【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★2 [梵天丸★]

**梵天丸 ★** · 2023/05/26(金) 11:58:54.40

文＝Business Journal編集部2023.05.25 17:30

　ワールドベースボールクラシック（WBC）の熱狂から2カ月が過ぎようとしているが、今なおその余波は続いている。これを受けてテレビ局は、空前の野球人気に沸いているという。TBS社員がこう明かす。

「ウチに限らずですが、テレビ朝日さんも含め“WBCバブル”のような状況が今なお続いています。視聴率の好調はもちろんですが、ワイドショーや情報番組でもWBC関連のニュースが非常に刺さります。なかでも、大谷翔平とヌートバーの反応の高さは別格で、彼らのニュースを作れば視聴者の反応がいいという状況は、今も変わりません。これはサッカーのワールドカップ（W杯）後にはなかった現象でもありますね」

　同じくテレビ朝日の社員も、次のようにWBCバブルを解説する。

「W杯とWBCという2つの大きなスポーツイベントは、テレビ局的にはどちらも大成功でした。ですが、どちらの影響が大きかったかといえば、やはりWBCです。ドラマチックな勝ち上がりも含めて、やはり日本人のメンタル的に野球というコンテンツは合っているということでしょう。

　実際に他局の話ではありますが、WBC後のプロ野球の視聴率は好調で、観客動員数もコロナ前よりも多いほどです。しかし、ことJリーグに関していうならば、ニュース番組などで取り上げる機会は激減しています。サッカーに力を入れているウチですらそうですから、他局の状況は推し量れるというものです」

　W杯後のJリーグに目を向けると、その盛り上がりがリーグに還元されたという話はほとんど耳にしない。だが、必ずしもネガティブな話題ばかりではない。「DAZN」の放映権料は194億円にも上り、その恩恵もあってJリーグの収益額は320億円にも達する。もちろん、J３までで60クラブというクラブ数の差はあれど、プロ野球（NPB）の50億円と比べると、数字上は十分健闘しているとはいえるだろう。しかし、その内情に目を向けると、現実は厳しい。スポーツメディアの編集者が、ため息混じりにこう話す。

「DAZN頼みになっている、というのが率直な感想です。メディア的な視点を加えるなら、Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは概ね浦和レッズのサポーターやサッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事よりのネガティブなものです。

　各社、以前はJリーグのマッチレポートも作っていましたが、まったく読まれないので、今ではほとんど記事の配信を行うことはなくなりました。W杯の時期とWBCの時期の記事のアクセスに大きな開きがあったことも、顕著な傾向です。正直、大谷翔平の“こたつ記事”ひとつで、Jリーグ関連の記事の何百倍も読まれるので、わざわざJリーグの記事を作る意味を見いだせないという現状があります」

　Jリーグ人気低迷の影響は、それに関わるメディアの人間にも及んでいるという。

「国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。ですが、サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ないというジレンマがメディア側にもあります。フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています」（同）

選手のレベルは過去最高水準、だが人気につながらず

　Jリーグはもはや、欧州リーグへの移籍のための下部組織化しつつある、と前出の編集者は言う。だが、選手の質という視点で考えるなら、現在のJリーグは過去最高水準にあるとも続ける。

「Jクラブの育成の質は確実に上がっており、欧州でも通用するレベルの選手がどんどん出てきています。例えば、細谷真大、藤田譲瑠チマ、バングーナガンデ佳史扶、中島大嘉といった、フィジカル面でもヨーロッパで引けを取らない選手がJリーグから出てきたのは、今までになかった傾向です。

　それが観客動員や人気に繋がらないというもどかしさを感じているJ関係者が多いんです。特にパリ五輪を目指す若い世代は非常にレベルが上がっており、彼らへ取材すると『すぐにでも欧州へ行きたい』と、そもそも国内に留まるという意識はありません。今や代表人気もJリーグに還元されない時代ですし、構造的に露出を増やすなどの対策を考えないと、Jリーグが一部のコア層に向けたコンテンツとなっていく流れは変えられないでしょう」（同）

https://biz-journal.jp/2023/05/post_342161.html

★1：2023/05/26(金) 08:27:45.54

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685057265/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 11:59:41.89

2GET！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 11:59:50.59

焼き豚かわいそう

・侍ジャパンが性的暴行容疑で書類送検
・元巨人が強盗容疑

だからこんな記事書かせてるのかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:00:15.42

https://pbs.twimg.com/media/Fw2543taAAAQSXt.jpg

国宝の芦田愛菜さんがドジャースの帽子被ってる
サカ豚どうすんのこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:01:22.70

スタジアムには旭日旗を張り巡らし
ゴール裏にはカルト自民系団体を動員し日の丸、旭日旗その他キモ旗をパタパタ、マスゲームで応援し、チャントアンセム合唱、君が代斉唱の声も大きい....
興行仕切ってるのは当然電通（Jと電通がパートナー契約を結んでることは言わずもがなだが、Jにダゾーンを連れてきたのも電通で、電通はダゾーン株を大量に保有している（つまり税リーグとして税金で電通の興行を税金で支えてるわけだ笑笑））
審判は予め勝たせたいチームを贔屓し、負けさせたいチームに不利な判定を露骨にやるようにした（野々村体制の今シーズンは特にそれが顕著になった）
ネットのファンサポ（自称）は完全にカルト自民電通のステマネット工作部隊であるネトウヨたちが支配している
ネットのまとめさいと、２ちゃんねる（ニューススレや専門板）、ツイッター、あらゆるSNSをアンコンしてしっかり自演で回してる（「俺〇〇サポだけど他サポどうたら云々カンヌン」←ネトウヨファンサポなりすましテンプレままごと一例きめえぇｗｗｗ）
しかもそのネトウヨゴキブリ共は、移民推進のためか朝鮮カルトの半日思想のためかしらんが、ものすごい勢いで日本人選手にネガキャンしつつハーフの選手を実力度外視で持ち上げまくってくる笑
マスコミは業界の顔色を覗った提灯記事しか書いていない（クソ判定批判考察記事ゼロ、チームや選手の能力すら基本的に批判的に考察できない、スキャンダルや事件も掘り下げて報道することが一つもない、ワールドカップ直前のハリル解任騒動はまさにその象徴だった、まさに暗黒ディメンジョン！）
そして往年の名選手たちが卑屈な面して業界のケツ舐め度100％の御用コメンテーターやチューバー芸人を無様にやってる（もちろん壺一味お得意のプロレス芸もやってるきしょｗｗｗ）

こんな我が国らしい誇らしいまさに日本そのもののJリーグの人気がまったく盛り上がらない理由がおれにはちっともわからないんだが！
やきうがわるいんか？やきうが！？笑

おれ、こんなJリーグより、あの素晴らしいスタジアムと観客とスカッド（セルティック）があるスコットランドリーグのが劣ってるとか....、「Jよりスコリーグのが劣ってる」とか平気で言い放つ糞電通サッカー協会ネトウヨゴキブリが気味が悪くてしょうがないんだよ！！！！！！！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:01:29.14

>>4
大谷さんドジャース移籍ってことだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:01:32.98

レベルがね…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:01:53.06

野球ゴールデンで5%出してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:02:04.16

オリンピック
野球＞＞＞サッカー

WBC＞＞＞ワールドカップ

日本シリーズ＞＞＞天皇杯、ルヴァン杯

高校野球＞＞＞高校サッカー

WBC総集編＞＞＞ワールドカップ総集編

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:02:14.18

市場価値ランキング
1位 UEFAチャンピオンズリーグ 1兆9705億円
2位プレミアリーグ 1兆4241億円
3位 UEFAヨーロッパリーグ 1兆1023億円
4位ラ・リーガ 6764億円
5位セリエA 6432億円
6位ブンデスリーガ 5915億円
7位リーグ・アン 4726億円
8位 UEFAヨーロッパカンファレンスリーグ 3856億円
9位コパ・リベルタ 2091億円
10位カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA 1889億円

30位 J1リーグ 380億円

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:02:39.88

全く興味無い
タダ券貰ってもメルカリで換金するわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:02:40.30

侍ジャパンからレイパーでちゃったぞ
Jリーグ叩いてる場合じゃねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:02:48.89

テレビでも全く見なくなったよな
いつ試合してんのか分からない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:02:57.45

>>9
野球五輪から消えるんですが……

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:03:10.40

※毎日テレビ見てるおじいちゃんたちの感想です

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:06.68

テレビは大谷
ネットは野球のレイパーの話題

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:07.00

すげえ情熱だな八百坂

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:10.72

スタジアム満員になるのって年に6回ぐらい？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:18.79

DAZNでバカ騒ぎしていたサカ豚

今では大笑いwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:34.50

月に2回しかホームゲームしないJリーグなのに、スタジアム満員にならない時点でおかしいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:39.03

やきうが人気あるわけではないだろ
大谷が人気あるだけ
そこは履き違えるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:40.28

>>5
わかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:49.02

サッカーはすごいかもしれないが
見てるお前は別にすごくねえよw
なんであんなに偉そうなんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:04:53.57

八百坂やん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:05:19.88

という年寄りの妄想

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:05:24.66

野球みたいに数十年間税金使ってごり押し報道して立地良いところにスタたてて水増しすればJリーグだって満員になるよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:05:27.19

>>12
8人強姦で懲役30年の元Jリーガー・神村奨、6年前の「ドーピング疑惑」との関連は……？
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201612_830j6/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:05:38.09

>>17
ああやはりこれ八百坂か

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:06:08.36

日本人は見た目がな
サッカーやってるやつはなんか外人じゃないとかっこよく見えないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:06:09.07

チーム数多すぎんだよ
減らして一部リーグの選手の質あげろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:06:11.79

>>12
司法にまかせればよい
さっかあ豚どもはマジでJリーグの心配をした方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:06:27.69

八百坂ってやつ急に発狂してるのってレイパーのせい？
野球の不祥事誤魔化すのも大変だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:06:30.72

コロナで完全にとどめさされたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:06:54.59

神は三笘の上に人を作らず🧝

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:07:12.67

税リーグ　悪徳商法と言われてるのに
クラブ数を60まで増やす
まともに経営できないし　素人をプロ化しても意味ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:07:17.87

今は
シーズン前なのか
シーズン中なのか
シーズン後なのか
がわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:07:18.96

マジレスするとサッカーはヨーロッパ見ればとりあえず良いよ
日本のレベルの低いサッカー見ても面白くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:07:23.25

>>23
ゴール裏サポーターのことですね、わかります。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:07:43.08

>>35
ネズミ講

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:07:59.65

>>31
チーム数も増えて順調だし心配してるやついるの？ｗ
野球洗脳されてきた日本で地道にサッカー活動してきてここまであがってきたんだけどｗ
野球の不祥事誤魔化すのにサッカー叩きされるレベルってすげえぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:08:12.90

>>5
ネトウヨどうすんのこれ？....

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:08:23.66

「ユニホームには企業名ベタベタつけます！！」
「リーグ名にも企業名つけます！！」
「でもクラブ名だけには企業名いれられませえええええん！！ナベツネガアアアアアア！」

こんなヘンテコ理論でよく粘ったんじゃない？？
サポーターもよく頑張ったよ
「プロ野球は企業の広告塔！」とか言いながら全身広告ユニホーム着てたんだから。
そもそも試合数が週一しかないから売り上げ構造はプロ野球なんて比にならんくらい企業依存なんだよな
そしてスタジアムも維持費すら稼げない大赤字で税金依存

https://i.imgur.com/RaJf97v.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:08:35.05

>>30
減らしたらどうやって質上がるのw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:08:36.17

野球が強くなってもね
何の意味もないからな

応援するならサッカーかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:08:37.50

前スレ>>992
選手はレベルの高いとこでやりたいだろ
それはサッカーが欧州、野球がメジャーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:08:52.70

先日のブライトンｖｓシティの試合を地上波で放送できるようになればサッカーも人気回復するかもね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:08:58.47

サカ豚さえ見捨てたJリーグ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:09:06.39

【Jリーグ】札幌MF青木亮太が決勝弾　肉離れから３週間ぶり復帰　札幌3－2横浜(観客数5923人　試合会場:札幌ドーム) [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684938147/
週一しかやらないのに5000人w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:09:10.13

>>40
不祥事ならサッカーの方が多い
逮捕されてもすぐに終わるから目立たないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:09:44.94

>>9
同条件の比較

自国開催
サッカーW杯 66.1%
WBC 48.0%

東京五輪
サッカー準決勝スペイン戦 30.8%
野球準決勝韓国戦 24.5%

強化試合
サッカーブラジル戦 22.4%
野球大谷凱旋 20.2%

代表初陣
サッカーウルグアイ戦 14.8%
野球オーストラリア戦 7.5%

オールスター直接対決
Jリーグ 9.6%
プロ野球 9.3%

コア視聴率もすべてサッカーが勝ってるという現実wwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:10:12.19

>>46
大谷の試合でさえ地上波でできないのにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:10:32.46

ミーハー路線が長続きしないのは最初から分かってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:10:47.15

週2なのにほぼ毎日やってるプロ野球に負けてる時点で論外
大都市にビッグクラブが生まれずに、糞田舎までチーム数を増やし過ぎたのが失敗だったと認めざるを得ない
あとJ3とか絶対いらないw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:11:05.62

野球人気＝K-POOP人気
一部の数字だけやたら多くて左翼マスゴミにゴリ押しされてるのがそっくり

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:11:09.07

4年に一度W杯だけ盛り上がってるだけだからな。世界中でどれだけ人気あろうが国内ではカーリングみたいなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:11:13.46

よくここでテレビが―新聞が―って言ってるけどネットでも反応悪いんだよね
単純に人気ないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:11:35.16

サンフレッチェ広島、決算次第で降格リスク　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685055851/
債務超過の回避へ
エディオン、広島県や広島市、地場企業などに増資を要請

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:11:35.92

以前はメジャーも日曜深夜とか地上波でやってたが
今はそれもほとんどなくなったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:12:06.39

>>42
Jリーグって企業色強いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:12:22.66

>>21
大谷は人気も数字も持ってないがサカ豚の総意だったのにな
WBCで退却したか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:12:30.19

土日に試合して1万いくかいかないかくらいの集客なのは本気で心配した方がいい。
野球がどーのとか言う話ではなくて。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:12:36.06

>>3
捏造乙
そんな事件はない
野球はそんな不祥事は起こさない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:13:00.33

ヤフコメが野球ファン多いの分かったから、サッカーのアクセス数が多い記事出してくれよ
どこにあるんだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:13:02.06

サッカーの強みはとりあえず一人見たい選手がいれば見れるってとこかね
ただ名古屋地元だけどグランパスの選手一人もわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:13:18.53

>>35
クラブを増やすのは別にいい
人様の迷惑をかけないなら好きにやればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:13:30.68

【高校野球】明石商野球部長を逮捕　学校金庫の50万窃盗疑い「業務で金庫を開けた際に現金があり盗もうと」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685012155/

高校野球全試合生中継するくせにこういうのは全然報道しないんだよな
本当気持ち悪いスポーツだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:13:39.90

>>61
サッカーある程度放映権で金入るから大丈夫だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:13:41.53

チケット値上がりしすぎなんだよ。
マリノスとか、あんなクソスタで馬鹿みたいな値段するし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:00.58

いつ開幕していつ試合してるのかすら分からんもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:00.64

>>49
文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3

>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」

とありますな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:01.49

>>5
すまんが三行で書いてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:05.33

>>21
またWBC前のサカ豚のコピペ貼ってやろうか？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:06.44

tbs社員がワールドカップ後のサッカーは数字取れないとバラしちゃったな
これじゃテレビはサッカー報道はしない

スポーツニュースでサッカーより卓球とバスケ報道してるってことはこっちのほうが受けがいいんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:06.92

>>6
ワールドチャンピオン目指すならドジャースへ移籍すべきだな
チャンスがきたら

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:16.27

八百坂キャップ変えてて草www
早速NGしますわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:16.27

Jリーグの客層はコロナで余裕無くなったのかもな
プロ野球はシニア層が多いので比較的ダメージを抑えられている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:27.90

うちの子供の中学、野球部の新入部員が２人らしい
サッカー部とかバスケ部は10人くらい、1番多いのはバドミントンらしいけど
見るのとやるのは別なんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:33.09

レイプ
10代が飲酒
高校野球で逮捕者
元野球選手が窃盗

芸スポだけでもこんなことしてる野球
サッカー叩いて誤魔化さないとｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:47.98

>>45
ただプロ野球と税リーグで大いなる違いがある

プロ野球は3Aよりも年俸、環境、レベルが高いから海外行くとしたら大谷レベル、またはFA後になる
税リーグはどうだ？
欧州二部より何もかもが劣るから高卒2年目とかがいきなり海外に行く

これが、大いなる違い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:14:51.58

野球野球言う前にマジでJリーグを観に行ってあげなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:15:02.17

WBCバブルがレイパーのせいで終わって野球の視聴率ゴールデンで5%だってさｗｗｗｗ

笑うだろこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:15:16.03

欧米の下部組織って野球も一緒だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:15:18.88

>>67
1クラブあたり３億のゴミ額やん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:15:25.72

>>71
つまり「Jリーグはネトウヨコンテンツだから人気が出ない」ってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:15:31.56

>>53
一節における観客動員数はプロ野球のほうが負けてるけどな
ということはＪリーグのファン数も多いってことじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:15:40.14

チームを地域で統合しろよ
チーム数自体が多すぎるよ
田舎の場合は県に一つでも多すぎる
九州なんてアビスパ福岡だけでいい
アビスパ九州でいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:15:55.63

W杯でブーストかかったのに、なんの恩恵も受けてないJリーグ

選手がすぐに海外いくし、ガンバみたいにサポーターは偉そうだし、どこに応援したくなる要素があるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:16:09.30

Q.有名な選手は？

野球「大谷！」
バスケ「八村！」
テニス「錦織！」
サッカー「メッシ！クリロナ！」

これほんと悲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:16:21.87

>>76
コロナ前から余裕ないよ
そういうとこは欧州の悪い部分をパクってるようにしか見えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:16:38.52

>>86
なんでチーム数が多いと思うんだ？
JFLや地域リーグは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:16:39.03

>>50

・野球（2023WBC）
日本vs中国　41.9％
日本vs韓国　44.4％
日本vsチェコ　43.1%
日本vsオーストラリア　43.2%
日本vsイタリア　48.0%
日本vsメキシコ　42.5％
日本vsアメリカ　42.4％

・サッカー（2022ワールドカップ）
日本vsドイツ　30.3%
日本vsコスタリカ　42.9%
日本vsスペイン　28.7%
日本vsクロアチア　34.6%

2020東京五輪

23・0％　2021年7月27日　ソフトボール　決勝　日本　vs　アメリカ合衆国　
12・4％　2021年7月30日　サッカー女子　準々決勝　スウェーデン　vs　日本　

37・0％　2021年8月7日　野球　決勝　日本　vs　アメリカ合衆国
14・9％　2021年8月6日　卓球男子　３位決定戦　日本　vs　韓国　(午前11時)
13・2％　2021年8月6日　サッカー男子　３位決定戦　日本　vs　メキシコ (午後6時)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:16:39.67

>>85
なら金かせげよ
スタジアム維持費すら稼げないくせに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:16:55.67

>>67
放映権である程度金入るのはJリーグ本体では？
クラブで確実に収入として計算できるのは3億4億くらいなんだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:03.95

しかもスタジアムの客見ると
くたびれた目の死んだ動員されたクラブオーナー企業とかネトウヨ団体に動員された中高年なんかがクソ多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:06.49

>>79
そういうルールがあるんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:08.08

>>50

第１０３回全国高校野球選手権大会・決勝
NHK総合 9.4% (BS朝日でも同時放送)

第９９回全国高校サッカー選手権大会・決勝
日本テレビ　8.9% (日本テレビのみで放送)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:09.36

>>92
金稼いでるじゃん
何言ってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:10.54

>>79
それに野球は25歳ルールあるしな
ある意味選手も守られてると思えばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:11.94

>>1
https://i.imgur.com/ovnnZfY.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:29.71

サカ豚がJの改善点挙げずにやきうガーしてるもんな
そらオワコンになるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:31.58

税金ありきの自称プロチームを増やして
その増やしたチーム数がサッカーファンの唯一Jリーグの自慢できるところ、という地獄絵図

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:37.85

>>50

【プロ野球の優勝決定試合】

12/7 日本シリーズ第６戦
ヤクルト-オリックス(320分も放送)

関東地区12.4%
関西地区18%

【Ｊリーグの優勝決定試合】

11/3 Jリーグ川崎フロンターレ優勝決定試合
川崎フロンターレ-浦和レッズ

関東地区2.1% (笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:52.73

球蹴りは完全にオワコン化

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:52.79

サッカーって、なんか幼稚なイメージが拭えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:54.09

>>88
香川や本田が日本の首相より有名だったぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:17:58.59

>>79
これな
税リーグが稼げるなら雑魚リーグなんか行かねーよ
五大リーグへのアピールとか言ってるがあんなの大嘘だからな
今どきどこの国にもスカウトなんかいるし税リーグから五大リーグ行くやつも前からごまんといるのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:18:07.25

>>88
サッカーには"キングカズ"がいるんだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:18:09.88

>>97
練習場代すら払わず債務超過になるぐらいには稼いでるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:18:15.30

各チーム最低一人中国人受け入れろ
試合に必ず出す契約で
そして中国資本を取り入れるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:18:23.98

>>97
稼げてないよ

ttps://i.imgur.com/ZdnYc6r.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:19:06.02

野球を叩いてへこませればその分サッカーが伸びると思ってるのかねぇ
少しはどうすればサッカー人気が高まるか考えたらどうなん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:19:26.40

「地域」に根ざしたいなら、選手移籍は制限しなきゃ無理だろ

プロ野球はドラフトから一流になる過程を同じチームでずっと見られるのが大きい

Jはあまりにもすぐに海外いかせすぎ
地元のチームでさえ誰がいるかわからんし、そりゃ躍動感ある海外サッカー見るわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:19:28.29

関東地方、阪神間、東海3県
このへんは複数のクラブがあっていいけど

それ以外の地方はクラブを減らさないとな
地方はサッカーをスタジアムまで見に来る客が少なすぎて
ビジネスとして成立しないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:19:35.22

Jリーグは欧州リーグのマイナーリーグだよ
今回選ばれた日本代表も３人だけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:19:35.55

玉蹴りはまずメダルを取れ

弱いくせに税金だけは一番使っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:19:48.60

サッカーはおもしろい
ただな、サッカーが盛んな国と違って

日本は野球に市場、人材を取られている
日本人のトップ層はみんな欧州でプレーする
欧州からお呼びでない残りカスの選手でJ1が20、全体で57クラブ
そりゃエンタメとしてつまらないよ
先日のマンチェスターシティVSブライトンはCLレアル戦を超える素晴らしい試合だった
同じサッカーでもJリーグには魅力がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:20:00.24

野球がずっと税金どころか受信料まで使ってるのにJが30年税金使ったくらいで文句言われてもなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:20:01.50

サッカー下げに必死だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:20:07.41

Jリーグって25年前からずっとオワコン言われてるなw
オシムジェフが休日5千人割れが当たり前だったり、川崎のJ2開幕の水戸戦の等々力2千人の時代を知ってるからピンと来ないや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:20:24.43

>>13
週末たまにBSでやってるが最近Bリーグの方が盛り上がってるし放送増えとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:20:35.36

>>115
釜本の時代に銅取ってますが何か

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:20:49.39

>>112
降格や優勝がさっぱり盛り上がらないのもコレが理由よな
だってみんな生え抜きじゃないし翌年いなくなるし(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:20:58.67

>>114
Jが欧州リーグと同等レベルにならない限りその傾向は続くだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:21:03.40

>>102
玉蹴り２パー

ワロタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:21:13.93

言い訳してるうちはまだまだ低人気のままだなw
ずっと言い訳してろよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:21:16.75

>>102
そりゃ他のサポーターは自分とこの試合見るだろ
野球は６試合しかないけどサッカーは30試合あるんだぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:21:37.53

>>119
ドングリの背が5ミリ増えたからどうした

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:22:07.63

>>108
市民スポーツだもん別にいいだろ何がいけないんだ？
他のスポーツだってそうだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:22:08.11

30年で欧州レベルとかサッカーなめすぎだからな
野球みたいに100年税金使い続けて洗脳報道もしないと欧州に追いつかないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:22:24.90

いろいろ分析ぽい事してるがシンプルに若者が減ったからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:22:25.47

>>115

野球は五輪から追放されたから気軽なもんだな　世界一詐欺も簡単だし

チェコの野球選手ほぼ全員アマチュアの日雇い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:22:37.04

Jリーグはコロナ以降もう崩壊してるけど
問題はワールドカップで人気になった(WBC以下だけど)のにその後の親善試合の視聴率がかなり酷いこと
代表人気すら崩壊してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:22:38.58

>>110
県営とかだろ？
自前じゃないから税金でいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:22:51.18

対立厨「あらそえ・・・もっとあらそえ・・・！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:23:02.89

※今週のJリーグ
浦和ー川崎　12366人
FC東京ーC大阪　8376人
新潟ー福岡　7879人
G大阪ー京都 7804人
名古屋ー神戸6266人
鹿島ー柏　　6134人
札幌ー横浜FM　5923人
清水ー湘南　4574人
鳥栖ー磐田　3753人
横浜FCー広島　2754人

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:23:09.50

>>79
ベルギーやスコットよりはレベル高いと思うけどな
海外リーグに行かないとトップリーグからも声が掛かりにくいとか事情があるのだろう
あと若手の出場機会とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:23:13.29

>>5
ネトウヨ興行だけあって指笛とか応援がマジキモい
品がない、ヒステリック

かと言って、荒くれ者的な不良的かっこよさがあるわけでもなく
むしろそういう部分はネトウヨのネット工作込みで徹底的に否定して抑え込んでる
（100％政治権力壺体制の都合でやってるからマジでキショい）

つまり政治権力のケツ舐めしながら旭日旗パタつかせ愛国者自称してイキリ散らす
サジェスト汚染騒音汚物、正体が朝鮮人の街宣右翼そのもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:23:13.75

>>128
いいけどそれなら立場わきまえて大人しくしとけって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:23:20.18

アルシンドの時代のままのチーム数で読売主導でやった方がマシだったんじゃね
年俸上げてリーグレベル上げてればよかったのに今じゃ税リーグだろw
増税で苦しんでるのに潰せよw
というか訳の分からんスポーツ利権全部潰せ
金メダル増えて国民生活潤うのかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:23:26.97

30年かけて平均観客数2万までJリーグきたからな

コロナでまた数年やり直しだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:23:36.37

おーおーおおーおおーおおおおおーって歌今でも歌ってるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:23:45.42

日本人は商才みたいなもん無いからな
本来ならアジアのプレミアムリーグくらい作れる筈なんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:24:12.26

>>135
ルヴァン杯だろ？
リーグ戦じゃないし控え中心だし野球の2軍戦より全然入ってるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:24:16.63

>>116
まさに世界レベルの試合
まさか優勝決めたシティがあそこまでやるなんて思わなかった
あれを見たせいで昨日倦怠感が1日半端なかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:24:27.18

そしてサカ豚どもは野球に憎しみと嫉妬をぶつけるのであった
何とも見苦しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:24:49.18

>>139
でもお前、大して納税してないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:24:58.08

>>139
どこがだよ
読売がやらかしてヴェルディが悲惨なことになっちゃったじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:04.34

やきうも王、長嶋世代が死んだら終わりだろ
そもそも他人がスポーツをやってるのを見て何がおもしろいんだか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:05.02

>>142
そのうちやりそうだけどな
外資いれたら一気に潤う
その前にサッカー知らない日本にサッカー知ってもらう活動しないとなクラブ数もっと増やさないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:06.63

結局どんなに頑張ってもサッカーでは日本人は世界レベルに到達出来ない事の諦めがあるんだろうな
お情けでワールドカップに出場させてもらっているのもみんな分かってるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:25.66

>>127
日本サッカーの価値観を変えてカップ覇者になったオシム時代のジェフより、J2に10年以上燻ってる今の千葉のほうが観客多いのは意外と知られてないんだな
川崎の2千→2万がドングリって日本語不自由な人かな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:26.27

プロ野球は毎年毎年同じ６チームで争って、昇降格もないのによく見てられるなあと感心する。贔屓チームが昇格した時の爆発的な喜びとかないだろうに
戦術とかも薄い豚双六のプロ野球は見てられないけど、一発勝負の甲子園は正直楽しい。野球贔屓社会日本の歴史を感じる最たるものではあるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:27.28

>>145
以前は逆だったけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:40.86

>>139
昔の鹿島はもういないしフリエの復活もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:46.43

>>5
このレスに対してネトウヨが１ミリも反論できないことが答えでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:25:51.49

>>129
そりゃオイルマネー汚染だらけの欧州サッカーには追いつけんさ
サッカー選手ごときに異常な金額つけすぎなんだよ
シティとか見せしめに潰せ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:26:10.50

つまらないものはつまらない
くだらないものはくだらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:26:14.84

>>142
無理無理
潤うのはトップオブトップのリーグだけ
Jリーグはそれなりに細々やれってことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:26:14.95

新国立みたいに人口いる町の駅前にスタ建てればJリーグでも5万人集められるからな
しかも実数で

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:26:32.11

三笘にお願いして「Jリーグも見てね」ってCMしたらJバブルきそうじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:26:41.61

>>119
それ、他のクラブ人気が取られただけや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:26:51.27

西武山川性的暴行
元巨人選手7100万円窃盗
名門高校野球部部長窃盗
ソフトバンク選手　未成年飲酒

>>1 ねえねえ野球の不祥事をサッカーガーで誤魔化すの？サッカーは悪い事してませんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:03.07

>>132
代表戦もスタンドの客が高齢化してきてるしな10年くらい前までは若者の方が多い感じがしたが、今は中高年ばっかり
老人客だらけな野球の後を猛追してる感じｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:17.47

>>133
カシマスタジアムとか、Jリーグクラブが指定管理なんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:18.60

>>142
所詮、興業だから金銭面でまとまらないんだろ？
韓国と中国なら金は払えても試合回数は半分、移動経費倍増だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:30.70

>>160
大谷にお願いしたほうが効果ありそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:35.82

>>152
まあそう思うのも無理はない
でもあれだけ毎試合客が入ると言うことはもはや日本の文化ってことだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:39.80

逆によく批判する側の体で涌いて面の皮厚くゴチャゴチャ言い訳できたなと
いつものことながら感心するわ

こんな気色の悪いのがネットで自演するだけなんだから余計人気がなくなってるって
普通は気づくけど
コンテンツの価値を上げることより情報統制とか壺体制の維持ありきでやってるから
そんなの度外視でこの調子でずっといくんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:43.02

>>126
でもJリーグが独占契約してるDAZNの会員数が多くて200万人くらいだから全員が視聴したとしても結局2%くらいの視聴率しかないんだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:47.43

>>70
そらそやろ
張り付いてる記者やタレコミの数が段違いなんだから
球蹴り倶楽部の人は一般人と違いがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:27:53.76

>>143
先週土曜日も、まあ似たようなもんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:28:00.84

エスコンフィールド北海道　観客数

５月２３日　20860人
５月２４日　22446人　
５月２５日　24749人

サッカーの３倍です。。。。
やっぱ野球、つぇーわ！(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:28:18.08

>>1
サンフレッチェ広島の債務超過スレ建ててくれ
また税金に寄生しようとしてるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:28:22.13

アルシンドとかレオナルドとかいた頃が懐かしいわ
最近まったく見てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:28:29.27

誰も見てないJリーグwwwwwww
まさにオワコンwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:28:31.57

>>169
ど正論やめーや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:28:39.68

まあ、代表選手のレベルは確実に上がったんだけど、選手の個性は無くなってるからね。
昔は、中田ヒデ、小野伸二、俊輔、カズ、とかとにかく個性が有った。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:28:52.15

Jリーグのチームは単なる商店街の八百屋みたいな個人商店化してる
だから１チーム単位の興行収入がショボい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:28:57.89

>>173
たっとるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:29:01.99

>>160
代表戦人気最高潮だった2002W杯の時も、代表選手がそんな事言ってたけど、さして客増えなかった…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:29:05.34

>>116
そりゃただ単にサッカーが好きなんじゃなくて権威主義なだけだよ
面白さにレベルなんて関係ない
高校サッカーだって面白い試合あるし
野球だってそうだよメジャーしか面白くないなんて言ってるのと同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:29:05.69

>>169
日本の会員数？そんな少ないんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:29:29.64

>>1
オワコン言うならハゲ！
ほんまに凹むやろ、、

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:29:37.68

結局スター選手がいないリーグは盛り上がらないんだよ
スター選手放出してホルホルしてる日本のプロ野球もオワコンになっていってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:29:47.53

ネットの宣伝て現代で超重要な宣伝要素で間違いないけど
ネトウヨ壺体制のネット工作ステマ部隊がその空間を汚染し尽くしてしまったせいで
もう「ネットの評判」とかまとめサイトにしろツイッターにしろ２ちゃんにしろ
そういうのがほんとキモいだけの空間になってて付加価値が付くどころか価値が下がるだけの空間になってしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:29:47.81

>>160
それ今までも本田とか長谷部がやったよ。
やって今の状況なんだがw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:29:57.05

>>177
レベルが上がったって言うけど当時と今の世界と比較しなきゃな
20年前より世界は近づいてるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:30:02.25

>>160
そんな事ほざくやつはJリーグにいないっていう皮肉

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:30:10.42

>>181
正直女子サッカーとかレベル低すぎて見てられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:30:11.06

>>172
実数かそれ？　ていうかチアのドスケベダンス見に行ってんだろ？　北広島とかいう僻地に

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:30:27.15

>>182
スカパーJリーグセットの加入数30万だったからな
これでも有料視聴は増えた方

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:30:34.85

さすがにこれは草も生えんわｗ

緊急特報!侍ジャパンWBC世界一の熱狂！15・8％　←WBC決勝から1か月半後

ＦＩＦＡワールドカップ２０２２総集編日本代表ブラブラブラボースペシャル！！4.6％　←W杯決勝翌日

【参考】
サッカー・キリンチャレンジカップ２０２３・日本×ウルグアイ　14.8％
サッカー・キリンチャレンジカップ２０２３・日本×コロンビア　14.5％

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:30:40.35

>>143
えーJ1のクラブですよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:30:55.86

まず無駄にチームが多すぎる

j2 j3もいらない

イチロー、大谷翔平クラスが出てこない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:31:03.70

30周年記念試合で堂々と八百判定やってゴール取り消ししてたの笑ったわ

まあ今のJリーグの象徴の試合だからアレでいいんだけどね笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:31:07.21

>>190
実際今は平日の昼間から客は大入り状態だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:31:17.27

>>190
税リーグこそ実数ではない
サポーターが数えてんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:31:33.26

>>160
ワールドカップのスタメンにJリーグ枠を作った方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:31:47.97

>>5
↑
このレスに反論してくれても構わないぞゴキブリネトウヨ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/26(金) 12:31:49.36

サカ豚、涙のそっ閉じ