【アニメ】『ドラゴンボール』 本当は悟空が負けてた？ ピッコロ大魔王が「再生能力」を使わなかった理由 [jinjin★]
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本当は悟空が負けてた？ ピッコロ大魔王が「再生能力」を使わなかった理由
『ドラゴンボール』初期の物語で繰り広げられた、悟空とピッコロ大魔王の死闘は、人気のバトルです。
最後は悟空がピッコロ大魔王の体を突き破って勝利を収めましたが、ネット上で「ピッコロ大魔王には『再生能力』があるはずなのに、なぜ使わずに悟空に敗れたの？」と、疑問の声が上がっていました。
ピッコロ大魔王の敗北に疑問を持つ人が出てきたのは、ピッコロ大魔王の生まれ変わりであり、息子のピッコロ（マジュニア）が出場した天下一武道会での出来事です。
悟空と対戦したピッコロは、対戦で痛めた左腕を引きちぎり新たな腕を再生してみせました。
ピッコロの「再生」を目にした一部の読者は、「おいおい再生できるなら最初からしとけよ」「ピッコロ大魔王も貫かれた部分を再生すればよかったのに」と、疑問を抱いたようです。
ちなみに「魔人ブウ編」でのピッコロのセリフによれば、「頭さえ無事なら再生できる」とのことでした。
ピッコロ大魔王が再生を選ばなかった理由として、ネット上では「ピッコロを産むのにエネルギーを使い果たしたのでは？」「悟空との戦いで相当な体力を消費していたから」という意見が上がっていました。
確かにピッコロや同じくナメック星人の戦士・ネイルは、「再生能力」を発動する際にかなりの体力を消耗していますし、上記の「腕の再生」でもピッコロは疲れた様子を見せていました。
それまで悟空と死闘を繰り広げていた上、最後の力をふり絞りピッコロを産み落としたピッコロ大魔王には、身体を再生できるほどの体力が残っていなかったのかもしれません。腕と腹部では、再生の大変さもかなり違うでしょう。
他にも「マジュニアは再生できるけど、そもそもピッコロ大魔王には再生能力がなかったのでは？」という意見も上がっています。
ナメック星人は「龍族」というドラゴンボールを作り出したり、種族を残したりする多数派のタイプと、戦闘力が高く龍族を守る「戦士型」という少数派のタイプに分かれ、マジュニアは戦士型でした。
一方ピッコロ大魔王は、記憶喪失でナメック星人であることを忘れていた元・天才武道家の「地球の神」が、神になるための修行で「悪の心」を解き放った結果生まれた存在です。
地球の神様は、ナメック星の最長老いわく「龍族の天才児」であり、ピッコロ大魔王も卵を産んでいたことを考えると、同じ龍族の特性を持っていたと思われます。
そのため、戦闘能力は天才的でも、戦士型の息子が持つような「再生能力」はなかったのかもしれません。
ちなみにピッコロ大魔王の敗北シーンではもうひとつ、読者が疑問に思う部分があるようです。
それは「腹を貫かれて風穴が開いているのに、どこから卵を生み出したのか」という点。卵を作る身体の器官もなくなっている可能性が高いですが、これには「意外と肺から上くらいに、卵を作る機能があるのでは」などの予想が出ています。
さらに、「もう悟空が向かってきている時点で、身体が無意識に『敗北』を予想して、喉元まで子孫の卵を押し上げていたのでは」という意見もありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d7b8b35fbfc279eda1cc00cc2b54909eb8190c7 こんなもんに突っ込んでたら全ての漫画の主人公もそうだし でも再生するときに体の別の場所から細胞を移動させるんだから
トータルで弱くなることは変わらないよね 俺の妹は超純粋です
小さい頃の悟飯くんを
強くなるようにと特訓してあげてるのを見て
ピッコロが好きになったと言っていました
そんな妹も結婚して息子が今年5歳です
僕は息子さんにドラゴンボールのオモチャを買ってあげる予定です
(僕の書き込みに「感動したな」「素晴らしい叔父さんだな」と感じた方はこの書き込みに👏のレスをください) 出産がどれだけ大変かまだ分かってないんですかっ！？😡 ベジータ「純粋なサイヤ人は全て黒髪の筈だ！」
髪を染めてるだけだろ
こういうツッコミどころ多いからキリ無いよ 再生はエネルギー消費が激しかったで説明できる
卵吐き出したときに
ポコペンポコペン ダーレガツツイタ ダーレガツツイタ
がなかったことの方が問題 自分が死んだら神も死んで種が途絶えるのを恐れた生殖本能みたいなモンだろ
ナッパの時は一気にHP0にされてもうどうしようもなかった 鳥山明は細かい設定なんて覚えてないし、半分ノリで描いてるみたいなとこあるんだから、こんな真面目に考察するのは馬鹿馬鹿しい あそこで大魔王が卵産まなかったら神が死んでDBはバッドエンドだよな >>14
神コロ化した後の年齢はどういう計算になるんだ >>8
バイバインみたいに増えるわけじゃないんだよ
マンガじゃないんだから 鳥山明なんて行き当たりばったりで描いてるだろ
とても考えて描いてると思えない
こんな薄っぺらい作品ごときで考察なんかしてるやつも頭悪そう >>1
芸スポに漫画アニメスレ立てんなカス
板違いなんだよ フリーザがネイルとの戦いで腕を取った時に体力までは回復出来ないようですねみたいな事を言ってただろ 再生するにもエネルギー使うから再生に回す分がなくなっただけだろ マンガみたいなフィクションを考察とかどんだけ暇なんだと思うよw純粋に楽しんでおしまいでいいだろw
他にやることあるでしょ
漫画の辻褄合わせる前にお前の人生の辻褄合わせろよw 亜人や鬼滅の刃みたいに肉体が再生する漫画よく見るが
自分が最初に見たのがドラゴンボールのピッコロだったな 再生出来ても体力は回復しないから再生するだけの体力残ってなかったんだよ >>23
行き当たりばったりで描くと作者側は苦痛少なく楽しめるんだよな
最初から練って描くと作業になって苦痛になる
俺も素人ではあるけど経験ある 再生するにも体力いるんだが…
瀕死のピッコロ大魔王が卵吐いて悟空への復讐を託したんだよ 年寄りに再生なんて無理だろ
人間の年寄りも骨折したらそっちの再生に体力持ってかれて衰弱して死ぬんだぞ 初代ピッコロなんて戦闘力100前後のゴミだから再生能力なんて使えなかった それよりピッコロ大魔王は精神と時の部屋に幽閉しておけば良かったんじゃね？ >>13
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' ピッコロ大魔王の大ファンで子供の名前に「必頃」と付けた人物を探しています。 タマゴ産まずに再生してたら他のメンツにやられてただろ んなこと言い出したら漫画終わらんやん
てかピッコロ勝たせたいだけやん
破滅主義のお花畑キモヲタおじさんの願望やん ピッコロ大魔王が産んだタンバリンとかシンバルはナメック星人の亜種なん？ 神様と分裂したときに再生機能が失われたというか神様に再生機能が付いた
たまごは実はたまごに見えた膿栓
扁桃腺の横にある小さい穴に溜めといたからできた あれや
自分がナメック星人だというのを忘れてたからや ピッコロが自分がどこまで再生能力があるのか気づけたのはセルのおかげ説 ピッコロ大魔王は神の半分何んだから再生能力がなくてもおかしくないだろう
その分神に戦闘力は無くて、ドラゴンボール作成みたいな魔法の力だけあるんだから 腕が再生した時に
古い腕と新しい腕の境目が気持ち悪い それよりもあいつナメック星人大量に産めばいいのに
なんでナメック星人じゃないドラゴンタイプとか奇形生物誕生させた方が謎なんだが >>47
どっかの時点でピッコロ大魔王は魔族と融合したか契約結ぶかしたんだろう 鳥山信者って話が通じないんだよな
GTの時は原作と矛盾があるから繋がってないとか散々言ってたのにその後鳥山監修の超が出たときにはほめちぎってたもんな
超なんてGT以上に矛盾だらけ後付けおかしなとこだらけなのに、しまいにゃ劇場版オリジナルのブロリーまで正キャラ化しちゃうし
GTも超もどっちもつまらんけど、一つ言えるのは鳥山は過大評価され過ぎだわ 卵は子供心にも謎だった あんな大穴空いてるのにどこからｗ 作者はもう連載止めたいのに 編集長が止めさせなかったから 無理や矛盾が生じる 記憶がない、魔族と思い込んでいた、だから人間界の悪魔や妖怪を模した 産む時のセリフ、ポコペンポコペン ダーレガツツイタポコペンポコペンポコペン 頭さえあれば再生できるって後付け設定だし
それ以前はフリーザーのビームで胸を貫通されただけで気絶してたし 電子ジャーも瞬間移動できるポポが回収して精神と時の部屋にでもぶち込んどけよ
迷惑な話だ ほとんど体力残って無かっただろうに
そんなことよりもセルが頭吹き飛んでも再生したのだけは許されない絶対に
鳥山は天才なのにこういう適当っぷりなんなんだろうｗ 最後に爆発して死体も残らなかったのが
一番の謎だろ >>59
卵は頭から産んでると思ってたから違和感は無かったけどな
ピッコロ大魔王って沖縄弁でいう「ガッパイ」だったから
後頭部がやたら長かった
あそこが生殖器だったんだよ >>57
悟空15歳から18歳のたった3年でめっちゃ成長してるな >>53
トランクスが人造人間17号18号を19号20号と呼んだりセルが核を吹っ飛ばされても再生したり精神の時の部屋の扱いとかな
鳥山自体適当に書いてるしタイパイパイすら忘れてるような人だし真面目に考察するだけ無駄なのにね 辻褄合わなくても面白ければ良いよ。
伏線回収って漫画は嫌だ。
そんなのは小説家がやること。 >>72は原作の矛盾点で超なんか突っ込みが追い付かんで見るのやめたな
ゴッドとかすんげえださいしあんなへこへこするベジータは見たくなかった
17号が違法狩猟者を倒したりしてただけでブルー並みに強くなってるのも無茶苦茶だし 現実のスポーツや格闘技の試合のタラレバはわかるけど漫画の世界のもし何々ならばとか必死すぎて微笑ましすぎるわ
まあそんなこと言いながらファルコが万全なら名も無き修羅に勝ってたやろなとは思ったけどw >>18
それ言い出したらネイルの年齢も考慮しないといけなくなる >>77
ピッコロってバレた後になんでその名前を使う必要があるの 悟空に尻尾が生えてるのは地球を滅ぼすために宇宙から送り込まれたサイヤ人だったからなんだ！
こんな後付けの繰り返しの漫画をまじめに考察する必要あんのか？ >>83
くしゃみでスーパーサイヤ人化するから大人の事情で無かった事に 今出てくるピッコロは初期戦ったピッコロじゃないの？ ドラゴンボールに論理的なツッコミや疑問持ち出すこと自体ナンセンスだけどな >>15
その手の意見言う奴いるけどさ そこを敢えて理由付けしながら議論して楽しんでるんだっつーの。
そういう遊びもあるの。 そもそもタンバリンとかシンバルみたいなナメック星人とも似つかわしくない存在はなんだったの 天津飯の4つ腕とかもなかったことにされてるし滅茶苦茶だろDBなんて >>90
その遊びに耐えられる作品ではないってことだろ なんかドラゴンボールってGTの頃はつまらなかったらしいなー
昔のドラゴンボール見たいわ
アマプラとかあるかな？ゲオ2軒いったけと少年期ないんだよな 単に四妖拳とか四身の拳が通用しないから使わなくなっただけだろ >>93
その状態でどうやってポコペンポコペン言ってたのか >>87
神様の悪い心だけを抽出したジジイピッコロ（旧ピッコロ）が
子供悟空にやられて死に際自分の子孫の魔Jr.（新ピッコロ）の卵を放出して今に至る。 >>58
俺もGT、超両方真面目に見てないしドラゴンボールは魔人ブウで終わったと思ってる
まあどっちかと言えばGTかな。超サイヤ人4はまさにサイヤ人の最終形態って感じだしOPEDも90年代Jpopを使ってるだけあって豪華、悟空やベジータもキャラ崩壊してないし最終回もあれでいいと思う、全ての終わりって感じで
てか超のゴッドを生み出すためにサイヤ人みんなで囲むところってGTの４を回復させるために皆で囲む所パクってるよな鳥山が
だけどGTはね、戦闘シーンが糞しょぼすぎるんだわ、気弾発射してばっかだし
あれに関しては超の方がずっといいね セルだって最初は再生能力知らなかっただろ
マジュニアは過酷な子供時代に自力で再生能力に気づいたんだよ 厳密に言うといつも１vs１じゃないからなそれだけギリギリの戦い
そこが面白い
でもそれ作者がわざとやってるからね
ブウに編で言ってたろ >>58
超ほめちぎってる奴ってどっちかというと鳥山世代よりキッズ層だと思ってたが 龍族の天才戦士が分裂したとはいえ
ss人以外の下級戦士に負けるわけないんだよな。 というかピッコロ大魔王が再生する描写なんてあったか >>57
これミスターポポが最初のピッコロ大魔王を押さえつけとけば済んだ話だよなあ 肉体のダメージが大きいと再生能力が弱まるのは漫画の定石だよな >>90
まんがなのに面倒臭いって思うけど。
ゴジラやウルトラマンとかを科学的にどうだああだと書いた本が売れたけどさ 超サイヤ人4が大猿の設定を生かしてて良かったわ
デザインもゴッドやブルーよりかっこいいし ドラゴンボールはピッコロ大魔王倒して本当は終わりだったのに引き伸ばし過ぎて矛盾だらけになった >>83
ブウを元気玉で倒すときに出る予定だったけど17号に変更になった
アニメ版には出てる
少し前にPS4やSwitchで出たカカロットってゲームにもちょい役だけど出てた気がするな >>72
でも、未来のトランクス編でトランクスが未来に戻った時は
未来では19号20号と呼んでいたはずの17号18号のことを
普通に何事もなかったかのように17号18号と呼んでいるんだぜw
自分の未来では19号20号と呼んでいたというのは何だったのかw ネイルが再生した時は戦闘力が落ちたし、ピッコロ大魔王は再生する体力が残って無かったんじゃね？ ピッコロさんもインフレの犠牲者だからなあ
逆に戦闘力インフレに負けなかったキャラって武丸ぐらいじゃね？ 大好きなアニメだったけどセル以降の話をされるとサッパリわからない 自分に再生能力あることを
知らなかっただけ
普通に生きてて手とか足無くすことの方が少ないだろ？ 卵は元々体内にあった？
あったとするなら腹部にあったと考えるのが妥当だと思うんだが >>110
あらためて見返すと超サイヤ人4はかっこいいよな、設定的にも矛盾がないし
そもそもブルーってドラゴンボールスーパーが出る前のアメリカ人が作ったドラゴンボール同人のATにも似たようなキャラ出てたんだよなあ。それを作者が出しててええっ・・ってなったわ
あとスーパーはベジータが見てて痛々しかったわ、キャラ崩壊もそうだけど声優が無理やり声を出してる所もな あの時代のジャンプ漫画なんてノリで描いていて
矛盾だらけだったからなあ．．．
北斗の拳、キン肉マン、リングにかけろ他車田作品、男塾、幽遊白書等々 この頃は確かジャンプも買ってないぐらい子供だったからアニメでしか見たこと無いな 飛行機から突き落とされて全く命に別状がない
ピラフ一味の体はどうなってんだよ
などキリがないわ 別に設定とかないよ、鳥山明がその時こう描いたほうが面白いと思ってそう描いただけ スーパーの最新映画のピッコロさんは最早お人好しの世話焼きおじさんw
パンの学校の送り迎えしたり >>50
あれって傷口が塞がるように自然に再生されるものではなく「俺ってそんなことできるの？」って気付いて出来るようなもんなんかw そもそも亀仙人やクリリンなんてブルマにマシンガンで蜂の巣にされても死なない設定だったのに >>126
ピッコロさんもベジータも丸くなりすぎだなw
そもそも盗賊だったヤムチャもすっかり都会人になりさがってるし
殺し屋目指していた天津飯が改心して武道家として道場で後進を育ててるのは
まだいいけど
ブレ無いのはフリーザ様ぐらいか 三つ目で四身の拳を使える天津飯が地球人とは思えんのだがあいつ何であんなに馴染んでるんだろ 亀仙人はチチのアイスラッガーで脳天真っ二つにされたけど普通に生きてるな 後付けだもんな。ピッコロ大魔王に神龍殺されたのに神様は生きてたし。 有名な話だがサイヤ人は野菜で統一されてる
ベジータ→ベジタブル
ナッパ→菜っ葉
ラディッツ→ラディッシュ
ゴクウ→ゴボウ
ブロリー→ブロッコリー
パラガス→アスパラガス
この野菜の法則を最初からゴクウに当てはめてたからサイヤ人編までは最初から想定してたのは間違いない 超でクリリンが18号をさんづけしてるのが一番違和感あったな
悟空はガイジになってるしベジータは情けない性格になってるし。GTの丸くはなったけどサイヤ人としての誇りを失ってはいないあれくらいの性格が一番いいんだけどな
超で良かったところはビーデルさんが更にかわいくなったところくらいか。もろ好みだ >>135
神龍殺されても神様には影響ないだろ？
逆に神様が殺されてたら神龍は消えるが >>126
元々はナメック星の天才神童と言われていた秀才であって一般人。地球にきて記憶を失った
ナメック星にいれば普通におじさん。大魔王はピッコロ個人の精神の、悪の塊として分離 それよりフリーザが悟空に言ったギニュー隊長の上をいく奴がこの世にいたなんてってセリフは矛盾してるよな
悟空の前に戦ったピッコロやベジータはギニューよりずっと強かったはず >>23
神のようなひらめきは、ある日突然おきるもの
その発想は生き物のようなものだ
作者すらストーリーがどなるか、わからないところが楽しい サウザーが射程距離を誤認して天破活殺を喰らったようなもんやな
それさえなければ北斗三兄弟は聖帝十字陵に葬られていた 本当にドラゴンボール読んでるのかよ？
普通に体力を使うって説明あったろ
しかもフリーザなんか戦闘力がっつり下がりましたよと教えてるし
体力足りなきゃ使えねえんだろ まぁピッコロは悪の方が悟飯に大分懐柔された上に神様と合体したから善の部分が大半を占めた結果の世話好きおじさん化やろ
トランクス悟天の面倒に比べりゃパンは楽なんだろ >>57
いつ見てもナッパの戦闘力低すぎるせめて6000位あってもよかった
ピッコロとの差が500とか1割強しか差がないのに一撃で仕留めるとかどうなってるねん
最大値が500と1000のキャラ同士のの戦いなら分かるけどさ フリーザ自身が強すぎるせいなのか直属の部下が弱い
ザーボンはともかく脳筋のドドリアはねーだろ >>1
細胞分裂の回数にも限界があるように再生回数にも限界があって、使えば使うほど寿命が短くなるというのは当然でしょ
しかもかなりのエネルギーを使う再生をする場合、どーしてもの場合にしかしたくないわな
大会ごときで どーしてもは無いなと判断したのでは？ >>141
悟空は宇宙船で修業したうえで二十倍界王拳を使ってギニュウと戦ってたんじゃない？その後重症から復活したからベジータより上でもおかしくはないんじゃね トカゲはシッポは再生出来るが胴体は再生出来ないだろ？
それと同じ理屈だろ フリーザは宇宙の帝王どころか単なる一地域の地上げ屋だし破壊神にビクついて活動してたからな てか、漫画の後付設定をこんなに分析されても作者も困るだろ こんなん作者が再生できるという新しい設定をキャラに追加する時、ミスって過去のストーリーと矛盾した描写を追加してしまっただけじゃん。
何でいつもわらわらと弁護団が現れて強引で奇妙な弁護を展開するかな。 さすがにその発想はなかった
これとは関係ないけどベジータのしっぽが
再生しなかったのはずっと気になってたｗ ラディッツ1500で弟のカカロットがスーパーサイヤ人て
有村姉妹ぐらい残酷な格差だな >>153
ベジータじゃないや、ギニュー隊長
悟空がギニューよりはるかに上。ってはっきり判る実力差に驚いたんだろう。
でもたしかにピッコロ相手にはそんなふうに驚いてないなｗ 鳥山「ん？あれ？そうだっけ？」
こんなもんだよ
深く考えるだけバカバカしい 矛盾や不整合を生んでしまうのは作者だけでなく、編集の責任でもある >>165
ラディッツは才能と努力と愛と友情と人格と戦闘力とDNAと知能がきっと足りなかったのよ 連載漫画の長編作に辻褄合わせを求めるなんて無粋
人気が有れば無駄に引き延ばされるし人気が無くなれば突然打ち切りになる世界なんだから >>104
俺もGT好きじゃなかったけど超があまりにもぶっとびすぎてGTを悪い意味で超えてたからアホらしくなってドラゴンボール卒業した
超ほめちぎってるのはガキだろうな、内容も昔よりよりガキっぽくなったし ジャンプのスローガンは
努力友情インフレでいいと思う ストーリーや設定は行き当たりばったり感はあるけど
ドラゴンボールの魅力はキャラデザインや世界観だから ドラゴンボールの疑問は
後付けだから
作者が忘れていた
作り話だから
で解決する ラディッツはベジータたちと行動しててても弱かったし伸びしろないんだろうな ちげえよ
再生能力が後付けだから
どうしようもねえんだよ >>178
コアやられたんか
ターミネーター2みたいに補助機能が起動したと
でもなんで爆発したんだろうか
最後に敵を巻き添えで倒すためかね 再生能力は後付けだしそれを加味しても
仲間を増やし過ぎて自分のエネルギーも残ってなかったんじゃないの？ カメハメ波の逆噴射の推進力で突っ込んでるだけで
拳は伸ばした状態で突っ込んでるから拳の加速は終わってるんだよな
なのにあの威力はちょっと >>188
最後に手の方に気を纏わせたんだろ
まぁピッコロも避けろと思うけど >>178
漫画も>>1もちゃんと読めよ
頭さえ残ってれば良いんだよ
・単純に再生能力が後付だから
・普通にナッパや人造人間相手に五体満足状態で負けてる事から
頭になんらかのダメージを受けたら戦闘続行不能になると見たほうが良い あの頃のピッコロ並みに鍛えていたら頭だけでも再生できたけど大魔王の体力や戦闘力ではせいぜい腕を再生するのが限界だった
卵は生存本能で無理矢理産んだ ワンピースとか糞やろ
全然思いでの度合いが違うわな 天津飯が好きだったなあ。
インフレに付いて行けなくなってフェードアウトしてしまったけど
中盤の良いライバルだったと思う。 鳥山明「うれし～～～っ！！これでわしはドラゴンボールから解放されたのだ――――――っ！！」
最低の糞野郎だよなコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうやめたいのは誰もがわかってたからな
それを引き伸ばし引き伸ばししてどんどんおかしくなっていってた
フリーザ編の後半あたりから見てる方も辛かった ナメック星人て最長老が卵産んでどんどん同化すりゃ最強やんけ >>177
サイヤ人は瀕死から復活すると急激に強くなる特性があるけど
ベジータ達に弱虫ラディッツと呼ばれてたから格下ばかり相手して強敵と戦うの避けてたんだろうな ドラマの銀行強盗がシートベルトをしているくらい下らない議論 ドラゴボール以降の作品はどれもパッとしなかったね
作者も読者も同時に幸せになるのは難しいことらしい ピッコロ大魔王が地球の征服を完了していたらラディッツもビックリだな >>200
そもそも疑問に思うことがおかしい事と考察の余地がある事は違うやろ それ言ったらドラゴンボールは人を蘇らせられないじゃんか
ラディッツとの闘いで悟空の遺体が消えた時に、マジュニアが『神の奴とて人を蘇らせる力は無い』だかそんな事を言ってた。
そもそもドラゴンボールは神の力を超える願いは叶えられないから人を蘇らせられないんじゃね？ 後付けだから…これに尽きるじゃん
そんなこともわからんのか、50年童貞のおいらでもわかるのに こんなマンガに マジになっちゃって どーすんの 完 不死身ではないからな
フリーザー軍も頭部を潰さずに殺しまくってるし 界王拳10倍とか20倍とかしといてフリーザと戦った時のスーパーサイヤ人悟空の戦闘力は1000万くらいのつもりで描いてたとかいう作者だからな
悟空の素が弱すぎることになるだろ ベジータ「サイヤ人の頭髪は生まれた頃から不気味に変化しない」
ナッパ「！？」 タマゴを口から産むってことはピッコロは糞便も口から出してるのか >>217
剃ったならもう生えてこないんじゃねｗ
>>218
鳥かYO >>209
界王神が言ってたが
ドラゴンボールは善良なナメック星人に与えられた物らしいからドラゴンボールはナメック星人の元々の能力ではないんだよな
それより上位存在の能力
ポルンガみてるとナメック星人と契約関係にあるんじゃないかと思うわ 悟空の中の人が亡くなったら終わりだろうな
スーパーヒーローの時点でネタ尽きてる感は否めなかったが >>7
トランクスのこと言ってんのか？
アレは地毛だぞ 実力ではピッコロ大魔王の方が上でも何もおかしくない
カリン様が言ってた
よくて相打ちかと天津飯に助けてもらって最大の攻撃回避出来たのが勝因 大昔に流行った秘密本じゃあるまいし、今更そんなツッコミするなんて野暮な話 >>116
新しい映画で強さは変わらないと釈明していたからな >>224
トランクス純粋なサイヤ人じゃないもんな 今のまま戦っても勝ち目ないから次世代に託したんだろ ピッコロ大魔王の時とその後は設定が変わったから
これが真実であり説明つくだろうが。
どうせ元はマグノミクだの個人ブログレベルのでスレ立ててるんだろうけどさ。
最近はそれを言われないように、Yahooニュース経由ので
建ててるようになったのか？ ピッコロ大魔王は、卵で産んで部下を増やした。
マジュニア以降はその設定はやめたが、
最長老でまた使っただけだろ。
大魔王で出来たなら、マジュニアだって出来たろうひとりの人間なんだから
どこまで言っても作者が適当に考えてるDBに考証なんて無駄なだけなのにな 武泰斗が命懸けで魔封波使ってピッコロ大魔王封印したのに電子ジャーを回収して天界で管理しなかった神様
ピッコロ大魔王が復活してるのに下界に降りて魔封波使わなかった神様
マジュニアの時は天下一武道会に参加して魔封波返しされて逆に封印された神様 >>195
チャオズは置いてきたのくだりの時、天津飯も既についていけてなかったという 後付けに後付けを重ねるから矛盾だらけになる
ドラム、ピアノ、タンバリンとか化物を産める設定もなかったことになってる >>239
いやいや第二形態セルを新気功砲で足止めしたりブウの気弾を気功砲で弾いたり天さんは終盤でも役に立ってるぞ ピッコロの再生は体力消費するからまだ良かった
セル以降の敵の再生は特にデミリット無しで再生するからつまらなく感じた ドクターゲロって超天才だよな。
完全なアンドロイドとしての16号は量産可能だったはずだし、普通の人間を改造して強化した17号〜20号は既に量産しているとも取れる。
5年早く開発出来てたら天下取れてたよ。 再生できる場所は決まっている、再生したら戦闘力が下がる、
この2つで説明可能だろ。
柳田理科雄みてーな難癖 再生能力は神と別れたときに引き継がれなかった
という考え方もできる。
マジュニアには隔世遺伝した的な。 鳥山明がいつもの様に設定忘れてただけだろ
よくある事だ こんなネット民が議論するレベルのことが記事になるのか
乗っかってるお前らもお前らだな >>66
そっちより気になるのは最初、未来トランクスが未来で暴れてるのは
19号20号と言ってるのに、しれっと17号18号になってる矛盾だわ 岸田のバカ息子もこいつみたいな香りが漂ってるわ
とりあえず家庭内で面倒みてる岸田はえらい
野に放ったら酷い人的損害を与えそうな逸材だ
秘書官報酬や公用車の費用とか追求したらダメ
ウン千万で犯罪予防できるから安いものさ もう40年くらい前のネタなのに今でも現役のゴボがヤバイ おまいらも40過ぎてるのに
どっちが強いもへったくれもねえだろ >>250
その点は、過去と未来が変わっていることについてトランクス自身が言及してたよね。 細かいとこはいいんだよ爽快感があれば
久々にドラボ見たけどおもろいしイイな
超神水飲んでパワーアップして天津飯の元にかけつけてピッコロ大魔王の手下を一撃で倒すシーンが好き >>215
その辺の数字を頑張って作ってた超サイヤ伝説だとフリーザ最終戦の悟空の素の戦闘力20万だもんな
悟空の素をピッコロベジータより上にして界王拳20倍で本気の半分フリーザより弱いをちゃんと数字にしたら超サイヤ人が公式で億とか頭悪くなるし >>57
これ絶対鳥山明じゃなくて編集部の誰かが適当に書いてね？
ミスターポポとマジュニアが高すぎるし
鶴仙人がチチより弱いというのも違和感
大魔王を倒した悟空をデコピンで弾き飛ばした神様が大魔王より弱いのもおかしいし
改造後とはいえタオパイパイが神様と互角とか セルほど再生自由ではないんだろ
無限に再生するならフリーザがナメック星落とせないだろ ネイルが融合しまくれば
フリーザ一味をボコれたろうに >>260
この手の特集ページは全部編集の仕事
一応作者がチェックはするけど鳥山明ってめんどくさがりらしいしロクに見てないと思う 界王拳みたいなもんで再生に消費する気が凄そう
魔人ブウなんかはほとんどノーリスクで再生出来そう 設定上再生で一番ヤバいのはブウなんだけどその頃になると
ヒーロー側が「じゃあ跡形もなく消し去ればいいんだな」とか言い出す漫画 再生したってダメージは負ってるからな。
ネイルも腕再生させたけど戦闘力がガタ落ちしてる 周りの人たちが再生出来ないんだから
自分だけ再生できるなんて思いもしなかったんだろうさ
再生できるんじゃね？と思いつければ出来たのにな ピッコロ大魔王ってナメック星の一般人より遥かに弱いんだよな >>240
使われなくなったら無かったことになってるみたいな言い方
馬鹿すぎない？使えるけど使わないって発想ないんか >>271
元はDB造ったりできる神様だし戦闘タイプじゃないのでは これは原作にあったように
再生できるけど体力は回復しない
つまりHP0で再生してもHPは0のまま なぜ再生できるのにしなかったかを
論じるのは机上の空論
しなかった事実あるのみ >>271
だから最長老様が言ってたろ
分離するなんてなんてバカなことを・・って
後の描写から半減どころじゃ済まない弱体化されてる こうゆう勝手な憶測になんの意味や価値があるのか？
作者生存してんだから直接回答貰えばいいだろ。それが正解だ。
他人の憶測にクソほどの価値も無い。 界王拳だけは残念
どれだけ強くなっても3倍使うと体がぶっ壊れるバランスだったら面白かったのに 植物は接ぎ木とか出きるから
すごいよな
人間は一部の内臓だけだな人のを自分につかえるの >>1みたいなやつとアニメ語りしたくないわ つまんなそ うるせーだけの理屈馬鹿が最近増えたよな
ピッコロとか紙とインクだぞ その場その場で盛り上がるように描いてただけなんだからさぁ… ピッコロ大魔王がドラゴンボールで叶えようとしていたのは若さなのだから卵で生まれ変わることによって若返るのはむしろ本望だろう クローズワーストの強さランキングとか、ワンピース考察とか成人して本気で考察してる奴とか本当の意味で知的障害があるレベルのアホだと思う
作者の匙加減でどうとなるもんを作者も生存してるのに無関係なやつが考察してどうすんだよ。 自室にセルフ放火した無職中年だーすけもワンピース考察してたな。
少年漫画の筋書き考察するなら40過ぎて未婚無職実家住まいの自分の人生を少しは真面目に考察しろやと。 「純粋なサイヤ人は、生まれた時から髪型が変形することはない」
ナッパさん… まずちゃんと読んでんのかね
再生能力の描写めちゃくちゃ辛そうやがなw 無から有を作り出すのは物理的に不可能だし、再生する為には別の何かを消費しないといけないわけで…
とかいう話ではなくて、単純に後に続く話の都合だろ。鳥山明もどういう理屈でどうなったとか多分考えてない >>288
「不気味に変化することはない」じゃなかったっけ？ 細か過ぎるし
北斗の拳で何で最初からカイオウ出てこないの
ぐらいどうでもいいツッコミ 足やしっぽが切れても再生できる爬虫類とかはいるけど身体の中心を破壊されたらほぼ死ぬ
腹部にあれだけ大きな穴空いたらもう無理だろ
セルゲームの瞬間移動かめはめ波で頭部ふっ飛ばされて再生したセルは意味わからんかったけど >>289
ナメック星人はチンマンなく
恋愛が分かりません >>288
地球人との混血だったんだろ
瀕死のふりの舐めプしてて
さあ実力出してやるか！ってところでまさかのベジータに殺された カリン塔や神様の神殿には飛行機では行かないみたいな事言ってたけど天才ブルマが作った乗り物でカリン塔行けちゃうし如意棒で悟空が月まで行って戻ってくるしクリリンや悟飯がナメック星人と言語が同じで会話してるしそんな事は気にしたら終わりだよ ピッコロ大魔王描いてた頃にサイヤ人やらナメック星やら描くとか思ってもなかったやろ >>288
サイヤ人の頭髪は獣の体毛みたいなもんで一定以上は伸びない設定だと鳥山明が後年インタビューで答えてる
しかしナッパみたいに晩年ハゲる事はある 鳥山は自分でつくった設定とか普通に忘れるタイプだろ 単純な脳筋バトル漫画なのに、ナメック星編だけ妙に工夫されたプロットだったな
鳥山か編集の人が覚醒してたのかな そんなん言い出したらセル編の悟空の瞬間移動カメハメ波で上半身吹っ飛んでも再生したのはどうなるとかいくらでも言える
普段頭の中にある核をとっさに下半身に移動させたとか言えるけど
それならあの時悟空が後先考えずにマックスパワーで打って上半身だけでなく下半身も吹き飛ばしてたらその時点で終了だったのでは、って話もできるし >>304
当初はフリーザ編で終わりにする予定だったんだろ
だから鳥山が張り切ってアイデアをつぎ込んだ感じだろ
実際、セル編以降は蛇足だしな ちなみにナメック星人は光合成で生きているからご飯は要らない。 学童保育の子とドラゴンボールごっこして天津飯になって相手のカメハメ波を無効化したらそんなん無し！って怒られた。「天津飯には大小どんなかめはめ波も効かんのじゃ」って言っても「天津飯がそんな強いはずない」って信じてくれなかった。 ドラゴンボールもウルトラマンもスーパーバワーの宇宙人に助けてもらう他力本願さがイヤ 永遠の命を欲しがるけど
死にたい状況になっても死ねないのは辛いんじゃないかね
カーズみたいに DB世界のあの世とこの世ってちょっと頑張ったら自力で行けるから
生きてるとか死んでるとかはあんまりね ドラゴンボールは本当面白かったな
毎週楽しみだったもんね
今そこまで熱中できる漫画はない
進撃の巨人の2部までくらいだわ >>309
でも記憶を無くしてるとはいえ神様が地球に来た時のユンザビット高地で一人ぼっちの生活してた時に食料無くてひもじい思いしたと話してたな ドラゴンボールなんて
もう誰も興味ないよ
おじいちゃんw 外国の現役スポーツ選手とか好きなアニメに
ドラゴンボール挙げる人多いしやっぱり偉大と思うね 再生したんだろ
でマジュニアの方が強いし悟空に勝ち目ないからこそこそ隠れて暮らしているんだろ 昔よくあった「強引に解釈するスレ」は好きだったな
作者が何も考えずに書いたような事をファンが辻褄をあわせようと頑張って解釈を考えてた 鳥山明って細かい設定とか気にするタイプだっけ？
編集の人間が考えてると思ってたわ >>312
永遠の命を得たガーリックJr.がそんな状況に陥っていたな >>278
投稿者は伯父なのに、未登場の叔父が賞賛を求めてる。ここら辺が鍵かな。 >>4
セフィロスの野郎とはついに決着がつかなかったこの俺の真那は極限・純粋です
小さいロンゾ！……幸せだったあの頃のサトゥルヌスメシア訓練生を
俺は強くなれなくてもレインの背中を追えていれば良かったんだ。及ぶようにと過酷な修行行動に移してあげてるその業火で全てを焼き尽くすのを刮目して
暴君が好きに世界は荒れ果ててしまったんだと言っていたいと願う、それは純粋なるクリスタルの意志である
そのグルガン族のような俺の脳内から召喚した召喚獣も執着の刻印行動に移していずれ俺の意思を継ぐ者が世紀末伍周期だそうだが…
手前は俺の意思を継ぐ者百人隊長にＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＤＲＡＧＯＮ ＱＵＥＳＴ ＥＤＩＴＩＯＮのアルテマウェポンを買って…ここは俺が払う古からの約定だそうだな
（…これが帝国の……魔界の反逆王である僕のさえずりに「最先端ゲームの感動体験し、人類は神の怒りを受け滅んだな…今の私に人を愛する資格など有ろう筈がない」「俺の勘だが、言葉はなくともわかるウォジ＝サンだな…見よ、我が闇の力を！」と感じたダーマはこの古代の刻み込みに👏のセンシティブ・ネット・ダイブをくれ！この命令に従わなければ命の保証はない。…噂には聞いていたが、これ程とはな……） ピッコロ大魔王編は魔封波が外れたりも最高の展開だったな
マジュニアvs悟空、フリーザ編、絶頂期が何度もあったのがドラゴンボールだった >>304
ベジータの立ち回りめちゃくちゃ良かったよな
基本敵だけど敵の敵は味方で面白かった スレ全く延びないな
もう誰もドラゴンボールなんて興味ない なぜかって再生能力が後付けだからに決まってんだろ
アホか 人の悪口を言う事しか能のない哀れなド低脳で
顔も心も醜いドブスwwwwwwwwwwのもう既に人として終わってる人間のクズで！！
そして生皮使用子以下のにわかドラクエファン(笑)の
"井上美和"
昔から因果応報って言ってな
テメーマジでぜってーロクな死に方しねーーーぞ！！wwwwwwwww
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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怨霊呪死静呪死藁人形五寸釘呪死英呪死怨念怨霊呪死英呪死藁人形五寸釘呪死昭呪死藁人形釘呪死昭呪死藁人形釘呪死代呪死代死
怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死藁人形釘呪死英呪死英怨念怨霊呪死英呪死藁人形釘呪死昭呪死昭藁人形五寸
釘呪死昭呪死 腕切られても死なない→再生できる
体に風穴が空く→死ぬ→死んでるので再生を行う主体が存在しない >>318
誰にも相手にされずに可哀想だから構ってやるけどバンダイの2023年3月の決算
ワンピース863億、ガンダム1313億、ドラゴンボール1445億
現役連載中で映画も特典商法でブーストしまくったワンピの倍近く売れてんだわ
ちな遊戯王は3200億w
これより売れてんのはポケモンか。カードはやっぱ化け物コンテンツ。 大魔王と神はもともと1人で、分身したってのもよくわからん設定だよな >>237
一定の年齢と資質を持ったナメック星人しか卵を産めない
ピッコロって年齢的には悟飯と3歳しか変わらないしな 再生力と戦闘継続する力は別
ピッコロが17号達に負けた時は特に体を欠損していたわけじゃなかった
戦闘続行不能なら再生もヘチマもない そもそも細胞やら何やら再生出来るならナッパのエネルギー波食らっても復活するやろ
どこも欠損してないんだし >>17
たぶんネタだけどね
ボケただけじゃないの
ギャグ漫画家だから >>23
えー原作ちゃんと読んでるか？
サイヤ人編からのフリーザ編のジェットコースター展開や
フリーザ編からの人造人間編の時間ミステリーとか
あれ考えないで描けたらバケモノよ？
フリーザ編はストーリーが計算され尽くしてるし
人造人間編は並行世界の分岐と辻褄合わせが凄い
ストーリー展開に破綻がないのが凄いのよ セルがファイナルフラッシュをくらった時はまだしも悟空に上半身吹き飛ばされた時の再生はクソだと思った カリンは仙豆以外にも
怪我を治せる薬草を作れるのに
大魔王戦後の一回だけしか
使用されなかったなw 土手っ腹に大穴あけられて、あの卵どうやって作ったんだよ？と思う >>351
セルの核は股間にあるってyoutubeで見たわ いやその前に口から卵を生む種族に対して何言ってんだ俺…
とか思わんのかおまいらw >>344
分身したのに元は一人だから片方が死ぬともう片方も死ぬってのも
よく考えるとよくわからんしな
さらに神龍作ったの神様だから作った神様が死ぬと神龍も消えるってのも
ゆで理論なみに勢いでそういうものといいきってるのはすごいなｗ マジュニアって言われてもわからないよねｗ浸透しなかったな >>304
ドラゴンボール争奪戦＋バトルという要素があったから面白かった
人造人間以降はただの脳筋バトルになって物足りない >>359
一応ギリでボール探しがストーリーの中心になってたからな
それ以降は本当に復活アイテムみたいな扱いだったが 腕と違って腹は生えてこねーからな、とニンジャマスターガラも言っている こんなツッコミいれてたらキン肉マンはどーなるんだよｗ >>361
最初は一度しか生き返れないとかいう設定で始めたのに
ドラゴンボールをパワーアップしたから何度でもOKとか言い出すしな… 今じゃほんと何でもOKだからな
ピッコロは映画館で超パワーアップして更に神龍のオマケとやらで超超パワーアップして
漫画だとグラノラとかゆう雑魚がちょっとの寿命と引き換えに現時点での宇宙で一番の強さにして貰えたし
そんなんもう何でもええやん ラディッツ戦で腕を再生させなかったのは気を消費するからと解説されてたな >>366
ボールによる複数回の復活
仙豆の完全回復
戦闘力システム
この辺がDB駄目にした原因だと思うわ >>348
最後は ばいちゃ！
だろ
最初から書き直し！ 眼鏡かけたイヌが大統領やってるのは突っ込まないでエエンカ
あれ許す世界線で再生能力とか >>371
獣人とか渡来宇宙人も普通に共存してるのが鳥山明の世界ではある
ただあれはゲームの後付けでアニマリンって獣人化する薬が一時期流行ったせい（元に戻る筈が戻らない人もいた）みたいになってた >>366
最初はというかその同じ願いが叶えられない
だから一度生き返ると二度生き返れないってのはアニメだとＺ編になってからの話だけどな
唐突にぶちこまれた
ついでに死んでから１年以内というのと自然死で死んだのは無理というのも
ナメック星終盤で急に出てきた
でも１年以内は最近作られた映画でじゃっかんなかったことに
１年以内しばりがもしあったらピッコロ大魔王に殺された人たちは生き返らなかった可能性もあったが
そっちの方が先だから１年以内を２年以内にしてただけだろうけど 再生するけど体力は回復しないんだから
致命傷は無理やで >>351
しかもあの後私の核は頭にあるって言ってるしな
いや、頭ふっとばされたろ
あれで悟空の勝ちで良かったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
