川崎宗則が疑問に答えた！ プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何？ [朝一から閉店までφ★]
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スポーツPosted on 2023年5月26日 05:58
競技が違うのだから比較のしようがないのだが、サッカー選手から見ると、プロ野球の間でまかり通っている「ジョーシキ」に違和感を覚えることがあるようだ。
「チームの負けが込んでも監督を変えないのはなぜ？」もそのひとつ。そんな疑問を呈したのは、元サッカー日本代表の内田篤人氏だった。それもそのはず、プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇も、サッカー界では耳慣れたことだからだ。
この疑問に持論を展開したのは、内田氏のYouTubeチャンネル〈内田篤人のSDGsスクール！〉に出演した元ソフトバンクの川崎宗則氏だった。
「野球って監督の影響が少ないスポーツなんですか」と内田氏が問えば「少なくないですね」。続けて、
「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」
年間約140試合のプロ野球と、J1リーグ34試合のサッカーでは1試合の重みが違うから…という意見もあるが、
「野球にも降格システムがあれば、監督がどんどん変わるのではないか」（スポーツライター）
それでも、オレ流で中日を日本一に導いた落合博満氏や、ヤクルトを3度の日本一に輝かせた野村克也氏の例もある。メディアにウケるだけが監督の仕事ではないだろう。
（所ひで/ユーチューブライター）
https://www.asagei.com/excerpt/262119 サッカーファンだけど降格昇格は日本にはまだいらんかな 人気が定着する前に全国展開して失敗する飲食店みたい そこまで日本にサッカー人材がいるとも思えん >>124
俺はその、サッカーの戦術は広い、は嘘だと思ってるよ
戦術なんてポゼッションかカウンターの２つだけ
あとは選手がそれぞれその時その時を球けりしてるだけ
具体的に戦術なんて、俺たちのサッカー、くらいしか言えないだろ？それが答え >>126
昇降格はサッカーに限らず日本のほとんどのスポーツリーグで採用されてる
江戸時代からやってる国技の相撲でさえそう サッカーって監督変えた途端勝ちまくりなんて事あったの？ >>129
税リーグが盛り上がる１つの条件として
降格したクラブが税金たからずにそのまま破産する、くらいにならないなとな
降格しても、はいはい税金税金、になるだけだからシビアさ皆無 >>131
自分が知らないからって無いことにされても >>32
同じチームの選手を怪我させて文句言われたら俺を本気で怒らせたら次はこの程度の怪我じゃ済まないぞとファン・デル・ファールトを脅したズラタン先生 里崎はむしろJリーグのコーチをバカにしてたな
いる意味ねーよ、って >>93
は？
何言ってるんだ？
そんなことしたらクソ雑魚最下位チームが怠慢しながら居座るだけ
うちの地元のＪ２上位チームがＪ１に上がれなくなるとか有りえないんだが？ >>135
今季のプレミアのアストンビラとかはそうかな 監督変わってやるサッカーがガラッと変わるとかは日常 それで勝てるか負けるかは違う話で
監督変えても変えても勝てないのがチェルシー どんな競技の監督も極論すれば仕事は人柱に尽きるのでたとえばこのプロ野球のチーム不振時には当然辞めなければならない 圧倒的成績で3連覇した広島カープが同じ監督で4位転落
2連覇してるヤクルトが今年は借金地獄
同じ監督でもどう転ぶかわからないのがプロ野球 >>139
でもサッカーの戦術て具体性無いのも事実
何がある？
俺たちのサッカー禁止で答えよ >>42
DAZNでバレてるぞ
やきうのバックネット裏は相変わらずジジババ
川淵のヨイショを鵜呑みにしてホルホルしてるヤキチョンかわいいw >>142
でもプロ野球のような最下位からの優勝のほうがみたいわ
税リーグも降格制度やめちゃいな？Bリーグみたく サッカーの監督て11人のスタメンと3人の選手交代しかできることがなくて
結果としての勝ち負けの責任を取ることが最大の仕事になってる 高校野球はガチで監督で決まる
まあそれは勝敗以前のチームの指導方針や練習メニューで決まるって事だが >>146
毎年新しい戦術が生まれるのがサッカー
やきうはシフト禁止で消滅w >>136
降格するとこ税金が出て助けれてくれるとか初耳だな、大ニュースだ
降格クラブはそれ聞いたら大喜びだよ >>118
ますます空気感になりそうやなぁ
Vリーグくらい存在感ねえよB
(´･_･`) >>146
那須が、里崎に同じようなこと突っ込まれてたが
那須は答えられなかったな >>125
確かにカップ戦は決勝ぐらいしか客入んないもんねー
NPBの集客力は凄いよホントに >>135
前の前の日本代表監督だったハリルホジッチはいい監督だけど、厳し過ぎて長時間やると選手のモチベが下がるか主力と揉めてグダる
そこでいつもワールドカップ前に監督交代させられてるけど、基礎は作ってるから後任がいつも美味しいとこを持っていく まあ見方は人によってあると思うが
逆を言うとスターが誕生しやすい >>153
君たちは税リーグだ(日本経済新聞)
Jリーグのスタジアム使用料はチケット収入の5%～10％
ゆえにどんなにガラガラだろうがJリーグの赤字はない
固定費はもちろん、維持費まで税金で負担するのがJリーグ
プロ野球とは段違い。全ては稼働率と集客力。
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>148
強姦性リーグやきうは罰則でガチガチに固めて犯罪や不祥事起こすのやめろ >>133
相撲は部屋がクラブだから入れ替えがない野球そっくりだろ
プロとして興行が成り立つかの話なのにアマの話もし出すし本当に馬鹿だな >>146
自分は詳しくないけど選手の位置の取り方とか各チームで違うよ
相手の布陣が予想と違ったらハーフタイムで変わったりするし
ボールを繋いでいくかロングボールをいれるかというのもその時の選手の判断もあるけど選手の交替で監督の指示でもあるし カタールで森保さんに戦術が無いって
さんざん叩かれてたけどそれで勝ってしまうからな
モチベーターだから
サポーターにも戦術細かいとこまで
理解して見てるやつなんて中々いないだろう
テレビで見ても展開速すぎてよくわからん >>1
>戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。
練習メニューに混ぜてさらっと言ってるけど、野球に戦術ってないよな。 もうアホな意見しかないからマジレスしていい？
サッカーにおける監督の役割・・・・・・戦術８：戦略２
野球における監督の役割・・・・・・戦略７：戦術３
この違いなのよ
サッカーでクラブ運営側がになっている権限も野球は監督が一部権限を持っていて
長期的にチームの育成方針を担うことが多いから
はい完全論破
このスレ終了 高校生の監督じゃあるまいし野球サッカーのプロチームの監督はそんなに大事かなとは思う
高校生でさえ監督以外も専門のコーチがいるご時世に >>122
実力が足りなければ下位カテゴリーに活路を見いだすしかない
これがプロの厳しさだよ
逆にJ3でデビューしてからJ2→J1と出世するような例はいくらでもある >>165
そんなの、野球なら配球組み立てやシフトが違うのと同じ次元だろ >>148
別に見たくない
徐々に実力で順位上げるのが見たい なんで5ちゃんだとサッカーと野球が二者択一のゼロサムゲームみたいな物だと思いこんでる人がいるのか謎だわ
別にサッカーが人気出たから野球見る人が減るとか、逆に野球にネガティブなことがあればサッカーの動員が増えるとかそんな訳ないのに、何を無駄にネットで叩き合いしてるのか意味不明だな ペナントレースはそんなに影響力ないが
WBCとか日本シリーズみたいな短期決戦は関係あるだろ >>158
そうだっけ？
トルコも人気選手が外されたからじゃなかった？ 降格があるとスポーツとしてはよりシビアで面白いかもしれないけど毎日見る娯楽としてはヒリヒリしすぎてて楽しめなくなりそう
野球は入れ替えとかなくていいや 別にどうでもいいだろ
サッカーと野球の監督は違って当然だし
バレーや水泳もまた違うし
バスケもカーリングもそれぞれのスポーツでそれぞれの監督の役割がある、それだけ >>171
選手の個人昇格じゃ駄目だろ、そんなの野球にも当たり前のようにあるんだから
Jリーグの昇降格が夢あると思わせるには
以前の松本山雅みたいなのだ
それでもそこまで盛り上がらなかったのは、中の選手たちが殆ど入れ代わったからだ。
だから結局さ、昇降格のメリットなんてまじで殆どないんだよな
デメリットはいくらでも答えられる Jリーグ固定制にすればスタジアム20個で済んだわけだからな
衰退国家なんだから無駄なもの作らずに選択と集中できてた >>174
むしろ野球とサッカーは興行時期などからも、ウィンウィンになりやすい関係なのにな >>178
野球ファンが求めてるのは惰性だからな
ダラダラ毎日見れれば良い >>181
あー、これだ俺が降格制度おもんないと思う理由
降格しようが選手は移籍し放題だもんな >>165
それは阪神の投手は青柳だから今日は1番から9番まで左打者を並べる、名付けて「青柳攻略作戦だ」みたいなもんだろw
そういうのは戦術じゃなくて作戦なんだよ >>181
欧州の真似してるんだろうけど、選手の入れ替わりが激しかったら意味無いんだよな、せっかく応援してるチームが昇格しても
国土の狭い、隣町との距離の近い日本人はそこまで地元のチームっていう箱に求心力は無い、どっちかってと選手に愛着持つんだから
地元の高校が苦節の末強豪校を倒して甲子園に出ることになりました、なのでその強豪校のメンバーに入れ替えて甲子園で戦って来ます！って誰が応援すんのっていう 昇格、降格にはメリットが感じられない
ファンが根付きにくくなるし、地方都市のチームが昇格したところで
1年で降格濃厚な上に集客力も期待出来ない
チームではなく、選手が昇格、降格する野球の方式の方が合理的だわ >>174
ほとんどの人はどっちも興味ないんだと思っとけばここで対立してる人なんてほぼいないに等しい どの界隈にも(サッカーにも野球にも)変な人はいると諦めるしかない >>181
それは閉じた市場でのみ通用する論理だな
ちなみに1部昇格初年度で優勝を果たした例もあるよ >>176
チュニジアね。チェルシーの選手が怪我を理由に代表辞退したら、怪我明けもあえて呼ばなかったのが発端
ハリルは怪我は嘘で忠誠心が低い奴とメディアの前で批判して、詫びたら代表呼ぶよみたいな感じでマウント取ったら他の選手達も代表入り拒否するようになった >>172
そうなのかな
野球で一塁の位置を変えても良いとかピッチャーが二人並んでどっちかが投げるのでも良いとかだったらそうかも >>195
同じようなもんだろ
左不得意なやつに左あてるとか、同じ次元だからな >>195
>>187が書いてる通り、サッカーは戦術というより作戦かな
そんなの野球にもたくさんあるからな 川崎が監督が広報言ってるのにただのファンが必死に戦術語ってるのが面白過ぎる えっ？一生懸命「名将」「名采配」って連呼してたような どうやって来た球を打つとか打たせないとかは選手が決める事だしな
守備の連携なんて子供の頃から散々やってて理想は知ってるしな
技術面で壁に当たったときはコーチの出番だし
だから落合は選手に取材してこいって記者を突き放してたから記者のウケが悪い >>99
「歴史もあるし野球界の考えもあるだろうけど」と前置きして選手はどう思ってるのか聞いてるだけだから
それに対して川崎も本音を答えてる ぶっちゃけサッカーの監督には采配もなにも無いだろ
采配という言葉は野球のことばかりだから
グーグルが証明しとる 不倫してた監督多いよな野球
腐ってるんだろいろいろ Ｊリーグの降格制度
・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格があるから盛り上がってる」などと言えない
・選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」ｗ
結局クラブが昇降格するか（サッカー）
選手が昇降格するか（野球）
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから 戦術もなく100年同じルール同じルーティンでやってるから細かい数字の比較で過去の選手とも比較出来るのが野球の強みだろ 何で戦術ないにキレてるのかわからんな
どの時代の選手とでも比較できるこんなユーザーライクなスポーツないだろ 降格が無いから以外無いだろ
もしあったらファンが黙って無いからな 地域密着なのに降格したら蜘蛛の子散らすように選手が移籍するからなぁ
やめるけどBもこれでほんとクソ まあそー思ってるうちは強くならんよ
オリックスやヤクルト見りゃわかるけど最下位のチームも監督かわれば優勝に導ける >>168
言いたいことは分かるが戦略は本来GMの仕事では？
お前の言う比率だと野球のGMって何してるの？って思ってしまうんだが... ただ野球の方が直接的に影響あるけどな
その場で選手変えてサインも出せるわけだから
サッカーは大雑把な戦術を伝えて、さぁやってこいだから >>48
NPBという会社に就職して各部署(チーム)に振り分けられる
数年経てば異動願いが出せる
普通の事だよね >>213
せっかく場面場面で試合がストップするんだから、アメフトみたいに通信器使ったら？
この21世紀の時代にいちいち手話みたいに無意味にサインて、バカ？
あれがカッコいいとか思ってんのかな。 >>216
ピッタにいたら監督の声が届かないんだから、通信機使ったら？
バカだから思いつかなかったの？ サッカーこそ監督は単なる餅ベーターで試合が始まれば置き物
戦術は野球の方が影響ある
例えば投手の継投とか
これはもう監督次第で試合を大きく左右する
サッカーも選手交代はあるが野球の投手ほど試合の影響を及ぼすもんじゃない
あと細かいところだとサイン
野球は常にサインプレーの連続
サッカーみたいに動き続けてないから一球ごとにサイン交換してる
これも監督次第で大きく変わる >>216
メジャーはもうやってるけど
さっそく押すボタンか電波解析してサイン盗みやってるｗ 松本人志でも映画がとれる
監督ってお飾りでも周りのスタッフが優秀ならどうとでもなるんだよな
結果（出来)はどうなるかはわからんが 前提として契約があるだろ
コロコロ変わるサッカーが異常なんだよ 野球は取れる選択肢がもうガチガチだから戦術と言う言葉にそぐわないだけだな 試合が止まるのはアメフトだってバスケだってバレーだってある訳だが野球はフォーメーションというものがないのが戦術ない言われる所だろうなちょろっと動くシフトすらも潰されたし >>219
それピッチャー誰にするかだけで言葉終わるからなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
