川崎宗則が疑問に答えた！ プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何？ [朝一から閉店までφ★]
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スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58
競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。
「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ？」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。
この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール！〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。
「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、
「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」
年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、
「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」（スポーツライター）
それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。
（所ひで/ユーチューブライター）
https://www.asagei.com/excerpt/262119 >>181
欧州の真似してるんだろうけど、選手の入れ替わりが激しかったら意味無いんだよな、せっかく応援してるチームが昇格しても
国土の狭い、隣町との距離の近い日本人はそこまで地元のチームっていう箱に求心力は無い、どっちかってと選手に愛着持つんだから
地元の高校が苦節の末強豪校を倒して甲子園に出ることになりました、なのでその強豪校のメンバーに入れ替えて甲子園で戦って来ます！って誰が応援すんのっていう 昇格、降格にはメリットが感じられない
ファンが根付きにくくなるし、地方都市のチームが昇格したところで
1年で降格濃厚な上に集客力も期待出来ない
チームではなく、選手が昇格、降格する野球の方式の方が合理的だわ >>174
ほとんどの人はどっちも興味ないんだと思っとけばここで対立してる人なんてほぼいないに等しい どの界隈にも(サッカーにも野球にも)変な人はいると諦めるしかない >>181
それは閉じた市場でのみ通用する論理だな
ちなみに1部昇格初年度で優勝を果たした例もあるよ >>176
チュニジアね。チェルシーの選手が怪我を理由に代表辞退したら、怪我明けもあえて呼ばなかったのが発端
ハリルは怪我は嘘で忠誠心が低い奴とメディアの前で批判して、詫びたら代表呼ぶよみたいな感じでマウント取ったら他の選手達も代表入り拒否するようになった >>172
そうなのかな
野球で一塁の位置を変えても良いとかピッチャーが二人並んでどっちかが投げるのでも良いとかだったらそうかも >>195
同じようなもんだろ
左不得意なやつに左あてるとか、同じ次元だからな >>195
>>187が書いてる通り、サッカーは戦術というより作戦かな
そんなの野球にもたくさんあるからな 川崎が監督が広報言ってるのにただのファンが必死に戦術語ってるのが面白過ぎる えっ？一生懸命「名将」「名采配」って連呼してたような どうやって来た球を打つとか打たせないとかは選手が決める事だしな
守備の連携なんて子供の頃から散々やってて理想は知ってるしな
技術面で壁に当たったときはコーチの出番だし
だから落合は選手に取材してこいって記者を突き放してたから記者のウケが悪い >>99
「歴史もあるし野球界の考えもあるだろうけど」と前置きして選手はどう思ってるのか聞いてるだけだから
それに対して川崎も本音を答えてる ぶっちゃけサッカーの監督には采配もなにも無いだろ
采配という言葉は野球のことばかりだから
グーグルが証明しとる 不倫してた監督多いよな野球
腐ってるんだろいろいろ Ｊリーグの降格制度
・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格があるから盛り上がってる」などと言えない
・選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」ｗ
結局クラブが昇降格するか（サッカー）
選手が昇降格するか（野球）
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから 戦術もなく100年同じルール同じルーティンでやってるから細かい数字の比較で過去の選手とも比較出来るのが野球の強みだろ 何で戦術ないにキレてるのかわからんな
どの時代の選手とでも比較できるこんなユーザーライクなスポーツないだろ 降格が無いから以外無いだろ
もしあったらファンが黙って無いからな 地域密着なのに降格したら蜘蛛の子散らすように選手が移籍するからなぁ
やめるけどBもこれでほんとクソ まあそー思ってるうちは強くならんよ
オリックスやヤクルト見りゃわかるけど最下位のチームも監督かわれば優勝に導ける >>168
言いたいことは分かるが戦略は本来GMの仕事では？
お前の言う比率だと野球のGMって何してるの？って思ってしまうんだが... ただ野球の方が直接的に影響あるけどな
その場で選手変えてサインも出せるわけだから
サッカーは大雑把な戦術を伝えて、さぁやってこいだから >>48
NPBという会社に就職して各部署(チーム)に振り分けられる
数年経てば異動願いが出せる
普通の事だよね >>213
せっかく場面場面で試合がストップするんだから、アメフトみたいに通信器使ったら？
この21世紀の時代にいちいち手話みたいに無意味にサインて、バカ？
あれがカッコいいとか思ってんのかな。 >>216
ピッタにいたら監督の声が届かないんだから、通信機使ったら？
バカだから思いつかなかったの？ サッカーこそ監督は単なる餅ベーターで試合が始まれば置き物
戦術は野球の方が影響ある
例えば投手の継投とか
これはもう監督次第で試合を大きく左右する
サッカーも選手交代はあるが野球の投手ほど試合の影響を及ぼすもんじゃない
あと細かいところだとサイン
野球は常にサインプレーの連続
サッカーみたいに動き続けてないから一球ごとにサイン交換してる
これも監督次第で大きく変わる >>216
メジャーはもうやってるけど
さっそく押すボタンか電波解析してサイン盗みやってるｗ 松本人志でも映画がとれる
監督ってお飾りでも周りのスタッフが優秀ならどうとでもなるんだよな
結果（出来)はどうなるかはわからんが 前提として契約があるだろ
コロコロ変わるサッカーが異常なんだよ 野球は取れる選択肢がもうガチガチだから戦術と言う言葉にそぐわないだけだな 試合が止まるのはアメフトだってバスケだってバレーだってある訳だが野球はフォーメーションというものがないのが戦術ない言われる所だろうなちょろっと動くシフトすらも潰されたし >>219
それピッチャー誰にするかだけで言葉終わるからなw 降格が無い
試合数が多い
指示が口頭伝達ではなく、サイン指示 監督の力ってどれくらいの差ができるかを、一度どうにかして検証してほしいわ 高校レベルのアマチュアならまだしも
成人したプロ選手なら監督で大きくチームの強さに影響を与えるまでいかないだろう
せいぜい個人個人のメンタル面ぐらいじゃないか
振り返ってみれば落合や野村が監督やってた頃でも
監督の手腕というよりは選手の力量で勝っていたようなもんだしな スポーツじゃなくて伝統芸能だからな
いずれマジでユネスコ無形文化遺産に指定されると思うわ >>220
ブーメラン食らって反論できないから変換とかの重箱つつきワロタw >>20
いい加減さに嫌気がさして主力がチーム出たがってるぞ 野球にも戦術を解説するウザいユーチューバーとかいるの？あんま見たことないんだが。 >>193
そんなレアケース中のレアケースの為にデメリットの方が遥かに多い
システムを維持するのは意味がないと思うわ
実際問題、地方都市のチームが昇格したところで1年で降格濃厚な上に
集客も10000人そこそこしか期待出来ない
安定した集客を獲得するにはトップリーグは大都市圏で固めて選手が
昇格、降格する方式の方が遥かに合理的だわ 降格制度は大学の東都リーグであるから、カテゴリーは違うけど無いこともないよ
実際東都のリーグ終盤とか最終戦の雰囲気はすごい
高校野球の最後の夏みたいになってる >>240
日本のスポーツで降格制度やってないのNPBと六大学野球くらいだろ
高校以下のアマチュアはトーナメント方式ばかりだし >>206
野球は選手が昇降格だよね。
そういう意味で言うと段階結構あるし、シビア。
プロ一軍→二軍→社会人野球or独立リーグ 実際は個人競技でルーチーンワークをやってるだけだから >>239
有力選手が引き抜かれまくって戦力が安定しない
だから面白いんだよ
成績に大きな波がないのは鹿島くらいじゃないかな >>246
それを面白いと思うのが少数派だからJのこの有様なんだが 選手に40億50億払うMLBでも監督の年俸は数億だからな
誰がやっても同じの証拠だろな >>246
有力選手が引き抜かれまくって戦力が安定しない
だからスポンサーも安定しない
スポンサー安定しないから税金に頼ることになる ほう。つまり原の影響なんて無いって事なんだな
本当かそれ そういや野村が阪神の監督をやってた頃は本当に監督のせいでチーム状態が最悪だったんだよな
だから野村時代は3年連続最下位だった
これは監督がチームに悪影響を及ぼしてしまった珍しい一例 野球の監督＝一般企業の上司
みたいなもんだろ。
誰がやっても成績は劇的に向上しないが、適正ない最悪野郎が監督になると途端にチームが弱くなる。
下ブレ要因が大きい。 メジャーもクビにならんの？
マドン監督クビになってたし
日本野球だけじゃないの？ ゲーム中の采配なんて９割がたはもうやる事決まってて
監督の指示と言うと送りバントとか代打とかヒットエンドランとかそんなもんだろ
監督の仕事というとそんなのはほんの一部で、チームの全体構想とその為の育成や補充を考えるのが
メインの仕事じゃね？ >>255
適当というか、うけ狙い
でも広報のため、記事のためってのは正しいけどね >>256
素人の俺でもパワプロでプロの監督とおんなじ定石采配できる。
しかもパワプロだと9回裏まで20分で試合が終わる。 昇降格自体は別に日本人に馴染みがないわけじゃないけどね
相撲がそうだし 野球を長年観てきてるお袋が監督やってもそこそこの結果は残せると思うわ
好きでずっと見てきてるから戦況のパターンが頭に入ってる 降格がないからだろ
後サッカーのレジェンドって監督やらないから監督で人呼べないし 野球はそもそも「チーム戦術」みたいなものが無いからな
ホワイトボード使って戦術確認、みたいな場面野球じゃ見たことない >>202
なんて答えたの？
記事みてもなんか分からん >>264
レジェンドクラスで監督やらなかったのってペレくらいだろ
クライフ、ベッケンバウアー、プラティニ、マラドーナ、ファンバステンとかだいたい監督経験してる >>89
＞下部リーグへの降格がない
アメリカのメジャーも同じだがメジャーは頻繁に監督交代（シーズン中でも）するぞｗ まぁそういう側面が大きいだろうね
話題になる監督愛される監督が金を呼ぶのかもしれん >>268
釜本や木村和志ですら監督してたしな
井原も中山もホンミョンボもやってるし 仰木監督はモチベーター、中西と山田が人望と指導力でオリックスは強くなったしな
中嶋は仰木さんに育てられてるからモチベーターとして優秀なのかもな
松坂大輔も一番上手くコントロールしてたし 川崎まじかっこよかったわー
野球うまくて長身イケメンで陽キャでおしゃれで海外でバズってるとか
イチローが好きすぎる以外隙なさすぎて嫉妬するわ >>266
チーム戦術って作戦だろ
打順どうするとか投手の組み立てとかあるよw スタメンやら投手交代やら代打あたりは普通のファンでも問題なくできることだろ
プロ選手に言う事聞かすのは素人じゃ無理だろうけど まぁ降格がないからそこまで順位にこだわりはないし、監督は名選手を使ったほうが集客力があるだろうし、原辰徳がなぜかいまだに監督をやり続けているのは長嶋茂雄の次席の集客力がある選択肢ってことか？
松井秀喜は蚊帳の外っぽいし、生え抜きで一生巨人じゃないと監督にはなれんのか >>266
守備シフトなんかどう見ても戦術だけどな
ホワイトボード使わないけど 原辰徳の細かい所作を見るに監督の器じゃないんだよなぁ >>267
これYouTubeだからそっち見た方が早いと思う
雰囲気もこの記事から受ける感じとはだいぶ違うし ｊリーグこそチーム数減らして昇格降格をやめるべきだろ
ただでさえレベルが低いのにさらにさらに薄めて結局韓国人とか買ってきて
さらに魅力がないリーグになってるよ >>78
初期はほとんどプレイングマネージャーだったなごり、と「チコちゃん」でやってたぞ 野球の監督は芸人でもいいな
実際、新庄がやってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
