだよ
藤森のカバンの中にエビフライを入れたら「もー! トータルさん辞めてくださいよ！」と笑いながらトータルなりの後輩可愛がりをやってたのに
中田敦彦はブチ切れて一切、口を聞いてくれないのが1年くらい続いたそうだ
エビフライの入れられたのは藤森なのに 松本人志好きすぎて拗れた芸人でアメトーーークするしかない >>467
学生時代ガチで藤森以外友達いなかったらしいからな
納得だわ >>38
賞レースだけど全くカリスマ性ないやん
どんな芸人でも後継者なんていないよ
別人なんだし あっちゃん大好き芸人は？
藤森と東野と西野しかこんか、、、
あと同期はんにゃとか？ >>435
30代後半ね
無論証拠はないがw
神格化はしてませんってw
押しつけ合わないでお互い好きなもの楽しもうっていってるでしょ
ま、評論家とやらになって余裕ができるなら喜んで
ギスギスしてるのは自分の要領が悪いからじゃないの 中田YouTubeで成功して何者になったかのようにしてるけど人のコンテンツに寄生してるだけで自分では何も生み出してないよね
本の解説とかファスト映画と本質的には同じやんけ >>2
2でこんな釣り餌ぶっ込むセンスは見習いたいw この話題で首を突っ込んでるのはダウンタウンの後輩と若手とビートきよし みたいな雑魚の終わった芸人ばかりw
松本と関わった関西芸人関東芸人がたくさんいるのにこの数名w
みんな中田発言が微妙に頷けるところがあるからスルーなんだろw
てか目くそ鼻くそ 中田はいじられ芸を極端に嫌うからな
西野とかはその辺できるからすごい >>301
横山光輝三国志ハマった小5の思考かよw
五虎将ショボすぎるし
劉備軍ってのが またなぁ･･･ >>476
あれよくないよ
本読まないで読んだ気になってる奴多そう >>467
トータルテンボスてなんだよ
トータスなw 炎上商法とは思うが
松本の神格化とは思わんな
>>1の「ネット上の反応」とやらがすべてやろ
「そう思います」言うだけのイエスマンで具体的な論拠がなにも書かれてない
毎度お馴染み
吉本が自社タレントに金渡して総出でステマですわ おもしろドストエフスキー選手権はいじり過ぎだと思うけどw勇気あるよな。 この話題をもっと触れる芸人が出てくるかと思ってたらそこまで広がらないし中田のあっちゃんの想定とは違うだろうな いじられ嫌うって芸人から一番遠い場所にいるのでは？
なんで芸人になろうとしたんだろうな
最初から道間違えてるんじゃ… >>478
ビートきよしは始まったこともないけどな >>485
せいやにウンコ呼びされたことより効いちゃってるかもな中田 天下取った芸人に文句たれるにしても笑いの要素が欲しいよね
松本が引退しても雑魚は雑魚のまま 5ちゃんて松本を好きなのか嫌いなのかどっちよ
どっちかって言うと中田の方が嫌いだから叩くって感じか 現場離れた奴が異国の地から「あの権力者を引きずり下ろせ！」と叫んでも追従者はでないでしょう
外野は無責任に面白がって煽るだけだし 松本はとにかく発想の瞬発力が低い後輩はほかになにがあってもあまり評価しなかった
それがナイナイのチンカス論につながるわけだけど、
松本自身、ちょっと筆が滑ったとずっと思ってたらしいことをちょこちょこ言ってるし、
松本自身はべつに誰かを潰したり直接的にやることはないだろう
ただ忖度するやつは周囲にたくさんいただろうことも想像はつく
宮川大輔は若いころ当時の松本の手下連中はいびられまくったと言ってるのも事実 >>494
松本の横山やすしやナイナイ貶しに
笑いの要素あったんか？ そんなことより野田クリが御意見番みたいになるの嫌だな
真剣な顔でワンピース考察してるのもエンタメ作る側の人間として問題あるしとにかく語らないで欲しい 藤森もこう言ってるんだわ
藤森と大村&藤田の対談
「トータルテンボスさんのイタズラはトータルテンボス流の後輩への接し方なんですよ。」
「でも・・・あっちゃんって昔からそうなんだけど イジられるの極端に嫌ってストレートに間に受けるんですわ」
「大村さんと藤田さんってそう言う芸風だしキャラじゃん」
「あっちゃんってずーと言ってるの・・・トータルテンボスさんのノリってマジで合わないわ・・・ってｗ」 お笑いに関心あるの？
注目集めておマンマ食えるからやってるだけでしょ 野田の言いたい事は分かる
そもそも現役の芸人が同じ芸人を審査するパラドックスを踏まえれば採点なんて形式的なもんで
それを全ての評価に結びつけてる思考だから中田みたいな勘違い野郎が現れる
優勝とか記録に残るより記憶に残せる芸人が最終的に生き残るもんじゃねーの？
だから藤本義一ややっさんにこき下ろされたDTが評価されたし他TNやUNも同様 >>467
中田は相方がへんないじられ方をして怒るを感じるのならせいやの気持ちだってわかるだろうに
どうして自分がされたときの感情をせいやも同じように感じたことに気づけないんだ？ 上岡龍太郎がお亡くなりになったな
中田が目指すとすればまさに上岡龍太郎ポジションだと思う
その為にはノックや鶴瓶みたいな愛嬌のあるあほな相方が必要だな
藤森ではそれはできない >>444
シバターは割と正論吐くな
それか西野が松本の凄さを語ったYouTube動画でも見たのかもしれない >>495
ヲタとアンチどっちも大量にいるのよ
だからスレも伸びる 松本が賞レースの審査員を一切やっていなかったら野田の意見は正しい なんだかんだ中田やり手だわ
長尺動画なのにジャニーズで200万松本で300万て
やっぱYouTubeは炎上してなんぼだな 野田が松本ディスってるって言ってるヤツはバカだなぁって思うスレ 松本だけじゃなく中田も最大限擁護してる風を装いながら、中田が最も言われたくないことをぶっ込んでいじめてるよね
野田らしくていいよ 昔のテレビ芸人って本当に極少数から生き残れなかったからな
みんな仲良く共存できるような状況に変化するとは当時誰も思ってなかったろう 人間、誰かを否定するとき否定すればする程その人にとってその対象の人は自分の中で存在が大きいのは事実 >>504
サイコパスだからだと思う
ほんとに
脳科学者の中野何とかさんに分析してほしい >>506
中田の話題なんてふっ飛ぶだろうな
芸人連中も上岡龍太郎訃報の話題の方に触れて中田の件に触れるのなんてバカバカしく感じるだろ >>507
正論かね
この人お笑い芸人で舞台立ってた訳でもないのに
素人が安易に中田批判する事について芸人はどう思ってるだろうな >>504
藤森のために怒ったんじゃないんだろうな
藤森がやられるなら俺もやられるだろうから距離を置こうみたいな感じなのではないか
自分のためだけの危機管理 ナイナイがそうであったように、中田（もしくはオリラジ）もダウンタウンとは関係ないところで売れれば済む話で
そこで売れてしまえばもうダウンタウンのことは気にならなくなるんだよ
でも中田は結局、そこで挫折したからどうしてもそこから抜け出せないんだよ とりあえず松本とサシで話したいと語った中田は松本が直接会うと言ってんだから無視せずに連絡しろよ
まさかテレビやYouTuberが絡まないと会えないとか言わないよな？ 松本ってあえてすべってたのか
マジで知らんかったわ >>294
YouTuberはYouTuber同士てやってりゃいいし芸能界とYouTube一緒くたにすんなよアホなのか
後おまえがお腹いっぱいとか不快とか知らんがな
本当クソマンってアホみたいなクレーマー気質ばっかだな
結局おまえが気に入るか気に入らないかの感情論だろそれw >>400
せやな
中田の発言自体にはほぼ誰も反論してない
実際ネットにはいつも中田が言うてるようなコメントが腐るほど並んどる
反論として俺が見たんは「松本がおらんようになったら後輩たちが賞レースに出なくなる」などと
意味わからん松本擁護してたひろゆきくらい
「中田が言える立場ちゃうやろ」っていう反論はあっても
実際中田の主張は世間の代弁やねんな 松本も中田もクソだけど今までテレビ 界全体言えなかったジャニーズ や吉本興業の闇を触れたことは大きいことだよ
不自然だったからななぜかダウンタウンの番組だけやめては復活やめては復活何回も繰り返し来た低視聴率なのに
まあこれがきっかけの第一歩中田はいい意味で楔を打ったよ
風通しのいい新しい 芸能界を作るためにいつかはこういうのは必要 トータルテンボスの評価がこれ
大村
「オリラジは腕あるよ。そこ間違いないわ。オリラジは吉本興業に入ったのが間違いだったと思うかな。
吉本興業は上下関係が厳しいからね。」
藤田
「俺もそう思うな。太田とか松竹とか入ってたら今頃は結構な大物ポジションだったろうね」
大村
「そうそう 今頃はくりーむしちゅーさんとか有吉さんとかのポジションにはいたと本気で思うわ」 >>495
一概に松本アンチとは言えない人もいる。
プレイヤーとしての過去の松本のファンは、今のプレイヤー松本が嫌いなんだよ。全盛期を過ぎた松本が。 ごっつが良い時に終わったのも過大評価のひとつ
あのまま続いても長くは持ってなさそうだが >>527
最近佐久間さんのYouTubeでもオリラジについて語ってたね >>518
西野の動画俺も見たが正論だと思った
シバターが言うのはおかしいと思うが、内容は西野の言ってることに近い >>187
これもこいつが松本を神格化してるってだけのことだろ
他の芸人が監督した映画だってイジられてないものはたくさんある >>528
今のおじいちゃんまっちゃんも面白いけどな
審査もぶれてることもあるが数票の中の1票だし迷惑はかけとらんだろ 芸人でオリラジ評価してる人いないんじゃないかなつまんないし吉本あったからこその人なのに吉本批判してるし >>532
石川典行の話のがしっくりくるわ
客観的な分析で
既存のプラットフォーム利用してるのは松ちゃんも皆同じだし同じ業界に居て競ったこともない素人が言うのは違うと思う >>534
まあ、あれだよ、極端にいえば、過去の氷川きよしと今の氷川きよし、両方好きな人もいるし、今の氷川きよしを嫌いな過去のファンもいるだろうし。 >>527
なんでこういう評価なのかというとオリラジがトータルテンボスの大ファンで昔から慕ってもらってたからという裏があるからってだけ 野田の感想が全てなんだよなあ
第三者的目線で見て松本を1番神格化してるのは中田なんだよなあ
そもそもどうでもいいジジイが審査員してたらどうでもいい大会のどうでもいい審査員で終わりだし
評価されたいとも関わりたいとも思わない >>519
おれもそっちだと思う。前もっておれにはやるなオーラ出しただけ。 野田も滑れる人だよ、滑ってるとこしか見たことないよ >>535
結構いるよ
オリラジのことを絶賛してる芸人
有名人だと
とんねるず
ウンナン
爆笑問題
オリラジの芸風って歌って踊れる芸人でしょ？ ダウンタウンがまだ無名だった頃に追いかけていた「とんねるず」に芸風も近いんだわ
ウンナンだって漫才よりも、歌って踊れる芸人だしな M-1でも松本が投票したコンビが優勝できないってことが3年くらい続いたし、キングオブコントも松本一人が審査しているわけじゃない
そういう意味で確かに「独占状態」は大袈裟すぎなんだよな
松本の影響力を拡大解釈しすぎている >>1
いちばんの問題はオリラジと霜降りがつまらんってこと >>537
同じ松本人志という人なんだけど、実はまったく別人でもある。
中田は今の好好爺の松本人志じゃなく、過去の、しかも自分がある意味神格化した自分の松本人志と戦ってる。
それこそ大いなる神々の戦いのような自己陶酔をもって。
その内心は結局は父に認められたい子供のようだと思うけど。 まあ確かに中田が一番松本を評価しちゃってる
松本からすりゃ審査員なんて頼まれたからやってるだけだし
辞めたい辞めたい常々言ってるくらいだし >>495
松本嫌いとか言ってるやつはたいたいお笑い自体が嫌いだから
中田のことも同時に嫌ってるんだろうな >>1
ジャニーズ事務所メンバーを使う企業や組織は、すべてボイコット・不売運動・不視聴運動を徹底する
ジャニーズ事務所メンバーを使うすべてを完全に否定すれば良いだけ
テレビならば反社会的組織─今回はジャニーズ事務所メンバーを使う提供スポンサーや放送局、管轄する国の政府省庁や政治家に、電話やネットで苦情を入れることを国民の習慣にする
ジャニーズ事務所のメンバーが出演するすべての番組を観ない
ジャニーズ事務所のメンバーが出演している番組だと解ったら、テレビを消すか、チャンネルを回す
これで効果抜群！ >>548
そういうこと言ってるお笑いマニア()が一番嫌だわな >>543
というか教祖特有の話の盛り方って気がするな
仮想敵を作ってそいつがいかに強大か信者に訴えて、それでも立ち向かう姿を見せて信者を団結させる、みたいな
麻原もやってたよね 板尾とほんこんがスゲー心配してるよ
板尾
「松本さんってあの性格やからな・・・後輩からあそこまで言われてたら大騒ぎになってるで」
ほんこん
「全ての審査員を降りるとか言い出しかねんよな」
板尾
「元々からどっかで辞めて完全引退してTV出ないようなるとか言ってたもんな」 結局中田の味方についたの堀江と茂木健一郎だけで草
トリオで何かやればいいよ >>555
見事にいつものゴミカスが集まってるの草 >>510
ジャニーズもこの動画も収益化してないよ
お前みたいのがうるさいから >>528
要するに子供なんだろ
松本と同じだけ歳を重ねてればそれなりに大人になって立場や環境も変わりいろいろ分かるようになるんだけど、
未だに遺書を引きずってる奴とかガキにしか見えないもん >>444
松本だって既存のTVというシステムを利用してるだけだぞ
アホか むしろ松本はやめるきっかけくれて喜んでるまであると思う
審査員席に座ってるの、なんか辛そうだったし >>528
そういう人はただお笑いが好きじゃないだけだよね
今の松本が嫌いなら今はどの芸人が好きなんだよって話だし >>548
とんねるずか爆笑問題辺りのオタの可能性もある
あそこのオタったやたら松本を憎んでるもん >>554
松本が全ての賞レースから降りたら中田へのヘイトが凄まじいものになるだろうな >>521
権力者がサシで飲もうとか脅しでしかない
問題提起なんだから公の場でやらないと意味がない >>542
吉本興業がダウンタウンを東京に送りこんだ時は大崎会長曰く西のとんねるず作り上げるで意気込んできたからな
だから最近松本さんがとんねるずは芸人じゃないって言ってたらしいけど
当時を知ってるファンたちは東京時代のダウンタウンも芸風はほとんどとんねるず同じことやってきた歌歌ったり コントしたり
漫才なんてまともにやってないよガキ使の立ち話ぐらい >>81
ダウンタウン以前は客にボケを先読みさせないために早口で捲し立てる漫才が主流だったのを、ナチュラルな会話のテンポだけど客が予測できない方向からボケることで成立させて、それを現代漫才のスタンダードに変えたことが偉大なわけで
この点でダウンタウンは漫才史に名前が残るコンビだけど、その中にそういう偉業を残したコンビはいないから仮に実力が上回ったところでダウンタウンに並ぶことはない
おぎやはぎがボケ・ツッコミの役割分担の概念を壊したパイオニアの笑い飯に影響を与えたコンビとしてかろうじて本編じゃない読み物コーナーに載るかなぐらい >>567
でも、ダウンタウンは自分達でコントやネタを考えてるけどとんねるずは放送作家が考えてたんだよね
とんねるず＝タレントでダウンタウンは芸人なんだよ
とんねるずは立ち位置としてはダウンタウンよりもSMAPに近いと思うんだよね
華がある人気タレントという感じ 遺書なんて本気で書いてなくて単なる煽りでしょ
松本死んだ後にジャニーみたいにイジリ出したりすんのかな 松本がM-1の審査員じゃなかった年に出てきたのは
南キャンとかタカトシとかがいるし
いなきゃいないで何とかなるような気もするけどなあ >>559
この動画で収益化してなくても多くの人の目に触れるんだからそこから別動画見られたりチャンネル登録されたりで普通に金に繋がるんだわ 松本をテレビが重宝がりそしてテレビは凋落していくというｗ 批判する奴がプレイヤーである必要は全くない。そこに説得力があるかどうかは個々に判断すればいいだけ 公的機関のやる賞レースみたいのだと中田の言う通りなんだけどな
テレビショーと考えるとそりゃあ公平性なんか重視していないだろうしｗ >>570
自己レス
粗品もM-1とR-1で初の二冠達成だから載るか
同じく二冠かつKOC含めた初のトリプルファイナリストの野田も載るな
それもR-1以外は松本が立ち上げや審査に関わってる賞レースだけど ほんこん
「ほんま 中田くんは知らんのよ
松本さんは審査員をやりたくてやってたわけじゃないんのよ」
板尾
「審査員って辛いんやで 点数入れんかったら入れんかったでそのコンビやファンから恨まれるもんな」
ほんこん
「後輩のことを思って審査員を続けてきた背景があるの！そこ間違いない。
なのに後輩芸人である中田くんからあそこまで言われたら松本さんは恐らく辞めると思うわ
後輩思いなだけにね 今頃は「俺がやってきたことは後輩の為になってなかったんかな」と悩んでると思うで」
板尾
「松本さんって40代になってから一気に丸くなって後輩支援だけの人になってたもんな
ごっつ時代なんて俺たち殴られまくりやったもんなｗ」 武勇伝の一発屋が
ごっつ
ガキ
で全国制覇し続けた笑いの偉人に
お前ダメなとこあるよ
と言ったところで
ふーんとしか
お前の方が全然大した事ない奴だしとしか この話題、興味の欠片も無いのにスレ乱立しててウザくて仕方が無い
NGするにも、中田じゃ一般過ぎるし、松本人志が悪いわけじゃないし、ホント面倒臭い >>576
そんな甘くないんだわ
登録者なんて増えても結局は動画が面白くないと伸びることはない >>561
その先に書いてる話、
松本は芸人が活躍できる場所やコンテンツを作った
中田は金儲けだけして何もお笑い
に貢献してない
ってとこや要点は >>567
＞吉本興業がダウンタウンを東京に送りこんだ時は大崎会長曰く西のとんねるず作り上げるで意気込んできたからな
それってとんねるずオタがよく言うけどソース全く見たことないんだよね そもそも松本人志1人がお笑い界全体を牛耳ってるなんて松本信者でも1ミリも思ってないんだから中田はどんだけ神格化してんだよって話www >>575
その年に優勝したアンタッチャブル自身が松本さんがいない年だから他の年に比べて価値が下がるって自虐してるぐらいだからなぁ
同じく松本がいなかった年に優勝したトレンディエンジェルもそれがコンプレックスって語ってる >>583
ほんこんに「恐らく辞める」とか言われたらイラッときて辞めないかもなって気もしてきた 関係ない感想かもしれんが
今の日本で
有名人に直接リプする一般人って
空気読めないちょっと痛い奴確定って感じだよな 去年のM-1の結果
２位 さや香 667点 大吉
３位 ロングコート 660点
優勝 ウエストランド659点 大吉以外6人
※松本抜き
２位 さや香 572点 大吉
３位 ロングコート 567点
優勝 ウエストランド565点 大吉以外5人
バカ「一つの価値基準しかない。それ以外の才能は全部こぼれ落ちるからなんですよ」 つーかコイツは何でこんなに松本に粘着してんの？
なんかされたんならそれをまず暴露しろよ 松本が関与してるショーレース以外からも世に出てる芸人もいるし、そいつらを妨害してるわけでもないから健全だと思うけど
あっちゃんが好かれてないから逆恨みしてるとしか これまで担ぎ出された芸人やYouTuber全部ウンコ説 芸能記者の中西さんが上手い事例えてる
プロ野球のように数字が出ない世界なので分かりづらくもありますが、プロ野球で考えると
「あの人だけ、ホームラン王、首位打者、打点王を独占するなんてズルい」とは言われません。
それと同様、もしくはそれ以上に「独占状態」が起こっても仕方がないのがお笑いの世界だと思います。
中田は三冠王とってずるいって言ってるバカ >>594
松ちゃんに
パーフェクトヒューマンおもんない
って言われたからやで >>589
中田は松本を叩きたいだけだから
叩きたいだけのやつって理論が崩壊してるんだよ これは中田擁護だな
松ちゃんがスベれる人扱いw
何気に中田よりもキツいこと言ってるだろw
中田は武勇伝の後にパーフェクトヒューマンを生み出した時点で松ちゃんを越えてる
あれは社会現象にもなったし当時松ちゃんも悔しくてあんなコメント出しちゃったんだろう シンプルに「お笑い界は世代交代してないけど若手はこの状況を良しとするんですか？」っていう問題提起だろ
粗品を焚き付けて自分で動かない中田は小物すぎるけど趣旨は理解できる >>601
すべれる人って、リスク負わなくて良いのに、積極的に笑いをとりに行くっていう意味じゃないの とんねるずが出てた夕焼けにゃんにゃんより
ダウンタウンが出た大阪の5時ですよのがメジャーだからね
爆笑問題とかウッチャンナンちゃんとかとんねるずとか何が面白いかわからん 松ちゃんはあの時にパーフェクトヒューマンを認めてればな
あの時は中田の時代で完全に自分が越えられたことに焦っててつまらないって言っちゃったんだろうな
元々は松ちゃんが悪いんだよ
中田は既に実力なら松ちゃん越えてるしYouTubeでも芸人でナンバーワン
中田の良さはテンポの良さとリズムなんだよ
これに関しては芸能人でナンバーワンだ YouTube観てないから今だに武勇伝みたいな音ネタ芸人のイメージしかない >>574
あれは本気
松本の精神年齢は実年齢の半分くらいだから
中学生みたいな思想だった
今は２９歳くらいになって落ちついたけど傲慢なのは変わらん >>605
4時な
5時は 素敵！圭修ファイブ！！ >>593
松本の影響全然なくて草
いかに私怨だけで適当言ってるかw 15年前くらいの松本に対してなら中田が言うことも理解できるんだけど、すっかり丸くなっちゃったからな
最近の芸人は松本につまらないて平気で言えるし昔ほど絶対的な存在じゃなくなってる
その状況に一番焦ってるのが中田 上沼恵美子は更年期かよて侮辱されまくったが身内の吉本芸人沈黙していたけど
今度は吉本総出でまっちゃん擁護で中田批判してんなw 先輩にあたる中田とはあまり交流はないものの慕っているといい、「積極的に話しかけてくれた」「M-1落ちた時も配信に呼んでくれた」と親切にしてもらったエピソードを披露。「お笑いを好きなんじゃないかな、凄い。って思っちゃうことはよくあるよね」と、尊敬のまなざしを向けた。
高一で吉本に所属してた野田クリスタルの方が中田よりも先輩だぞ
野田は8期と同期でオリラジは10期 今更何言っても遅いわ
勝てば官軍、力で勝負つけろよ。 >>495
強烈なとんねるず爆笑オタが松本スレ立つと
シュバってくるくらい目の敵にされてる しっかし漫才師同士のイザコザなんてどうでもよくね？ >>611
中田が言ってるのは
松本が「こいつ、おもんない」って言ったら
もうお笑いではやっていけなくなる
それって損失じゃないかって って
でも、最近の松本でそこまで悪辣に言ったの聞いた覚えがないんだよなぁ
遺書の頃の「ダウンタウンのチンカス」みたいなトゲトゲしさ一切なくなって
寧ろ「いつもは、こんなもんじゃないんやけどねー」みたいな
フォローすらしてるイメージあるわ >>587
芸人が活躍する場所を作りたかったんじゃなくて、芸人を集めないと番組が成立しないのよ
そもそも芸人は自分の笑いを表現するものであって場所を作るのはプロデューサーやディレクターの仕事だろう
物事の本質が見えてなさすぎ >>603
Z世代とか一時期フィーチャーされていくつも番組始まったけど軒並み終わったじゃん
オリラジだって初期のごり押しされてた頃冠含めて複数番組持ってたけど全滅したし
被る部分多いわな
需要がなきゃどうしようもない世界なのに年齢だけで文句言ったってしょうがないわ 淳は基本的に自分は意見言える立場じゃないって感じだったけど
ジャニーズと吉本を一緒にした事はちょっと怒ってたな >>594
音楽番組とかでアーティスト相手して笑い取ったりとかオシャレにできるはずって思ってたけどできなかったりで嫉妬や憧れが入り混じってるのかな
それか単純に今のお笑い界で大物に噛み付いて話題になりたいか
松本が丸くなったの知ってるから松本ターゲットでさんまは番組のネタでないなら絶対許さないだろしたけしは刀でやられるしとかもあったりして >>618
ミキにド直球でつまらん言ったたけしなんて松本以上に酷いのになｗ
中田本当に松本しか見えてないのな >>621
いや、ジャニー喜多川という権力を自分達で神格化して誰も文句言えないモンスターにしたという意味では同じだ
本当に注意しないといけない >>621
あれは、一緒にするっていうか
ジャニーさんが亡くなってからいろいろ言う人いうが
怖かったのかもしれないが、生きてる時に言えばもっと良かった
だから自分は言いたい事があったらその人が元気な時に言う
って話だから まあ中田も批判するんならもっと強烈にするべきだった
金髪や筋肉をイジった方が良かったと思う
中田の方が今は人気あるんだからリズムアンドスピードで松ちゃんネタで皮肉の漫才やればもっと人気になってた
野田さん曰く松ちゃんはスベれる人だからなw >>603
そもそもお笑い界に世代交代なんて必要ないでしょ
業界人や一般人から求められてるのがすべてだよ
その中でもちゃんと冠番組もつ若手芸人達もいるんだから
松本がいるから俺達に仕事が回ってこないと思ってる芸人はさっさと足洗えと思うわ >>521
中田の予定表では11月に共演だったよなw こんなに時間をかけてこの程度のことしか言えないのよな
このチンピラ芸人 松本人志はコアてかカットを異常に気にしてるあたり
低視聴率男ていわれるのにびびってる
そこついていけばいいのに パーフェクトヒューマンは
藤森のラップもうちょいなんとかしたら
普通に好き >>619
演者も企画も出来る松本が有能と言う事実のみ
お前みたいに何の関係も無い虫けらにテレビに出てる芸人は場を作るのはおかしいんだじょおおおなんてルール誰も聞かねーよ 全盛期を知らんので、信者になるほど松本を評価してないが、コメント力が群を抜いてるらしい
松本の喋りはカットする必要がほとんどないと聞いた事がある >>627
明らかに求められてない面白くもないのに
テレビに引っ張りだこで出てるお笑い芸人とかもいるけどな
ただ、それはお笑い芸人だけじゃなくて、アイドルとかモデルとかテレビタレントでもいる
「こいつ面白くもないし、何の能力もないのに何でテレビ出続けてるんだ？」って思う時ある 野田って強烈な松本信者だからw
自分は松本人志の生まれ変わりだと思ってたらしい >>627
わかる。お笑い界は自然淘汰でいい、たけしやさんまも漫才やコントから撤退してるし
俺の面白さがわからないのは無能と外野から石ころを投げてしまうような愚行をしてしまうのは悲しいわ。因みに松本は中田と違い土俵の中心で俺が一番面白いと叫んでた こうやって一言で言い当てられてるあたり幼稚すぎて語るに及ばんってことだな まあ、今はお笑いは吉本が天下統一した感はあるなあ
関東制圧っていうか >>636
松本人志に憧れて真似する奴はみんなしくじるのにな
岡村ですらやってた時期があるというのは、どんびいたわ 中田は武勇伝やパーフェクトヒューマンみたいなリズムのある笑いの天才なんだよな
これに松ちゃんは嫉妬してつまらないと言ってしまった
それが中田の怒りを生み出してしまった
元はといえば松ちゃんから喧嘩売ってるんだよな
何故か太鼓持ち達はそのことをスルーしてるけどな
中田は一匹狼でその後YouTube500万人越えて芸人トップになったから松ちゃんに堂々と批判してるだけ やっぱアスペの中田は心理分析みたいなことされると
プライド傷つくのかな？ ふつーにみても、松本天皇で松本の一挙手一投足をみてるもんな他よしもと芸人たちは
ムラ社会そのもの今のバラエティやお笑い世界って 沈没日本とそっくり >>618
それはあるけどM-1とかのコンテストで松本の影響で結果が変わることはほぼないし
審査員もやりすぎでもないし
とにかく中田は全然事実に基づいてないよ >>631
スタッフの名誉の為に言ったんだぜ
スポンサーからの要望もあり2020年に各局一斉に世帯視聴率重視からコア視聴率重視に大変革した
世帯視聴率なんて実態を表してないほぼ無意味な指標だったから
サンジャポとワイドナで言えば確かに世帯視聴率ではサンジャポの方が高いがコア視聴率ではダブルスコアでワイドナの方が高い
にも関わらず無知なネットニュースやネット民は未だに世帯視聴率に固執し、サンジャポ勝ったワイドナ負けたと言い続けてた
なので松本はスタッフの名誉の為にそういうデマを正したってだけ タイパだな 自分もオリラジのがみれる ダウンタウンみたいなダラダラダラダラはみてられない >>627
求められていなくも吉本の力でどうでにもなる >>642
まっちゃんもサニーさんとかやれるのに
今は筋肉つけ過ぎて動けないけど >>619
シバターの言いたい要点も分からないカスが本質とかいってんじゃねーよ
業界のこと何もしらんカスのくせになにが本質だ恥ずかしい >>648
どうにもならなかったよねオリエンタルラジオ >>641
一時期の岡村ひどかったからな
ラジオでは岡村隆史がお笑いを語る、岡村隆史のすべらない話、のオンパレードだった
それから20年たった岡村はスターになれたが自信もトークの人ではないと認識したと思う 最近の松ちゃんは低視聴率多いし中井との番組もつまらないしピンチだと思う
そのタイミングで中田が仕掛けたのは頭いいわ
今もっと最も勢いあってYouTube500万人越えで若者のカリスマである中田と低視聴率多い松ちゃんだと中田有利だからな
しかもホリエモンや茂木も中田に賛同してる 松本のは人口の大半を占める大衆馬鹿にウケル芸
知恵が足りないやつに大人気
松本の撮った映画見たら底の浅さが知れる
3つか4つ撮ってたろ
見たらわかるよ底の浅さが >>642
その影響でテレビから干されたとか思ってたら笑うけどねぇw オリエンタルラジオ中田さん
提言コメントや批判コメントを徹底的の削除してしまう
i.imgur.com/qoJRWpi.jpg
↓
2分後
↓
i.imgur.com/8U0E6kB.jpg
これをほぼ1日ずっとやってる
i.imgur.com/s3EOPFO.jpg
↓ 約16時間後
i.imgur.com/S0bEHUW.jpg
通常増えているはずのコメント数は1000以上減り
中田をイジるコメントから肯定するコメントへ
トップ表示が変わる >>646
コアがダブルスコアか知らんけど、必死だな
スタッフのためにーて、スタッフはまた別の番組製作に携わるだけで
関係ねえから、演者の価値に影響がでるだけでよ
低視聴率男が次から次に番組のM Cやれる異常さ マヂラブ野田って凄いよな
どの番組を見ても何となく一目置かれる存在みたいな空気感だけは出してるけど
コメントとかネタとかほぼ滑ってる
滑ってもなぜか周囲から「あえて滑ってる」みたいな扱われ方してる >>78
大崎元会長の悪口っていうか不平不満ってのはあんまり見た記憶は無いけど、岡本社長の悪口ってのはたまに見かけるね。 >>654
まつもtoなかい人気あるよ
TVerのバラエティ番組ランキング見てごらんよ >>645
多分そこじゃなくて、松本にネガティブな反応をされた人が
お笑い界では生きにくくなるって事なんじゃね
それはある意味、吉本興業が吉本芸人が天下を取ったって事なんだろうなって
昔は、その勢力から外れても、とんねるずだったり、たけしや志村もまだ健在で
別の、それなりの国、があったけど
もうなくなっちゃったって感じがする
吉本お笑い天下統一、東を制圧っていうか 神格化してるってのは深読みしすぎ
ふられた相手を逆恨みしてストーカーしてるだけ あ笑いタレントの地位を上げたのは
萩本欽一といかりや長介だから 確かに滑れる人が使いやすいし疲れない
まっちゃんて結構突っ込まれてる存在
家族ではよく体がムチムチの割に服ピタピタだと笑ってる
要するに愛されキャラ >>657
これ酷いよな
このYouTubeのコメント欄を持ち出して賛否両論みたいな記事結構あるし
コメント削除しまくってることもっと拡散したほうがいい >>659
ウケちゃいけない、滑る方が偉いとかいう謎マインドでピン芸人やってたからな
滑り上等なんだろ 学生時代における松本の価値観は凄い
みんな松本みたいなお笑いかジャッカスみたいに無茶するか
どちらかの価値観で動いてた ドキュメンタルも
IPPONも
すべらない話も
松本がいなくなっても、全部後任が引き継げる
西野の言うところのハードは松本が作ったので
後はソフト差し替えだけでいい
そういうの中田は作りましたか？っ話で
これ言われたらぐうの音も出ないよねってシバターが まっちゃんへの批判は愛情から
中田への批判は本気の嫌悪感 >>659
松本映画が体現したような変な奴なんだよな。。 要は松本吉本が敷いた体制のせいで俺みたいな凄い才能の
ある人間が出世出来ないんだとポンコツ中田が泣き喚いてるんでしょ？ >>665
もっと大きいスーツ着ればいいのにな
鍛えてる奴は筋肉見せたいから
街に出るとタンクトップバカとかいるしな
アレらと同じよね >>658
まあ、なんとなくだけど君学生っぽいし働いたことないと分からないとは思う 結構前に中田対松本みたいな時期があったんだけど
その時期にオリラジのYouTubeでダウンタウンDXみたいなスターを集めた番組をやるのが憧れって
2人で話してたのはなんだったんだろう >>657
中田信者がまずやることは
オリラジがテレビに出たTverの再生数、いいね数をうそでもいいから盛り上げることだ
ワンクリックだけでいいはずのいいねすら松本の番組の10分の1くらいだぞ >>676
でもそれが面白いんだよ
存在そのものが愛されやすい >>681
本物の老害ならその時代ごとの頂点に立てない
たけしもサンマもやっぱり洗練されたコミュ力や迫力はある >>676
まっちゃんの私服センスのなさはもはやギャグだからな
いっときノースリーブ愛用してたけど突っ込まれすぎて着なくなったし 今の中堅若手が松本色一色ってならともかく、松本にはまらない人間も大勢売れてる中で中田の意見は筋違い 松本はクマモンみたいな存在かよ
それなら納得したわ
お笑いのトップだとは思えない >>658
はなつまみより
爆笑問題太田「たぶん、番組を終わらせたのは俺らが1番だと思う、芸能史のなかで」
別に打ち切られても局側が使いたいと思えばオファー来るのがテレビ
お前の価値観がゴミなだけ >>677
ワイドナやめたからだと思うな
中田がなんか言ってもワイドナで反論されるから、それだと中田には旨みない >>678
返しが謎すぎておっさんのマウントに入ったんだけど
おっさんはこの昼間からなにしてんのw >>1
【令和3年度】厚生労働省発表 年収ランキング
1.東京都
2.神奈川県
3.愛知県
4.大阪府
5.兵庫県
6.京都府
7.三重県
8.滋賀県
9.茨城県
10.埼玉県
https://gentosha-go.com/articles/-/42074 >>685
テレビの中だけな
他で何か出来るのかね？
もう昭和じゃないんだぞ お笑いは基本的にゆるキャラのように愛されないと頂点に立てない
サンマが新幹線で隣の人だかにファンだと話しかけられたら２時間その人に話し続けて相手が疲れたって目撃者の話とか
皆クスって感じで聞いてた
弄られてこそお笑い芸人 吉本が蔓延りすぎて自家中毒気味なんだよ
松本とか大物扱いされても実は褒めようも貶しようもない存在
語るだけ無意味
だから話が宙に浮く 少なくとも俺は野田を神格化出来る数少ない存在の一人だと思う
この件に関しても他の活動に関しても一線を画している 中田ごときに言われるのはさすがに気の毒だけど松本が痛々しくて見てられないのもまた事実
もうすぐ還暦でキリもいいしここらで潔く引退したらって感じ >>694
中田のスタイルこそ平成で終わってる
令和だからこそ弄られキャラ、愛されキャラがより活きるんだよ
パンサーなら尾形、クロちゃんと、皆突っ込み甲斐あるのが使いやすい >>598
野球で例えるなら長嶋茂雄がずっと監督やってファンは満足してるのに
長嶋は無能だ変えろって言って得意になってるようなもんだな まつもとなかいなんて敢えて滑りにいってるし
あの番組って中居のためにやってあげてるのかな >>697
中田にとってテレビは遊びだろう
粘着というかバカにされてんだぞ笑 >>695
それはそれでサビ残進んでやるワーホリみたいなもんで周りからしたら迷惑な話だと思うぞ 滑り芸とかただの逃げか言い逃れだろ
滑るのは失敗したと認めろ >>701
まーだテレビ観てるバカがここにもいた！ >>695
その程度の弄りなら松本もされてる
本質的な部分ではさんまも松本も変わらねえ
さんまが明らかに間違ってる時に「それ違いますよ」と言える奴いるのかよ まっちゃんてそもそもキレのある笑い目指してない
少なくてもサンドウィッチマンのようなキレのあるコントは元々してない
表情や人柄ありきの人気
元々性格と安定してるとも言えず不祥事起こすような不安定さもなくそれでも愛される不思議な存在 >>694
たけしは映画やってるじゃん。
たけしがテレビだけだった時代から何十年経ってると思ってんだ？
お前どんだけジジイなのよ >>665
人間年取ると尚更すべるんよ
関東芸人は年取ると権威化してツッコミ不在でスベり倒す人が多い
たけしは所ジョージにかろうじて救われた
とんねるずは突っ込める人いなくて凋落した 多分これから松本人志が審査員で何か言う度にお前らも「あれ、これちょっと介入じゃね…」みたくよぎるようになるよ
徐々に徐々に中田の呪いが効いてくる
松本人志が審査員新たにやる、辞めるどちらにしても中田がよぎるし 結局中田が何を言おうと
他人の本に寄生してるだけ
のYouTuberだもんな
ファスト映画並のゴミコンテンツ たけしはマジで別格
映画監督として知らない欧米人いないレベル >>711
外野から見るとこれ以上のブーメラン見たことなくて草生えた
たけしで熱く語るお前かわいいな >>690
ただの低視聴率をうけいれろよこのバカは松本信者のオッサンとか
時代遅れなのに気づいてない、まっちゃんが現役ならわいらも現役やて
重ねてんだろうが、シワシワなおっさんをだれがみたいねん
だからテレビは廃れて若者はみなくなったんだろうな
局が使いたいから使うを繰り返し、テレビはもう加齢臭しかしねえくささ >>712
大御所はボケる必要もないんじゃない
コントはあくまで取っかかり
売れてから貧欲に攻めのトークする人の方が珍しい
なんならさんまって殆ど自分は話をしてない２割だか？周りを盛り上げる側に回る だからでしゃばってるようで消えない
中堅お笑い芸人がそのトークの回し方を覚えて徐々に守りに入る >>715
逆に言うと芸人としての限界はとうの昔に過ぎた人ではあるな
今は映画監督兼俳優だ >>719
友近とか秋山のなりきりコントって、あれ思いっきりモーニングビッグ対談だもんな >>722
２０年前から欧米の大学の映画、演技の学科の学術研究の対象な位本格的に売れてる人 日本よりたけしは大物扱い >松本さんとそんなに共演する機会も頻度高くないけど。会うたびに思うよね、なんか凄いスベれる人だし。全然、スベれる人っていうか
「スベれる」に松本への皮肉を感じる（笑） 滑れるってのは能動的な言い方で滑ってたというのとは違う
メンタルの話だと思う >>654
松本と中居の番組は何がしたいんだかわからんボケボケな企画だから、あれは企画したやつがアホ >>721
いやすまん
30代のワイが見てきた世界ではたけしの歴史について熱弁してる人ってオッサンしか見てこなかったから混乱しただけ 若かったのならスマンね >>720
大御所だろうと話がウケないと辛いのよ
喋って感心されたらもうただのおじいちゃん
突っ込んで笑いに変えてくれる後輩が可愛がられるのはそれ
浜田が異常に得意なやつ今だと大吾になるのかな コントのセンスなら自分も志村とかウッチャンのが上だと思う 松本は笑ってはいけないでド滑りしてシーンとなったあと、
「受けたなあ〜」って独り言言って浜田に凄い顔で睨まれるのが面白い >>664
いかりや長介は違うだろ
同じ路線にもっと地位高いクレイジーキャッツ居たんだから それこそエンタの五味さんと松本色ゼロのコンテストやればええやん >>731
大御所は受ける受けないのフェーズではなく愛されキャラかそうではないかの差になる
特に女の場合は存在を認めれば何でも許され存在を認められないと何しても許さないって価値観が強い >>725
これ当時も中田の顔気持ち悪いと思ってたけど
今見ると更に狂気染みてて気持ち悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ダウンタウン人気は女性ファンが支えてたと思う
浜ちゃんも不倫のニュース多いけどヤフコメの擁護が物凄かった
ほぼ中年女性 ドリフとウンナンとダウンタウンじゃコントを同じコントで語る方が間違ってるわ 好きだったのにつまらんって言われたのが辛くて悪口言ってんじゃないの
伊集院と伯山みたいな感じで >>22
野田も中田の次くらいに神格化してるだろ
昔から言ってる >>730
なるほど。
いや、たけしさんまがテレビでしか活躍してないのアンサーで例を挙げただけなんよ。
そんなにたけしに思い入れは無いが、金獅子賞取った映画監督として、まあテレビだけの存在じゃ無いなと。
さんまは知らん。 男は捻くれてないのはダウンタウン好き
まっちゃんは逆説説教マンには格好の餌食のような存在 まっちゃんは滑らない話で今も数年で辞めるとかちょくちょく心境語ってるし
母性本能をくすぐる >>74
ただ単に先輩の松本人志に文句言ったなら謝れって言われただけじゃねーの？
電話無視して今の今まで逆恨み
それが中田だろ 先週の向上委員会で引くほど滑ってスタジオを一瞬無音にしたマヂラブ野田か >>736
そう
その愛される為にツッコんでくれる後輩が必要になる 発言がネットニュースになるからってワイドナ降りたのはさすが器小さすぎるよまっつん サンドや吉本と関係ないところでのし上がった有吉もいる
こいつらを無視して松本松本言ってるから余計に神格されるんだよな
野田の言う通りだわ、中田が一番松本を特別扱いしてるし
神格化を推し進めてる ダウンタウンの腰巾着で全く面白くない今田や東野が重用されてるのが不思議 中田ってオンラインに入ってる奴等が全員味方だとでも思ってたのかね？
外にチクられて赤っ恥だろ
反吐が出る
墓に向かってクソぶっかける
だっけ？
東野はネチネチこのネタ弄るだろうなw >>749
いや誰でも突っ込みたくなる愛嬌があってこそ大御所
簡単に言うとお笑いの大御所は隙がある感じ
女は一度認めると何が何でもそちら側の味方につく 逆に嫌いな存在に関しては一定して冷遇
トークでも大衆人気でも女受けの悪さってのも中田不人気の理由
女は高学歴鼻にかけたナルシストの決め顔が苦手 お笑いに多様性が無いって
まさにこういう状況の事やろ 自分から吹っかけといてアンサーの遅さの時点でもう終わり
週一のドラマちゃうねんからよ
アドリブに弱いあっちゃんであった >>748
昨日のアメトークでも面白いこと言わんかったな
田辺さんの方がよっぽど面白かった ここ20年くらい松本のビートたけし化がひどい
なにを言ってもつまらなくて周りの人が気を遣って愛想笑いする痛々しい場面しか見られない 西野が昔松本のすごさ力説してたやん
他の芸人は面白いソフトを作ろうと努力してるけど
松本は任天堂みたいにソフトだけではなく
ハードの方も作れるから勝てる訳がないって
笑いのフォーマット何個作ったか >>755
動画で確認できないから本当かどうかはわからないけどね
本当だったら中田はダサ過ぎ 中田は天才だよ
テレビの枠を越えて活躍した芸人はたけしと中田だけしかいない
映画監督のたけしは世界で人気がある
YouTubeの中田は登録者数500万人越えの若い世代のスーパースター
この二人は芸人の枠を越えて別格だよ >>752
吉本じゃないところはコントの比重が低くて今のお笑いのトレンドに受け入れられやすい
３時のヒロインよりぼる塾の方大衆人気ありそうな
コントができないのではなく自然に会話を盛り上げられる人が重宝される
ただ大御所はそのフェーズ越えてる >>263
え？あんな大学デビューみたいなヲタ顔で？苦笑 俺が吉本ぶっ潰してやる。フフ。
これアップしたらあいつもあいつも絶対俺援護してくれるしマジで吉本ぶっ潰れんじゃね。
やっべー。最後にシコシコしーとこっと。
ふう。投稿ボタンポチ
「ウンコ」
「勘違いすんな。死ね」
「お前なんかで笑った事ねえよ」
「どうした？病気？」
思ってたんとちゃう！！白目
やろな プレーヤーとしての松本が大したことなくなってることなんて皆理解してる
それでも多くの人間が必要としてるんだよ お笑いの多様性なんてのはテレビ劇場ネットって幅広い場所で作っていくしかないよ
テレビはもう視聴率の取れるもの売れるものを作ることしか求められてなくて
似たような企画とスタイルの中で役割こなせるタレントが重宝されるんだから >>747
中田が言うにはオリラジは吉本に推してもらって売れて、天狗になって干されるってのを2，3回繰り返したようだから
元々違う芸人推したい社員から反発食ってたり、天狗の時に邪険にして嫌われた若手社員がある程度偉くなってるとかあるかもしれない 中田がデビューした頃から、母親、友人数人、親戚皆中田が嫌いと態々言っていた位女受けは悪い
その人等は結構常識人であまり文句言わない人達
理由は全体の雰囲気から駄目だと >>761
周りの芸人もそんな感じ
たけし軍団はたけしを喜ばせるため、笑わせるために芸やってたように見えたし
今の芸人たちは松本さん浜田さんを喜ばせるため、笑わせるために芸をやってる感じなんだよね
二言目には松本さんがー、浜田さんがーみたいに口にするのな >>755
もともと中田のYouTube大学が好きな人が集まってて
バラエティはそんなに求められてなかったみたい
そっちに固執するようになってメンバーも減ってたらしい >>631
オリラジの冠番組も軒並み低視聴率で打ち切りになってるから誰が言ってるんだ状態になる >>761
見てないやん
近年の松本は意味わからんツッコミにくいボケしたり、滑ったら後輩からもちゃんと指摘され弄られてるやん
お前の言ってる松本は「ここ20年の松本」じゃなく「20年前の松本やん」 >>161
優しかったら後輩に道を譲る？
仲良しサークルじゃないんだよ
吉本に道作ってもらって通用しなかったのがオリラジだよ テレビとかYouTubeとか関係なく2人だけで話せばいいじゃん😃連絡待ってる！
標準語w ダウンタウンの番組はTVerで人気だからなぁ
高視聴率でもなんでもないサイレントがTVer再生数やネットの盛り上がりで大ヒットドラマ扱いな時代だからな >>204
ひとりごっつでは既に滑り倒してスタッフの愛想笑いがキツかったが こんだけ話題になった時点であっちゃんの勝ちなんだよなぁ
やっぱり、あっちゃん凄いわ >>771
これも中田の認知がおかしいと思う
天狗になってたのは合ってるとしても干されたんじゃなくてつまらなくて需要なくなっただけやろ そもそもYoutubeに活躍の場を求めて足場を作ったのに
テレビに未練出して噛みつくことしかできないなら
それだけの器ってことでしょ >>17
まあ超松本信者で自分は松本人志と思ってたからい
拗らせていたけど
今の相方に救われて何とかなった人だから >>24
チョコプラみたいにお笑いに真っ直ぐなチャンネルの姿勢の方が芸人として好感がもてる 千鳥とかポストダウンタウンみたいな感じ出てるけど
松本みたいにおおってなる一言ないんだよな
クセがすごいを擦ってるのが逆にダメだな シンガポールだか分からんけど海外行って普段は日本人とリアルに関わらなくなって
YouTubeで自分をヨイショしてくれる声だけ聞いてたらそりゃ思想も先鋭化して自己愛と承認欲求拗らせておかしくなるよな >>783
それしかできないのは問題だろうが
他メディアに噛み付くのは構わんだろ
ラジオ人は一生テレビに出てくるなってか？ お笑い界全部が松本ファンではないよな
ロンハーであったけど松本派閥、さんま派閥、鶴瓶派閥とかっていろいろある >>765
たけしはテレビの枠を超えてだけど
中田はテレビから逃げただけだよな
しかもようつべで話すのがテレビの話題というのが情けない そらカメラの前で一人でいくら話しても笑い声が聞こえへんねんもんな
大好きなアイドルの笑顔もないし賑やかしてくれる先輩後輩達もおらん
文字だけのイエスマン達とホラレモンと脳味噌がブヒブヒ言うてくれるだけ
精神もやられるわな >>788
自分が売れなくて捨てたメディアに噛み付いても何の説得力もないだろねってことでは 浜田が新春の特番で突っ込み芸人十人くらい集めて番組作ってたが周りと比べて浜田の話はおもんなかった
東京出てきた頃の縦横無尽に周りに噛み付いて笑いを起こして目立ちまくる浜ちゃんの姿はそこにはなかった >>788
訳の分かんないレス止めてもらえます？
ネットで支持を得て足場作って自分でやりたいことできるようになったのに
そこで始めるのが松本批判ならつまらない男だって言ってるんだけど >>793
もうダウンタウンの二人は余生に入ってるんだと思う >>154
中田はスキを作らないんじゃなくて
突っ込んだら、顔を真っ赤にして反論してくるタイプだとおもうので、面倒くさくてこういうことが無いと皆んな相手にしない 批判して、だから僕個人的にコンテスト作ろうと思うんですよ！ってオチがつくんやったら話の印象も全然ちゃうかったんやけど
松ちゃんが何か不祥事したタイミングとかでもないのにいきなり批判しだしても世間とのギャップがありすぎるやろ >>782
一応、しくじり先生のでは自分たちの実力が伴ってなかったとも言ってはいたが、そこをあんまり認めたくないのは最近の言動で分かるね 太田さんま今田東野あたりはまだ現役感あるけど
ナイナイ松ちゃんタモリたけしはもう一歩引いてる感じ
ナイナイ以外はいるだけで番組成立してるけど >>800
まあマネージャーが悪いとかディレクターが悪いとかプロデューサーが悪いとか相方が悪いとかのほうが強いと思う
中田の中で >>662
それにプラスして審査員やりすぎと批判してるんで
百歩譲って松本にハマらなくても、実力ありゃ松本1人では結果変えられないコンテストで優勝できると俺は言いたい訳よ
あなたの言い分が正しいのに加えて審査員なんたらの中田の批判は的外れだろうと >>759
生粋のお笑い芸人だからね(´・ω・｀)
中学卒業後の15歳の時に芸人デビューだし
中田や松本より好きだからなお笑い >>708
すごく盲目的なの中田ファンに言いたいのだが、
君みたいなどっちかが一番で他は徹底的に否定するタイプが一番世の中に不要。消えろ。
宗教の原理主義者のように、いつもどこかで言い争いしてる。
中田教祖は君たち信者とは違って、テレビ的なお笑いも認めつつ、別のお笑いの立場を向上させたいのだよ。過激な言い方は認めさせるための手段。
LGBT問題でも過激なことしないと注目が集まらないからな。
ただ、お前はLGBTに例えると、ノーマルな性を持つ人たちはこの世から消えろと言ってるに等しい。
俺は日本のYouTubeはもう飽きた。テレビも見てみなよ、YouTubeより良質のコンテンツが多い。
それぞれ良いところあるわ。 >>801
ナイナイは見た目の老いが見てるときつい >>796
年取ったら関西で番組持ちたいってのは二人ともやってるな
すぐに東京引き払うとは思えんけど、スライドさせて兵庫に住むとかもあるのかもしれんね ダウンタウンって還暦だもんね
引退してもしなくても好きに出来る >>804
野田って変わった経歴してるよね
驚いたよ >>795
言いたいことは分かった
ただまあテレビでも何度か発言してるけど中田がやりたいのは今のテレビの体制を変えるか壊すかってことなんだろ
YouTubeで足場を作るのはその手段の一つであって
でもこういう形で松本を攻撃してテレビが変わるのかよって意味でつまらん男だと言ったのならそれは同意する ダウンタウンが一時期に音楽ネタやってた時期があるんだよね
エキセントリック少年ボーイ、明日があるさとか
他にもあったはず
浜田は個人で小室から音楽提供されてヒットし、なら松本にもと提供してたが拒否してたんだって
松本人志は本当に「音楽ネタ」は自分には合ってないし才能無いの知ってるからさ
だからこそオリラジに嫉妬 >>812
いやいや元々レコード何枚も出してるし奥田民生プロデュースでCDも出しとるし坂本龍一プロデュースで芸者ガールズもやっとるしかなり音源あるんやで >>626
それが面白いならいいんだけどね
中田一人では何をやっても面白くはならんだろ それなりに神格化してた俺は大日本人はいけた
モキュメンタリー的な表現も合ってたし独特のムードが出てた
失望したのは明確にしんぼる
浅すぎてこれが松本の仕事かと疑った >>786
ノブの言い方って三村のパクりだよ
三村を関西弁にしただけ >>813
でも音楽ネタでオリラジみたいなヒットはしてないじゃん
これが一番にしっくりくるよ
岡田斗司夫が解説
「松本人志が苦手なもの」
・音楽
・ダンス
・女性ウケ
とにかくダウンタウン松本人志さんはこれが大の苦手
だからこそ昔はとんねるずを叩き
ナイナイを叩き、オリラジを叩く
この3つは全て共通点があるわけ
松本人志が頑張ってもできないジャンルだから 松ちゃんが中田に嫉妬する要素はない
松ちゃんがコンプレックス刺激されるのは、海外での成功と万人に愛される芸風 >>817
うーん。岡田の話なんか真に受けたらあかんやろとしか思わへんねんけど >>818
>>819
女性ウケ
特に松本人志なんて全盛期ですら若い女性からウケたことなんて無いでしょ？
とんねるず
ナイナイ
オリラジ
共通点は若い女性からウケたんだわ
これだけは松本人志でも達成できなかった だからこその嫉妬なのよ >>817
ナイナイで笑ったことない。持ちネタもギャグもなにもないし芸人なのにダンスで勝負なの？ >>822
ほらほら
これが松本人志的な考え方そのものなんだよ
松本人志
「芸人なのに何でダンスなん？」
これよく言うが、これが松本人志が勝手に決めつけたお笑いの価値観でしょって 別に歌って踊れるお笑い芸人がいたって構わないじゃん 松ちゃんみたいにテレビでyouに子供産んでもいいとか黒沢に人志の子供欲しいとか言われるってモテてんちゃうの？
なんかモデルにも言われてたな
普通の一般人そんなん言われへんよ >>821
こいつ、何も知らんな
知らずに批判するやつ、ほんと不要。消えろ。
ダウンタウンはアイドルみたいにキャーキャー言われてたのを
動画調べてみたら とんねるず
野猿、やじま美容室
ナイナイ
お笑いダンスバトル
オリラジ
武勇伝、パーフェクトヒューマン、チャラ男
リズムネタ、ダンス、音楽はお笑いでは無いって価値観は松本人志の決めつけでしかない
だからこそ松本人志はこの3グループに嫉妬して叩いてたわけだ 若いから知らんのやろけど昔の松ちゃんはアイドルみたいな側面もあったで
YouTubeで松本 ブルーハーツで検索したらブルーハーツの君のため歌う松ちゃん出てくるから見てみたらw
歓声と涙でおもろいから >>826
それらすべて浜田単体でフルボッコに出来るやつやん >>825
触っちゃいけないやつっぽいぞそいつ
そもそもダウンタウンは形こそ違えど歌もダンスも女子ウケも網羅してるのに >>825
それ本当に一瞬じゃん
とんねるず、オリラジは30、40代のおっさんになっても若い女性からウケたんだぞ
オリラジは支持層が10、20代の若い女性なんだわ
ターゲットがそこなんだし
松本人志がその年代層から支持されることなんて無いじゃん イッテQ、おもしろ荘、あらびき団、ゴッドタンなど新人をブレイクさせた番組って松本以外に一杯あるよな >>827
ちょう大昔の一瞬の出来事だろそれｗｗ
4時ですよーって関西ローカルの一時期に若い女性からウケたってだけだろーがｗ
松本人志で笑ってたのはどう考えても40、50代のおっさんやん >>830
とんねるずとオリラジが若い女性からウケてる根拠は？
それとダウンタウンがウケてない根拠は？
思い込みだけで話すだけやと誰も相手してくれへんようになるよ いやダウンタウンは女性受けえげつなかったよｗ
若い女って厨2っぽいの好きだからな つーか、ガキの使いのトークって女の笑い声ばかりじゃなかったっけ >>829
じゃーそのネタ、ジャンルでオリラジを超えた代表先を出してみろよｗ
松本人志が40代になって若い女性から支持されたことなんてねーだろｗ
オリラジは40代のおっさんなのに若い女性からキャーキャー言われてるのが松本人志の嫉妬なんだよ
これって岡田斗司夫の解説なんだけどな
当たってると思うよ >>836
だからそれ大昔だろってｗ
>>835
おっさんのお前には理解できんよ
ダンス、音楽ネタなんて
TikTokとか見ないでしょ？
若い女性がパーフェクトヒューマンとか、チャラ男ダンスとかやって踊ってたんだぜ >>826
どう考えてもダウンタウンがその3組に嫉妬せえへんやろ 笑 >>842
ダウンタウンの苦手な物
・若い女性ウケ
・ダンス
・音楽
浜田だけは音楽活動を若い頃にやってたけどな ガキ使よりリチャードホールとかのが好きだわ
DTとかガキ使はコテコテな関西人によるザ関西ショーみたいなのが珍しくてウケてたんでしょ
鬼ごっこは面白かったけどあとは屁して笑うとかそんなんばっかよ >>843
浜田はそのジャンルではモンスターじゃん
ダウンタウンの枠だったらどの芸人よりも上っしょｗ >>846
わからなくていいんだよ
NGするのが正解だと思う >>847
浜田がダンスしてる作品を教えてくれや
それに松本人志にはそれムリなジャンルなのは確かじゃんか
お前はおっさん過ぎてさ
お笑いとはスタンドマイクでボケとツッコミか、コントだけって笑いにこだわり過ぎてるんだよ >>830
あのな、モテるのがなぜそんなに評価基準になってんの？
君は男子中学生なのか？？
プロフェッショナルの人はモテすぎる時期を経験したら、そんなの飽きて、次にその道の追求に入るだろ。
一人ごっつとか、まさにお寺の坊さんじゃんか。
お笑いを追求しすぎると、笑いマニアの人しか着いてこれない。なんでもそうだろ？
だからむしろ40や50になって若い女にキャーキャーされてる時点で、軽めのお笑いしかできないことの証左だ。
まあ、万人受けする芸を否定はしないけど、お笑い追求して行き着くとこまで行くのはすごいと思うけどな。 >>848
反論できなくて悔しいだけなｗ
松本人志は歌えない、踊れない、若い女性ウケは無い
これは事実
だからオリラジに嫉妬 >>830
若者に人気www
チョンコみたいなこと言うなよ 松本が何言うのかなっていうのは気になる
ワイドナショーも松本いない回は観てないし、M-1とか他の番組もそうかもね
中田みたいなゴミのせいで松ちゃんの活躍が狭まるのは嫌だな >>849
ダンスをむしろコケにして、笑われる形にしたものならあるよ。まあ、それでも松本ダンスは下手。だから、こんな形のしかできないのかもな。
https://youtu.be/sM4jNKMlZQM >>822
そもそも論で言うと芸人（いろもの）は歌舞音曲のいずれかを身に着けるのが当然なんだよ
唄でもダンスでも楽器でもどれでもいいんだけど、
必ずどれかを身に着ける
もちろん現代では落語家との対比構造など無いに等しいのでそれが常識だとは言わないけど、
逆に言えば古い常識を今の非常識みたいに言うのも間違っている
たけしがタップにこだわるのもそこの伝統に連なっているからだろうし >>850
40、50代にもなってるおっさんが
若い女性からキャーキャー言われるのはやっぱ嬉しいんだよｗ
そんなのジャニーズだけだと思ってたのにさ
とんねるず、オリラジは40代になっても歌って踊れ、若い女性から支持される芸人だった
これだけは松本人志にもムリだった 芸人とかお笑いとかいうけどみんな「タレント」な訳で。
タレントとしてどう売れてどうお金を稼げるかの話だ。 >>856
久しぶりに見たけど、笑ってしまったわ。
面白かった。 ダウンタウンがアイドル芸人だったというファクトをなぜ知らない人が意外と多いかというと、
それはダウンタウン自身がその過去を可能な限り伏せて見せないようにしていたからなわけ
ダウンタウンが８０年代、大阪時代にイメージビデオを撮ってたんだけど、
その監督をしたのが失業時代の元イエローキャブの野田（サンズ会長）
野田のディレクションで２人で裸になってシャワーを浴びるシーンを大真面目に撮影して実際に販売されてる 意味は無いけれどムシャクシャしたから 大御所芸人怒らせた >>858
だからモテるのはお笑いじゃないって
そんなことならミュージシャンのほうがモテるからな
ミュージシャンの方が中田よりお笑い面白いのかな？
ちがうよな。
だからモテるとかそんなのはどうでもいいよね。 >>25
権威によって笑わせてる人ではないって意味
滑る可能性がある中で笑いを取っている >>856
松本からしたらネタ番組でイキナリパーフェクトヒューマンブッコム感覚が理解出来なさそう 結果的に精神年齢が幼稚な中田を諫める周りの大人みたいな構図になっちゃったね いまだにナイナイのことはとにかく脊髄反射的に貶めておけばいいという風潮の元は
松本人志による天然素材はなぜダンスやってるの？それっておもしろいの？芸人じゃないの？という
すでに９０年代においてカリスマ扱いだった松本によ
る周囲の後輩やファンをサイコミュにしたナイナイたちへの攻撃の意図が明らかなんだけど、
いまの松本は優しくなっちゃってその陰を見せないけど、昔のことを知ってる人間は誤魔化されないよっていうのはある 岡田斗司夫の解説
「松本人志こと、まっちゃんもね 大先輩である横山やすしって人から批判され続けていた時期にそれを支えくれてた物は若者からの支持層だったんだよね。」
「どんなに先輩から叩かれれも若い支持層が付いてくれてたら、いずれは時間の問題で先輩の方が後輩に追い越される時期がくるんですわ。」
「ナイナイとオリラジってそういう意味で言うと若い世代の支持層が付いてたからこそ松本人志には脅威に見えたんだと思うんだな
昔、横山やすしをダウンタウンが追い越したアレをやられる側に回るという恐怖心が出てくるわな」 ガキ使にオリラジと霜降り呼んで理不尽シリーズやったらええやん >>864
「モテるはお笑いじゃない」
だからそれこそがお笑いの価値観を勝手に決めつけてる松本流じゃん
ダウンタウンだって大昔、横山やすしから「チンピラの立ち話であんなのお笑いじゃない」って批判されてたじゃん ナイナイがどうやってABCの新人グランプリを取ったかというと
当時の審査員の多くが反ダウンタウンで凝り固まった「チンピラの立ち話」を嫌っている連中という情報から、
練習しまくって一分の隙もない早口漫才で勝負したことが勝因になってる
そしてさらに言うと、あのころダウンタウンがあまりにも大きすぎて、
９０年代前半の大阪には漫才師よりコント師がああ籐的に多い中で、
もともとナイナイ自身もコント師なのにあえて漫才で勝負して審査員受けを狙ったという戦略
そしてそのナイナイをもっとも推したのがダウンタウンとは不倶戴天の敵である藤本義一だったわけ >>868
天然素材の歌ったり踊ったりはナイナイ自身も俺たち何してんねんって思ってたから
宮迫はノリノリだったけど >>856
面白いな。
これを熊川哲也レベルに踊るってボケもあるかも知れんけど出来る芸人はいないしな。 >>870
あ、すまん、変なやつが、変なこと言ってきたのでたしなめてる >>866
実際にそれ言ってたよ
ワイドナショーで
オリラジのパーフェクトヒューマンの大ヒットと、紅白出場決定について
松本人志
「お笑い芸人が歌って踊って・・・これの何が面白いのか理解できへんわ
これ一切、笑い取りにきてないんですよ？どこにも笑う要素が無いことに一周回って笑えますわｗ」 >>869
ナイナイはともかくオリラジのことは叩いて無くない？
ナイナイは本当にすぐ後ろについてきたからなダウンタウンも焦って蹴とばしたんだろうが 売れればナイナイになれた
なれなかったからラッスンゴレライになった
ただそれだけ
YouTubeで生きていきなさい >>866
だから松本はパーフェクトヒューマンを一周まわって面白いと評価したって。
たけしや太田や礼二は面白くないで切って捨てたけど。 岡村は松本にとって、
盟友である大崎洋と新喜劇入りをめぐって揉めたナマイキな若手であり、
大嫌いな藤本義一に推されて賞レースに勝ったやつであり、
大崎洋のライバルだった泉正隆を仕掛け人だった天然素材のメンバーであり、
つまり松本がダンス嫌いだった以前にあらゆる意味でナイナイは嫌うべくして嫌われたんだよ >>869
オリラジがナイナイと同格にされてる時点でもう駄目だろｗ >>880
それはオリラジのパーフェクトヒューマンが面白いといってるのではなくてその現象が面白いといってるだけ
>>877
芸人なのに紅白目指すて
M-1出ろって言ってたな >>879
山里にラッスンゴレライを擦りまくって寿命を縮めたのにパーフェクトヒューマンで紅白に出るまでに鮮度が落ちてはいけないから絶対に擦るなと後輩に号令かけたあっちゃんカッコいい！と言われてたな。 >>880
オリラジへ配慮があったのにアスペ中田が汲み取れなかったんだよな 岡田斗司夫
「どんなジャンルの業界でも、会社でも何でも良いんです。
上司ってね、若い世代から支持されたいんですよ。特に男とはそういう生き物なの。」
「これは政治の話だけど、公明党の元代表の大田さんはとにかく若い女性ウケが良かったそうです。
でも創価学会のトップは池田大作さんですよね。その女性ウケしている大田さんを見て、池田大作は大激怒して大田さんを批判し冷遇した。
そんなもんなんですよｗ」
「男とは若い女性からウケたいんですよ。これが松本人志のナイナイ、オリラジを叩く理由ですね」 話が一方的な思い込み、決めつけで聞く耳持たずに平行線にしかならん奴とはレスし合うだけ無駄な時間
僕の尊敬する〇〇さんが言ってたし僕も同感だから絶対こうなんだぁ！じゃ君と〇〇さんに興味のない他人は何も感じひんし納得せえへんのよ
〇〇さんはこう言ってる、じゃあ本人の松ちゃん側はどう思ってるか？
そこに松ちゃん側の思考が0の時点で勝手な決めつけの妄言にすぎひんのよ
まずはそれに気づけなあかんわ >>886
女子供に受けるような奴は芸人や無い言われてる世界なのに？ >>883
誰も一切面白いことをやろうとしてないのが一周まわって面白いと言ってたよ。
そうじゃないの？カンナムスタイルをパクってると笑われるのを狙ってたのか？w >>888
だからそれが決めつけだろってｗ
色々なお笑いのジャンルがあって良いじゃんか >>886
こういう的外れでもYouTubeはやってけるんだなw オリラジは実力はもちろんある
けど片割れは堕胎強要、もう片割れは幸福洗脳のような宗教紛いの行動で性格に難もある、と言う見方も出来る
吉本と揉めた件も記事で読んだけど、揉めるには揉めるなりの性格があったからじゃ？とも思う
と言うくらいが普通の意見ちゃうかな >>872
あのー
君がモテるか否かで笑いの優劣つけたがってたんじゃないの？
それはおかしいっていう話だけど、分かる？
そもそも何でモテるから嫉妬してるという前提なのかも不明。前提からしておかしい話に付き合ってあげてるのだから、もう少し文脈から読み解いてよ。 >>893
？
松本人志には真似できないジャンルって言ってるだけで優劣つけてないだろ
日本語も読めないのか >>877
そう考えると面白いな。
ネタが続く中で、笑わせないという異物を入れるメタ的な笑い。
中田がそれを狙ってたのならすごいが。 筋肉をマネするぐらい松本信者の野田に言われてるのは笑う こんなの外野がとやかく言うより本人同士で会ってみて話すのがいいわな リズムネタは人間の深層心理の快感原則に働きかけるネタなので
良いリズムにうまい言葉を乗せられればそれで成立する
パーフェクトヒューマンもリズムネタの一種で、
ただ包装紙をいわゆるリズムネタではないように見せかけてるだけ >>895
「芸人が真面目に歌って踊ってかっこいいってのが逆に面白い。ゴッドタンのマジ歌みたいなもんやな」
ってのは当時からお笑いファンに分析されてた。
松本もそれに近い分析をワイドナショーでした。
その分析が何故か不本意でブチ切れてるのが中田のあっちゃん 神格化というかコンビニで売ってる様な実話漫画の世界観を膨らましてるだけの様な…
松本に逆らったら消されるぞ的なああいうの >>894
お前はIQ低いのか？
一から説明するけど、
お前は、若い女にモテるか否かという評価軸で松本は中田には敵わないと言ってるよね？
笑いは多様というのは当然賛成するよ、だけど、そのうちの一つの評価軸をお前が示したわけだよな。「モテるお笑い」という評価軸を。
その笑いの評価軸においては、じゃあ、どういう優劣があるのだ？
当然よりモテる方が良いということにならないか？
それとも面白い方がいいのか？
ダンスができるお笑いという評価軸の設定自体、評価軸が二つに分かれて破綻してるけどな。
メタ的な笑いならまた別だが。 >>899
え？不本意なの？
なぜ…。
その方が評価高そうなのに。 エンタでのオリラジの登場はかなりインパクトあったな >>899
え、それを狙ってやってたんじゃなかったのあれ >>902
だからその1ジャンルではなって
お前は日本語大丈夫か？ｗ >>899
一周回って面白いとかじゃなくて
本当にカッコいいと思われたいんだもん 呼び捨てで先輩に噛み付いたからには、便器のうんこ中田も今後 後輩から呼び捨てにされる存在になるな >>4
周りがそういうふうに情報操作したいんだろうなってことはよくわかった。
個人的に騒ぐ価値のない出来事だと思うのでとっととみんな黙ってジャニーズや猿之助の続報に集中させて欲しいわ >>858
オリラジ40代って最近の話だけど中田が若い女性ファンからキャーキャー言われる場面なんてあるの?
劇場とか出てないよね ナイナイ擁護したとこでおもんないもんはおもんないだろ。岡村なんて人の芸やネタをパクることしかしないじゃん >>902
明らかにレス乞食のガイジなんだからほっときなよ 若い時の松ちゃんって超イケメンでお笑いやってるって無敵じゃん。。 >>911
それはお前が老人であり、5ちゃんねる見てるからだよ
TikTokとかインスタ見てみろ
それに紅白出れたのも若者からの支持のおかげだよ
逆にパーフェクトヒューマンなんてダンスを40、50代のおっさんが支持する絵なんて想像できないだろｗ >>902
確認するまでもなくどう見てもIQ低いんだから無視しなよ
最初絡んでた他のやつも諦めて無視してるぞ ナカタは爆笑問題太田が好きなんだよね。
よくわからん上下関係が嫌いだから偉そうにしない太田は好き、吉本のあの体制が嫌い。
入るとこを間違えたんだわなあ。吉本じゃなきゃ芽が出なかったかもしれんけど >>915
見てみたけど人気になってるかよく分からんな
再生回数は松本の動画の方が圧倒的なのは分かったけど若い人が再生してるかはよく分からんしな >>915
老人代表として批評しているんだろうが
世間はお前みたいななんの生産性もないのに偉そうなオッサンを老害と呼ぶ お前がTVに出たしてよりバラエティがおもんなくなってるのを自覚した方が良い オリラジってポストロンブーって感じでゴリ押しかけたけど、MCが出来なくて上手く行かなかったね
推す時期が早かったのかも >>886
今回の場合はその受けたい男は中田だったんじゃない >>6
信用がないからっていうかあまりに無茶で知性がないムーブするから相対的に松本の評価が高まらざるを得ない
吉本があっちゃんに松本批判を依頼してるのを疑うレベル ひろゆき曰く松本さんが審査員をやる前から
お笑いの賞レースは沢山あったと
本当に面白い人はそこからでも出てくると
更に紳助さんと松本さんがM1を始めた事でメディアや世間から注目を集めたんだと
中田敦彦さんが松本さんにダダをこねる前に
自分が世間から面白いと思わせるか
自分がM1に変わる新しい何かを作れば良いと お笑いだけど別なカテゴリで住み分けててもいいよね 漫才やらないと芸人じゃないみたいなのは好きじゃない 野田も学生相手に賞レースやって権威化しておいたほうがいいかもね。賞レースって結局祭のプロデュースなんだよ。祭を文化にするには最低でも10年はかかる。 >>926
ネタの実績なんてほとんどない有吉がちゃんと評価されてるんだから普通に間口は広いと思うんだけどね >>923
松本人志ってこと
ナイナイやオリラジが若者からキャーキャー言われてるのを見ると、松本人志は気に食わない
だから叩いたってこと >>928
有吉なんてモロに松本人志から評価受けて引っ張りあげてもらった人やん
内村が最初ではあるがな >>926
平場に強い人はネタが弱くても呼ばれまくってるじゃん
鬼越トマホークとかいろんな現場で愛されてる まあ松本が一人で審査してるならまだしもな
松本と全然違う笑いの人間(上沼)入れたらグズグズ文句垂れる奴らがいたしな
何かお笑い芸人全般、特に吉本に強い傾向が見られるけど
「素人さんには解らない(ウケない、要は身内の)笑い」にプライドを持ってしまってるお笑い基地外みたいなのが多いよな
客にウケるのが至高なんやぞ ウケない時点でお笑いではないからな >>926
漫才師とコント師とバラエティ芸人
後は笑劇人くらいか >>934
身内の笑いだから素人に理解できないって解釈してる時点でズレてる >>936
普通の人の方が圧倒的に多いし、スポンサーはお笑いオタクを求めてないだろ
金になる多数派を求めてるんよ >>794
ドタキャンはチョコプラ側の確認ミスだったね
お笑いにまっすぐと言う割には適当だな >>934
あの上沼批判は典型的なミソジニーだと思うわ 中田の言ってることは20年前ならともかく、今はそこまで影響力ないだろ。松本が絶賛したにゃんこスターとか全く売れてないし。 >>938
ウケない良い訳で「これは素人さんには解らん」と逃げてるって話な
身内でしかウケない話をして「これを笑うのはレベルが高い」みたいな話にする
んで、それに呼応する痛いファンも居る「俺は解る」みたいな
殆どの人は痛々しく観てるのに気がつかないのか、気付かない振りなのか >>944
対談動画見てこいよ それも見てないの？ >>945
ショーレースで素人さんには解らんなんて芸やってるやつどんだけいんのよ？
具体的にいつ誰がどこでやってたの？
ただのバラエティや劇場でなら、まぁ別にいんじゃね？
損すんの本人だけだし >>947
先輩立ててやったんだなとしか思わない
チョコプラは大人だわ >>942
まあ山田邦子も結構評判良くなかったみたいだけど
関係者から直で文句垂れられた訳ではないからね
Twitterとかで視聴者から言われてたみたいだし
女云々より単に上沼が毛色が違ってたのに腹を立てたんだろ
松本が選んできたのに、松本には噛み付かないところが彼ら「らしい」感じでw
松本もどうしたら良いのか困るわな >>944
ちゃんと時系列でどこで連絡した 誰がメール確認したか話して(チョコプラ側が放置してた事実発覚)
長田が食い下がって連絡は確かにあったけど…キャンセルするとは思わないじゃん みたいなやり取りもあったはず
思い込みで語る前にちゃんと探してみてね！ >>951
さっきまでの威勢はどうした？wwwww
トーンダウンしすぎて笑うわwwww
こういうリサーチ不足な自分のミス認めらんないから
お前はいつまでもダメなんだよ。 >>953
中田から喰い付いといてシンガポール行くからキャンセルとかナメてるよね >>2
いやエンタって事ならカンニングの足元にも及んでいない >>955
これはわかりやすい話題そらしw
どうせ勝馬に乗りたくて自分の意見なく流されてるだけなんだろ？
頭使って考えていこうぜ 脳みそ使わないのもったいないぞ >>958
え、ナメてるよね
中田から言い出したのにキャンセルしてんだから
どこが話題そらし？
非礼は中田にあるじゃん >>948
レースでやってたら下の方で落ちてるだけやろ
まあそれでも居ると思うけど
色んなとこで観られるけど感じないなら君は「俺には解る」派の人なんちゃう
結構な数の芸人が「玄人にしか解らない」みたいな恥ずかしい言動をしてるから >>959
社会はリスケ地獄だよ 芸能界では特にね
計らずも君の就労環境が透けて見えてくるね >>961
リスケ地獄だからと言ってドタキャンするやつが許される訳でもないと思うが ガキ使見てたらダウンタウンが何故あの地位に居続けられるかよく分かる。2人とも中々身体張ってるw >>962
だからドタキャンはしてないんだって 話理解してる？
混乱してるようだから説明してあげようか？
中田側は常識的な数日前にキャンセルのメールしていて
"チョコプラのスタッフが" 確認を怠りドタキャンだと勘違いした。
テンパる前に落ち着きなって つか話はじめの当の本人逃げちゃった？
これを期に流されず考える力と事実確認の癖つくといいな 昔、まだ若い頃よく松本が笑いの素人とプロ、素人には俺のわからないみたいなこと言ってたけど、中田自身がもろにその松本の考えの影響を受けている
ここがポイントなんだよな
松本の影響をめちゃくちゃ受けていたことが判明してしまったというか こ、こ、これが東京のお笑いセンスやで〜www
…もうね、東京の人らはいい加減自分らに笑いのセンスがないこと認めなさい
知性がどうのいうのはね、笑いをとれるようになってからねw >>965
いるよー
中田に非礼があるしもうチョコプラと仕事をすることもないだろうね
なんか藤森ともギクシャクしちゃって藤森かわいそ >>968
まだ成長するには時間かかるか。ゆっくり考える力つけていこうね。 >>971
常識的な範囲でのキャンセルは
チョコプラもマジラブも松本もしたことあるよ。 シンガポールに行く準備があるからって理由は舐めてる感じはするなw
急な仕事が入ったからとかなら分かるけど 今改めてパーフェクトヒューマンのPV観たら藤森の歌が上手くてびっくりした あいつ実はすごいんじゃね 関係ないお前らがここで揉めてのたうち回ってんのは好き 藤森のラップは本当要らないと思う
あれ典型的なラップ舐めてる人のラップ 現実を見ろよ
実際に松本ディスったらお前ら含めて吉本の連中は大騒ぎやんけｗ こいつら中田をおもんないとか言ってるけど
今回のやりとりで中田イジリしても誰もオモロイこと言ってないだろ >>886
これが一番納得できた
よーわさ 女ウケしてるオリラジが気に食わないだけなんだよな
会社にもいるよな こんな上司 今でこそ丸くなった初老の芸人だが昔は天狗になったクズ野郎でしょ。んで力で周りをねじ伏せて我が物顔で牛耳る。
未だに松本の顔色を伺う芸人だらけやw >>980
うん，でもだからと言って中田が面白くなるわけでもなし >>981
何言ってんだよ
オリラジ側が一方的に難癖つけてるんだぞ >>923
そう
いいか！俺は去るぞ！とケツ捲くったはいいけど
誰もあっちゃんを追って来ない
次から次へと出て来る才能ある若手がこぞって松本信者
自分は必死に本を読んで解説する日々
話し相手はサロンかコメ欄に居るイタい連中
岡田の認識はいつも極めて浅薄で安っぽい
モテるか否かじゃなく、あっちゃんの半生が否定されてる状況に忍耐が限界
ちょっと病的なステージにまで差し掛かってる >>232
内村監督の映画も、さんまの肉子ちゃんも
なんなら品川さんの映画も語ってる芸人見たことないだろ？ >>980
本当に悔しいけど、おもしろドストエフスキー選手権は笑ってしまった。 「スベれる人」ってどういうこと？
っていうか誰のこと指してるの？ >>318
ほんとそれ
的外れ云々は人それぞれだけど
他にも似たようなことを思っている人が居そうな感じの感想としか思えなかったから
みんな何この程度の発言に食いついてるのとしか思えない 渡辺直美ととにかく明るい安村はロンドンで会食
中田は世界が狭い >>990
松本ちゃう>1の内容だと何が言いたいのかよくわからんが >>981
一方的に絡まれてるのはどっちか認識してから例えを当て嵌めろよw >>980
ラバーガールは面白かったしコメント欄のファン達もしっかり中田やその信者をバカにしてて面白かったよ >>995
ラバーガールのは視点は面白いけど
気持ちのいい笑いではないわな
テレビで出すコントは結構好きなんだけど
皮肉系動画は滲んでるものが黒すぎる >>990
松本の事
松本はスベる事を絶対悪だという価値観ではない
自らもスベるしそれを端緒に展開させればいいという柔軟さがある
そんなに松本の一言一句で思い詰めるなという意味かと >>499
ご意見番っていうか性根がオタクだからとにかく「おれのかんがえた〇〇！」を発表したい人なんだよ
今回の件はおもドフ選手権というワードを誕生させ最終的にお笑いに消化したのでアリ 浜田雅功：SNSしない、映画監督しない、コメントない、審査員しない、自分語りしない、闇営業に触れない、結果発表する
松本人志：SNSする、映画監督する、コメントする、審査員する、自分語りする、闇営業に触れる、結果発表しない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 33分 56秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
