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川崎宗則が疑問に答えた! プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何? [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2023/05/26(金) 06:30:38.10ID:290n1BwG9
スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58

 競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。

「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ?」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。

 この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール!〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。

「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、

「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」

 年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、

「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」(スポーツライター)

 それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。

(所ひで/ユーチューブライター)

https://www.asagei.com/excerpt/262119
0016名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 06:58:03.23ID:2rkA0Nhp0
そら野球は、個対個がほとんどで集団的に連動して動く守備もポジションが決まるくらい完成してしまってるからね、イレギュラーはショートくらいだろうが、あれも右利きが多いからだけだしな

ピッチャーという個人に「勝ち星」が付くくらいに集団戦術とはかけ離れた団体競技だね
いいピッチャー、いいバッターを集めれば勝てるから、記事の言うとおり監督はモチベーターがなるしかないし資格すら必要ないわなw
0019名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 06:59:22.49ID:UZXOtMkg0
野村阪神は三年連続最下位だったからな それでも未来は明るいみたいな感じだったから
監督の話が面白ければそれでいいみたいなところあるな
0020名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:03:50.75ID:x8T2zSQ60
>>5
新庄はモチベーターとしては優秀だろ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:11:39.66ID:GLEGPDyx0
中日は立浪が監督業以外の
余計なことに口出ししたり
しすぎとかあるんかな
0027名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:13:22.94ID:BtAvxAwA0
なるほど監督は広報か
では本来プロ野球で評価されるべきなのはコーチ陣なんだな
0028名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:13:37.44ID:FT3WM3gw0
サカ豚は文句ばっかだからな
0029名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:14:19.09ID:9MHO4UW40
サッカーは監督の指示通りに動くだけだな
0031名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:16:29.54ID:MvLbj1pf0
監督は置物で実際はコーチだしな
0032名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:16:58.24ID:quJkiSpx0
>>14
本当は人種差別なんか興味ないし、何なら黒人嫌っていても、自チームの選手が人種差別ガーと喚くと、その選手のことを内心は嫌っていても同調して擁護の声明を発表しなきゃならん面倒臭い職業
0035名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:20:14.53ID:pZpV2DS/0
中日はタニマチ含めて優勝する気ないんだから立浪はほっといてやれよ
0037名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:21:22.74ID:IQ3xv1Wm0
野球は誰が監督になっても大して成績変わらない
それだけ監督の重要性は低いってことなんだよ
基本的に戦術や采配なんてないスポーツだからね
0039名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:23:33.39ID:I4FH2gRY0
ただオリックスみたいに監督変更後好転したチームあるから完全に関係ないとはいえないかな。
0040名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:24:17.25ID:IQ3xv1Wm0
>>36
この前、野球記者がサッカーW杯アジア予選についてをネガキャン語りしてたよ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:26:34.34ID:pckG+vM10
落合も自分で言ってたね
コーチ陣を連れてきた時点で俺の仕事はほぼ終わりだって
0042名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:27:16.94ID:qy5qcUAm0
川渕元Jリーグチェアマンの証言

「野球場は女の子だらけで驚いた!」
「サッカーはオヤジだらけ。」

Bjリーグ最高幹部
「プロ野球には勝てない」
「琉球と浦和レッズのチケット販売額は同じ」
「Jリーグには勝てる!」
0044名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:34:14.68ID:Rbpnqb2p0
野球とサッカー両方好きだけどサッカーのほうが監督かわると激変する
0045名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:35:38.80ID:X4ZKOvXi0
野球人に本質的な疑問をぶつけると侮辱になるからそのぐらいにしといたほうがいい
0048名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:40:45.07ID:lZIcK2020
>>45
内田「野球界のドラフト制度っていいの?好きな球団に行けない。就職先を選べなくていいの?」
0049名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:42:24.33ID:Gkg3Nn2A0
降格制度がないからゆるいんだよ!
はよ独立リーグとの入れ替え戦導入してほしいわ
0050名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:47:40.83ID:2zU+bBsJ0
野球の監督はお飾りだから
0051名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:48:07.16ID:KaZateDP0
野球はチームと見せかけて個人戦とか、昇格降格ないとか、新人はドラフトとか、毎日みたいにしあいするとか、興行としてはほぼ完成されてるよね

サッカーは過酷すぎる…
弱小サッカーチームのファンとしてはもう少し野球的な要素もほしいところ
ドラフトだの昇降格なしとか
0052名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:48:10.73ID:LsOHBdIB0
サッカーって負けたら即監督チェンジ!みたいになるけど早すぎん?
チーム育成とかじゃなくて、その試合の指揮をみられるの?
0053名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:48:56.19ID:DddOH9ZO0
茶番って言われてるの草
0054名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:49:00.01ID:sKCUBCKi0
野球の監督なんて誰がやっても同じだからな
人気や知名度優先で年俸も大したことない
サッカーは欧州では40億とかの年俸もらう監督もいるし能力第一で選手としてのキャリアなんかあんまり問われない
0055名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:49:50.38ID:4bgIlKhq0
サッカーはチーム数が50も60もあってどんどん税金ありきで増殖中だろ
同じ人間が何度もいろんなクラブで監督なれるから
運営も簡単に首にできて簡単に監督に戻れやすい
0056名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:51:18.38ID:DddOH9ZO0
何十年間も税金と洗脳でやってきた野球がスポーツとかバカなこと日本でやってきちゃったからな
アメリカどころか世界からも馬鹿にされちゃってる
そしてそれがいまだに続いてる戦後みたいな日本
0058名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:51:48.26ID:dqtZfOvU0
野球の監督は頭使わないから誰でも出来るもんな
0059名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:52:57.15ID:iscPZtoC0
野球ってセレッソ大阪の小菊監督みたいなプロ選手経験ない監督っているの?
0060名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:53:19.87ID:U/1RBP5X0
野球とサッカーでは監督の役割が違うからな
会社に例えるなら野球の監督は社長でサッカーの監督は部長
0062名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:54:46.69ID:KaZateDP0
>>59
小菊監督はユース担当のときの手腕が認められて段々上がってきたんじゃなかった?
野球はユースないから無理じゃない?
0063名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:55:06.03ID:DddOH9ZO0
野球の監督っておじいちゃんがださいユニきてるのがださすぎるって馬鹿にされてるしな
0064名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:55:06.88ID:1oVQBVQ00
勝てば選手のおかげ
負ければ監督のせいっておかしいよな
負け込んだからってプレイしてるのは選手なんだから
監督クビにしてもそうは変わらないじゃん
0065名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:55:42.79ID:Xk54SKgv0
サッカーで言うデュエルの時間がほとんどの野球は戦術もクソも無いだろ
バッターボックスに二人立って良いとか、
ピッチャーがファーストとセカンドにもいて誰が投げるか分からないとかならまだしも
0066名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:56:09.71ID:NpDpV5fn0
>>1
> プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇
> 「監督はモチベーター
この2つが合わさってるんじゃないか?
めったにないから監督交代があるとたいていは選手のモチベーションはもっと下がっちゃう
だから交代させられない
0067名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:57:23.79ID:rhpHpYB80
代表監督だと監督がすべて人事を決めるだろうけど、レギュラーシーズンはGMがチームの編成をするから
監督は現場で采配を振るうだけよね。勝敗に多少関与するけど、チームの強弱にはあまり
0068名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:57:44.14ID:U9uSuDjq0
プロ野球はフロントの言う通りにこなす監督が
好まれるからなあ

何度、優勝しようがフロントは監督の事を評価しない
0069名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 07:59:07.73ID:U/1RBP5X0
>>65
それはサッカーは手でシュートしたらいいと言ってるようなもんだw
野球の戦術は戦争みたいなもんで、どこに球を打てばいいとか、ランナーがここにいて、ここに球が来たら次はどうするとかそんな感じ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:00:05.46ID:WiO9BqSB0
野球は選手個人の能力で勝敗が決まる競技なのに人身掌握術とか采配術とかの本を書いてる監督とか面白いよなあ
0071名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:00:23.49ID:KaZateDP0
>>69
野球って戦術と呼べるものある?
せいぜい作戦や
0073名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:01:15.79ID:WiO9BqSB0
>>69
それはセオリーやらルーチンワークで戦術では無いよ
0074名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:01:41.13ID:iscPZtoC0
>>62
アルバイト採用でジュニアのコーチからステップアップしてトップの監督になってる
野球もユースシステム導入したら有能な監督育てられると思うけどなー
0077名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:02:53.23ID:dXLcfRBe0
>>69
プロでも狙った所に投げられないしバットに当てるのも苦労するから戦術以前の競技
0078名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:03:10.88ID:bV5Q87lf0
>>72
監督コーチがユニフォーム着てるのは野球ソフトくらい
奇形レジャーの野球を中心に考えるのは止めよう
0079名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:03:39.36ID:U/1RBP5X0
>>71
野球はサインプレイが多いだろ
つまり戦術だらけなんだよ
むしろインストールしたら選手にまかせて走らせるサッカーの方が作戦なんだよ
0080名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:04:37.70ID:5rx1EQpp0
確かにサッカーは監督の影響モロにでるな
野球はシステム化されてるから良い選手が揃ってれば誰がやってもある程度勝てる
0081名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:05:03.25ID:iscPZtoC0
野球ってプロ選手なれなかったらプロの監督になれないって夢ないよな・・・
0083名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:06:15.09ID:eUKo0nwE0
>>69
守備位置も固定されてお決まりのパターンがあるだけで戦術とは違うかな そのお決まりの中だから数字で比較できてそれが楽しいスポーツなんだろ

サッカーはルールは誰でもわかるけど何しようとしてるのかは玄人でもなかなか説明できない
0084名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:06:36.70ID:KaZateDP0
>>79
ガチガチに決めてる監督もいるけど選手にある程度任せる人もいる
でも最初からすべて選手任せなんてないよ
そしたらハーフタイム要らんやん
0085名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:07:29.66ID:3DuWwY430
サッカーは監督一人だけでいい
野球はコーチが複数いる分業制

むしろサッカーはコーチがいらない
0086名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:07:42.96ID:8+47nndy0
新庄は身勝手な一面もあるけど、気に入られればオイシイポジションにつけるから
立ち振舞方によってはやりやすそうな監督ではある
構想から外れたらおしまいだけど
0087名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:07:56.30ID:4bgIlKhq0
>>70
個人能力がなくても監督の戦術さえ良ければ優勝できるなら
戦術が優秀な監督は常に優勝してないとおかしいよな
0088名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:08:12.04ID:rhpHpYB80
NPBだと142試合、MLBだと162試合もあるんだから、1試合の重みはサッカーに比べて低い。
監督の采配のおかげで数試合勝敗を左右させたとしても、チームの強弱で勝敗が決定する試合が殆どなので
監督のクビを変えたところで順位にはほぼ関係ないのよ
0089名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:08:23.79ID:qrz3PK7X0
野球は毎年最下位でも下部リーグへの降格がないからなー
そりゃ特段の理由でもない限り頻繁に監督を代えたりしないでしょ
戦力均衡の目的でドラフトをしたりスポーツというより興行の面が強いし
0090名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:08:50.49ID:Gep0P+Nt0
プロ野球にも降格があれば新庄は2部に落ちてるってことだもんね。厳しいよな
0091名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:09:39.27ID:VwCJ7+3V0
税リーグは親会社がいない、または親会社がショボイと絶対に優勝できない
プロ野球は親会社いないカープが3連覇したりする


戦略や育成次第で優勝できるプロ野球のほうが夢があり
金で外部から人持ってくるだけのサッカーのほうが夢は無い
0092名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:10:05.43ID:sms486ZN0
大リーグだと選手の身代わりに退場喰らう係 選手が審判に詰め寄ったときに、いかに最初から自分が怒っていたかのように見せる瞬間沸騰技術が問われる
0093名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:11:11.69ID:VwCJ7+3V0
>>89
その結果、最下位の2チームが翌年優勝するんだよな
まじで税リーグの降格制度は要らない
降格制度やめるBリーグは正しい
0094名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:11:44.91ID:WiO9BqSB0
>>92
ああいうの見ると野球はプロレスと同じカテゴリーってのがよく分かるよな
0095名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:12:13.77ID:iisrhwZK0
>>93
サッカーファンはよく「プロ野球は降格制度無いからなー、、」みたいに羨ましがるけどさ
だったら降格制度やめりゃいいんだよな
アメリカのサッカーは降格制度ないんだろ?
0097名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:12:33.02ID:KaZateDP0
昇降格ないのはアメリカの知恵っぽいよね?
サッカーリーグもアメリカでは昇降格ないんでしょ?
一応準備中といってるけど全然やる気ないという

興行という点からみれば昇降格はないほうがメリットありそうだよね
降格はホントに凹むし観客が減る
0099名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:13:48.62ID:IlFqmvIL0
>>48
質問者とそれを通過させた主宰メディアが馬鹿だろ
アメリカは野球だろうがバスケだろうがサッカーだろうがプロスポーツはドラフト制
日本は野球はドラフト制、それ以外は自由競争
それ以外の国は大体自由競争
0102名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:14:34.86ID:FxDpRSJQ0
>>97
降格して経営にマイナス響いても、税リーグは税金いっそうタカるだけやもん
ほんとにカッコ悪いよな
0103名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:14:45.36ID:IlFqmvIL0
>>98
世界中のプロスポーツファン「ほとんどの競技のファンてそんなもんだろ。日本の焼き豚って頭おかしいな」
0105名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:15:08.44ID:iscPZtoC0
セレッソの小菊や町田の黒田みあいなプロ選手経験なくても監督成れる方が夢あると思う
どんだけ野球好きでもプロ選手なれなかった時点でプロ監督なれないとか絶望じゃない?
0106名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:15:12.30ID:w89vuwZg0
試合数と降格の有無だな
0107名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:15:14.99ID:FN4ISpoY0
>>95
野球は温いって馬鹿にされてんだよ
0108名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:15:44.29ID:FxDpRSJQ0
>>100
税リーグはガラガラなんだから
どっちがヌルいかは一目瞭然だろ
税リーグのほうがヌルいんだよ
税金たかるだけだから
0109名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:16:16.34ID:P75hUnrv0
>>108
これな
0110名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:17:07.79ID:UXsFSzdP0
>>93
落とし穴に落とそうとしてるようにしかみえないんだよな
降格制度は
>>95
0111名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:17:29.87ID:Dc5xNG8m0
>>107
サッカーは降格したら選手とスポンサーに逃げられて税金投入で賄うから馬鹿にされるんだよ
0112名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:17:44.92ID:IlFqmvIL0
>>97
アメリカは裕福だからリーグがたくさんあってチームではなく選手がどんどん降格していく
元々人工的に出来たチームが多いのできれいに地方ごとにチーム分けが出来てることも大きい

ヨーロッパや南米はまず先にクラブが出来ていたので潰すのは制度的に難しい

アイルランドのバスケリーグやアメリカとオーストラリアのサッカーはプロ化の際に既存のクラブを潰した(お陰でフーリガンがいなくなった)
0113名無しさん@恐縮です
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2023/05/26(金) 08:18:09.03ID:hL36bOKw0
むしろサッカーは選手も監督もコロコロ変えすぎだろ
野球のほうが育成から戦術重視の証左だわ
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