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川崎宗則が疑問に答えた! プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何? [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2023/05/26(金) 06:30:38.10ID:290n1BwG9
スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58

 競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。

「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ?」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。

 この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール!〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。

「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、

「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」

 年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、

「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」(スポーツライター)

 それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。

(所ひで/ユーチューブライター)

https://www.asagei.com/excerpt/262119
0404名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:20:34.20ID:X4ZKOvXi0
代表とかJで監督してた人の名前を海外リーグやAマッチで聞いたりするのが面白い
サッカーは選手の個性がどうこう言うけどいちばん変人というか個性あるのは監督だから
0405名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:21:57.36ID:RxXK10ax0
サッカーの監督でそんなにチームが変わるなら、何故ブンデスはバイエルンばっかり優勝してんのって話。
結局選手だろ。
0406名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:23:42.71ID:X4ZKOvXi0
日本人監督も東南アジアの代表や辺境リーグでけっこう頑張ってて面白い
サッカーは世界と横の繋がりあるから楽しい
0407名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:27:58.86ID:X4ZKOvXi0
野球の監督は笑っていいとものタモリとか笑点の円楽みたいなもんだからな
ひたすら同じものを見たいという芸能
0408名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:29:40.72ID:Du7vU8VT0
>>405
バイエルンは今季ナーゲルスマンが不祥事でクビになってトゥヘルが後任監督になった
久しぶりに優勝を逃しそうだよ
サッカーにおいて監督の役割は重要。でなければ大補強をしたチェルシーはもっと強いわな
0409名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:30:23.36ID:tdGL9Iuv0
>>394
里崎なら内田にこういうデータ見せるからな
川崎ムネリンみたいにボケたりしない
ガチの野球サッカー論争になったらサッカーは勝ち目ない
0410名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:31:33.91ID:FGUu2Cxd0
やきうの戦術ってバントと前進守備だけやん
0412名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:34:04.81ID:92kfWI900
>>402
長く続ければ監督としての手腕が上がるとでも思ってんの?
むしろ更に混迷してクビにされるわ
0413名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:35:25.63ID:YmRqwBI90
野球もチーム数増やして、1部2部作った方がいいと思う
0414名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:36:07.53ID:WKVEdafs0
野球は決まった場所から投げる打つ、決まった方向に走る
ターン制などルールがガチガチで戦術的なものがそもそも構築出来ない
セオリーを如何にミスなくこなすのかを競う競技が野球
監督の役割なんて打順決めるくらいだろ
0415名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:36:57.02ID:4k2qYV3u0
監督交代は一時期のオリックスやベイスターズなど恒例行事だと思っていたが

相当酷くてもある程度は勝つからだと思う
0416名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:36:59.10ID:kCkfls280
野球はエンターテイメントスポーツとしてやってるんだから監督なんて誰でも良いのだよ
0417名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:37:08.34ID:X4ZKOvXi0
監督絡みの質問だと、なぜ野球は少年野球からプロまで監督が選手と同じ格好してるのかを聞いて欲しかったわ
普通のスポーツでは監督やコーチは選手ではないとわかる服装をするよう規定があるぐらいなのに
0418名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:38:31.20ID:JAbwvLqY0
サッカーは条件を満たせば誰でも参入できるからな。
野球に草津とか今治みたいなクラブは永遠に出てこんだろ。
既得権で参入障壁がある商魂逞しい野球とは、そもそものコンセプトが異なる。
プロ化も代表の強化が目的だから。
0421名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:41:25.99ID:wgcGnpfd0
>>413
昇格、降格はメリットがない欠陥システムだから不要
0422名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:43:46.02ID:FY0GoKOW0
プロがモチベータって言っているのに、何でお前等がうんちく垂れてんだよ
0423名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:44:25.78ID:wgcGnpfd0
>>418
仮に草津がトップリーグに上がれたとして、ホームの試合でどのくらい客が入るの?
月2回しかないホームの試合でせいぜい10000人程度しか入らない都市が
ホームのチームなんて不要
0425名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:44:53.84ID:Du7vU8VT0
野球の監督がモチベーターってのは納得いくけどね
だからあの球団は弱いんだろう
ただ監督の采配で左右されることはよく見る気がするんだけどな
0427名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:46:15.23ID:wuGuOuVN0
野球の監督は確かにメディア対応員だな実質。
これはアメリカでも変わらない
編成ではGM、試合では選手の出来の方がよほど影響大きいのに試合後インタビューが一番長いのは監督
選手はすぐ引き上げるしGMなんて移籍会見でしか見ない
0428名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:46:36.76ID:kDQvrNFQ0
>>416
野球=プロレスって正直に言ってもらえると分かりやすい
スポーツって言い張るからおや?って疑問に思っちゃうんだよな
0430名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:49:53.58ID:JAbwvLqY0
>>423
たから野球は7大都市にしか球団を置かない閉鎖ギルドなんでしょ。
野球の既存12球団は、温泉街のおらが地元の新興クラブ草津の参入なんて、絶対に認めんだろ。
Jリーグは、条件を整えれば誰でも参入できるんだわ。
そもそものリーグの成り立ち方や考え方が違うんだから、
いちいち喚き散らすなカス。
0431名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:50:57.60ID:X4ZKOvXi0
プロ野球はリーグの球団数も笑点メンバーぐらいのもの
地獄みたいな安定感が売り
0432名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:51:31.17ID:qqXx9Mgl0
>>430
そのクラブに入ってくるのは他のクラブで使い物にならなかった選手だからな
それが本当は土方でもして食わなきゃいけないのを税金でそいつらを養ってるだけ
0433名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:52:22.58ID:iscPZtoC0
優勝してもセールひらくだけのもんを真剣に見てる焼き豚って知能低すぎだろw
優勝したからというて他国のリーグ優勝したクラブと戦って大陸別優勝クラブ同士が戦う事もないw
野球は単なる興業。プロレスとかと同じ類のもの。
0435名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:53:35.34ID:qqXx9Mgl0
>>433
チームが優勝してそれを応援したファンが喜ぶ
その本質はまったく変わらないよね
アジアなんちゃらとかいう誰も知らない大会に勝って
浦和ファンが嬉しかったのと一緒
0436名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:53:59.51ID:92kfWI900
>>432
流石にアホすぎるぞ、焼豚
0437名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:55:35.90ID:Zu5I27fl0
「サッカーって、なんで当たってないのに転んだり痛くないのに痛がったり嘘つくの?」
0438名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:16.21ID:iscPZtoC0
>>435
ACL勝てばCWCに出場出来る
CWCには世界中の強豪クラブが出場してガチ試合がある。
優勝賞金も野球の日本シリーズよりはるかにもらえるw
野球って優勝しても他国の優勝クラブと試合すらしてもらえないんだろ?w
0439名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:19.09ID:IXY6DzM50
一茂でも監督出来るよな
0440名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:44.90ID:qqXx9Mgl0
>>436
温泉チームがあることで何かサッカー界にプラスになるのかい?
あるとしたらゴミ選手の就職先程度の意味しかないだろ
0441名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:46.06ID:JAbwvLqY0
>>432
野球ファンは新庄とか見てて、アホらしなくならんのか?
普通のプロスポーツで、監督があんなバラエティ番組みたいな真似やってたら、進退問題だわ。
だから野球は劇団とかプロレスとかレジャーとか言われんだよ。
0442名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:56:58.63ID:kDQvrNFQ0
>>437
かすってもないのに死球の演技するのと同じだろ
0443名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:57:24.12ID:a4XdyH6c0
どうせなら、「野球はどっかのスポーツと違って
敗けが混んだからって、客がスタンドに居座って
責任者呼べ、とかもやりません」


って、言ってやれよ
0444名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:57:50.43ID:X4ZKOvXi0
>>432
アホやのう
J3から代表まで上り詰めるやつ、辺境クラブから欧州4大行く選手なんかいっぱいおるのに
サッカーはマジで面白い
0446名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:58:10.47ID:92kfWI900
>>440
闘莉王や古橋を知らんのはヤバいぞ、お前。
0447名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:58:23.85ID:NQx3DFyM0
>>441
ガソリンスタンドのおっさんが着るようなユニフォームには笑ったわ
プロ野球ファンからするとあれがカッコいいらしいけど
0449名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 12:59:40.30ID:92kfWI900
>>448
…マジもんの馬鹿?
0451名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:01:28.43ID:iscPZtoC0
CWCの賞金:優勝 500万ドル(5億4000万円) 準優勝 400万ドル(4億3200万円)
J1優勝賞金:7億7000万円  天皇杯の優勝賞金は1億5000万円。ルヴァンカップも1億5000万円。
J2優勝賞金:3500万円
野球の日本シリーズの賞金:4000万円

野球の日本一ってJ2の優勝と同じレベルだねwww
0452名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:02:12.60ID:1Gojks9c0
>>447
あんなチームが一つくらいあった方が面白いw
Tシャツ短パンが広告スペースのサッカーでは無理だな
0453名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:03:49.39ID:JAbwvLqY0
野球は劇団四季や大相撲みたく大都市巡業で毎日公演できていいよな。
お金儲かるよ。
参入障壁で既存12球団の既得権益をガッチリキープ。
ガチの国際大会も無く海外との競争も無縁。
代表強化も何も考えなくていい。
羨ましいよ。
0454名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:06:08.21ID:qqXx9Mgl0
里崎「ターンオーバーで毎日試合やればいいじゃないですか(出来るものならな)」
0455名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:06:34.53ID:MKoTigXu0
野球の格言
プレーは選手が試合は監督がやる
0456名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:06:37.68ID:KJOMi+Vg0
>>1
降格がないもんな
そもそも何が楽しくて試合してるか意味わからん
勝てば天国
負ければ地獄
そんな世界プロ野球にないだろ
0457名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:07:09.23ID:vj/TVjms0
>>10
MLBは完全にデーター野球だからな
だからデーターに裏付けされた采配しかしない
監督を誰がやろうが采配はほぼほぼ一緒
0458名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:07:32.92ID:1Gojks9c0
>>453
サッカーは世界を目指すとか日本代表に力入れるならクラブ数減らして試合のレベルを上げればいいのにとマジで思う
0459名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:07:41.63ID:qqXx9Mgl0
>>456
当たり前だけど選手も監督もコーチもクビはあるからな
逆にいえば降格して沈む船から脱出するサッカー選手も多いでしょ
0462名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:08:49.44ID:HQDwv1t40
チームの数が異様に少ないからだよ
監督経験者も少ないし必然的に一軍経験のある元選手ばかりになる
だから天才は現れにくい
0463名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:09:07.53ID:wgcGnpfd0
>>456
昇格、降格はデメリットばかりが目につく
プロ野球はJリーグのワルいところを真似する必要はないと思う
0465名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:12:45.66ID:qqXx9Mgl0
サッカーは上(野球)を見る前に下(バスケ)を気にした方がいい
あっちの方がガチ競合相手だぞ
0466名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:14:59.67ID:qZagLlRP0
>>463
全国に60クラブに増えたからな
興行面では悪い部分もあるが普及振興を考えたらメリットは大きい
野球は企業の宣伝が目的の閉じコンだから真似する必要はないよ
0467名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:17:03.75ID:EtYDibqw0
>>1
新庄「やはりそうか!」
0470名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:24:32.07ID:bAdNYWdG0
プロ野球の監督なんて15年以上まともに野球見てないやつが急に監督になっても成り立ってるし、
少なくとも戦力的にはたいした影響はないし勝敗だけでクビとかにはならないわな。
興行だったり政治的なところでは影響大きいんだろうけど
0471名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:24:42.97ID:lpCqZJ0Y0
勝敗はその日のピッチャーしだい
監督は交代のタイミングを決めるだけ
0472名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:25:51.07ID:JAbwvLqY0
>>468
J3なんて兼業してるセミプロだよ。
潰れたらJFLとか地域リーグから代わりが上がってくるから、べつにいいんじゃね?
0473名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:26:10.11ID:HXpFSJnd0
降格制になるとやめられないギャンブルみたいにどんどん金突っ込むようになりそうだな
Jリーグ見てみなよ
0474名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:30:29.42ID:vFhQ0XHS0
実質個人競技だから、変な采配しない限りはそこまで変わらなさそう
投手運用任されてる投手コーチのほうが勝ち負け大きく影響しそうだわ
0475名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:32:05.17ID:KMdQvU4R0
やきうは反社興行。サッカーとはそもそも同じスポーツでくくられない。
0477名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:35:44.11ID:C0tk7Vbm0
監督が選手とおそろいのユニフォーム着てるのは野球ぐらいだな
背番号までつけちゃって
アメリカの3大スポーツでも野球だけだな
0478名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:37:27.53ID:wgcGnpfd0
>>466
その興行面で悪い部分があるというのが、今、問題視されているところではないの?
プロである以上、興行面は重要でしょ
興行面に目を瞑った普及、振興はプロがやることではない
政令指定都市レベルは別にして、地方都市のクラブはトップリーグに上げるべきではないな
0479名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:41:25.72ID:1Gojks9c0
>>472
増やせば加盟料とか登録料でJリーグや協会はウハウハなのかもしれんが、ネズミ講みたいでやだなw
0480名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:41:56.54ID:qZagLlRP0
>>478
それはNPBが普及振興はプロがやることじゃないって勝手に決めてるだけ
だいたいJライセンス取得して上を目指したいというクラブが後を絶たないから増えただけの話
Jリーグ機構が主導でチームを増やしたわけでもない
0481名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:42:50.55ID:8K/aoubZ0
>>1
野球に降格制度があったら長嶋茂雄も石投げられたりしたんだろうなww
0482名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:43:27.54ID:qqXx9Mgl0
地域振興だの競技普及だの言ったら税金引っ張りやすくなるからやってるだけだぞ
Jリーグも本質はサッカー使った金儲け
別に悪いことじゃないんだけどな
0483名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:48:37.73ID:JAbwvLqY0
>>482
文句は自治体に言ったら?
ロッテや日本ハムの社員でもないのに
必死になって特定企業を応援してる焼豚って
頭おかしいんじゃないかな?
0484名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:48:45.90ID:k3P+UiXY0
降格がないからだろ。負けても危機感なんてない
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:52:12.21ID:9ED7ZCt20
>>1
実際の所サッカーは監督変えることでそんな劇的にチームの強さ変わんの
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 13:55:45.05ID:o7CNYYNT0
ムネリンか
0488名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 13:57:47.21ID:fy5okyes0
サッカーが変わりすぎなんだろ
ちょっと負けが混むだけでリーグ中に解任
他のスポーツであるか?
0489名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 14:04:02.63ID:3kQGVo2U0
たま蹴りの監督なんて誰がやっても同じって森保が証明したばかりだろwwwwww
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:04:30.48ID:Du7vU8VT0
>>485
有名なのは名古屋にベンゲル監督が来た時かな
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:05:45.87ID:wgcGnpfd0
>>480
その通りだが、だからこそ、自治体は安易に税金を投入することは裂けるべきだし、
Jリーグ機構はトップリーグ昇格の基準を興行面も考慮してもっと厳格にすべき
上を目指したいは結構だが、地方都市に分不相応な夢を持たせるのは決して良くはないと思う
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:08:00.90ID:Nj/HMCcw0
田尾「せやろか?」
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:14:23.35ID:WRAv6KyF0
>>491
だったらこんなとこで喚き散らしてないで、
もっと市民の税金を税リーグでなく福祉や子育てに使うべきって立候補したら?どこの市でもいいからさ。
NHK党みたいで、カッコいいじゃん
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:15:33.93ID:PxV4/kEo0
>>488
ほんとたった1年ですぐ交代するよな
経歴知って慣れた頃にはいなくなるし
来年は新スタジアムできるけど地元チームは今年こそJ1いけるのかね
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:17:59.95ID:bAdNYWdG0
>>485
結構ある
集団競技でパッションが試合結果を左右する大きな要素になるので
「解任ブースト」みたいなことはよく起こる
最近だと清水エスパルスが4/1の敗戦後に監督解任され
新たに往年の新日レスラー的な雰囲気の秋葉監督が就任してから
シーズン初勝利とその後引き分けも挟んで6連勝。
ただここにきて再び連敗でブースト切れた可能性も、、、
https://www.football-lab.jp/shim/match/
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:18:35.57ID:nC8SJE1O0
>>394
これは酷い
試合数少ないサッカーはチーム増やしやすい!とかトンデモ理論なことがわかる
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:22:53.53ID:PERp0OL80
>>394
収入が少ないのは分かるが、支出が多いのはなんでなん?
稼働日数少ないから施術も少ないはずじゃ
0500血税
垢版 |
2023/05/26(金) 14:29:37.51ID:/hUmz3cI0
君達は税リーグだ!
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:29:53.33ID:qZagLlRP0
>>499
昇降格制やってないの野球くらいでしょ
他のスポーツはプロアマ問わずだいたいその仕組み
相撲ですらやってる
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/26(金) 14:35:38.87ID:NViQwYI00
監督がユニフォーム着てる理由がわからない
野球だけだろ選手と同じ恰好してるの
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