【野球】サヨナラ見逃し三振が米高校野球で話題 ルールを知らず悲劇「二塁手は走って声をかけてる」★2 [ネギうどん★]
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米野球界で「天国→地獄」のサヨナラ負け
米高校野球でルールを知っているか否かで明暗が分かれた。1点を追う最終回2死一、二塁で打者が見逃し三振。試合終了と思いきや、振り逃げが成立した。知らなかった守備側は勝利に大喜びする一方、攻撃側は一挙に2人が生還し、逆転サヨナラ勝ちした。米メディアが27日の試合動画を公開。米ファンから「酷い負け方だ」「二塁手は走って声をかけてる」と指摘が相次いだ。
守備側は天国から地獄を味わった。5-4の最終7回2死一、二塁。あと一人の場面で投手は見逃し三振を奪ったつもりが、捕手がわずかに後逸した。打者は走り出したものの、捕手はタッチをしていないようだ。球審はセーフのジェスチャー。しかし、バッテリーは抱き合って大喜びし、ベンチから飛び出したナインと歓喜の輪をつくった。
ところが、だ。攻撃側の走者たちは猛然と走り続ける。一挙2人が生還し、逆転サヨナラ勝ちした。途中で気づいた野手は大慌てで指摘したが、時すでに遅し。米ポッドキャストメディア「ジョムボーイ・メディア」は、公式ツイッターに一連の動画を公開した。文面に「チャンピオンシップは、相手チームが勝ったと喜んでいる間に振り逃げで2者が生還しゲームセット。残酷だ」と記して投稿した。
米ファンからは「何とも酷い負け方。子どもたちもかわいそう」「捕手は状況に関わらず、一塁に送球する習慣をつけないと」「何かおかしいと気づいているのは1人だけ」「二塁手は走って声をかけているのに。ひどい」「二塁手は最初から知っていたよね。気の毒だ」と指摘が相次ぎ、話題を集めている。
日本でいう「振り逃げ」は、「第3ストライク」の投球を捕手が正規に捕球しなかった時に発生するため、スイングの有無は関係ない。米ニューヨーク州メディア「フィンガーレイク1.com」などの海外メディアによると、高校生の上から4番目に相当するカテゴリーの地区大会決勝だったという。
動画
https://twitter.com/i/status/1662632604934238210
https://the-ans.jp/news/327187/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685324882/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカの高校生にしては体が小さいね中学生くらいに見える
地方の4部の高校の野球部なんてそんなものかな 抗議しても「お前がルールを知らないだけ」と言われそう 捕手はタッチしてるように見えるがそれでゲームセットじゃないのけ？ 投手の投げた球がキャッチャーミットに収まるまではインプレー。
捕球前に打者アウトが確定するタイミングは無いという大前提を忘れてはいけない。 水島新司の「大甲子園」って漫画で似たシーンがあったな
4巻の青田高校vs千葉クリーンハイスクールでノーアウト1・3塁の場面でランナーがダブルスチール
キャッチャーの送球をピッチャーがカットしてホームにヘッドスライディングする3塁ランナーの足にタッチ
その後1塁ランナーが3塁に来てたので3塁に投げてアウト
なのに「セーフ」のコール
タッチアウトしたと思った3塁ランナーがセーフで本塁に帰ってた
審判はタッチが見えていなくてノータッチの判定 次スレたったからなんか空気が違うけど質問するぞ
インフィールドフライっていつタッチアップしていいの？ >>4
審判がノータッチの判定
それを確認せずにアウト→ゲームセットだと思い込んだキャッチャーのミス >>4
捕手はタッチしてるように見えるし審判に確認も取っているようにも見える。
その上で審判がアウトのジェスチャーをしていないのだからインプレー。
プレーを切らず1塁に投げるなりしないといけない。 「振り逃げ」は日本語による通称で、正式はルール名ではない
英語では「Uncaught Third Strike」（捕球されなかった第3ストライク）と呼ばれる
(1) 1858年、打者が打たなかった投球に対して「ストライク」が宣告されるようになる
(2) 3回ストライクが宣告されたら打者は必ず一塁に走るように変化していった
(3) 1880年、「第3ストライクの投球を捕手が直接捕球すれば、打者はアウトになる」とルールが改定された
(2)で強制的に出塁する走者は、捕手からのタッチか一塁への送球で高確率でアウトになるので、(3)に改定されたが
捕手が捕球できなかった場合は走者がセーフになる可能性があるので、例外として打者が走者になる権利が残された 動画の最初から最後まで
砂煙あげながら大奮闘してるセカンド君の努力を
無駄にする無能たち ぐるぐると回って、土に埋まったはんぺん踏んだら点が入る奇祭 >>7
タッチアップにインフィールドフライは関係ない
つまり野手がフライを捕球した時 ユニフォームがどちらも赤で分かりにくい。どっちかビジターにしろや 振らないと振り逃げにならないと思ってたわ
勉強になった ボールはどこにあったんだ
キャッチャーが捨てたミットの中？ >>1
高校野球でも芸人の金の国の渡部の高校がルール知らずにサヨナラ負けしたとかあるし野球って全てのルール知らずにやってるよなw
金本の連続出場記録もルール把握してないから途切れたんだしw キャッチャーわかるだろ
ドカベンルールのが難しいわ >>11
3ストライク目の球は空振りしようと見逃そうと”打った時と同じ扱い”と考えると宜し。 セカンドのデブが1番野球を分かってる
次の試合からキャッチーやらせろ 球審のジャッジをちゃんと確認しろよ
相手チームはプレーを中段チェリーせずに塁を周っているんだから違和感に気付けよ >>27
多分セカンドは角度的にというか目線的に審判のセーフのゼスチャーが見えたんだろうね。 野球は簡単でシンプルなルールだよ
ライナーやフライのような打球をノーバンで完全捕球すれば無条件にアウト
ワンバンしたらアウト成立にもう一手間（タッチや送球）必要ですよってだけ
キャッチャーも同じ
ノーバンで3ストライクなら無条件にアウト
ワンバンしたらアウト成立にもう一手間（タッチや送球）必要ですよってだけ
ただ一つだけわざとフライを落として複数アウトを取ろうとするプレイを
禁じて故意落球やインフィールドフライというルールがあるということだけ注意すればいい 振り逃げとか隠し球と同じぐらい卑怯だしそろそろ廃止しろよ >>4
アウトのコールがない可能性があるから自分の思い込みでプレーは切らないのが基本
第3アウトのプレイならあえてファーストに投げる方がアマチュアはベスト
審判員のレベル的にね
あと、振り逃げはキャッチャーが捕球しても起こり得る
ワンバンピッチは捕球に関わらず振り逃げ対象
振り逃げはキャッチャーが『正規の』捕球出来なかったときで
ワンバウンドの投球は正規条件から外れるから常に振り逃げ対象 審判からアウトコールが無い限りプレーは続いてるんやで リクエストがあればVTR検証でキャッチャーがタッチしてOUTにしてるってなるかもだけどね >>28
タッチしてアウトにしたと思った
審判に確認するのを怠った 捕手がウイニングボールだからなのか
すぐポケットに入れてるなw
アホやろコイツ >>17
奈良智弁vs智弁和歌山みたいなものと解釈 野球が国際的にいまいち普及しないのはルールがややこしすぎるからだな >>11
3ストライクで即アウトになるのは例外ルール 打者走者にタッチしてアウトが成立したと捕手がセルフジャッジしてしまっただけの話
見出しの「ルールを知らず」は間違いもいいところ >>45
審判に確認して審判がセーフってジェスチャーしとる にしても喜びすぎでは
抱き合ってる間にランナー走られてるとか馬鹿すぎてイラつくな
やっぱ野球は馬鹿がやるもんなんだな まあ、三振ならキャッチャーが捕球出来てなくてもその時点でバッターはOUTでいいじゃんって思うけどね
その三振で3OUTで無ければランナーが走るのはいいけど
振り逃げは何のために存在してるのか良く分からんルール キャッチャー、別に振り逃げを知らんわけではなかったのでタッチに行く
審判をチラ見したが、審判はその時点ではノーリアクション
審判、ミリ秒遅れて小さくセーフのサインを出したがキャッチャーは気づかない
ゲームが終わったと思い、ミットを捨て、ボールを後ろポッケにしまいこむ
もう一度審判を振り返ってチラ見したがノーリアクションなのでセレブレーション開始
セカンドにはセーフのサインもランナーも見えていた
セカンド、ホームのカバーを指示しながら絶叫しつつ猛進するが
有頂天のほかの内野陣には声が届かない
セカンド、「このボールを投げればまだ間に合う」とキャッチャーが捨てたミットをひっくり返すがそこにボールはない
セカンド、ホームへ向かいボールを要求しながら途方にくれるが最後のランナーが帰りゲームセット >>7
インフィールドフライでもタッチアップは通常のフライの場合と全く同じように出来るよ
ただ野手がインフィールドフライを落球した場合はただのインプレーなのでタッチアップにはならないね 知ってた？
ホームランボール取ってそのままスタンドに落っこちてもアウトなんだって！
ドカベンで犬神が捕球後スタンドに落っこちてホームラン判定になったじゃん？
あれ間違いだったんだってよ！ >>49
そんなややこしくない、本質的な単純なルールを理解してれば良いだけ。
三振即アウトとか、本来は例外ルールなのを普通のルールと誤解してるようなのが多いからややこしく感じるだけ。 振り逃げてあるんだの
隠し玉とか替え玉とかもちゃんとある？ ルールを知らないというより、ジャッジをよく見てないから ボールをポケットに入れてなかったら同点はともかく逆転は防げてたのにな >>52
たぶんキャッチャーは舞い上がってて審判のセーフのゼスチャーを
「タッチアウト成立してるよ！大丈夫！」
と都合のいい解釈をしてしまったと思った 前スレで審判の判定の優先分かれた場合云々言われてたが
一番見やすい形にするフォーメーションが個々の打球や走者であるんだと
中日の試合でハーフライナーで飛び出した二塁ランナーをアウトにしたプレイがありそれを二塁塁審が見逃した時に何故に一番近くにいたのに別方向の一塁見ていたのか？となった時にその打球だと一塁をカバーするのが基本だと
ミスジャッジでセーフの判定を見ていないのに二塁塁審はしてしまって不利な判定になった中日側が主審に抗議
主審がリプレイ検証依頼して貰えませんか？と中日に依頼して判定覆ったが本来ならば判定出来ませんでしたで他の塁審に意見を求める
これが正規のルールかな？ よく見るとキャッチャータッチにいってるし角度的にはタッチ出来たかわからんから
ルールは知ってたけどセルフジャッジしちゃったってことじゃないの >>57
あれはその当時のルール
現代は、捕球成立がフェアゾーンの場合、捕球後にスタンドの中に落ちてもアウトになる。
スタンドの中に体が入った状態で捕球したらホームラン。 >>57
本来キャッチした位置によるが大概アウトになってるな 身体ごとスタンドインの場合 武相高校のもそうだけど審判に確認、ジャッジ見ないで勝手に判断してるんだよな。
サッカーでいうファールと勝手に判断してボール持ってハンドとか倒れてファールアピールしてるけど笛鳴らなくて相手にカウンター喰らうとかと同じ
決定権持ってる主審の判断を見てからやれよw ユニフォームが似過ぎててわけわからん事になってんな これってランナーいてもツーアウトなら振り逃げOKルールの話だろ
キャッチャーがタッチしたかどうかだけを話してるやつ多いな
早く菅野の動画出せよ >>65
コマ送りして見たらキャッチャーが審判の方向いてる間に
ちゃんとセーフのサイン出てるわ
上の人たちがいうようにキャッチャーは自分の都合のいいように思い込み勘違いしてたんだと思うわ >>32
だよな
場面が多いだけでシンプルなのは同意だわ >>67
いや、あれは当時もアウトのルール。あれは御大が間違ってただけ めっちゃしょうもない事なんだけど
外野フライを胸トラップしてリフティングしながら内野あたりまで戻って来てキャッチしたら
タッチアップ不可能だと思うんだけど
これ防ぐルールってある？ 敵チームと味方の二塁手だけは球審がアウトのジェスチャーをしていないのを確認していたな >>56
まず有りないことだけど風がメチャクチャ強い日の千葉マリンスタジアムでワンナウト満塁から
打者が物凄く高い内野フライを打ってインフィールドフライ・イフ・フェアが宣告され
「この風なら間違いなく内野手はフライを落球するだろう」と賭けに出てランナー全員が全速力で走り
3点を狙うという事もできるよねｗ >>54
根本的な野球のルールで、3つ目のストライクを宣告されたバッターは、ランナーに変わって一塁に進塁する義務が生じるからだよ。
これを理解していれば、むしろ「振り逃げ」という呼び方の方に違和感を覚えるはず。 誰か野球経験者（出来れば捕手）または詳しい人アドバイス求む。
自分も一応短期間ではあるが捕手経験者だが、今回のケースは遭遇した事が無い。
捕手はレガースとか装着してるし、身軽なバッターとは違ってワンテンポ遅れるので、基本振り逃げして既に走ってる打者には追いタッチになるので、基本1塁に投げてた。
打者が気付いて無いときは勿論タッチして主審にアピールしてアウト確認するって流れだったんだけど、今回みたいに、明らかに捕手がノータッチでアピールしてるプレーを見た事が一度も無い。
この場合の主審のコールやジェスチャーはなんて日本国内では言うの？
「ノータッチ！」とか言葉でいうわけ？それともこの米国の主審みたいに片手でセーフ、つまりバッターに対してタッチできて無いというジェスチャーだけ？？
アピールした時点で「アウト」とかしか聞いた事ないし、見た事ないから分かんないのよ。
これレアだと思うよ。 セカンド君、大奮闘記
0.05「ファーストカバー誰もいねぇ！」ドタドタ
↓
0.09「セカンドガラ空きで誰もいねぇ！」ドタバタ
↓
0.13「おおおい！ホームがら空きじゃねえか！」ドタバタ
↓
0.24「おい！打者走者3塁回ってるぞ！ボールよこせ！」
↓
0.27「お前ら何やってだバカヤロウ！」 >>34
フライ落とした時に進塁するのも卑怯になるのかよw NPBのプロでも振り逃げルール理解してなかったから気にすんな
恥ずかしいからソースは消したようだが 振り逃げは振ってなくても成立するってこと意外と知らない選手は多いよ
「振り逃げ」って言葉がちょっと誤解されやすいわな
まあ英語では違う言い方するんだろうけど キャッチャーはタッチしには行ったけどその後「あれ？1塁にランナーいるから振り逃げは成立しないんじゃね？ピッチャーも喜んでるしきっとそうだよね」と思ったのかな 振り逃げっていうから空振りしないと成り立たないと思ってた
訳し方に問題があるんだな >>82
レアじゃない
たまにあります
こぼしてすぐ取ってタッチして審判をチラ見して、「アウトにしてくれねーのかよ」と思ったら1塁にボール投げてる ボールはどこいったん？
気づいた二塁手がボール取って本塁踏めばよかった？ な、野球って欠陥スポーツだろ？
みんな投げて打って捕るだけのスポーツだと思ってるだろ？
ルールブック見てみ
野球ほど理解しずらい難しいルールが多いスポーツねーから >>80
できるだろうけど所詮賭けなので、賭けに負けたら全員アウトーw
その賭けは外野フライでも何でもできるな。 >>34
その論法なら、むしろ3ストライクで見做しアウトを宣告する方が卑怯だろ。
ちゃんと1塁まで走らせろ。
送球エラーする可能性もあるし。 おれも若い頃は無茶したから
振り逃げサヨナラもやったなあ
野球の無茶は大体やった
振り逃げサヨナラ
かくし球ゲームセット
サヨナラ押し出しデッドボール
満塁策の敬遠を暴投してサヨナラ
試合開始初球で頭に当てて危険球退場
逆転サヨナラのチャンスをホームスチールで潰す
外野スタンドに投げ入れたらまだ２アウトだった
グラブを投げつけて打球を止める
前の走者を追い抜かす
ベースを踏み忘れてホームラン取り消し 二塁手は「一生、バカとは仲間にならない」と心に誓っただろう >>77
無いだろうな
ただ何処かで審判が捕球コールしたら終わる事だろうから実際やったらそれで終わる >>54
無条件アウトだとキャッチャー要らないじゃん
ってこと 動画、どちらのチームも赤ユニフォームで見づらいなあ
2塁手が指摘しているので誰も気付かないから、自らホーム近くまで来てボールを探しているようだ
そして「ボールはどこだ？！！！！どこにやったんだー？！！！！！」って味方に叫んでいる感じか？ >>77
グラブも含めて、野手の体にボールが触れた瞬間からタッチアップ可能になるので無理
そういうのはちゃんと考えられてる。 >>82
球審は、振り逃げ権利ある場面では「ストライク！」とか「スリーストライク」とはいうけど、「バッターアウト」とは言わない。
アウトコールされなければインプレーだから、タッチなり送球してアウトにする必要がある。 つまりルールを知らないのではなく審判への確認ミスだったってこと？ >>102
ユニフォームそのままで相手チームに移籍w こういうアピールプレーって全員気付かずそのまま終わったほうが実は多いとおもうのよ >>77
捕球、落球確定してなくても
野手にボールが触れた途端にタッチアップ可能なんではない? キャッチャーはバッターが走ったので反射的にタッチしようとしたけどできず
審判を振り返り、タッチするまでもなく三振でアウトだよねという意味の確認をした
審判はセーフのジェスチャーをしたが、キャッチャーはこれをランナーセーフではなく自分のアピールに対する同意と受け取った
…という理解でいるが果たして真相は 作戦としては2ストライクの時にピッチャーが大暴騰したらわざと空振りして
三振振り逃げってのも出来るんだわね キャッチャーの脳内では映画「ロッキー」の勝利のテーマ曲が流れていたのかなｗ >>89
そもそも見逃し三振という謎用語だしね
でも頻繁に使う以上、短くする必要があるけどストライクを的確に短く翻訳って難しいわ >>90
いやそこじゃないんだよ。
主審が勿論タッチに気付かずに、何も言わない何もジェスチャーしないって時は、一度あった。その時は勿論1塁に投げてた。
審判のジェスチャーとコールが何と言うのがデフォルトなの？って事を聞きたいのよ。
推測だが動画の捕手は審判のジェスチャーを自らのプレー（タッチ）が成功したと思いこんでるわけだと思うのよ。 フライとかライナーと一緒でキャッチャーだってキッチリ捕球しないとアウトが確定しないってだけの話なのに よくバスケットボールでもブザー鳴る前に喜んでて逆転されるってあるよね
バレーボールもそう
プレー続いてるのに集まっててバカみたい 欠陥レジャーのクソルールなんだからしょうがない。
日本国民の固定高齢者40%が死んだら誰も見ないんだから馬鹿っぽくていいじゃないか >>100
ネタだろうけど、よくそれだけ集めたなw >>34
ピッチクロックの導入で隠し球はもう出来ない >>113
仮にキャッチャーがタッチしていたとして
審判が触れてないと誤審していたのだとしても
審判が触れてないと判断した以上プレーは続くので
ファーストに送球すれば済んだ話 >>107
動画の主審はセーフのジェスチャーだよね。日本でもノータッチだとこのジェスチャー？それが知りたいのよ。 アメリカの高校野球は7回制なのか？
それとも単なる大会レギュレーションなんだろうか キャッチャーは自分のミスに気付いたけど「スリーストライクだしバッターアウトだよな！」って抱き合って試合終了を既成事実にしてしまいたかったのではw >>112
でも野手がファンブルした時とか、完全捕球が認められてアウトが宣告されるまでにタイムラグがあったりするよな。 >>121
サッカーでゴールして自陣の方で喜んでたら喜んでるうちにプレーが再開されて
相手にゴールされたってのがあるな
それ以降、ゴールして喜ぶのは必ず相手の陣地のところでやるようになった
相手の陣地で喜んでるうちはプレーは再開されないからね >>89
>>12にあるように
野球規則に「振り逃げ」という言葉は載ってない。もちろん英語版にも無い
語源はなんなんだろうね ルール知らずっていうか、勘違いパターンじゃないの？
流石に野球選手目指している奴がルール知らないってのはないっしょ >>132
アウトが確定するのとタッチアプの要件を満たすのが
同時じゃないってことなんでしょう ところで
バッターはなんであんなに粘着ベタベタ付けてもokなの？ >>135
キャッチャーが笑顔でこっちに走ってくるからタッチアウトが成立したと思ったんだろ >>92
ややこしいよなあ
1番わからんのは犠牲フライ笑 ウイニングボールをポケットにねじ込んだキャッチャーが間抜け
フィールドにボールがあればセカンドがランナーをアウトにしていたかも ルールを知らないやつ誰もいなくね？
キャッチャーはタッチに行ってるわけだし >>121
自転車で勝利確信してガッツポーズしたらイカンやつ 高校生で野球やってて振り逃げ知らんとか有り得るのかと思ったら、知らん訳じゃなくて捕手がタッチ失敗した上に一塁に投げるのを怠ったんか >>115
うっかりキャッチャーが捕れちゃったらただの三振アウトだな ルール言うけど、スタジアムのサイズがどこも違うところで欠陥だよ >>140
犠牲フライは別にややこしくなくね？
野手がフライを捕球して打者アウトが確定→塁上のランナーは進塁義務も帰塁義務も無くなりフリーになる。
というだけの流れ。 アメリカの学校行くとその学校の運動部の実績や思い出の品を並べた
祭壇みたいなショーケースがあるけど
もうそういう絵が浮かんじゃって記念ボールなくさないようにしまいこんじゃったんやろな これ元プロ野球の方のYouTubuのチャンネルとでこのパターンの日本国内の審判のジェスチャーやコールがどうなのかを解説してほしいな。
本当にこのパターン見た事ない。
>>146
意外とそれ知らない人多い 優勝と準優勝の気持ちを両方味わえて稀有な体験できたやん
まあ、アホにキャッチャーやらせた時点で… >>152
多分だけど、アウトもセーフも成立していないインプレーなんだから、決まったゼスチャーなんて無いんじゃね？
例えば打者ランナーが1塁到達前に審判に向かって「アウト？セーフ？」と聞いたって審判は答えようが無い。 クソみたいに紛らわしいルールの上に、両チームとも同じようなカラーリングのユニフォームでこれも紛らわしい。 最近野球が好きになった俺が知ったルール
ランナー三塁で犠牲フライ→三塁ランナー生還→打者の打率は下がらない
ランナー二塁で犠牲フライ→二塁ランナー三塁へ進塁→打者の打率は下がる バッターもスイングしてないしコースもボールに見えるけどなんで？ 見逃し三振で振り逃げってのも
よくわからん 打者振ってないやんっていう >>132
完全捕球アウトは『打者走者』の自動アウト
タッチアップ（タグアップ）のプレイは『守備側の塁上走者へのアピールアウトの権利』発生条件
元々の対象が違う
前者条件は『完全捕球』
後者条件は『野手が触れる前か直接地面に触れる前に帰塁してないこと』
ルールの前提が土台違うし、あくまでタッチアップは『守備側の権利』だから権利消滅前にアピールしないと走者のプレイは有効になる
→第３アウトの交換とタッチアップしてなくても得点になるルールブックの盲点という有名事例へ続く >>126
これバッターが打席から離れて帰ろうとしてるからどうなんだろうな >>148
なるほど
だから捕球時以降にベースにいないとダメなのか。 >>92
短いワンプレイの間に審判のジャッジ後に行動を選択しないといけない状況が発生するけど、全てに対応出来るデザインプレイを徹底して繰り返し練習で教え込まれる
でも理由までは理解してなかったりする 振っても振らなくても一塁に送ることを徹底させないとダメだね
追いタッチは空ぶる事があるので 振り逃げとインフィールドフライと第3アウトの置き換えはスレが伸びるなw >>159
そもそも三振って三回振ったってファウルとかでねばっても三振だし
全部見逃しても三振だ そんなことよりユニフォームなんとかならんかったんか？ >>92
そだね
普通のプレーでもルール分かり難いとか言われてるのにインプレー云々アピールプレー云々とか見る気無くす人が多くてもしゃーないわ キャッチャーが普通に捕球してたらボールってこと？
落としたから三振？
わからん >>162
当時はベンチに入るまで有効だった
今はホーム周りにダートサークルって円が引かれて
そこから出たら権利を失うように改正された >>124
ピッチャーにボール投げ返した振り
↓
ベースから離れた野手にタッチ
は今でもやってる ルールブックに振り逃げって名称がある訳じゃないから
ルール作成側も振り逃げって言葉を使うのはやめようとは言えないのかな
誰が音頭取ればいいんだ とにかく、セカンドのデブがこの動画を世界的に有名にしたのは間違いないw ホームまで来てボールは何処だってアピールしてる野手かわいそう >>107
なるほど、、、。だけどこの主審はセーフのジェスチャーしてるよね？
ジェスチャーは主審毎に違うって解釈なのかな？ ファーストらしき選手も映らんところ見ると一塁にずっと張り付いてたんじゃないか >>32
バットに当たってないし三振だから
そりゃ現行ルールはつじつま合わせのツギハギだらけになってまで
競技が成り立つようになってるだけで
ツギハギだらけだから知らないルールが出てきたりする
そのツギハギを根本的に直せよって言ってるんだけどな >>181
キャッチャーがこっち向いて確認してきたからタッチ不成立でセーフだよってわざわざ教えてあげたんだろう
それをなぜかキャッチャーがタッチ成立だと勘違いした >>184
大人気のセカンドが一塁カバーに行ってるのよ
だからファーストも大喜び軍団の一員と思われる >>27
セカンドのデブが見たいムーブを全て見せてくれて満足させてくれるなw
砂塵をあげてアピールとかホーム付近で帽子を取って落胆したりとかw
映画みたいだわw >>1
まずはちゃんと勉強しようね
こんなの当たり前だぞ バッターは一塁に走ってるから一塁に投げればアウト、試合終了だったんかな？
悔やまれるなあ あと昔こんなのがあった
1死12塁でエンドランかかっててライトライナー
ランナーは共に飛び出していたがより近くの一塁へ返球でゲッツーでチェンジ
のはずが何故か得点1
先の通りエンドランかかってた為2塁ランナーは戻るのは諦めホームまで全力で走っていたのである
一塁送球への3つ目のアウトを取る前にホームを踏んでおりアピールしなければ得点が認められる(タッチアップと同じ理論) >>82だが短い期間経験あるって書いたけど、小学生の高学年時の軟式だったから自分も詳しくは無いんだよ。
冬場の北風の強い日で砂けむりが若干舞うような試合で、ショートバウンドして振り逃げされてタッチはしたものの、主審はが多分砂けむりで気付かなかったんだろう、その時一度だけ、コールなし、ジェスチャー無し、何も言わないもんだから1塁に投げたって経験が一度だけあるってだけなんだよね。 >>175
ダートサークルとか言う名前で意味があるの知らんかった
まあ、サッカーのペナルティアークってのも意味があるのを知ったのは最近だけどね
両方ともかっこよくする為の模様だと思ってたｗ >>174
普通に捕球してたら三振アウトゲームセットだろう
三振になるストライクでキャッチャーが落球すると振り逃げが発生するんだよ
普通は暴投とかキャッチャーが取れないときにわざと空振りしてとかやったりするけど 振り逃げ、故意落球、追いタッチ、得点が認められるタイミング
意外と細かいんだよな野球 >>181
さすがによく分からんけど、あのタイミングでのセーフのゼスチャーも不適切だったのかもね。
何にしても審判にアピールして尚アウトの宣告が貰えなかった時点で
ランナーを追いかけるなり1塁に送球するなりしなけりゃダメだけどね。 >>192
「アピールしなければ」ってどういう意味？
1塁でアウトを取られる前にホームを踏んでいたなら当然1得点じゃないの？ >>192
アピールブレーってどこの文化なのかな？
意味わからんよな
カーリングとかゴルフみたいな
選手だけでやる競技ならわかるんだけど >>200
タッチアップで帰塁してないから
本来なら得点にならん >>1
審判「俺はセーフなんてしてない、あれはブーンだ」 >>200
二塁も飛び出してるから一塁でスリーアウト目を取った後に二塁でアウトを取って一塁のアウトを取り消さないと駄目って事 >>194
>コールなし、ジェスチャー無し、何も言わない
それがそのパターンに於ける審判の正解ムーブなんじゃないかな。 >>200
タッチアップの際の離塁が早すぎるとアピールすれば(ボール持って3塁ベースにタッチすれば)得点は無効になる strikeoutを三振としたからややこしくなったんだな
振らなくても振り逃げかよと突っ込まれる 捕手は打者にタッチし損ねたあと、1塁に送球しなきゃって感じだけど、
恐らく一塁手はもうガッツポーズでもしながらマウンドに走ってたんだろう、
それで捕手ももう良いや、って感じになってるように見える。 >>168
そもそもがスリーストライクで一塁に強制的に走るのが大元のルール
いちいち走って一塁に送球が面倒だから正しく捕球出来たらそのままアウトが追加 セーフのジェスチャーは捕手がタッグに行った後に判定を求めたからじゃ無いのかな？ >>1
振らなくても振り逃げが成立するのは野球歴うん十年で初めて知ったわ >>198
色々と高度な知性が必要だからな。
だから世界中では流行らない。
バレなきゃずるオッケー、手を使わないだけの簡単ルール、ボール一つあれば良い。
サッカーの方が圧倒的に弱者に優しいスポーツ。 >>4
審判はセーフのジャッジしてるね
あの位置で見逃したのかキャッチャーがタッチ出来たと勘違いしたのか >>207
審判はもちろんセーフのジェスチャーもコールもする必要がないというかセーフの判定は打者が一塁に到達するまでは確定しないので球審はキャッチャーが見てきても何もできんけど高校生相手なのでタッチ成立してないよと教えてあげたんだろう >>202
それが根本的な誤解と第三アウト交換ミス事例が無くならない原因
何度も言うけど、タッチアップしなかった走者を『アウトにできる守備側の権利』でしかないから
自動アウトでもないし走者の権利は喪失しない
走者の権利を喪失しないとは『得点プレイも有効』だからな
行使しない権利は消滅すれば無効っていう話 >>1
> 「振り逃げ」は、「第3ストライク」の投球を捕手が正規に捕球しなかった時に発生するため、スイングの有無は関係ない
そうだったのか
キャッチャー後逸のときに打者が振ってから走り出しているのを見たことがあるがあれはボール球だったからなのかな？
見逃し三振の場合はストライク球だから振らなくてもいいのか キャッチャーはルール知っててタッチしたつもりだったのかな？
タッチしに行ってるようにも立ち上がっただけにも見える。
アウトコール確認しなかったのが悪いのはそう。 >>212
これ、ユニフォームが似すぎだからランナーが走塁してるのが分かりにくかったってのもあるかもだな
明らかに色違いだったらランナーの走塁に気付いてどこかでOUTに出来たかもだな >>224
タッチには行ってるね。追いタッチだから空振りしてる スリーストライクが重要であって振るか振らないかは重要じゃないだろ >>192
1死13塁で外野フライ
3塁ランナーはタッチアップで生還
その後、飛び出していた1塁ランナーを1塁踏んでアウト
この場合はアピールしたら得点阻止できるんだよね？ >>222
そもそも「打者が振らなかったストライク球」を捕手がこぼす事自体がレアだから、滅多に見ないプレーなのも仕方がない。 動画見ると捕手はタッチしにいっていて振り逃げの場面であるという認識はしていたのか
なぜタッチアウトが認定されたことを確認しなかったのか
それ以前に、タッチしたつもりであっても1塁に投げておくべきだっただろう >>209
あー勢いでなんとかなるだろ系ねwセカンド以外ウェーイの人たちだったんだろうなw 本塁へちんたら走ってる間に後続が三塁で刺されて無得点ってこの前あったな
まああれは後続とコーチングのせいだと思うが >>227
んじゃ、本人としてはタッチできたつもりだったのかもね。
構わず全力疾走してるのを見て違和感持てればよかったのにね。 >>229
3塁ランナーのタッチアップが成立してるかどうか次第
つまり、野手が捕球してから離塁してるなら得点は有効
捕球前に離塁してたら3塁ベースにタッチしたら得点無効 >>231
振り逃げの場面であるという認識は無くとも、打者が1塁に向かって走り出したから反射的にタッチしに行こうとした様にも見える。 背番号33の二塁手だけが事態に気がついて必死にアピールしてるのに
他のチームメイトは誰ひとりとして聞く耳もたないのがｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀) >>224
ベース上でのアウトセーフのジェスチャーはなんでしてるの？ >>218
これ本当にすっきり 溜まってた宿便が出ていくレベルですっきりする 試合の半分椅子に座ってるような
競技のくせに無駄にこまけールール >>218
ためらいがちな控えめなセーフのジェスチャーだったよねw このキャッチャー、落としたらとりあえず1塁投げろって教わらなかったんかなぁ…
しかもストライクボールをポロリするくらいだから普段からポロリしてそうなんだけどな。 捕手が球審のジェスチャーを間違えたせいか？
と言っても投手とかも抱き合っていたと記事に有るから知らなかったか
球審のジェスチャーは捕手相手にしてなくて打者相手にセーフとかアウトとかするからその勘違いか 振り逃げに気付いた野手がタッチに行こうとボールを探すも
どこにあるのかわからずあたふたしているな >>229
できない
ホームイン後にアピールアウトにしてるので得点は有効 >>234
捕手はタッチ出来たと思って、「タッチしましたよ！主審さん」みたいな感じで、走ってる打者に対して審判見ながら指を指してアピールしてるから、日本語でいう所の振り逃げのルールは理解してると思う。
セーフのジェスチャーに自分のタッチアピールが成功したもんだと勘違いして思いこんでたんだと思う。 >>240
ちゃんと状況を理解してる人が笑われる理不尽 キャッチャーすぐにボールをケツポケットに入れてて草
セカンドが落ちてるキャッチャーミット見てもボールがなくて
ボールどこだよってキレてて草 >>248
なんでセーフのジェスチャーをそっちに勘違いしたかね
アウトのジェスチャーだろ普通 Team Loses Championship After Uncaught Third Strike Due to Premature Celebration - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=GoDwQ1ryhNA
Championship Game Ends With Losing Team Celebrating Thinking They Won - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=OIc1hc1ccRI こんなの日本の高校野球でも起こってるのかね
ルールを理解しきれてない球児なんてたくさんいそうだが >>251
確かに本来しないはずのジェスチャーに惑わされたのかもな >>222
本来のルールでは3ストライクになったら打者は走者になって一塁に走ってた
でも捕球できていたらほぼ100％アウトになるから投げなくてもいいよねっていうルールが追加された
三振で自動アウトになる方がむしろ例外 >>218
捕手がアピールしたからコールしたんじゃないの？
アピールあったときもセーフのときはコールしないのがルール？
アピールしておいてセーフのコールを見て試合終了だと思ってる捕手はどうかしてるけど >>253
神奈川県大会であったのは有名な話しだろ
ちなみに振り逃げしたのは現巨人の菅野 これチャレンジ出来たら
ちゃんとキャッチャーがタッチしてたってオチなんだろうな ＞高校生の上から4番目に相当するカテゴリーの地区大会決勝だったという
レベル低そう >>251
勿論、本人じゃないからはっきりした事は分からないよ。
だけどこのシュチュエーションではそれしか考えられなくない？
俺だってあのジェスチャーされたらノータッチ判定されたんだと思って1塁に投げるよ。 確かにランナーが1塁に到達してないタイミングでのセーフのジェスチャーも困惑させられるかもね
審判はどうすれば良かったんかね？インプレー！続いてるよ！って言うとか？ >>253
これとは違うけど、ルールを知らなかったり誤解してたりで勝敗が決まる場面はちょくちょくある。
YouTubeにも結構あるから見ると面白いというか色々と興味深いよ。 20年くらい野球やってたけど、練習でやるランナー挟んでゴチャゴチャやるやつをランダウンプレイっていうのはこの前知った
ずっと皆が適当に動くからランダムプレイだと思ってた >>1
ユニフォームカラー被ってるの見にくいからやめてほしい 甲子園大会では回が終了したらファーストにボール投げる癖だか伝統だか有るんだよな？
プロ野球の新人投手だったか捕手が
回が終わってるのにファーストにボール投げた事有って解説が説明していたこと有ったな >>261
いやそれは思わないw
アウトセーフの判定は全て攻撃側の目線だろ >>263
俺があの場所の捕手なら「ノータッチ！」とデカイ声で言ってほしかった（笑） >>269
間違えた 逆に受け取ったわ
俺もタッチできてなかったと受け取るわw >>255
おー！これは面白い
起源の話だね
起点を知ると納得いくな そもそもなんで振り逃げなんてルールが存在してんの？？ >>257
あれって捕逸じゃなくてワンバン投球なんだな
あれは本塁打になるん？
それとも2塁3塁本塁は盗塁が記録されるんかな？ >>256
>アピールあったときもセーフのときはコールしないのがルール？
そうじゃなくてアウトもセーフもまだ成立していない時にはコールしないというかできないという話。
多分この審判の控えめの「セフセフ」的なムーブは本来この場には不適切なんだと思う。 審判がどういうジェスチャーをしようが一塁に投げとけよ >>263
まだ一塁に送球すればアウトにできる可能性もあったから審判としてはまだプレーの途中であるあの時点では何も言えないよな >>259
しかしセカンド以外はほんとザルなんだなw
そら荒ぶるわw タッチを球審に確認してセーフ言われてるのに、マウンド行ったキャッチャーが馬鹿なだけだろ キャッチャー、最初は何かを警戒する動きしてたのに何で抱きつきに行ったんだろ？ ルール知ってるけどタッチアウト成立と勘違い、が正しい >>92
こんなので欠陥言い出したらサッカーやバスケも理解出来ないのでは 前スレからだが唯一褒められていいはずの二塁手がデブだのアホキャラぽいとか散々な言われようで草生える >>277
そうなんだよな。塁間でタッチしそこなったときはアウトでもセーフでもない状態なんだよな。だから審判は何もジェスチャーできない >>287
動きが面白いしなw
セカンドだけ正しいから余計笑えるw >>278
アメリカのケーブルテレビって
チャンネル数めちゃくちゃ多いらしいじやん
地域テレビでしょ？
カメラの数も少なそうだし >>277
選手がタッチが成立したかどうかを聞いても審判は成立していないと判定している場合は何も答えないのが正しいってこと？ フライの打球をノーバウンドかワンバウンドか微妙な時もセーフのジェスチャーすることあるでしょ。
セーフのジェスチャーはあくまでも今のところセーフだからセーフのジェスチャーでいいでしょ。 >>291
塁間でのタッグプレイはその通りだと思う >>259
これは仕方ない（笑）
振り遅れてさらにボールの左下こすってるからバックスピン掛かってる >>284
超楽観的
3歩歩いたら忘れる
雰囲気に流される
この辺の合わせ技かな >>235
あれそうだっけ
同場面で一般的な643ゲッツーなら先に本塁踏まれてもアピールなしで得点なしになるよね？ >>293
マジか
それは知らんかった
選手は「審判がアウトと言わないからセーフ判定されてる」と考えなきゃいけないってことか
そうすると今回、本来はコールしないはずのセーフをコールしたために混乱したのかも知れんな 審判はセーフのジェスチャーしてるのにそれを見てないキャッチャーや内野手が喜んでるのが悪いなw それだけ野球離れしてるんだろ
アメリカ人ですら野球のルール分からない人がほとんどだろ ホームインとかでアウトかセーフか微妙な時は審判はジャッジしないよね
もう一度タッチするかホームインするかでジャッジしたりするから審判の動きは必ず見ないとだよね プレーが続いてるのにスタスタ前に出てく審判も結構おかしいな。万が一クロスプレイになったらどうするんだ 子供のころ地区の競技大会が野球で練習もほぼせんで大会出されてヒット打てたけど一塁ベースから離れてたら牽制されアウト言われて当時はその意味すらわからなかった。
野球なんてまったくしたこと無いで牽制とか知るわけ無い。相手ピッチャーは多分地域の野球チームでやってて牽制してきてそんなややこしいルール分かってる前提とか可笑しい。
これだって知ってる前提やからな >>32
シンプルではないだろw
あちこち例外ありすぎ
打球をノーバンで取らなきゃいけないのはわかるけど、投球をノーバンはまた状況が違うだろうし
振り逃げはワンバンしても、ミットに収めたら完全捕球でアウト成立でいいだろ
そのまま逸して取りに行かなかったらアウトじゃなくてもいいけど
なんで振り逃げしたランナーが一塁に走る権利があるのか意味不明なんだよ
三塁ランナーがホームを狙うのはわかるけど、打者が走る必要はないだろ もしキャッチャーミットの中にボールが入っていたら同点までで
セカンド超ファインプレイになるところだったな
セカンドはRPGで宝箱開けたら空箱だったみたいなガックリ感だったろうな >>292
その場合はノーキャッチのジェスチャーだから併せて「ノーキャッチ」と叫んでるはず 日本だとタッチするか一塁に投げないと監督からアホみたいに怒られるからな
高校までには絶対に身についてる
ガラ悪い相手だとタッチすると「分かっとるわ！走ってへんやろ！」みたいにキレられるけど
それでもやらないと駄目だからちょろっと軽くタッチする
投げた場合は暴投リスクがあるからな >>266
小学生のとき
「宇宙間」だと思ってたおいらより
笑いのレベルは高い >>287
運動神経はお世辞にも良いようにはみえないが
短い動画の中でも
投手牽制からモーションに入る時の守備位置変更から、
状況の変化に応じてファーストやセカンドカバーに入ろうと
守備意識の高さは伺える
そんなセカンドが砂煙あげながら孤軍奮闘してるのと
能天気な無能どもの温度差がジワジワきてしまう >>308
それはまだマシな方よ。昔は野球人口が今より遥かに多かったから、低学年の試合のBチームで初めて試合で代打に出てまじで3塁側に走ったって噂聞いた事があったもんな（笑） 審判がきっちりゲームセットと宣告しないうちは続行だしな
早とちりのせいで地獄を見た良い例だな >>308
野球ってルール知らない人間が見たら何やってるのかさっぱりわからんだろうなw
試合だけ見せてルールを把握するには暗号解読レベルの分析が必要だろう セカンドが必死にボール探してるのは笑える
キャッチャーの尻ポケットとは思わんよな >>321
このあと、女はどうなったんだ？
怪我とかはしてないだろふつうに近づきたかっただけだろ 抜群の野球センスを持つ33番デーブ・セカンド氏が
選手としては大成しなかったものの地道にコーチから成り上がり
2050年に監督としてワールドシリーズ制覇を成し遂げるとはこの時誰も知らなかった >>309
>なんで振り逃げしたランナーが一塁に走る権利があるのか
スレでも何人か書いてくれてるけど、元々3ストライク時の打者は打った時と同じルールが適用されてた。
守備側は1塁ベースタッチで初めてアウト成立。つまり走るのは権利ではなく義務だった。
それが簡略化されて今に至る。 こんなんで伸びる野球
久保三笘スレ最終戦なのに空気w >>19
振らない場合は振り逃げじゃなくて食い逃げと聞いた記憶 まあ、相手チームがまだ走塁してる時点で怪しいと思わなきゃだめだよな
ホームから３塁に逆走して順にランナーをタッチしていけばいい >>309
アウトにしてないからという理由になるんだろうけどね
バッターはセーフの状態でバッターボックスにいて、三振してキャッチャーが直接捕球するとアウト完了で、ボールが地面に着いたらアウトにするにはタッチするか先のベースを踏みなさいということなんだよな
ややこしいねw >>324です。レス間違ってました。関係ないんでスルーしてください キャッチャーは1塁に送球していればアウト
キャッチャーはポケットにボールを隠すという極悪非道な男 10年くらい前だったか
阪神対広島戦であったな
9回裏1点リードで虎の捕手が三振の球後逸して
そのまま打者振り逃げ
虎捕手が球を追っかけているウチに広島のランナー二人がホームインして
広島逆転サヨナラ勝ち
虎ファンすげーブチ切れてたっけな >>323
特に大きな事故には至らなかったけれど稲村は野球から距離を置くようになった >>319
野球はルール知らない人間に説明するのが一番難しいスポーツかもしれない >>1
米でしょ？
日本なら楽しかったのに、もったいないな >>328
一方カズ人気は未だ衰えず健在
【サッカー】“カズ”三浦知良(56)のMOM受賞に激怒。ポルトガル2部最終戦で敵将「侮辱的だ」「サーカスになってしまう」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685332282/ >>323
怪我はしてなかったようだけど色々触られたようだね
ただ、本人は野球女子キャラのままで居たかったから大事にはしなかった >>324
今ちゃんとケジメつけないと第二第三の山川が出てくることになるだろうね >>335
この間までプロ野球ニュースのキャスターやってたのに？ 振り逃げなんて意味不明なルールをいつまでも採用してるからだろ >>327
いや、簡略化されたんなら、他の部分も連動してルール修正しておけよw
なんで部分的にルールの名残りが残ってるんだよ
それをルールの不備って言ってるんだろ
野球は単純にムダに複雑という点でルールに不備がある
オッカムの髭剃りっていって、無駄な複雑さは排除されなきゃいけない >>259
これ見たら別の事心配になってきた
ピッチャーが勝ったと喜んでる時、抱きつかれたキャッチャーにぶん投げられてんだけど
その倒れ方がおかしいと気になってた
合計2回頭ぶつけて脳震盪起こしてた感じがする >>308
明らかに人数不足で助っ人頼まれてたであろう佐久間くん
今年も佐久間君が駆け抜けた夏がやってくる
https://m.youtube.com/watch?v=7GIqT_ToZgM 張本なら喝入れそうだなw
だからアメリカの野球なんてこの程度なんですよ！ 日本じゃリトルリーグでもこんな事はありませんよ！って >>345
「守備側の捕球をもってアウトとする」という基本原則は崩せないんだろう。 なんJに張られてたコピペ
96: それでも動く名無し 2023/05/29(月) 11:51:41.84 ID:GUzTYxF50
>>8
必要やで
三振はピッチャーの記録やけど、三振した後のバッターアウトはキャッチャーの記録やねん
実は野球でアウトになる条件って「刺殺」しか無くて、三振もキャッチャーがノーバウンドで捕球して初めてアウト
フォークなんかがバウンドしたけどバッターがスイングした場合、三振は記録されるけどアウトはまだ成立してへん
つまり外野に飛んだボールが1バウンドして外野手のグラブに収まった時と同じ状態や
せやから打者へのタッチか一塁送球が必要やねん
野球はボールが地面に落ちたかどうかでアウト条件が変わるってのが競技の本質やからな
それはピッチャーの投球とて変わりない
ちな一塁に走者がいる場合は振り逃げは成立せえへん
そこOKにしたらわざとバウンドさせて一塁走者の進塁必須になってもうてダブルプレーを狙えてしまうからや 別に難しく考えなくても三振は捕球して成立と考えたらいいだけじゃねーの
落としたら打者に1塁へ行く権利があって1塁でアウト
ワンバンは落とさず捕球すれば振り逃げにならんのじゃないん？
念のため1塁に投げてるだけかと >>349
すぐ下でランナーいたら思いっきり崩してる例出されてんの面白いな 動画見た
最後、キャッチャーはタッチに行ってるから、「（振り逃げの）ルールを知らない」ってことは無い
そんで、「タッチに行って、タッチできた。だから球審に確認した」までしている
そのあと、喜びに行ってる 野球ってなんとか鬼みたいな遊びの発展型でしょ
ボールが落ちると進塁権利発生してタッチされるまでに進塁
塁上はセーフみたいな
それで考えると三振してもボールが落ちた場合は進塁権利が発生するわけだ >>338
やっぱキングよ
さすが唯一日本で認知されてるサッカー選手や 取りあえずランナーがあんだけ必死に走ってんだから投げときゃいいのに
審判に確認してセーフがどっちの意味か分からず「結構です」みたいな状態になってんのほんとアホだわ
リスクを想定して絶対に大丈夫の状態に持っていけるのにそれをしない脳の問題 >>352
インフィールドフライ然り、色々な例外があるのが野球のルールの面白い所だしな。 オーノー！までちょっとだけみたｗ
いくらなんでもルール知ってるだろ、タッチにいってるしｗ
背後からだとタッチアウトっぽいが、やってないんだなｗ >>347
1塁審判「あれ？やけにライン内側に切れ込んで来やがるな。さては左回り苦手タイプか？中山、阪神、京都巧者と見た」 >>355
子供にルールを教える時は、よく「たかたかぼうや」を例にするわw これ、おもろいなw
米国人の野球離れw本国ベースボール爺激怒案件 「ツーアウト、ヘイツーアウト、ヘイツーアウト」って叫んでるのも二塁手くんなのかな >>351
ワンバンは落としたのと同じ扱いでバッターはアウトにならん なんか、日本のネットで有名な動画で、数合わせで呼ばれた長髪の子が野球のルールを知らなくて暴走してしまう、
みたいなケースでもなく、今回はみんなルールを知ってるので、
余計にヘンなことになってる >>362だが、内野ゴロじゃなかったから、1塁ベースオーバーランはそもそもナイスプレイですね。2塁オーバーランはアウトですが、、 >>360
どっちかと言うとそっちが基本で例外がランナー居たら振り逃げできない方
野球はノーバン捕球とか刺殺でしかアウトに出来ない
でも一塁にランナーいたら簡単に振り逃げ併殺が成立してしまう
2死は併殺が成り立たないので振り逃げ対象になる >>360
ストライクスリー＝バッターアウトじゃないから。 後でチームメートに捕手がボロクソ叩かれただろうな
日本の高校野球甲子園でやらかしたら大炎上案件 将来的にはストライク、ボールの判定ってAI判定には流石にならないよね？ >>361
キャッチャーの両肘が曲がったままだからタッチしてないと思う >>375
プロ野球はどうかはわからないけども草野球ならあっても良いかも？
レーザーみたいに空間で枠作れてそこにかすればストライクみたいなの
主審の労力だいぶ減るわ サッカーのハンド、オフサイド、プッシング系ファウルのほうが
野球より遥かに難解だからな
サッカーは難解なところを曖昧にしてるだけ
時間止めないのも本質は曖昧さにある >>378
バッターによりストライクゾーンが違うのがな 7回制なのに一番驚いたわ
遠からずメジャーも7回制になるな >>373
ベンチも含め
セカンドとセンター以外はたいてい同罪だからセーフ >>373
次々ランナー帰ってきてるのに喜んでる他の奴らも同罪やろ
叩く資格があるのは猛アピールしてるセカンドくらいや >>375
アメリカの３AでもうAI判定二年くらいテストしてるよ
来年くらいにメジャーデビューするんちゃう まず、野球ってのは最初はピッチャーはバッターが打ちやすい球を投げないといけなかったのよ
だから打てない球ばっかり投げてたら打ったことにする、これが四球
で、打ちやすい球を投げてるのに打たなかったら「打てよ」(strike)
で3回も打ちやすいボールが来てるのに打たなかったら打ったことにするからファーストまで走れ、だからアウトになるのはフェアゾーンに打った時と同じように一塁到達前にタッチするか一塁手が投げて取る
でもちゃんと捕ったときはほぼアウトになるし時間もったいないからキャッチャーが捕った時点でアウトにするわ
ちゃんと取れなかった時は今まで通りな 三振＝アウトってことじゃないんだね。キャッチャーも他の野手同様、
フライ、ライナーなどのノーバウンド以外ならタッチアウトか
一塁ベースでアウトしなければならない。 甲子園の決勝でこんなんやったらもう未来永劫弄られるな 監督？もサヨナラランナーがホームを踏む前に球審に怒鳴り込んでるな
ん？後ろ誰か通った？って振り返ってるし
状況理解してないな キャッチャーがなんかバッターに触りに行ってる理由がやっと解った >>378
労力はかなり減るだろうね。
>>385
マジすか？初耳だわ。テストしてるって事はメジャーでも導入される日が来るのも夢ではないかもね
そうなった場合得するのは打者側だろうか？投手側だろうか？
どちらだろうね ついうっかりのセルフジャッジがとんでもない事になってしもうたなw
野球はホンマにおそろしいでw >>385
野球中継でよくストライクゾーンを平面で表示してるけど
AIは奥行をどう判定してるんかな？ >>382
日本も高校までは7回制でいいのに
投球制限とかよりよっぽど公平だ ストライクゾーンのAI判定はできるんだけどそれをすると投手がかなり有利になるのでMLBでの導入は相当先になる
野球の成り立ちからいっても打者が不利になる改革は行われにくいんだよ
ピッチクロックとか粘着物質規制とかベースの大きさとか改革ってほとんどが攻撃有利なものばかりでしょ >>401
ああ、そういうことか。フェアグラウンド外に落ちたらファールになるな。 前スレで振り逃げがなかったらキャッチャーがどこを守っても良くなると書いてるのが何人もいたが、ダメだぞ
投球前にキャッチャーボックスの外に出たらボーク >>401
元の話はスリーストライク目のボールはすべてバットに当たったものとみなす
だから
バットに当たらなかった球をノーバンでキャッチしたらフライアウトだよね？ってこと
見逃し三振もフライアウト
そう考えようって話 >>403
守備シフト禁止は攻撃側不利じゃない？
個人的にはあんなルール変更いらんと思うけど >>403
審判の権利を守ろうって話だと思うな
忖度ジャッジ、報復ジャッジ
審判にはその権利があると >>399
ホークアイと同じカメラ使って映像からボールの通ったコース・選手のフォームを見て自動的に瞬時に
無線で審判のインカムにボールかストライクか伝える
審判はよほどの技術的な問題がなきゃ逆らっちゃダメ 野球なんてワンプレーごとに止まるんだからAI導入なんて明日にでもできるだろ
審判なんかいらんもん ストライクゾーンを少しでも通ればストライクって機械的に判断すると絶対打てないけどストライクになるってボールは変化球使えば割と投げられてしまうんだよ
だからめっちゃ投高打低になる >>399
「１つの箱」みたいにして判定している。（３Aでは）
そんで、瞬時に球審のイヤホンに行って「ストラーイク！」とか人間が言うことになってる 日大藤沢vs武相だったかな？
インフィールドフライ、その後相手投手がのんびりしている間に3塁ランナーがゆっくりタッチアップして加点、ってのもあったよな。 三振取った後にキャッチャーが投げたりするの三塁だったっけ？一塁だったっけ？ >>414
そうなるとチェンジアップみたいな高低差のある変化球が
箱の奥を通過すると大根切りしないと打てなさそう 三振取った後にボール回しで3塁に投げるのは、別に構わない事だけど見ている側としてはなんか面白いな。
え、そっち投げるのかい。どうせなら1塁に投げた方が安全じゃね？というか。 >>415
あれは三塁ランナーが離塁してタイム掛けられないようにしてるのが本当に野球脳高い 俺がバッターでワンストライクの時にピッチャーが暴投して塁にいる選手が走ってるのに釣られてセカンドまで全力疾走した事があるわ
めっちゃ恥ずかしかったけど相手のピッチャーが笑い過ぎて調子を崩して試合にならんかった なんでアメリカのドッカの高校生のただの野球の試合てスレ立つんや？ >>422
振り逃げホームランは中々見られないからな キャッチャー、タッチに行ってるからルール知らないじゃなくてセルフジャッジでアウトだと思ったんだろ
１塁投げたら確実だったのに >>427
試合終了だと思って引き上げたらまだ終了してなくて相手チームがプレーを続けてゴールを決めた キャッチーしっかり審判のセーフの動き確認してるのに試合終わったと思ったのなんなんだ >>429
キャッチャー「俺の行為セーフ？」
審判「セーフ」
キャッチャー「よっしゃー」 >>413
仮定がありえないんだけど？
普段から打てない球はストライクでも球審がボールにしてるってこと？ これだからアメリカはレベルが低い
日本だったら小学生でもあり得ませんよ喝 >>427
ゴールを決めたと思い込んで抱き合って喜んでいる間に点入れられて負けた 土煙を上げて指差してこっち走ってくるデブTシャツにしたいくらい好き >>435
健気さと必死さが本当は正しいのに周りとの落差で滑稽に映って愛おしいよね 全てのスポーツは
どこの国のどこのカテゴリーでも適用できる手法が取られる
だからローテクの採用も必要
テレビの中だけのハイテクを見せつけてては
普及に問題が出る ルール知らんかった方が悪い
残酷でも何でもなく勝ったほうが賢かった
それだけ >>427
勝ち越しゴール決めて自陣で抱き合う
相手が試合を即再開して無人のゴールに同点弾、即試合終了
アウェイゴール差で優勝逃す >>431
そうだよ
例えば、坂田三吉の通天閣投法は厳密に言えばストライクかもしれんけどプロであれ投げたら全部ボール >>435
必死に探してるボールがまさかキャッチャーのポケットの中とは思わんかったやろうな キャッチャーが審判に確認して審判がセーフいうてるのに勘違いしたキャッチャーの責任www >>417
わたるがぴゅん!でそういう魔球あった気がする >>437
それはただの屁理屈
テレビやネットの時代にいくらでもリプレーされる誤審を放置する方がスポーツを駄目にする >>296
動画を見たが、センターも気付いていない >>440
漫画の中のあり得ない投球法のせいで
現実のルールを決めるの？
大谷が投げた1試合を例に上げて説明して >>438
だから、振り逃げ時のルールを知ってるよ、この捕手は。
（「数合わせで呼ばれた、サッカー部の長髪君」とかじゃあるまいし）
なのでこんなことになってる。 >>446
それはお前がテレビを見てるだけだからだろ
部活でも草でも
見たことがない手法をいきなり取られても選手も分からないし
審判をやる本人もよくわからないってなる
競技者も審判をするものも指導者もな バッターが1塁へ走ってるの目視してるのに、マウンドに駆け寄ってるなw タッチしたつもりでもアウトの宣告が無い以上一塁に投げるのが当然だけど
二塁手以外誰も疑問に思ってないのが酷いな 負けた側のセカンド
必死にチームメイトにアピールしてるのに…
かわいそうだ >>452
捕手「投手が喜んでるからOKなんや！」
投手「ファーストが喜んでるからOKなんや！」
ファースト「捕手が喜んでるからOKなんや！」
みたいな感じでみんな終わった感出ちゃったんじゃないか 何したって負けは負けなんだしおもひでヘッスラなどという醜態をさらすより潔ええわ アメリカでもジジイとババアしか興味持ってないんだよね
貧困中南米が入ってるからなんとか維持できてるだけ いい人生経験だよな
仕事でこんなミスしたらただではすまないからな >>452
しかもランナー走ってるのにボールをケツポケットに入れて大喜びとかw タッチ出来てないように見えるしセーフのジェスチャーする前に見切ってる
とりあえずファースト投げない間抜けってだけやろ >>457
これより仕事でミスする方がマシじゃね
俺がキャッチャーなら居た堪れなさ過ぎてしばらく表出れないわ 焼き豚ってこんなルール持ってて恥ずかしくないのかな
こんなの見れせられたり体験したら二度とゲームしなくなるよね
そもそもがつまらないし >>461
自分はルール理解できない馬鹿ですってこと？ なんでアメリカ人って尋常じゃないほど我を忘れて興奮するんだろ >>396
もう前スレ今スレで散々出てるから読めば大体分かると思うけど、直近では>>406の説明が分かりやすいかと。 >>468
コンペで案件取れたと思って打ち上げしたら聞き間違えの勘違いだった >>468
部下「発注してもいいですか？」
上司「おーん。」
部下「よし、許可でた！」発注ボタンぽちー 審判「タッチしたかわからへん、セーフセーフ、一塁に投げなはれ」
キャッチャー「？わいの勝ち？！やったー！ピッチャーにダッシュ」
審判「オーマイガー」 >>466
元のルールが難解なので噛み砕いて理解するって話じゃなくて
ルールの妥当性の話
100年前の話とかルーツとかは関係ない
100年前の交通ルールではって言われてもな 甲子園でも、やらかしてサヨナラ負けしてた事あったろ？
ピッチャーが、へそ曲げて試合終了の礼すらしなくて、避難轟々だった。 >>83
セカンドのデブの動きがコミカルでずっと笑ってられる フリ逃げって誰得ルール？
最後まで気を抜かないという教訓か？ >>475
打者がアウトになる瞬間というものを考えると、 >>480
それが100年前の話だろ
理解できんのか？ ミスった
>>475
打者がアウトになる瞬間というものを考えると、守備側が捕球した瞬間とするのが一番妥当だからかな。 >>1
振り逃げ云々より
審判が最後の抗議に対応していて
ランナーのサヨナラホームインの
ベースを踏んだ確認を一切してない事か気になって仕方がない >>475
100年前からその考え前提で他のルールも含めて築き上げられてるから結果的にその考えが1番整合性取れてることになる
ルールの妥当性の話でもある >>481
100年前の話ではなく、100年前から現在まで一貫して続いている話。 >>1
いいね。ドカベンにありそうなネタ。
こういうのがもっとあると野球は盛り上がると思う。あと乱闘復活させろ。 >>484
きっと動けるデブ、クレバーなデブなんだな >>489
周りに流されず正しい行動を起こせる冷静さと勇気も兼ね備えてる >>486
法律ってのは時代に則して変化するもんなんだけどな
パッチワークをし続けてる今を美しいとでも？
そんなんじゃ、社会はよくならないよ
言い訳のルールばかりでわかりにくいんだから なんで振り逃げがOKにされてるのか理論的に説明してくれ ユニフォームが昨日の中ドラ対ベースタ戦みたいになってる >>492
全力で話摩り替えてて草
なんやねん社会は良くならないって 映ってないけど、１塁塁審が「キミアウトだよ」みたいなジェスチャーをしてるんじゃないの？
キャッチャーは一塁に送球しようとしたのをやめて、改めて喜んでるように見えるが >>474
タッチしてないけどそもそもタッチいらんよな？って感じで審判見てるよね
そんでセーフジェスチャーをなぜか勘違いしたと 前スレと同じ人なのかな
ルールに文句つけて最終的に発狂する流れ >>221
良く見るとセカンドくん以外にも
センターも気付いてて最後ホームのベースカバーに必死で走って戻ってる キャッチャーが念のため送球すればよかっただけなのに馬鹿だよねえ。 >>502
正面からだとやっぱり審判含め把握しやすいのかな 野球は走塁があるから、ルールが無駄に複雑化するんだよ
故意落球とかインフィールドフライとか第４アウトとか、今回の振り逃げとか
野球を世界に普及するのなら、ルールの簡略化としてもう走塁の存在をなくしてしまえばいい
打球で、ホームランやエンタイトルツーベースみたいに、進塁できる権利を決める
塁にいる走者は、その安全進塁権に基づいて、歩いて進塁すればいい。押し出しみたいに
盗塁も牽制もフォースプレイもダブルプレイもホームスチールも一切なしにすればいい。基本的に進塁権が認められないと次の塁へ進めない
そうすれば、投げて、打って、守るっていうバッティングセンター的な爽快感をメインにしたシンプルな競技になって、世界に普及するよ
繰り返すけど、走塁という競技場面がある以上、野球は絶対に世界に理解されず、普及もしない
選手以上に、審判がルールを理解できないから 抱き合って声が届かなくなる前に間があるんだからコーチが怒鳴って止めればホームインは阻止できた
たぶんコーチも理解できてない
審判のジェスチャーくらいは見えてたはずだろ >>494
野球においてアウトは野手のグラブにボールがおさまることで成立する
フライを捕ったり塁に送球してタッチしたりすることだな
そして他の野手と同じく捕手もボールを取り落としたらアウトにはならない キャッチャーがボールを
けつあなに確定しなければ… >>483
確かに、プレーが続く限りは
ベース空過の有無確認が審判の仕事だな。
もし空過に気づいても、キャッチャーのアピールプレイ（ベースタッチ動作）があるまで
知らぬ振りをしないといけないのも
↓はしっかりしてる。
https://m.youtube.com/watch?v=2pXgpPcgJk4 >>505
外野は全体を見れるから
内野全体と相手のベンチの動きもよく分かる
少なくとも相手がインプレー中なのは一目瞭然なので
プレーを続けろ！！ぐらいはすぐわかる
振り逃げどうのこうのは分からなくてもな >>69
そうそう。
武相高校は三塁ランナーがタッチアップの牽制で
離塁してたからタイム掛けられない。
あそこでタイムありならランナー三塁の外野フライで
全チームタイム掛けるわ。 >>494
何度も聞いても、説明できないんだよね
「昔は三振したら一塁に強制的に走らされるルールだった。でも面倒くさいから省略された。」としかいわない
いや、だからその省略されたとき、振り逃げのルールも一緒に省略したら丸く収まっただろうっていう話なのに 振り逃げの存在意義とかはともかく今回のは別にルールが複雑とかのせいじゃない
キャッチャーが審判のセーフを勘違いしただけ
逆に素人でも一切勘違い起きないメジャースポーツってあんの？
バスケやサッカーも詳しくないとわからんことってあるでしょ 故意落球って補給したのに落とすことだと思ってるんだけど、グラブ外側で落とせばそうならんのよね？
でもダブルプレーやトリプル行ける時でも捕球面で捕球しにいく選手ほとんどだよね。
やっぱ不確実性を嫌ってるんだろうか？ 動画見たけど一塁走者も振り逃げに気づいてなかったみたい
二塁ベースを回るのが相当遅い もうさすがにボール回しの意味を理解してないやつは野球やめたほうがいいレベル。カッコつけて一塁へ送球してるんじゃないぞあれ
完全捕球が認められないケースがあるから常に三振とったらボール回し。基本中の基本動作ね。できる場合は捕手が打者へタッチね >>506
このネタがこれだけ伸びるのを見ても分かる様に、ルールの難しさも野球の大きな魅力の一つだからね。
法律知識を競う法廷バトルに通じるものがあるんだろう。 >>510
これ、キャッチャーも踏んでるかどうか見てないよな
監督に言われたのかな？ >>514
これにケチつけてる人はバスケやサッカーの記事が出たらそっちにもケチつけてると思う
スポーツやった事ないんでしょ >>502>>505
いやいや、気付いていない
センターは、一応セカンドベース当たりまでは走って戻って来てはいるけど、その後はチームメイトと軽くじゃれ合って、たぶんベンチの方に何ごとも無くベンチに戻ろうと歩いているヤツだ >>513
説明は出来ていて、それに対して納得出来るか出来ないかってだけでしょ
納得出来るかどうかは個々の考え方に拠るから他者からはどうしようもない >>513
そういう話じゃないでしょ
なんだよ一緒に省略って >>525
だから、野球という競技上、振り逃げを省略するよりも、残したほうが合理的だった理由を教えてくれよ
振り逃げなんていうルールが残っているから、振り逃げ3ランで勝負が決まるとか、野球の競技性と関係のない部分で勝敗が分かれるんでしょ
振り逃げの存在が、正当な野球の実力を測る邪魔になってるじゃん
振り逃げのルールを抹消したほうが、どう考えても合理的だ
いいことなんかなんもない 振り逃げよりもバッターランナーが必ず1塁に進塁しないと駄目ってルールの方が野球をつまらなくしてると思うけどな
ランナー無しなら3塁進塁でも別に構わんだろうに Dropped Third Strike Rule
1 The dropped, or “uncaught,” third strike rule in baseball is when a hitter strikes out, but the catcher fails to catch the pitch in the air.
2 If the ball hits the ground on a third strike, the hitter is permitted to run to first base.
3 This rule can only occur when there are two outs OR when there are less than two out, and the first base is unoccupied by a baserunner.
4 A dropped third strike is recorded as a strikeout using a K, and catchers will be charged with an error if they cannot recover the ball and throw to first before the runner reaches.
https://www.baseballbible.net/dropped-third-strike-rule/#:~:text=The%20dropped%2C%20or%20%E2%80%9Cuncaught%2C,to%20run%20to%20first%20base. これバッターがスイングしてないんだな
振ってたら一塁投げたかも
紛らわしいと言えば紛らわしいね 逆転2ランサヨナラ振り逃げ
記録は三振+捕手のエラー >1858年、打者が打たなかった投球に対して「ストライク」が宣告されるようになる。
>また、3回ストライクが宣告されたら打者は必ず一塁に走るように変化していった。
>1880年に「第3ストライクの投球を捕手が直接捕球すれば、打者はアウトになる」
wikiにあったけど、直接捕球でアウトが例外だったとは中々想像がつかない
こういう経緯を知ってれば振り逃げは極々自然なプレーになるけど、やってる人間は
ルールだからよく分からないけど動いてるのが大半だろうな >>487
この辺の問題は、後から作られた特殊な例外ルールが事実上の通常ルール化してて、
急に本来のルールを適用するとなぜか「分かりにくい」言われる事だと思う。 2アウトランナー3塁でバッターが空振りするもキャッチャーが後逸
1ストライクめ→ランナー帰って1点入る
2ストライクめ→ランナー帰って1点入る
3ストライクめ→三振だからチェンジ
ってなったらおかしいでしょ >>32
バットにかすって真後ろに飛んだ打球をキャッチャーがそのままの姿勢でダイレクトキャッチした場合
キャッチャーライナーじゃなくてストライク扱いなのは何故ですかね? >>527
例えば振り逃げが無かったら今回の場面ではキャッチャーがボール受ける必要無くなるから野手に回れるね
それは極端だけど他の捕球するまでアウトじゃないって前提出来てるルール全部見直すことになっちゃうよ
合理性について勘違いしてない？例外増やすのは合理性の反対な気がするんやけど >>534
ラグビーなんか日本代表選手クラスでも、「俺がボール持つとなぜか高確率で反則取られるから、俺はボールに触らない」っての多いから。 >>508
だから打球と投球はちがうじゃない
打球を落としたらセーフっていうのはわかるよ。
でも味方のピッチャーが投げたボールを落としても、進塁権が認められるっておかしいでしょ
落としても完全補給した時点でスリーストライク成立でアウトにすべき
わざわざタッチしたり、一塁に投げる必要を感じない
もしやるんなら、三振はすべてタッチや一塁送球を条件として義務化しないとおかしい
なぜ落としたときだけ振り逃げなんて成立するのか >>527
「守備側の捕球をもってアウトとする」という原則を残した事に、まるで不合理さを感じないんだけど、
それはさておき競技のルールにそこまで合理性って必要か？
競技性を高める為にあえて不合理なルールを作ったり残していたりする事例なんていくらでもあると思うけど。
サッカーのオフサイドとか短距離走のフライングとか幅跳びの踏切位置とか。 >>541
守備でも味方同士で塁への送球こぼしてエラーしたらアウトにならないと思うけど
何言ってるのかよく分からんな >>527
その、お前が「振り逃げ」言ってるのが野球本来の根本的なルールなんだが。
「振り逃げできない」というのが後から追加した特殊な例外ルールで。
まるで「振り逃げ」を特殊なルールのように言うのをやめなさい。 >>537
ぜんぜんおかしくないわw
スリーストライクでスリーアウト成立してんだから、チェンジでホームスチールしても認められないのは当たり前
なぜそれをおかしいと思うのか >>543
俺も子供の頃、「キャッチャーって、たまに三振したバッターのお尻触る人いるよな」って思ってた。 >>539
まったくおかしくない
後逸しても、追っかけて完全捕球した瞬間に三振を認めればいいだけ
なぜタッチや一塁送球をする必要があるのかといっている >>550
バッターは3ストライクをコールされた後はランナーに変わり1塁へ進塁する義務が生じるから。 >>548
もう野球のこと忘れれば？
どうせ見ないしやらないでしょ理解できないんだから ただでさえ運動量少ないレクリエーションだから3ストライクの時くらい塁まで走れってのが競技のスタート地点なんだよな >>550
捕球した時点でアウトっていう単純明快なルールのどこがおかしいの >>544
それはいいんだけど、一塁送球しなきゃだめ でもこれさー、本当によくあるケースじゃん。
必ずキャッチャーは一塁送球するよな。
ちゃんと教えてないコーチが悪い >>546
送球と投球はぜんぜんちがうだろ
なぜ一緒にしようとするんだ？
振り逃げを認めるのならすべての三振にタッチか一塁送球を義務づけるべき
たまにしか起きないからうっかりして、こういうレアケースミスが起こる
でもそれはうっかりであって、野球本来の実力とはちがうだろ
わざわざ間違えやすいレアケースを残している、競技として合理的な理由を教えてくれって言ってるんだよ >>3
言われそうって…そりゃそうだろ。
だってルールなんだから。 意味を的確に表わしていない日本語がその現象を表わす言葉になっているのがオカシイだけ
だから混乱が増す
そもそも「振り逃げ」という訳語に名付けたヤツが悪い
英語では「Uncaught Third Strike」というルール
（「捕球されなかった第3ストライク」ルール）
分かりやすい >>554
だからキャッチャーは捕球はしてるだろ
何で捕球した後、ランナーにタッチしたり一塁に送球しなきゃいかんのだって言う理由を聞いてるだけで >>527
アンタは野球の競技性とか実力っていうのを打撃のみと勝手に定義してるようだが、守備走塁全部含めたのが野球ってのが大部分の人の理解。投球をしっかり捕球するのも野球の競技性であり実力。あんたの主張だとキャッチャーは不要ってことになるね いやいや気の毒すぎる。
こんなん一日一回は見るプレーやん >>420
熱中症かよ、ボーッとしすぎだろｗ
>>474
スローでも背後からだとわからん、審判がセーフつってるのはわかるがｗ なんで発狂するやつ出るんだろ…振り逃げって比較的分かりやすくない？ >>562
なんでってそういうルールなんだよｗ
それってなんでバスケットボールは輪っかを通さないと得点にならんのだ？と
一緒くらいの愚問ｗ
こんなわかりやすいルールなのにｗ >>566
だからルール自体は理解してるんだよ
何でそんなルールを残しているのか、理由を聞いてるんだよ
三振時における一塁強制出塁ルールが省略されたのなら、自動的に振り逃げルールも消去されるべき >>558
今更何でやねんw
大昔に「捕手がちゃんと捕球出来たらエラーしなけりゃ必ず一塁アウトになるから、省略しよう」って、
審判が見做しでアウトを宣告しても良い例外ルールを作ってんだよ。 >>527
エラーで走塁も単純明快な野球のルールで実力だと思うが
レス乞食じゃなかったら病気だろこれ >>569
だからそれって「なんでバスケは輪っかを通さないと得点にならないんだ？」と
同じくらい愚問だってｗ
こんなん本当にありふれたプレーだ >>569
捕球に失敗したら、1塁でアウトにならない可能性があるからだけど >>558
ルールの変遷からすると元々そうだったのが簡略化されただけ 面倒だったんだろうなｗ サッカーで言うならこのまま終われば優勝の終了笛間近でオフサイドトラップで止めたぜ！ゲームが止まるから終わりやな！やったー！と皆で集まって喜んでたら全然旗上がってなくて失点したみたいなもん
キーパーだけは気付いてオイオイオイなにやってだァー！と全力疾走してたけど追いつける筈もなく >>558
三振時に捕手が補給できないケースとかよくあるケースで全然レアじゃないよ。 >>527
レス乞食なんだろうけどさ…
俺もそんな詳しくないけど
ボール落とした時点で完全捕球じゃないよね…
スリーストライク＝アウトではないのよ…
スリーストライク→完全捕球＝アウト
スリーストライク→捕球できず→フォースアウト＝アウト
というルールの統一性整合性を優先しているんじゃないかな
合理性が全てじゃないと思うよ
時代により合理性をかみしながら小変更しつつ現時点のルールがあるんだと思うね
合理性だけならキャッチャーいらないし
打ったら3塁走ってトリプル狙ってでもいいんじゃない？
サッカーも点がなかなか入らず面白くないならオフサイドなんて反則無くして待伏せすりゃいいしキーパーだけ手を使うなんて合理性ないんじゃない？
ゴルフもグリーンでは手を使っても良くすりゃいいさ
レス乞食じゃなくてガチ合理性信者さんなら
俺は振り逃げは嫌いだ！の意思表明だけで良いと思うよ？ そもそも三振で3アウトの時って普通キャッチャー1塁に投げない？
習慣化してればミス起こらないと思うんだが >>579
うん、投げる。
何度も繰り返して身体に覚え込ませておかなかったんだろうか >>569
パスボールってミスだから、三振さえ取ればパスボールしても後で取ればいいってなったらプレーが締まらないしなぁ
このくらいのルールはあった方が面白いから でも、こうやって現に振り逃げが物議をかもしてるんだよね
揉める原因になってるんだよね
だったら、振り逃げをなくしたほうがはるかに競技はスムーズに進むよね
振り逃げルールを消去し、「スリーストライクの時点でアウト成立」って統一すれば面倒もないよね
振り逃げルールを消去しても、野球の競技性になんの支障もないよね。困ったこともおきないよね
じゃあ、「スリーストライクの時点でアウト成立」にしたほうが合理的だよね？ なにかおかしなことをいっているかな？ >>562
原則野球は地面に落ちないで捕球しないとアウトにならないってだけだぞ 振り逃げの話は、野球のアウトは守備側の行為でもって成立する、つまり、攻撃側の失敗行為だけではアウトは成立しない、という単純な話。
例えば、ホームラン打ったバッターがベースを踏み忘れても、それだけでアウトにはならない
外野フライでタッチアップが早かったとしても、それだけでアウトにはならない
こういった話と同じ話。 >>518
ボール回しってアウト間の内野の緊張を解く為とか身体ほぐす目的でやってるとしか思ってなかったわw >>534
この理屈で「一塁に走者がいるときは2アウトのとき以外は振り逃げは成立しない」となるのは何故なんだろう？
走者がどこにいようがいつでも振り逃げを成立させるべきに思えるけど 少年野球ですら捕球が少しでも怪しかったらファースト投げろって指導されてたけどな 甲子園同様アメリカでも野球はこんな落ちこぼれスポーツ選手がやるようになってるんだな >>527
まぁこれは一理ある
2ストライク+ベース通過or空振りでアウト確定でも野球として成立する
キャッチャーいらない理論は他に役割があるから必要 >>585ホームラン打ってホームベースギリギリ踏んでなくても、アピールプレイなかったから点は入るって事？主審は気付いてたとして。 >>1
＞振り逃げはキャッチャーが捕球出来ない時に発生
＞捕手が第3ストライクと宣告された投球を捕らえなかった場合、打者は走者となると公認野球規則には記されています。
＞要するに、空振りや見逃し三振を取られたとしても、キャッチャーが捕球出来ていなければ打者は一塁へ走っても良いという訳です。
きっちりルールが適用されててええやん。 >>588
簡単にダブルプレーを取れてしまうから。
振り逃げが成立しない場合の方が例外なわけだね。
インフィールドフライと同じ。 こんなので発狂してたら元木のかくし球は暴動レベルだろ >>538
ランナーがいて盗塁しようとしてるとき
ただのストライクならそのまま次の塁に走るか元の塁に戻るか選択できる
アウトだったら必ず元の塁に戻る必要がある
しかし塁上から打者のバットに当たったか判断することは難しい
それは攻撃側にあまりに不利だから
ストライクということにして選択の余地を与えている >>588
0or1アウト1塁
3ストライク目をわざと落としてセカンド→ファーストでダブルプレー
2アウトならわざと落とさず三振で終わる >>595
インフィールドフライとか出すともっと？だらけになられると思うぞｗ >>583
合理的とかおかしなこととかじゃなくて、そういうルールってだけだから >>583
結局どっちが面白いかって話で
あった方が面白いと思う人が多いから今のルールなんじゃね
そして今回もルール自体は特に問題視されてないだろ ボールは最後まで捕手のポケットの中w
捕手は自分のミスに全く気がつかず、逆に審判に抗議はじまる始末。 振り逃げのルールここで変えようとしてんのか？イキり散らしてる奴等はなんなんだw >>595
あ～なるほど
例外的に成立させてないと考えればいいのか
ありがとう かくし球もいらんわな
打者が変わればピッチャーからスタートしないとね
でもアメリカのピッチクロックはどうしてるのかな。かくし球中は時計が止まるのかな。プレート踏んでないだろうし セカンドが指刺しながら絶叫突進してくるのが一番面白い ルールが合理的かそうでないかなんて些末なことだろ
重要なのは間違いなく適用されることなんだからグダグダ言うだけアホらしい >>596
例えば内野ゴロ打ってファーストへ走るじゃん。タイミングセーフ。ベース踏んでなければどうなるの？それはアウト？守備側のアピールは無し、審判は気付いてるとした場合 >>606
ここでとかじゃなく、いろんな場所で議論されルールは洗練されるんだろ
どのスポーツもね ホームランは点は入ってヒットはアウトになるんじゃおかしくね？w >>188
ちゃんと1塁カバー行ってるし
1塁セーフと判断するや、
打者走者が二塁に進まないよう、
すぐにガラ空きの二塁のカバーに行ってるよな。
二塁カバー向かう最中、ホームもがら空きに気づくw
不甲斐ないチームメイトをよそに、
守備意識高くてようやっとる。 >>583
野球自体が地面に落とさず捕球するか刺さないとアウトにならないだけの話
難しく解釈しなくていいんだぞ あの打者が１番すげーよな
何も迷わず速攻で１塁に走ってるもんな
普通走らないぜ >>406
目から鱗だわ
三振アウトの概念から知らんかった それともホームランはスタンドインした段階でベース踏み忘れてもアピールさえなければ、点が入るのが確定してるってだけ？ >>612
ちょっと何言ってるのかわからないが、一塁手がベースタッチして捕球ができているのなら普通にフォースアウトやろ、打者が一塁にタッチしてなければ。 >>622
なぜホームランだけがベース踏み忘れても認められるのかなぁと思ってさ。 >>620
進塁権があるだけで前の走者追い越したらアウトになるよ
ツーアウトからだと得点入らなかったりする >>579
確実なノーバンなら投げないだろ
微妙なら投げるし、タッチ確実そうなタッチいくよ、悪送球のリスクと比べる >>623
ホームランだけじゃないよ
タイムリーもじゃないかな 捕手が捕れないような大暴投ならわざと三振して出塁してもいい
打率は下がるけど
ドカベンで殿馬がやってたかな >>623
アウトは守備側のプレーで成立するのが原則だから。 >>583
揉める原因って…
あなたが一方的に文句言ってるだけじゃん >>624
前の走者追い越しはアウトは知ってた。
野球ってまじで複雑なルール多すぎだね。
これ小学校の低学年とか完全に理解してプレーしてる子供居ないだろうな。 >>610
そしてタッチしようして必死にボールを探しているが
見つからず錯乱しちゃっていて可哀相 >>1
試合終了と勘違いしてウイニングボールをポケットに確保するキャッチャー
必死でボールを探すセカンド
もみくちゃにされて怪我しそうなピッチャー
監督が抗議する横で次々ホームインするランナー
見どころが多過ぎるｗ >>632
あれ、ボールどこいっちゃってたんだｗ？ >>614
その塁に送球して野手が捕球してベースを踏む（あるいは奏者にタッチ）でアウトになるんだよ
もし走者が本塁を踏んでいなかったなら
本塁に送球して捕手や他の誰かがそれを受けてベースを踏めば
アウトだねって審判が言うことになる >>623
ホームランの場合は、ホームベース通過した瞬間球審がキャッチャーにボールを渡す
踏んでないならタッチすればいい
ベンチにいっちゃったんならアピール
ファーストはフォースプレイだからベース踏んで玉持てば自動アウト >>630
野村克也がヤクルトの監督になった時
選手たちにルールテストやらせたら散々だったとか >>555
見逃し三振でちゃんと捕球した場合は送球要らんってこと？
ポロッたから送球必要なのかな ●三振取って完全捕球した場合
→捕手に刺殺が記録される
●三振取って完全捕球できずに、1塁に送球してアウトにする
→捕手に補殺、一塁手に刺殺が記録される。
●三振取って完全捕球できずに、打者走者にタッチする
→捕手に刺殺が記録される。
〈刺殺と補殺〉
刺殺…（タッチやフライなど）直接的にアウトにすること
補殺…（一塁送球など）間接的にアウトを取る事。 >>637
マジで？？
そらそれで飯食ってるプロが間違えるんじゃ素人の人間が理解出来る方が無理だ >>638
空振り、見逃しは関係ない
地面にボールが触れたかどうか >>642
まあ、某けつあなさんとか、「おーい、お前そこのルール理解してなかったんかいｗ」
っていう面白いことやらかしたりするからなｗ >>583
揉めるのは単にルールを把握してないからだろ
振り逃げは守備側（捕手）のエラーによる出塁ってことだから、それ廃止するってことは内野ゴロ取ったら投げずとも自動アウトってのと同じだろ >>642
プロ言うけど学校の野球部ってそんな賢そうに見えなかったろ？
あいつらがでかくなっただけだからな ルールなんて入団してから教えればいいね、プロ球団は >>641
ワンバンがあかんってこと？
キャッチしてから落とす分には大丈夫なのかな >>647
まあプロになって何年も経ってから「うちゅうかんってなんですか」って
聞く人もいるからなｗ
彼の頭の中にはきっと「宇宙間」という字が浮かんでいたんだろうｗ >>634
映像を見るとわかるけどキャッチャーがお尻のポケットに入れている
全てこのキャッチャーの責任だな >>646
なんかメッチャ堅そうなイメージしか無かったわ >>648
どっちにしろ一回地面についちゃったら一塁に送球すればいいだけの話。
審判の完全捕球の判断とか待つより確実 >>651
まーじーかーｗｗｗｗ
そいつのせいやｗ >>650
流石にそれは冗談でしょ？俺でもそれくらい知ってるよw >>648
フライと同じよ
完全捕球じゃないとダメだからポロッたら一塁に投げないといけない >>608
ピッチャーにボールが渡らないとピッチクロックは無効
カウントダウン自体はしてるけど、0になっても違反を宣告しないからバレるよな ファーストに投げて、それが「悪送球」だと、もっと悲惨なんだよな、振り逃げって。 完全捕球する。
→その時点で刺殺となり、アウトが成立する
完全捕球しない
→その時点ではアウトにならず、
一塁に送球する（補殺&刺殺）
or
打者にタッチする（刺殺）
でアウトが成立する。 >>662
あんだけちっちゃくしか写ってないのにブチ切れてるのがわかるよなｗ よくもこんな珍奇なルールがあると思うわ
それ以前にこんな恥ずかしい競技もないが >>638
審判がアウトって言えば要らない。
言わなかったら送球するかバッターランナーにタッチしないとアウトにならない >>657
英語だと"Uncaught Third Strike"だから"振り逃げ"より直感的にわかりやすい >>665
理解できたらカンタンなんだけどねｗ
まあ、頭の良さには個人差あるからｗ なんかそういう面も含めて（ルール）プロの試合とか高校野球の試合を見るのも、別の視点から楽しめそうになって来た。
まぁ滅多に起きないだろうけどさ >>653
捕球したあと落としてタッチする(したかしてないかは映像だと分からん)
↓
捕手「タッチしたよね審判？」
↓
審判「セーフ」捕手審判の判定見てない
↓
捕手「ウェーイ」セーフなのにゲームセットと思い込み送球せず
こういうことか🤔 >>669
いやいや、こんなプレー一日に一回は必ずあるぞｗ >>672
タッチじゃなく、キャッチャーが「完全捕球」してるかどうか。
そんなん確かめてる暇ないから、普通は一塁に投げろ、と教わる >>673
あっ違うのよ。
このスレッドの捕手のミスでは無くて、野球全体の他の色々なややこしいルールを踏まえてってことね。 >>527
なんかこういうやつって
１＋１＝２がそもそも理解できてないのに、７＋８が15になるのはおかしい！そんなに増えるはずない！
みたいに騒ぎ立ててる感じ >>675
タッチしたよね？とか審判に目で訴える暇あったら送球しろってことね >>676
これは単純なのよｗ
全然ややこしくない。
インフィールドフライとか入ってくるとややこしいｗ >>680
一度本屋さんでルールブック見てくるわw >>681
大丈夫。
麻雀のルールが難しすぎていまだにできない私でも
野球のルールはなんとなくわかるｗ 客かな？ツーアウト！ツーアウト！って叫んでる？けどバカキャッチャーには届かず >>682
ゴルフのルールブックを過去に途中まで読んで捨てた自分に野球のルールブックが理解出来るか謎だけど、明日見てきますw キャッチャーはバッターが空振りしていないから振り逃げは成立しないと思っていたのかな
審判のセーフは空振りしていないと受け取ってだったらアウトだと勘違いしたとか >>680
一番難しいのは「第3アウトの置き換え」かね >>680
インフィールドフライって、その時点でボールデッドって間違った覚え方してる奴らがややこしくするんだと思う。
俺も高校で、3塁ランナーの時にインフィールドフライでホームインして1点取った事ある。
キャッチャーもピッチャーもファーストも打球の落下点に集まって、ホームがら空きにしてんだもん。 審判も、3ストライク目の発声には気を付けてはいるんだろうけど
ついうっかり「バッターアウト！」まで条件反射的に言っちゃうこともあるんだろうな 「バッターが3球空振りをして3球目をキャッチャーがキャッチするとアウト」
野球が始まった150年前から変わらない最も基本的なルールだよ >>684
グリーンにバナナの皮が落ちてたら取り除いてよい。
他の果物の皮は駄目とかな。 何回も動画を見てるけど
セカンドの動きをみて
笑ってしまう >>689
打者アウトとボールデッドを混同してるってこと？ >>695
インフィールドフライで打者アウトを宣告された時点でボールデッドで試合が止まってるって思い込み インフィールドフライは
守備の故意落球による併殺を防ぐためのルールであり
（1）打者はアウト
（2）走者は進塁義務を持たなくなる
（フォースアウトにならない）
この2つだけ
進塁義務がないだけであって
落としたら進塁してもよいし、
フライ捕球後はタッチアップしてもよい。
進塁しようとした結果タッチアウトになっても自己責任 審判のジェスチャーなんで統一しないんだろうね
卍みたいなポーズでバッターアウト宣告する審判までいるしあれじゃわからんだろ 水島センセ亡きあとの野球マンガの第一人者って誰よ？
ルール豆知識がつくような作風の人っているんかね >>705
フォースアウトを正しく分かってるやつの方が少ないと思う 見て楽しむのに必要な知識
プレーするのに必要な知識
全然違うからｗ
振り逃げルールなんか知らなくたって、見る分には何ら問題ないよ
（特にテレビ中継されるような上位カテでは） 第一人者かどうかは置いといて
大きく振りかぶっては細かいルールやトレーニングの話が多い プロ野球は35年間見てきたけど見逃し三振のボールを捕手が落としてそれを見た打者が１塁に走るなんて見たことない
おまえらあるの？ 相手バッターは走ってるだからキャッチャーが馬鹿なだけやん
って思ったけどタッチに行ってるな
さすがにルール知らんなんてないわな 見逃しってことはゾーンだからな基本的にキャッチャーは捕球出来るか前に弾いて止められるのが普通
ただ近年の変化球の曲がり幅とか見てたら大変だぜ
100マイルシンカーとか >>713
そもそも捕手がポロリするの暴投やゾーン外多いから見逃し三振ではなりにくいからね >>687
アウトの置き換え、は便宜上のものだから、まずは深く考えずに
「あのサードランナー、ちゃんとタッチアップせずにホームインしよった」
と、冷静にサードにボールを送ってアピールアウトにする事
守備側が全員ファールライン跨ぐまではアウトにできる権利あるから、
常にその意識持ってればいいんだが、
ランナー三塁の大ピンチでゲッツー取って舞い上がっちゃうもんだからね、特に高校球児は。
その点が（心理的にも）盲点だと思う。 セカンドはキャッチャーのところに走ってボール奪ってホームに向かうべきだったな インフィールドフライも草野球だと半端にしかルール知らないやつ多いから、インフィールドフライ宣告されたらボールに触れずにワンバンさせ様子みてランナー殺すのもできる >>711
最初のほうは読んでて、理論的な作風は目新しかったけど
爽快感がないうえに話の進行も遅いから読むのやめちゃったな >>715
あきらかに空タッチだし審判もセーフ判定しているのに
ゲームセットと勘違いしているのはタッチする意味を
理解していないんじゃないのか 動画見る限りだと、キャッチャーがタッチに行く動きから中断して喜びに行ってるけど、何を血迷ったんだ？ >>717
セカンド「ゲェ～！ホームがら空きやんけ！」（キン肉マン風に）
が、頭にあるから
そこまで気を回せ、というのは酷なもんやで >>707
そもそも声出してるのにわからんわけないだろ。 >>724
それな。
今見直したらタッチにいってるよなあ？？？ >>723
一塁に投げようとは思ったんだけど、もう一塁手が喜んで駆け出してたんじゃないの
もういいわって思って一塁には投げなかったのかも ピッチャー「よっしゃー！」
ファースト「よっしゃー！」
ベンチ「よっしゃー！」
キャッチャー「ん？ええんか？よっしゃー！」
セカンド「コラコラコラ～！！」 つべで横浜高校の振り逃げの動画観たんだけど、主審がストライク！ってポーズした後、
バッターに対してグー作ってアウト！ぽいポーズしてるんだけど、これはアウトやないんか？
ちなみに俺は野球全然知らん インフィールドフライってなんでややこしく思われるんだろうな
フライ確定させてるだけだと思うんだが
名前が悪いのかね 見逃し逃げ、か
Pがナックルボーラーだと結構ありそう キャッチャーがバッターがばっと振ってもいないのに捕球ミス
拾ってすぐバッターにタッチしっかりタッチしなかった
審判にタッチの判定仰くもセーフの判定(タッチできていない)なのにアウトと誤認
アウトのコールないのに一塁に送球しなかった
ゲームセットのコールを聞いていないのにゲームセットと誤認
あろうことかボールを尻ポケットにしまう
二塁手の送球しろという言葉は浮かれていて全然聞こえていない >>718
アピールはイニング終了時、投手および内野手がファウルラインを越えてファウルゾーンに入った時だから外野手は関係ないよん これ満塁だったらキャッチャーがホームベース踏めばアウト？ >>734
なんだろう？
気分的にボールデッドな気分になっちゃうんじゃない？
てか、これ見直すと二塁手すごいちゃんと野球やってるやん。
キャッチャーの悪送球に備えてファーストバックアップに走り、
ホームがら空きに気づき、自分で走って行ってる。
気の毒だけどちょっとおもろいｗｗ 今だと、こういう勝ち方して喜ぶと
ネットで叩かれるんだろ >>738
タッチプレイだからホーム踏んでてもランナーにタッチしないとホームインが認められる >>738
振り逃げは1塁が空いてないと成立しない 一塁走者が二塁駆け抜けてタッチアウトになる動画思い出した。 >>743
ツーアウトなら一塁にランナーいても振り逃げできるよ >>17
見分けがつかんよな
試合中困らなかったのだろうかｗ 昔プロでもこのケース有って解説が堀内だったかな？振ってないから駄目でしょって言ってたな。
振り逃げって言葉がまずいってことか >>734
プロ野球みてると度々遭遇するがほぼ補球するから落球したときのルールが浸透されていない >>742
満塁の時はホームベース踏むだけでいいぞ >>750
インフィールドフライでタッチアップって一回見たことあるような気がするんだが
記憶違いかも >>753
それは可能だが、内野フライだからほぼ見かけない サカ豚ちゃんにたまに言われるが
刺す、殺す、盗む、逃げる
てのは確かに多いわなw
なお、サドンデス 単なる判定の勘違いによるイージーミスなのにルール知らないとかこき下ろしてるやつはなんなん
確かに念の為送球すればよかったのは間違いない
だが捕手が打者にタッチアウトを試ている以上「振り逃げといるルール知らなくてアホみたいに負けた」という話では無い ボールデッドになるまではタッチアウトされなければいくらでも走っていい
って野球の基本的なルールを教えない監督コーチの責任だな 振り逃げは有名な、というか、基本的なルールだろ。
日本では少年野球やってたひとなら誰でも知ってる
もっと、ドカベンでネタにされたような超マイナーなルールかと思ったら・・ 「ファースト投げようとしたけど喜んでしまってたから投げれなかった」
説が正しいならキャッチャーの責任問題はちょっと減るな タッチするんだったらちゃんと審判にアピールしないとw
つうか一塁に投げときゃいいじゃんw >>743
二死だからできる
併殺にはならないから
>>742
満塁ならフォースだよ
バッターランナーの行き場がなくなる
もしバッターが進塁意思を示さなければ
彼の三振で３アウトになるから得点は認められない >>750
そんなことない。
ボールを後逸とかではなくて、フォークやカーブでショーバンした球で空振り三振したときでも、キャッチャーは反射的に打者にタッチしに行ってるだろ？
これは高校野球でも中学野球でも少年野球でも野球をやってたひとなら常識的な動作なんだよ。誰でも知ってる。いろはのい。野球のABC. 振り逃げは基本だわな
監督が口酸っぱくして教えろよ、こんなの こういう動画大好きなんだけど
特にセカンドが喚き散らかしてチームメイトにアピールしてるのに無視されてるのがいい味出してる >>764
喧嘩売るつもりはないけど
＞いろはのい。野球のABC
言い方めっちゃムカつくわぁ〜w 動画の最初から常にセカンド君の守備意識が高いのが泣ける キャッチャーは振り逃げ知ってたけどみんなが喜んでるから釣られて嬉しくなってプレー放棄したんだろうな
うちの娘の幼少期と同じだ
初めての食べ物の味に微妙な顔した時は家族総出で「おいちいねー、おいちいねー、わーい」みたいに盛り上げまくるとニコニコになって食べ続けた
生まれ持った味覚を信じない愚かな赤子と思ったものだった セカンド必死に2アウトってアピールしてるのに誰一人反応してないの何なん？
絶対他のチームメイト見えてるはずなんだけどw 動画見たけど別に振り逃げのルール知らんわけじゃないやん
バッターにタッチにいってるし
それでアウトだと思ったんだろうけど審判は触れてないって判断だったんだろうな 審判はセーフとはっきり示してるしな
どんなスポーツもセルフジャッジはだめね >>771
セカンド君
「ツーアウト！ツーアウト！12塁！ゴロは近いとこで！」
チームメイト
「ちっ、うっせーな。ツーアウトだから何だよw」 この場合どうすればよかったか
①打者にタッグする
②一塁へ送球する
③セカンドがキャッチャーをホームまで担いで行く >>776
④セカンドがキャッチャー担いでホームに投げる セカンドがFワード使ってピッチャーとキャッチャーの名前呼んで罵ったら
通じたかもしれんが高校野球だから没収試合にされそう >>750
落球したとて動かなくてもいいよってのが知られてないとかインプレー中なのが分かってないみたいな感じなのかな？ キャッチャーが記念にポケットにボール入れたのがトドメだったな 野球はルールが複雑だからな
プロの選手でもすべてを把握してない場合が多い >>780
落球した瞬間慌てて走り出すランナーが結構いる
野手側もフォースプレイでランナーを殺そうとするやつがいる
プロでもあったしね もしかしてホームカバーにセカンドより先に走っていったやつ外野手かｗ？
ショートじゃない感じだがｗ >>785
センターで走ってきて抱き合うピッチャーとキャッチャーをよけながらダッシュで本塁に向かい
ボールないのがわかったのか最後は審判にかみついてる
だからセンターもわかってた セカンドがホームで両手広げてるの見るにボール探してたんだろうけど所在が不明ではもうね >>783
サッカーでもバスケでもラグビーでも選手はルール全部は把握してないと思うが >>785
センターやね。右にグラブはめた左利きの子。
全速で走ってきてるから
セカンドベースのカバーに入るんかな？
と思いきや、抱き合う輪の中に入ろうとする
↓
異変に気付き？ホームカバーに入る。
もしかしたらだけど、
輪の中に入ってボール奪取するつもりだった可能性も捨てきれない。 キャッチャーは審判にタッチをアピールしてるけど審判はセーフだしてるね
思い込みで見てなかった？ これ見て思い出したけど一昨年くらいに夏の甲子園地方大会ででサヨナラタイムリーで終わった試合なんだけどピッチャーがまだマウンドで呆然としてんのに攻撃側が人差し指立ててマウンドに集まって行ったのはどっち応援してたわけでもないが胸糞悪かった 動画0：２７の
セカンド「おめーらアホかぁぁぁ！！！」
てのが投げる >>713
走って一塁でアウトになるのは割りとあるような >>794
まずいの？
内野でワンバンしてるじゃん >>797
風でファウルゾーンにいくかも知れんやん >>784
あぁそもそもよく知らない感じか
>>796
ストライク >>796
ハッキリとは言えんが
もし審判がミスしてないとすれば
ハーフスイングの判定要求に対する「スイング」のジェスチャーかと。 キャッチャーがタッチをアピールした時に審判はセーフジェスチャー出してる
でもキャッチャーはそのセーフジェスチャーを見てなかったっぽい
一方セカンドとセンターはちゃんと見てたから烈火の如く怒ってるw 野球は審判が大変すぎる
こんな複雑なルールを瞬時に判断して裁かないといけない
しかも、誤診したらこのネットの時代くそみそに晒され叩かれるしな >>802
どう考えでサッカーの審判の方が大変かと >>801
ってことは１塁塁審がアウト（っぽい）ジェスチャーをしたんじゃないかと思うんだよなぁ
他にアウト＝試合終了と判断する理由がない >>804
肉体的には絶対にキツイよな
精神的なキツさはどちらも変わらないか >>804
サッカーはよく見ているかどうかの問題で、あんまりルールブックの盲点見たいのないじゃん
ビデオアシスタントがあれば、そこらへんのサッカーオタクでも出来るんじゃないの 捕り損ねたら三振でもアウトにならないってのがよく分からない
どんな状況から生まれたルールなのか 一塁送球をすっ飛ばしてはしゃいだキャッチャーはトラウマやな >>1
ちなみにバットを振ってボールにかすって
(チッとか音がする)
キャッチーが落とす→ファール
キャッチーが受け止める→三振
です。 >>800
俺がストライクのポーズやと思ったのはただ判定を確認してるってだけか、あざす まだ動画見てないけどセカンドくんが孤軍奮闘してそうなのはわかった インフィールドフライといえば
草野球でインフィールドフライ宣告後にボール落として
打者走者がアウトになった事に対し
攻撃側のオッサンが激怒した事あってな
その理由が
「今日は日差しが眩しいから、落とす可能性高かったやろ！！」
敵味方審判
「いやいや、打ち上がった瞬間に宣告したんやから
眩しい眩しくない関係ないんやって（笑」） >>814
まあ、打者は振り逃げ成立してるぜって、キャッチャーに教えるのがスポーツマンシップだよな
大喜びしている相手チームの周りでベースランニングしてるのもどうかと思うわ >>808
スレ最初から読め
何度も説明されている >>808
落球したらまだプレーは続いている じゃね？
この三振のポイントは振り逃げという事
多分バットを振っていないとプレーが続行していないはず >>808
野球のアウトの条件はノーバンでちゃんと捕球するか刺殺するかが基本だからだよ
>>811
指さしは一塁の審判にバットが回ってるかの確認
右腕あげるのはストライクが取れた確認が取れた時のジェスチャー タッチしたと捕手が審判チラ見
しかしセーフ判定、
ここで自分が守備やってるの忘れてランナーな気分になったんだろう、他に説明がつかない
ルールは関係ないな
ホーム付近でボールどこいったー
と手を広げて探してる選手は
セカンドか？
いろいろおもしろい >>808
取り損ねたらアウトにならないんじゃなくて
本来はタッチか一塁走塁でアウトにするところ
上手く取ったらアウトとみなすっていうこと 日本で使われる振り逃げという俗称は厳密には正しくないということだ。 これ必死に味方に声かけるセカンドと外野からホームカバーに入ろうと猛然とダッシュしてるセンターが本当に不憫 極端に言えばこのキャッチャーは、打球をワンバンで捕球した野手と同じ状態か >>822
フライを取る＝刺殺やね。
刺殺＝アウトを取る直接動作
（フライを取る、タッチアウト取る、内野ゴロをファーストが受け取る…etc）
補殺＝間接的にアウトを取る動作
（ゴロで1塁送球する、外野からタッチアップを刺す…etc）
三振をバウンドせずに完全捕球する
→捕手に刺殺が記録され、アウト
完全捕球してない
→一塁に送球すると捕手は補殺、1塁手には刺殺が記録
→打者走者をタッチすると捕手に刺殺が記録 >>823
セカンド大忙しやて
83 名無しさん＠恐縮です[] 2023/05/29(月) 14:17:28.88 ID:0e+Eltvn0
セカンド君、大奮闘記
0.05「ファーストカバー誰もいねぇ！」ドタドタ
↓
0.09「セカンドガラ空きで誰もいねぇ！」ドタバタ
↓
0.13「おおおい！ホームがら空きじゃねえか！」ドタバタ
↓
0.24「おい！打者走者3塁回ってるぞ！ボールよこせ！」
↓
0.27「お前ら何やってだバカヤロウ！」 野球ってルールが難しすぎるだろ
ストライクゾーンもよくわからんし、審判によって判定が違うってのも理不尽やわ ファースト映ってないやん
なんでファーストカバー誰もいないって書き込みちょいちょいあるの スリーバントスクイズの阪神あたり、似たようなプレーありそう 「振り逃げのケースじゃなくても走る」は鉄則やね。
キャッチャーが焦って一塁に投げてミスする可能性あるから。
プロでもやってるケースあり「こいつルール知らんの？」みたいに思われるが
1%でも勝つ可能性を増やすための行動。
走って失うものは何もないし。ダメ元で。 >>838
智弁対決とか東海大系列対決とかやってる選手が問題ないんだからどうでもいいわ 難しい野球ルールランキング
1 第4アウト
2 インフィールドフライ
3 振り逃げ
こんな感じか >>842
テイクワンとかの方がわかってないの多いな >>836
サッカーの方が審判によって判定違うだろ >>807
野球もだろ
こいつレス全部おかしいんだけどリアル中学生とかなのかな キャッチャーがボールしまい込んでるのが致命的にかわいそうだなｗ
笑っちゃってるけどさ >>842
振り逃げはカンタンだよ。
地面にボールついたら一塁に投げとく、でいい インフィールドフライはわざと落として卑怯なダブルプレー取ったらあかんよ
振り逃げは完全捕球しないとストライクアウトにはならないよ
第4アウトはタッチアップの離塁が速すぎたら守備側が指摘せなあかんよ
でそんなに難しくないやろ
素人にはタッチアップという概念の方が難しいわな アメリカの高校生でもルール知らずにやってるか
もうアメリカでもマイナースポーツなんだな >>848
８年くらい前にカープだったと思うんだけど、インフィールドフライ
タッチアップでホームインってあったと思うんだが覚えてない？ >>831
これ見ると刺殺以外アウトないように見えるけど、スリーバント失敗はどれに当たる？ >>848
タッチアップは「走者は帰塁義務がある時を除けば常に次の塁を狙って自由に動いて良い」原則で説明すると分かりやすいと思う。 >>850
満塁で巨人の投手捕手がインフィールドフライ(たしか三塁審判のみ宣告)をお見合いして落とし、
ホームに送球しただけで三塁走者にタッチせずサヨナラになったやつね
球審もつられてホームアウトを宣告して大問題になった これやね
広島、インフィールドフライサヨナラ
https://m.youtube.com/watch?v=mnMVVSvdnyU
タッチアップではないかな。
インフィールドフライは
●打者走者はアウト
●進塁義務（フォースアウト）がなくなる
てだけで進塁は自由。落としているので帰塁義務もない
そこをホームベース踏めばアウト、と勘違いした巨人側のミス。
三塁走者は知ってた、いうか、どちらかというと暴走かね。 ドカベンやmajorで育った日本人ならこんなミス犯さんよな
振り逃げ知らんのならタイムプレイとかも知らんのんじゃないか？ よく見たらセカンドが捕手のグラブ放り投げてるあたりボール探してたんだな
まじ可哀想 問題：
二死三塁、カウントは2ストライク。
投手の正規の投球がホームベースを通過する前に本盗を試みた三塁走者がホームイン。
投球はストライクゾーンを通過し捕手が完全捕球。
得点は認められるか？ >>855
巨人のミス以上に野間（三塁走者）がアホなのが最大の勝因
と語り継がれるプレー キャッチーがボール持ってたんだな
セカンドのやつが可哀想だ >>858
認められないかと
ニ死3塁から大フライ上がって取る前にホームインしたのと同じ。
第3アウトが打者走者なので置き換えの必要もなし そもそも振り逃げって概念がよくわからん
振らないとボール扱いなんでしょ？ >>858
ほぼあり得ないシチュエーションだけど、打者のアウト成立前にホームインできたのなら普通に認められるんじゃね？ >>862
ストライクコースなら振らなくてもストライク。 >>864
いやそれはそもそも振り逃げの定義の外の話だからいいのよ
ボール球の振れば権利が手に入るってのが変だなと思ってて サヨナラインフィールドフライの理屈とかは理解してたけど振ってないのに振り逃げは知らんかったわ
普通キャッチャーが捕るだろうしレアケースだな あーそっか振ることでスリーストライクが成立するかどうかってことか
自分で納得できたわ
ここを捻じ曲げるとボール球を空振りすることでストライクにならなくなるしな >>858
タイムプレイにならないから認められないはず >>861
>ニ死3塁から大フライ上がって取る前にホームインしたのと同じ。
そうなるか。
でも例えば2ストライク後の投球動作開始前、投手がよそ見してる間に3塁ランナーがホームインし、その次の投球で三振に仕留めた場合はどうだろう。
これはさすがに得点が認められると思うけど、ずっとインプレーとして、投球動作に入る前か後かで話が変わるのかね。 >>865
納得できたみたいだから良いけどw、ストライクコースなら振らなくてもストライクというのは振り逃げの定義の外の話ではないよ？
この記事の事例は正にそれだから。 >>854
うわー、よく覚えてんな、ありがとう！！
あれで？？インフィールドフライって？ってなんたんだよね。
そうだ、宣告してる審判としてない審判がいたんだ 投球ワンバウンドで、捕手が一塁送球してる間に三塁ランナーが生還したら得点成立しますか？
と言ってるのと同じかと どんなスポーツでもセルフジャッジは痛い目を見る
審判のジェスチャーとコールは絶対
特に野球はインプレーとボールデッドが曖昧なシチュが多いからな 打者は、ボールこぼしてるの見て全力ダッシュ。
捕手は、ボールこぼして慌ててボール拾い、そしてタッチへ
よくルール理解してるだろう
キャッチャーの何かが狂ったｗ 野球のルールと言えばセーブシチュエーションをよく分かってない奴もいるよな >>875
それが正しいと思います。
フォースアウトと同じ扱いですよね キャッチャーちゃんと審判に確認して審判セーフってやってるのに・・
自分にとってのセーフ(打者アウト)と思い込んじゃったかぁ 巨人のフランシスコがインフィールドフライを落球して広島の野間が生還して広島が勝った試合があったよね
あれでインフィールドフライは覚えた
例えインフィールドフライであっても落球しない方がいい >>871
「第3アウトが次のような場合には、そのアウトにいたるプレイ中に、走者が本塁に進んでも、得点は記録されない。
(1) 打者走者が一塁に触れる前にアウトにされたとき。(以下略)」
であるが、明らかに「そのアウト(三振)にいたるプレイ中」ではないので得点は認められる >>17
しかも試合終了で両軍とも選手がベンチから飛び出してグラウンド上がカオス状態 >>884
なるほど「そのアウトにいたるプレイ中に」という一文があるのね。
ありがとう。 >>15
審判買収してコロコロ転がって玉をネットに入れたら点が入るガイジ競技玉蹴り ルールが難しすぎるんだよ
よく審判間違えなかったな >>795
それはワンバウンドで空振りするからだろ
オレが言ってるのは見逃しのパターン 守備側の行為を"セーフ"と判定されることは、選手にとっても経験上もありえないんだから
キャッチャーが自分へのセーフだと誤解した可能性なんてありうるんだろうか？ グランド内に外からわちゃわちゃ入った時点で守備妨害か走塁妨害にならんのか プレーの是非について判断するのは審判だからな
ゆえにスポーツにおいてセルフジャッジというのはプレイヤーは絶対にしてはいけない 試合中に捕手が打ち取った打者にタッチすることがあるけどこれが原因か セカンド「お前らバカなのか！早くしろ！アー！モーーーーッ！ランナーが帰っｔ…ｋｒ………・」
一人だけ素面で絶望してる状況って眺めるぶんには面白いなw 審判ちゃんとセーフのジェスチャーしてるのになんでキャッチャー勘違いしちゃったの？ 野球ならルールを知らなかったのは手落ちでしかない
かわいそうでもなんでもない、ただの間抜けだ >>3
そりゃルール知らないだけだからそう言われる これ難しいつってるのは、キャッチャーに騙されてるだけだろう、セカンドは冷静
つまり民主主義は正解ではない
というお話だな！ｗ 砂煙あげて右へ左へ奔走してたセカンドは
仲間のアホさ加減を把握してなかった点以外は
ほぼ完璧な動きと判断力だったな。 >>89
投げられた球が3ストライク目であれば、見逃し・空振りは関係無く三振。
もし、カウント2-2で次の球が逸れて後逸した場合、審判がボールをコールする前に空振りして、確実に三振となれば出塁できるから振り逃げと呼ばれる。 >>11
スリーストライクで自動的にアウトになるほうが例外
本来ならスリーストライクになったら一塁に走らないといけない >>906
そういうこと
3ストライクになると打者権利は剥奪され打者走者にさせられる
つまり打者走者として1塁に走りセーフを目指さなきゃいけない
3ストライク＝自動的に三振でアウトではない
キャッチャーが弾かない限りまず間違いなくセーフになることはないからそこは簡略化されてるだけなのよね >>855
インフィールドフライ宣告後に落とさずにフライを取っていたら帰塁の義務は発生するの？ >>910
当然発生する。
発生しなけりゃ進塁し放題になっちゃう。 >>910
発生しなかったら
フライ上がって宣告された瞬間
ランナー全速力で回ることになる ていうか、野球はインプレーの時はプレーは止まらないから、絶対に審判の判定をしっかり確認しないといけない
「捕手はタッチしてたから、確認がおろそかだったのでは？」って意見もあるが、それ自体が論外なのだ
確実に自分はタッチしたとしても、審判がどうジャッジするかが全て。球審のセーフのジェスチャーに対して
ろくに捕手が確認してないじゃないか セカンド、ボールはどこだぁー
俺、チアガールはどこだー
同じ穴の負け犬なのは認めよう 野球はルールが複雑だからね
頭が悪いなら玉蹴りがいいよ
単純だから >>915
セカンドの方が1000倍徳を積んでるわ >>861
>>863
>>870
正解は、三振が成立し得点は認められない。
（ルール上、投球モーションが開始された時点で到達している塁がその走者の占有塁） では、問題です：
二死三塁、カウントは３ボール２ストライク
投手がゆったりとしたワインドアップモーションに入ったのを見るや否や三塁走者がスタート。
投手からの正規投球は明らかなストライクコースだったものの、ホームベース上を通過する前に本塁に進入してきた走者と接触し、ボールはそのまま一塁ベンチへ。
この場合は得点は認められる？
また打者走者の進塁は？ セーフ判定後のキャッチャーの謎行動が全てだな
案外
>>729あたりが真理かもしれんw 結局焼き豚が俺の野球のルールは非合理でもあってるんだ、っていうだけのスレ
だからつまらなくて衰退してるんだが豚は理解できてんのか？ >>17
高校生は金がないし、ホーム用、ビジター用の2種類も持たせるようなことは
しないんだろうな 焼き豚はちんたら試合展開に単調な攻守、複雑なだけ（しかもくだらない）のルールの改善を急がないとな
このまま消えていくのは辛いだろ？ >>925
日本の高校サッカーでも2種類(2色)のユニフォームを用意する様に規定してるけどな。
野球は攻守が明確だからあまり必要性が無いって事だろうね。 >>919
これは知らなかったわ
勉強になったよ有り難う >>920
走者による守備妨害になるか否かだけど
投球に対する走者の妨害に関しては
調べてもなかなか見つからないな >>920
普通に考えて投手の投球をランナーが妨害することを許すとは思えないので生還は認められないだろうな
走者の足に打球が当たってアウトになるケースをたまに見るがそれと同じように走者アウトでチェンジかな >>921
このキャッチャーの一番のやらかしは
ウイニングボールを持って帰ろうとポッケナイナイしちゃった事
セカンドが必死に探しても見つからなくて発狂してる キャッチャーがな
少なくとも1塁に投げるか審判のジャッジを確認するか セカンド、いいねw
まさかボールがキャチャーのポケットにあるとは思わないだろよ 誰が悪いかと言えば
負けチームの監督とかコーチだろうかね
勝ったチームはおめでとう
負けたチームは残念だったね >>930の自己レス
守備妨害となりうるケースの1つ
＞3ストライク目の投球を処理している捕手を故意に邪魔する
打者による守備妨害を想定したルールだが
これが適用されるかなぁ。
本盗しようとしてた？知らんがな。という裁定指針。
可能性0とは言わんが、一生で一度あるかないかのプレーだからなんとも。 >>892
振り逃げも知らずに野球やってる方がおかしい。 セカンドが1人であっちこっち行ってて上質なコントを見ているよう 現在のようなダートサークルがなかった時代の甲子園での試合
振り逃げのあと同点ホームランを打たれて延長戦で守備側の高校が負けてしまう
バッテリーも解説者も振り逃げのルールが解っていない
https://youtu.be/8t45aZsHs9E >>920
球審がストライクともボールとも判断できないのが>>858との違いだな
案外引っ掛けでこのケースは得点が認められたりするのかね
うーん分からんｗ >>927
こんな所で他人に絡むキミの人生を改善したほうが良いのでは？ ファーストに投げればよかっただけなのに捕手がアホすぎる >>927
消えていくのは下らない無意味な生き方をしているお前だよ
普通の人は好きな物ばかりに熱中しても時間は足りないのに
嫌いな野球に粘着するお前の人生ってどんだけ暇でスカスカなんだよ 両チームとか赤でわかりにくい
ユニてホーム用とアウェイ用とかないわけ？ >>946
海外勢はその話ばっかりだな、元ツイート >936
>931
>940
ゴロで1塁に走るとき正規の走塁すれば送球当たってもアウトにならないだろ
ホームスチールも同じ
0アウト、1アウト、0ストライク、1ストライクのいずれかならストライク+得点
2アウト2ストライクなら3アウト無得点 >>946
日本でも智弁ｖｓ智弁和歌山の試合はほぼ同じユニフォームで試合したし
同系列校同士の試合はこんな感じ スタメン（背番号、ポジション）
17 ピッチャー
7 センター
1 サード
11 キャッチャー
6 ショート
33 セカンド
24 ファースト
13 ライト
2 レフト
控
3、4、5、9、15
（スタメンの選手はグラブ持って写ってるから試合途中でも変わってないと思われる）
これを踏まえて動画見ると、終わったと思った瞬間控え選手が乱入してて
どうしようもなくなってる ユニフォームだけじゃなく
やらかした方がHornell Red Raiders
ラッキーだった方がPalmyra-Macedon Red Raiders
どういう因果かチーム名が同じだったらしい（だからカラーリング同じ） ユニフォーム同じなんだから、次の試合入れ替わればいいだけ >>951
プレー中、ファーストの子が全く写らないので
ファーストが振り逃げの時どういうアクションでどの守備位置だったか全く分からないままだな。
その後の行動もわからん
24番？の子は気がついたらホーム後ろでグラブ投げつけてる サッカーのハンド、オフサイド、プッシング系ファウルのほうが
野球より遥かに難解だからな
サッカーは難解なところを曖昧にしてるだけ
時間止めないのも本質は曖昧さにある ボール球見逃してキャッチャー後逸した後にわざと空振りして振り逃げ狙う事あるけど
あれ見たら振らないと振り逃げにならないと思うよね 要はストライクゾーン通過して後逸すると
振らない逃げが成立するってことか >>958
いやそれは振らないと三振出来ないからただのボール球扱い >>488
こんなレベルの低いのはドカベンには無い。 くだらないレジャーだな
こんなバカバカしい茶番レジャーはやめて勉強した方がいい 監督の抗議もすごく短いな
自分たちもやらかしてるのわかってるんだろ >>965
それは無能なやつの意見
有能なやつは両立させる >>958
選手もはっきりルールを把握してないんだよ
振り逃げと言うから振る訳
振らなくても後逸したら一塁に全力ダッシュしていいの！ >>937
お前自身が振り逃げわかってないだろ無能カス なるほど
ボール球をストライクにする為に空振りするんだな。
理解した。 二塁手はこの先何十年も仲間たちにマウントとれるなw
「解ってたの俺だけだったからねー」 サッカーでゴールしたあとでカズダンスしないとゴール無効みたいなルールやめちまえよ >>922
>>930
>>931
>>940
この場合だと、得点が認められず３アウトチェンジとなる可能性が高い。
野球規則9.05
（ｎ）2死2ストライク後ホームスチールを企てた3塁ランナーが、バッターへの正規の投球にストライクゾーンで触れた場合。この際バッターは、第3ストライクの宣告を受けてアウトとなり、そのランナーの得点は認められない。しかし、無死または1死であれば、バッターは第3ストライクの宣告を受けてアウトとなりボールデッドになるが、その得点は認められる。
「注」無死または1死の場合には他の塁のランナーにも、次塁への走塁行為があったかどうかに関係なく、1個の進塁が許される。
ただし、
>>940
さんの言うとおり、ストライクゾーン通過前のプレーに関してははっきりとした記述はなく、どう判断されるかは審判次第かも。
ただ同様のケースで、「打者が打とうとしなかった投球に触れた」場合については、「ストライクゾーンの前後に延長した空間も含む（「注1」参照）」とある。
野球規則6.08
（ｂ）バッターが打とうとしなかった投球に触れた場合。ただし、
（2）バッターが投球を避けないでこれに触れたときは除かれる。バウンドしない投球がストライクゾーンでバッターに触れた場合にはバッターがこれを避けようとしたかどうかを問わず、すべてストライクが宣告される。しかし、投球がストライクゾーンの外でバッターに触れ、しかもバッターがこれを避けようとしなかった場合には、ボールが宣告される。
「付記」バッターが投球に触れたが1塁を許されなかった場合もボールデッドとなり、各ランナーは進塁できない。
「注1」投球がストライクゾーンでバッターに触れたということは、ホームプレートの上方空間に限らず、これを前後に延長した空間でバッターに触れた場合も含む。 >>976
二死以外の場合ボールデッドで元の塁に戻り得点は認められないとした方が合理的だと思うけどな ﾔﾝｷーはﾙーﾙを守るよりﾙーﾙのｽｷを付くのがすき
そのせいで細かいことまでルールを決めないといけなくなる
結果ルールブックが覚えられないくらい分厚くなる 振り逃げでも三振は成立するの？
ピッチャーの個人記録に関わるよね >>1
メジャーリーグ見てるとキャッチャーがポロリしちゃった時は必ずバッターにタッチしてるものな >>252
そもそもキャッチャーがバッターにタッチしているようには見えない ＞「捕手は状況に関わらず、一塁に送球する習慣をつけないと」
そうすれば、勝ちを逃すこともなかった キャッチャーの動きがイミフ。
タッチしたのかしてないのか角度的に分からんけど、
主審の方みて確認して主審がセーフってやってるのにほっぽらかしてマウンドに向かってる。 >>968
ボール球だったら振らなかったら単なるワイルドピッチってだけじゃんｗ ルールを知らんと言うより何か勘違いしてたんじゃね？
主審もセーフの仕草を大きくやってやらないとな
ま、しゃーない >>991
審判はまだアウトもセーフも成立してないから何もジェスチャーできない状況なんだよ
だから小さくセーフってやってしまった事がキャッチャーの勘違いに繋がってしまったんじゃないかな これバンパイヤも酷いな
ホームのセーフの判定放ったらかしじゃん ランナーが必死に走ってんだからおかしいと思うだろ普通
>>993
ベース空過の有無確認は基本だからな。
もし空過してセカンド君がベース踏み忘れに気づいてアピールプレイとかしたらどうなってたろう
審判「？？？」
セカンド「お前ら全員野球やめちまえ！！」 審判が多少おかしかったとしてもだ
セカンドと相手チームはインプレーだと認識しているし
キャッチャーがボールをポケットに入れなきゃよかったんだよ
そうすれば、ホーム付近でセカンドがボールを探さずに済んだ 振り逃げって不思議な制度だなと最初は思ったが、歴史的にはまず「3ストライクが宣告されたら打者は一塁に走って良い」ってのが先にあったんだな
その後、「完全捕球された3ストライクはその場でアウトが成立」が出来た
要は振り逃げが先にあり、後で三振という制度が生まれたと いろいろ考えてみたけどやっぱスレタイどおりのように思う
キャッチャーは駆け出したバッターに反応はしてるけどタッチにはいってない風
そのあと球審を見て一塁を指差してアピール、「一塁にランナーいるから振り逃げじゃないよね」
球審「セーフ」キャッチャー「だよね、俺の言うとおりだよね」 このスレッドは１０００を超えました。
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