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川崎宗則が疑問に答えた! プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何? [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2023/05/26(金) 06:30:38.10ID:290n1BwG9
スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58

 競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。

「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ?」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。

 この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール!〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。

「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、

「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」

 年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、

「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」(スポーツライター)

 それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。

(所ひで/ユーチューブライター)

https://www.asagei.com/excerpt/262119
0509名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:48:50.38ID:meGMuv7D0
バカの力説
0510名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:49:53.52ID:1Gojks9c0
>>508
日本には合わないんだよ
大して面白くないし
残留できてよかった!
いや、最下位だからw
0511名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:56:17.93ID:qZagLlRP0
>>510
日本では相撲もバレーボールもラグビーなんかも昇降格制だけど
野球ばかり見てると無知になるんだろうな
0512名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:00:20.21ID:JRkPrreM0
Jリーグが出来て30年が経って出た結論はナベツネは正しかっただよな
0513名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:02:27.05ID:1Gojks9c0
>>511
相撲は個人だからランキングで幕内、幕下に分かれるのはわかるが、バレーは実業団の延長みたいなもんだからいいんじゃないかな
興行というより企業がしっかり支えてるわけだし
0514名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:06:27.37ID:NFJPkuoU0
日本人はバカだからサッカーやバスケやアメフトの様な難しいスポーツを観るのは向いてない
野球は間を楽しむとか分かったような事いいながら
ビール飲むだけがお似合いの斜陽国民
0519名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:32:54.81ID:1Gojks9c0
>>518
日本人らしい運営とは言えるな
ようするにズバッと切れないわけだからな
のらりくらりと60個も増えましたw
0520名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:36:55.11ID:R8f0Fj1f0
大学でスポーツやってたころは2部からの昇格目指してたからスポーツのあり方として昇格制度が自然なのはわかるけど応援楽しむだけの立場になると負けた時にめっちゃストレス溜まりそうで嫌
0521名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:47:48.60ID:gJztaDhP0
サッカー殆ど知らん素人がバルサやレアル指揮したらJ3の下位のチームにも負けるんだろうか
0522名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:48:17.58ID:QUZGTXmx0
>>48
ウッチーよ韓国サッカーにはまだあるぞ
そのまえに限られた連中しかサッカーができない不自由さもある
0523名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:50:36.13ID:QUZGTXmx0
最近ランサーズがネット上で競技間対立を仕掛けている理由は何?
0525名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:53:05.99ID:EsIz2lnV0
日本に合う合わない云々ならスポーツ興行でNPBぶっちぎりなんだからアメスポ形式が一番合ってるで終わりだろ
Bもサッカー形式から本来のアメスポ形式に移行しますと
0526名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:54:53.63ID:NViQwYI00
>>215
資本力とか全部バラバラなのに部署とは?
肝心な給与体系とか全然違うだろうし
0527名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 15:58:15.48ID:HsfBFUwh0
人やチームが成長するって野球は知ってるから

サッカーはヘディングのしすぎで成長するってのをわからないんだろ
0528名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:00:58.41ID:aeW52o6N0
そもそも野球は五輪から除外されるほど世界で超マイナーな猿のスポーツ
世界で競技人口も少なく競争率も低すぎるので野球は降格制度すらないなんちゃって猿芝居
世界で野球がメジャーな国は数ヵ国だけでWBC(笑)も日本の焼き豚マスゴミとチー牛焼き豚しか騒いでないジャップオナニースポーツ🤣
0529名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:03:00.55ID:wgcGnpfd0
>>501
相撲は、個人戦で成績が悪ければ番付が下がる
下の番付でいい結果を残せば、上がれる
プロ野球も成績が悪ければ二軍落ちする
二軍でいい結果を出せば、一軍に上がれる
理屈としては同じではないの?
0530名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:10:10.31ID:A4U2HJr40
>>52
実際監督交代ブーストで降格圏脱出とか連勝とかあるから
監督交代馬鹿に出来ないんだよね
0531名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:12:14.68ID:A4U2HJr40
>>74
サッカーは高校監督がプロの監督になった例があるけど
野球でそのパターンは可能性あるのかな
0532名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:17:13.74ID:xAg47Wy00
>>531
半世紀以上出てないはず
プロアマ断絶してる上に野球選手はプロでの実績無いヤツの言うこと聞かないし
それに能力なんかより集客や知名度重視だもの
相撲の親方株や歌舞伎の跡取りと同じような世界
0533名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:20:04.25ID:caQEyO6O0
甲子園制覇した監督が言ってたけど
私は何もしていない、生徒たちが全部成し遂げたって
0534名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:29:23.53ID:R8f0Fj1f0
>>530
延々と監督交代し続けたら強いんかな
0535名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:33:13.47ID:etekDn380
いちいちそこで比較してもな
10種類くらいのスポーツでの比較ならまあわかるが
0536名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:34:00.81ID:p3dnLR/I0
降格がないから
0537名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:38:27.09ID:9VlGPQoH0
監督の良し悪しでそこまで勝負決まるなら選手ってただのコマなのか
0538名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:44:39.96ID:18Ea4jV/0
>>533
むしろ学生スポーツの監督の方が広報役のプロ野球監督よりチームへの影響力が大きいと思う
0539名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 16:56:14.25ID:upbDaotK0
プロだと選手の獲得や放出、起用に関してフロントの影響が
少なからずあるから多少成績が悪くても一概に監督のせいとも言い切れんしな
0540名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 17:10:07.96ID:2UuuLumd0
>>1
>>プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇

昔は結構あったような
0543名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:05:07.23ID:slH3eD6Y0
>>542
それ結局、戦術より個人のほうが重要なんじゃん
墓穴ほるなよ
0544名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:12:29.76ID:t2YMBNeZ0
走っただけで肉離れするやき豚をスポーツ選手扱いすんなよ
0545名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:33:40.28ID:DFtrsmth0
>>543
野球やってると馬鹿になるから、戦術と個人の関係すらもわからないんだな。
仕方ないね。
0546名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:35:30.20ID:kTINuI8T0
野球は誰でも監督が務まる
選手の成績が打率とか防御率とか全部数字に出るから、成績の良い選手を使ってれば良いだけ
サッカーは選手の能力が簡単に数値化できないから監督の見極めが重要になってくる
だから野球より監督の才能が重要視されるし、成績が悪いと当然解任されたりする
0547名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:38:18.56ID:iscPZtoC0
>>543
戦術によって合う選手、合わない選手がいるだろ
ハーランドとかメッシとかエムパぺとかそういうレベルの選手でもなければ
戦術に選手の特性を合わせるに決まってるだろ
本当焼き豚って頭悪いよなw
0548名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:40:40.54ID:ExzDZ9gg0
まぁロッテOBの里崎が

野球はPK戦を延々とやっているようなスポーツって言ってたからな
だから合宿なんか要らないんだと
0549名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:42:05.36ID:kTINuI8T0
サッカーはプロ選手としての経験がないのに名将と言われる地位まで上り詰めた人が何人もいる
例としてモウリーニョやナーゲルスマン、日本代表監督だったザッケローニも元銀行員でプロサッカー選手の経歴はない
日本ならアマチュアからベトナム代表監督にまでなった三浦俊也などが有名
それだけ知名度より監督としての能力が重要視されてる証拠
野球にはそういう人はいないし、誰が監督やっても一緒だからとりあえず有名な人が監督に起用される
0550名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:42:06.40ID:j57lSKy00
サッカーの監督って野球でいえばヘッドコーチみたいなものだから
0552名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:43:22.44ID:dXLcfRBe0
野球好きが野球アピールするのは分かるが全くサッカー分からなくて体育ですらやったこと無いような発言するのは何なんだ?
0553名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 18:49:16.21ID:8M/N9fLt0
サッカー監督でもファーガソンなんか基本的な事は部下任せで試合中やハーフタイムに檄を飛ばす、怒鳴り散らす
戦略、戦術、選手の獲得、放出の最終決定とかしてたタイプだけどな
0556名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 19:29:08.46ID:zxRv1dSE0
野球の戦術って具体的に何があるの?
全く分からんのやけど
0557名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 19:33:35.31ID:Fe2sbDt/0
>>135
ダントツJ1最下位まで強化費を削減されて
その上レギュラー6人が移籍したジェフを
翌年に年間3位&ルヴァン杯優勝させたオシムとかは
よくやったと思うよ
このケースは「急に強くなった」ではなく
「大幅に戦力ダウンさせられたのに前年より少し順位上げた」
ケースだけど
0558名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 19:45:35.13ID:xz0gcS0Z0
>>556
例えばヒットエンドラーンちゃうか?
知らんけど
0559名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:00:04.44ID:18Ea4jV/0
>>556
守備シフトや敬遠策は数少ないチーム戦術だけど
どちらもよくないモノ扱いされてる感があるな
0560名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:05:26.78ID:lC3Uf57O0
野球は三連戦三連勝すればさぁか(笑)でいう勝ち点3みたいなもん
なのでさぁかの1敗は野球でいう三連敗
さぁかはよく知らんが調べてみたら1996年に京セラパープルサンガニチって球団が
17連敗したそうだが、野球でいうと51連敗したことになる
0561名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:17:18.34ID:faphvA4C0
よく知らないけど結局「ピッチャーデニー」も悪いのはコーチ陣だったんですか?
0563名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:28:35.03ID:9oE/DV6B0
>>433
サッカーってJリーグで優勝してなんか経済効果あんの?
0564名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:44:04.43ID:mulE97M20
>>559
代打、代走、送りバント、犠牲フライ、盗塁、ヒットエンドランとか戦術と言えるようなものはいろいろある
0566名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:54:57.97ID:EbAGlJ0E0
野球って投手の起用法、替え時、代打、色々やりようあるけど
サッカーって監督いらないといつも思っておる
代表レベルならともかくさ
うちの中学校は先生もプレイヤーで監督いなかったわ
0567名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 20:59:43.30ID:Du7vU8VT0
やっぱり監督の采配が左右すると思うんだよなあ
なあ原監督
0568名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 21:05:51.67ID:xAg47Wy00
野球は前半ディフェンシブに入って0-0で耐えて後半に勝負とか
引いてカウンター戦術とか一切ないから浅いレジャーだわな
0569名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 21:22:53.73ID:1iVNA9Gi0
>>568
相手の先発投手が好調なら打者ができるだけ粘って球数投げさせて投手がバテてきてから、投手が交代してから勝負という戦術はあるだろう
エンジェルス大谷は好投したのに味方が得点できない、中継ぎ以降が打たれたとかで勝ち投手になれなかった事何度もある
0570名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 21:29:26.74ID:sKCUBCKi0
野球は絶対にカウンターが無いという時点で考えること半分になるからな
単純レジャーと言われる根拠がこれ
0571名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 21:36:39.11ID:07BvhGUY0
>>566
野球みたいに動かずぼーっと立ってるのが
好きな人にはわからないよね
無理に理解する必要もないから
語らないでくれよ
0572名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 21:42:20.56ID:baqIEZe50
>>568
普通にやるw
っていうかサッカーは適当すぎなんだと
せめてセットプレイはアメフト並みに歩数単位で位置決めろよと
バックショルダーパスすらできないんだし
0573名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 21:43:27.60ID:YnRSlsum0
野球はターン制なのが致命的
トランジションが無いからスピード感や緊張感、付随する戦術が無い
考える力の弱いお年寄り向けの競技と言われる所以
0575名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 21:54:29.28ID:te8H3hKP0
監督にもタイプがあって
現状の戦力と相手の戦力を分析して勝つ為に上手く選手を使う戦術家タイプ
現状の戦力を練習によって強化する指導者タイプ
現状の戦力が120%の力を発揮できるようにするモチベータータイプ
現状の戦力を強化しつつ相手を弱体化する戦略家タイプetc...
チームの状況によってどのタイプが適切かは違ってくる
上手くマッチすれば監督変えただけでも結果は出るし間違ってたら結果は出ない
これは野球だろうがサッカーだろうが変わらんと思うけど違うの?
0576名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:08:21.45ID:G8+HSWIH0
>>574
焼き豚は見る目が無いのがよく分かるよなあ
ショートカウンターやロングカウンター、どちらにしても全体の意思統一が無いと成立しない、それが戦術
野球のように単にセオリーをルーチンワークでこなす単純作業とは違うよ
0578名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:12:27.53ID:1iVNA9Gi0
アメスポは何よりフィジカル重視
戦略、戦術はおまけという感じだからな
野球、アメフト、バスケ、バレーボールみんなそう
フィジカル重視を退屈と考える人間にはアメスポは合わないだろう
0582名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:18:39.43ID:sKCUBCKi0
>>579
焼き豚愛からずバカだな
カウンター仕掛けるなんてチームの意思統一がないと無理だろ
サインプレーなんてただのパターンの消化だからな
0583名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:20:16.12ID:G8+HSWIH0
>>579
サインプレーwww
いちいち監督の指示待ち競技野球らしい発想だよな
そんなもんは試合前の練習で落とし込んでオートマチックにやるんだよ
だから全体の意思統一が出来ていないと成立しないんだよ
0586名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:23:51.31ID:qzc6PGQy0
>>584
どうやって相手の攻撃を止める?
どこでボールを奪う?
どうやって前線にボールを届ける?
どうやってゴールまで結びつける?

そういう約束事をお前は作れるのか?
0587名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:24:01.68ID:G8+HSWIH0
>>585
これが野球ファンの知的レベルなんだろな
納得するわ
リアルでは関わることないだろうけど
0588名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:24:58.48ID:qzc6PGQy0
そもそも自由の意味を盛大に履き違えてるね、焼豚。
働いたことも無いんだろうな。
0589名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:25:16.81ID:WF0A4Pqu0
>>586
アホだな
それやらないと競技じゃないじゃんw
そんなセオリーを戦術と思い込んでるのはバカだよw
0590名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:26:40.60ID:WF0A4Pqu0
>>587
サッカーが戦術と言ってるのは野球でいう作戦な
始めたら成り行きに任せるサッカーに戦術なんかないよw
0591名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:27:48.07ID:qzc6PGQy0
>>589
…ここまで言われてわからないのか?
どれだけのパターンがあると思ってるんだ?
0592名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:28:34.77ID:sKCUBCKi0
未経験の焼き豚は野球は高度なものと思いがち
あんなもん事前に仕込まれた守備と走塁のルーティンを決められたとおりこなすだけだからな
やったことがない頭でっかちは高度なものと錯覚する
実際の動きはただの単純作業
0594名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:29:33.38ID:B3Cur9cU0
野球は簡単にクビにならない代わりにいったん解任されると次がなかなか回ってこないよね
辞めたあと数年で復帰できたのって巨人の原ぐらいじゃないの?

サッカーは簡単にクビになるけどすぐに別のクラブの監督に就任できるイメージ
モウリーニョとかアンチェロッティとかクビになって1年もしないうちに次の監督やってるだろ
0595名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:29:39.17ID:qzc6PGQy0
まぁ焼豚は点と点でしか考えれないから、
線と線で結びつける思考が出来ないのはよく分かった。
0603名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:34:43.38ID:SbGceb910
投手と野手は別のスポーツみたいなもんだからな。
守備も内野と外野は別物。
捕手は完全に別のスポーツだろ。
一人でカバー出来るわけない。
0604名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:35:05.47ID:qzc6PGQy0
因みに個人技ってのは、サッカーで言えばパス、ドリブル、シュートとかそういうものだからな?
こんなもん、小学生でも解ることだぞ。
0605名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 22:35:15.91ID:sKCUBCKi0
>>600
ルールとセオリーでガチガチの単純テンプレレジャー
カウンターの危険性はゼロ
バカ向けのコンテンツ
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 22:35:24.02ID:dhgItPX60
そんなわけねーだろ
原をみろ
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